Pero tendrás que ver. Bueno, ahí está este artículo que me parece muy interesante, que es el estigma del programador, ¿no?
Que habla de que la profesión en la que caducas joven, que dice que hay una regla no escrita en no contratar a mayores de 35.
Dios, yo estoy jodido porque tengo 37. ¿Tengo 37 o tengo 38? Estoy jodido, ¿eh? Ya ni me acuerdo de mi edad.
Bueno, que hay una investigación que dice eso, que hay una percepción que existe que los empleados mayores de 35, pues que no valen directamente.
Y aquí tenemos una historia, ¿no? Que Manuel Hidalgo, dueño de una empresa de camisetas personalizadas, decidió cambiar su vida, ¿no?
Después de 14 años también, ojo, ojo, yo ya estoy trabajando, no vale. Eso es verdad, Petronini, tienes razón.
Yo lo tengo más fácil. Pero, ojo, porque es verdad que, aunque dice la regla no escrita en no contratar a mayores de 35,
o sea, hay empresas que aún así pueden pensar esto. Pueden pensar que yo, que tengo 37, pues a lo mejor no me van a contratar.
De hecho, esto es una cosa muy interesante, pero esto muchas veces lo comento, ¿no?
Que es importante ver los valores de una empresa porque a lo mejor es más difícil entrar cuando eres mayor por sus valores, ¿no?
Porque le encanta la juventud o le encanta vivir trabajando 24 horas, este tipo de cosas, ¿no?
Obviamente va a ser mucho más difícil si es tu primer trabajo. Obviamente.
No es lo mismo una persona que tenga 35, 37, 40 años con 15 años de experiencia que una persona que esté entrando al trabajo con 40 años
porque pueden existir estos estigmas. Que esto es súper importante.
Que estos estigmas los tenga la gente de fuera, no vosotros mismos, ¿vale?
No dejéis que os convenzan de que tenga que ser un estigma que tengáis que vivir y que tengáis que sufrir.
O sea, al final, lo que tenéis que evitar es que os lo creáis vosotros mismos, ¿vale?
Midu, por la URL de Rapid API, imagino que allí te ofrecieron ser DevRel.
Pues, lo cierto es que sí, que me ofrecieron ser DevRel en Rapid API.
Tenemos una conversación pendiente, pero en realidad los parámetros que ponen DevRel, en realidad lo que tiene que ver es porque es DevRel la persona que...
Pero bueno, ya que me lo has preguntado y tal.
Mira, Boaumar te dice, ese artículo falta mucho análisis, muy amarillista.
Bueno, vamos a verlo, que es que no lo estamos viendo, ¿vale?
Bueno, el tema, que aquí tenemos Manolo Hidalgo, que era dueño de una empresa, dijo, a tomar por saco, cambio de vida después de 14 años, cuando iba a cumplir la edad de Cristo y se puso a estudiar programación.
Hay una cosa que es verdad que aquí muchas veces lo hemos comentado, que mucha gente cambia totalmente de mundo solo por el tema del trabajo.
Y claro, luego se pueden encontrar este tipo de cosas que dicen, ah, que está bien, o sea, obviamente todo el mundo queremos cambiar de trabajo a un trabajo mejor y todo esto.
Pero estaría bien también que si se hace solo exactamente por eso, pensando que nada más estudiar programación el primer día vas a tener fácilmente esto, pues, ostras, que tengas cuidado, ¿no?
O sea, que manejes las expectativas, ese es el tema.
Que lo hagas, pero que manejes las expectativas, porque te puede caer fuerte, ¿sabes?
O sea, que tengas cuidado.
Bueno, la mayoría de sus amigos y familia le apoyaron.
Le dijo, Manolo, vamos que tú puedes, deja las camisetas, dale a la programación.
Pero luego empezaron a surgir algunos comentarios que le dijeron, pero Manolo, si tienes un negocio y te va bien, ¿por qué cambias?
Y le dicen, ojo, negrita, con la edad que tienes va a ser muy difícil que encuentres trabajo.
Hoy presume de que le dieron las notas un 18 de junio y entró a trabajar el 5 de julio en la empresa en la que había hecho las prácticas.
Es programador SAP en NTT Data Spain, la antigua Everest.
O sea, que ha entrado Manolo, no sé si Manolo es un nombre inventado, pero me gusta el nombre de Manolo.
Manolo mueve las manitas, efectivamente.
Y Manolo, como podemos ver, ha entrado una consultora, ¿vale?
Así que ha entrado la consultora.
Que manejes las expectativas, que te puede caer fuerte.
Lo suscribo totalmente.
Claro, es que al final muchos Manolos pueden leer esto y dicen, ojo, que Manolo que vendía camisetas el 18 de junio le dieron las notas y el 5 de julio ya estaba como programador SAP.
