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Juan Ramón Rallo

Laissez faire, laissez passer. Laissez faire, laissez passer.

Transcribed podcasts: 2280
Time transcribed: 38d 6h 22m 10s

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bastante dudas. Vamos a intentar resolverla. Si lo hacemos con Juan Ramón Rayo, doctor
en economía y director del Instituto Juan de Mariana. ¿Qué tal, señor Rayo, muy buenos
días? ¿Qué tal, buenos días?
Con la información que tenemos, ¿usted cree que el ministro Pedro Duque cometió evasión
fiscal? Bueno, yo querría empezar diciendo que, dado que se está extendiendo una cierta
campaña contra aparentemente las sociedades patrimoniales, que no hay nada malo en tener
una sociedad patrimonial y no hay nada malo en querer minimizar la carga impositiva que
recae sobre un contribuyente. Me parece algo muy honroso y muy razonable que cualquiera
lo quiera hacer. Ahora bien, hay un problema y es que aquí el presidente del Gobierno,
en un momento determinado, puso el listón moral o de exigencia moral muy alto a los
miembros de su equipo y por ese listón se les está juzgando. Entonces, hay evasión,
bueno, primero, evasión es no pagar impuestos saltándote la ley, no utilizando las herramientas
que permite la ley sino saltándote la ley. Desde luego, hay algo un tanto extraño en
el caso de Pedro Duque y es que ese autoalquiler de vivienda no figura en la contabilidad
de la empresa. Yo no coincido con la opinión de los técnicos de hacienda que dicen que
no pasa nada porque no figura en la contabilidad de la empresa. La sociedad patrimonial de Pedro
Duque es una persona jurídica distinta de Pedro Duque. Por tanto, da igual que la vivienda
se alquile a Pedro Duque o a un tercero. La cuestión es si la sociedad alquila los inmuebles
o no los alquila y si se los alquila a Pedro Duque tendrá que registrar también en la
contabilidad un ingreso por ese alquiler. Yo sinceramente no conozco y quizás los técnicos
de hacienda me puedan corregir, pero no conozco ningún ajuste extracontable dentro del impuesto
de sociedades que sea algo así como ajuste extracontable por autoalquiler del inmueble
a los socios de una sociedad patrimonial. Y si eso no existe, lo correcto es que desde
el inicio esos ingresos por autoalquiler del inmueble figuren en la contabilidad de la
empresa. Usted cree que deben figurar. Y tengo otra
pregunta acerca de la información que hoy publica. Ok, diario este medio dice que Pedro
Duque pudo haber inflado los gastos de su sociedad patrimonial para tener más y mejores
desgravaciones fiscales. ¿Esto es habitual? ¿Esto es legal? ¿Esto es sonroso?
Bueno hombre, a ver uno tiene que en la sociedad patrimonial tienen que figurar los gastos vinculados
con la generación de los ingresos propios de la actividad. Hay gastos que son razonables
que figuren como la amortización del inmueble si se están pagando intereses por ese inmueble
o los gastos de mantenimiento. Claro si no hay mucho más que eso todos los gastos adicionales
tendrían que justificarse mucho. Si son solo estos no hay nada irregular en ello. Habría
que ver cuán inflados son y de dónde proceden y qué justificación tienen. Pero al margen
de la evasión fiscal creo que hay otro asunto que nos está tratando suficientemente y es
que cabe la posibilidad de que no haya habido evasión, aunque desde luego por la información
que vamos conociendo no pinta bien, sino que haya habido elusión. Elusión es simplemente
minimizar la carga impositiva de un contribuyente utilizando las herramientas de la ley. Insisto
me parece fabuloso que una persona lo haga, incluso me parece moralmente honorable. Ahora
bien de nuevo el señor presidente del gobierno puso el listón moral a un determinado nivel
y aquí parece muy complicado que no haya habido elusión fiscal. ¿Por qué parece
muy complicado que no haya habido elusión fiscal, es decir, optimización fiscal con
el propósito de rebajar la carga impositiva? Porque si esos dos inmuebles hubiesen sido
alquilados a terceros como persona física, Pedro Duque tendría que haber pagado su
tipo marginal del IRPF por esas rentas inmobiliarias, por esos ingresos inmobiliarios. Ahora mismo
el tipo marginal del IRPF está en el 45%. Bueno, pues por haberlos alquilado a través