Yo quiero ser Manolo, ¿no?
Al final, si a los Manuel se le llama Manolo, ¿por qué a los Samuel no se le llama Samolo?
Pues Samolo mola mucho.
Bueno, total, sí, es como un clickbait más de estudia programación, que es un poco...
Vale.
Entonces, el de Manolo es un caso excepcional.
Menos mal, aquí viene un poco, ¿no?
Yo creo que puede ser que sea relato, ¿eh?
Dice, Yago dice, yo voy a empezar DAO con 32, estoy jodido.
No, está jodido.
No es que esté jodido.
Vamos a seguir aquí.
Manolo es un caso excepcional en un sector donde los mayores de 35 parecen sospechosos de haberse quedado atrás en un mundo de lenguajes de programación que se renueva constantemente.
Por no decir directamente viejos, se trata de una denominación maniquea.
O eres joven, menor de 30, o eres viejo, mayor de 35.
O sea, de 30 a 35 no existes.
O sea, eres el gato de Rodinger, básicamente.
De 30 a 35 eres mi dolo.
Eres mi dolo.
Vale, eres viejoven, eso es lo que eres.
Vale.
Dice, es lo que muestra una investigación de Andrea Rosales y Jacob Svensson, que se ha publicado esta semana,
que analizan percepciones sobre la edad del sector tecnológico a través de entrevistas de un montón de profesionales en un montón de sitios.
Según la gente que ha entrevistado, los trabajadores de más de 35 se consideran viejos en la industria.
Yo no me considero viejo, ¿eh?
O sea que, ojo, cuidado, que te reviento la boca.
Se espera que sean jefes.
Se piensa que van a estar menos interesados en las nuevas tecnologías y que van a tener más problemas a la hora de aprender nuevos software.
Mentira, mentira.
Yo estoy todo el día aprendiendo y me gusta.
Esta discriminación, porque la verdad, la verdad, esto es discriminación pura y dura, las cosas como son, esto es discriminación.
No discriminéis a la gente por ningún rasgo, edad, género, raza, está muy feo.
No lo hagáis, ¿vale?
Bueno, pues entonces dice, esta discriminación, ¿dónde está la discriminación?
Esta discriminación por edad es una herencia oscura, herencia oscura, me encanta, de la cultura juvenil de Silicon Valley.
Hemos hablado con trabajadores de todo el mundo de grandes empresas de startups y la regla nunca escrita es que no se contrata a un programador mayor de 35.
Qué mal asunto.
Este hombre, no sé si tiene 35, pero está pobre.
Programador de una empresa de videojuegos en Bielorrusia.
¡Qué random es esta foto!
Esta foto es muy random.
¿Por qué Bielorrusia?
¿Por qué Bielorrusia?
Nunca lo sabremos.
Una de las participantes del estudio, una mujer de más de 50, trabaja en Silicon Valley, concibe que si eres un hombre cincuentón y blanco, es imposible que te contraten.
Bueno, me encanta.
¿Por qué?
¿Por qué blanco?
O sea, si no eres blanco pero eres cincuentón, ¿sí que te pillan?
Este contexto no lo entendió.
Como recuerda Rosales, es una cuestión de contexto.
Si dichos trabajadores se perciben como mayores, es porque la edad en esos puestos suele ser baja.
Una encuesta de Stack Overflow publicada el año pasado mostraba que el grueso de los programadores tienen menos de 35 años.
Un 71,51%.
Not bad.
La mayoría, un 39,52 entre 24 y 35.
Total, que yo estoy aquí, ¿no?
Entre 35 y 44.
Yo estoy en 18,42.
Vale, bueno, muy bien.
La barrera insalvable.
¿Qué dice esto?
La investigación recoge declaraciones de un programador de veintipocos años en Barcelona.
Veintipocos, ¿eh?
No le dice tampoco 21, 23, no.
Esto es un poco.
El problema de los jefes de más de 40 es que no entienden el verdadero potencial de esa tecnología.
Para Juan María Hernández, programador con 20 años de experiencia en IGT Microelectronics, es un racionamiento estúpido.
No tiene sentido.
Estoy de acuerdo.
Estamos hablando de un trabajo intelectual donde el conocimiento y la experiencia juegan un papel fundamental.
Eso requiere tiempo, aunque el tiempo por sí solo no garantiza ninguna de las dos cosas.
Eso estoy totalmente de acuerdo.
Si fuese un trabajo físico, como el de un deportista de delito, está claro que la edad sería un factor determinante.
Entonces, amigos y amigas, ¿qué creen ustedes?
¿Creen que la edad te puede hacer mejor o peor programador o programadora?
¿Realmente la edad influye?
O sea, el hecho que seas más joven, no que como la gente te vea, no.
¿Realmente creéis que puede ser que si eres, tienes 38 años, ya vas a estar un poco, yo tengo 37, por ejemplo.