de una sociedad patrimonial, que insisto me parece genial que cualquier persona lo haga,
pero tenemos una restricción por el lado del presidente del gobierno, por haberlos alquilado
vía sociedad patrimonial habría pagado el 25%. Ahí claramente hay una reducción de
la carga impositiva dentro de la ley, pero una ilusión fiscal, una optimización fiscal
que no casa con ese compromiso que adquirió Pedro Sánchez de que nadie que crea una
sociedad para minimizar su carga impositiva seguiría dentro de su equipo.
Quiero que comentemos también otras noticias de esta misma mañana, Elena Martín, porque
hemos conocido datos del crecimiento económico del PIB. Cuéntanos.
La economía española ha crecido un 0,6% en el segundo trimestre y gracias sobre todo
al empuje de la inversión, porque el consumo ha estado bastante estancado. Sin embargo,
miramos la tasa interanual, ha caído tres décimas hasta el 2,5%. Según informado
la propia ministra, Calviño, por culpa de la incertidumbre internacional.
Señor Rayos, ¿se está acelerando la desaceleración de la economía? ¿Es esto un problema?
Pues eso parece, es decir, ya hemos dicho en ocasiones anteriores que la economía
española se está ralentizando, se está ralentizando desde hace años, la ralentización no es
culpa del nuevo gobierno. Puede haberse acelerado coincidiendo con el nuevo gobierno, pero ni
siquiera esa aceleración probablemente sea responsabilidad del cambio de gobierno. Pero
lo que sí es responsabilidad del nuevo gobierno son las medidas que se adopten a partir de
este momento en el que la economía española ha dejado de crecer, prácticamente un 3,5%
ya pasó a crecer el 2,5%. ¿Qué medidas se van a adoptar para en este contexto? Bueno,
no sé si de incertidumbre, pero de cierto, resquemor internacional, la economía española
se está desacelerando en un contexto de acumulación de deuda todavía muy peligroso. Recordemos
que la economía española todavía carga con una deuda pública equivalente al 100%, o
casi al 100% del PIB. Hasta ahora estábamos en una posición financiera holgada, porque
como crecíamos bastante, pues de alguna manera los mercados, los inversores internacionales
nos perdonaban ese defecto por el hecho de que teníamos expectativas de crecimiento
bastante aceleradas. Ahora que las expectativas son a que crezcamos menos, esa omba de relojería
que es la deuda pública se puede volver a activar. Y si en este contexto de inquietud,
ya digo, el gobierno a lo que se dedica es a disparar todas las partidas de gasto público
y a subir los impuestos a los individuos y a las empresas, generando todavía más incertidumbre
tributaria e incluso regulatoria, por otras reformas que se quieren llevar a cabo, pues
el contexto no es muy favorable. Y todo esto insisto con un incremento de los objetivos
de Decidit que lo que hacen es emitir todavía más deuda. Creo que el gobierno no se está
planteando bien la política económica que necesitamos en este momento de desaceleración
y que está más bien pensando en cómo ganar las próximas elecciones que en reflotar esta
economía que se está aceleradamente desacelerando.
Señor Rayo, y una última pregunta para terminar muy breve, que hay otra noticia económica
que nos ha sorprendido esta mañana. La tasa de ahorro de los hogares cae al 12,5% en el
segundo trimestre y es la más baja en 11 años. ¿Cáe al 12,5%?
Directamente la economía española tiene un problema de ahorro, necesitamos mucho más
ahorro interno para amortizar nuestra deuda, nuestra deuda con el exterior y ahora mismo
quienes están ahorrando sobre manera son las empresas, las familias como vemos no están
ahorrando tanto y las administraciones públicas directamente se están fundiendo ese ahorro
porque están en déficit, es decir, no aportan a ese proceso de ahorro nacional sino que
lo consumen.
Y desde luego si el ahorro privado de las familias cae una de dos o las empresas amplían su
ahorro privado o el sector público deja de desahorrar y empieza a ahorrar o habrá
menos inversión y habrá menos saldo exportador favorable y eso en lo que repercute es el
menor crecimiento económico. Por tanto, de nuevo, el gobierno creo que nos está enfocando
adecuadamente con los problemas que se están empezando a gestar dentro de la economía
española.
Un rayorozo de la economía, muchísimas gracias por todas las claves. Un saludo.