Yo tengo 37.
¿Estoy fastidiado ya?
¿Voy, estoy mal?
¿O puedo aguantar un año más?
¿El tiempo si te madura en esta profesión?
Sí, ¿no?
O sea, al final también la experiencia influye, ¿no?
La experiencia es un grado.
Más sabe el diablo por viejo que por diablo, ¿no?
Dicen.
¿Es verdad?
¿Estamos de acuerdo con eso?
¿Es mentira?
¿Midu?
Lo de Berset leyeron este artículo y ahora todo tiene sentido.
Es verdad.
¿A por otro año, Midu?
Un año me queda.
Si te cortas el pelo, serás joven.
Eso sí.
¿El conocimiento más la experiencia en la programación es acumulativo?
¿Midu acabo de llegar?
¿Cuál fue la respuesta de lo de ayer?
Es que lo he comentado ya muchas veces.
Yo creo que por naturaleza los jóvenes son más arriesgados, más carismáticos y motivados.
Pero es solo un prejuicio, ya que puede no ser así.
¿Yo soy menos carismático que un chico de 22 años o una chica de 27 y menos motivado?
A mí de motivación no me gana nadie.
Porque estoy inflando la web todo el día.
¿Es subjetivo de la persona?
Dice Mauro Mann.
Hay jóvenes que no les gusta aprender y se estancan.
Hay gente mayor con experiencia y que nunca dejan de aprender.
Soy de 85, efectivamente.
Soy del año de Super Mario Bros.
A mí siempre me han dicho que soy un motivado.
¿Y qué edad tienes?
Locks Lane.
Ajá.
Así que estaría bien también.
Mira a Jack Harrington.
Ahí está.
Es que eres el Messi de la programación.
Todavía puedes jugar hasta los 40.
Es verdad.
Messi es un motivado también, que ya tiene una edad.
Bueno, entonces dice.
Algún genio habrá que se coma el mundo a los 15, pero no es lo más habitual.
Obviamente con 15 años está complicado.
Está complicado.
Está difícil.
El programador publicó en 2015 una entrada en su blog titulada Viejos de 30 años, en
los que denunciaba la visión idealizada de la juventud que se ha exportado desde Silicon
Valley.
Esto es.
Viejos de 30 años.
Una sociedad en que valora de una forma extraña la experiencia.
Cuando tienes 20 y pocos estás buscando tu primer empleo.
Hola, Midu.
No pude llegar antes.
Cara triste.
¿Me haces un pequeño resumen?
Por favor, por favor.
Por favor, por favor.
El resumen.
Noticia buena.
Tenemos nuevo patrocinador.
Rapid API.
Noticia mala.
En Vercell no me han visto como DevRel y me han propuesto que aplique como Content
Engineer.
Noticia buena.
Cuando terminemos este artículo queda una noticia buena y luego comentaremos qué pasa
con Argentina.
Ahí lo tienes.
Entonces, este artículo está muy chulo porque habla justamente de eso, ¿no?
Que cuando eres muy joven te falta experiencia, pero cuando eres muy viejo te sobra edad, ¿sabes?
Es como, es como, es como, ay, qué difícil esta cosa, ¿no?
Es complicado.
Dice, y Mark Zuckerberg, Zuckerberg, ya dijo algo en 2007.
Dijo, sencillamente, la gente joven es más lista.
Punto.
Pelota.
Es más lista.
La verdad es que me sorprende, ¿no?
El hecho de decir, hostia, es más lista y punto.
Ya está.
Muy fuerte, ¿eh?
Fuerte, fuerte.
Entonces, aquí hablan un poco de esto, ¿no?
De que habrá algún genio autodidacta que se coma el mundo con 15 años.
Igual que hay futbolistas que triunfan muy jóvenes, como Pedri, ¿no?
Ahí está.
Pero mira la cara que se te queda.
Mira la cara que se te queda aquí cuando estás como 15 años y eres un genio.
Pero es verdad, ¿no?
Que sí que hay un sesgo.
O sea, que el sesgo existe es real.
El sesgo está, existe, se palpa, ¿no?
Que a veces, pues mucha gente a mí me escribe y me lo dice.
Oye, tengo 35 años, acabo de salir de un bootcamp y no me quiere contratar nadie.
¿Por qué?
Porque en el mismo bootcamp ha salido gente de 20 años, de 21, de 18.
Y a lo mejor con ese sesgo se prioriza a gente de 20 años que a gente de 35, de 40 o tal.
Yo lo que diría, sinceramente, es que la edad, o sea, y más una edad de 35 años, 35 años, yo tengo 37.
Tampoco hay una diferencia tan brutal.
O sea, esos 15 años a lo mejor sí que puede ser una experiencia, pero una experiencia buena.
Y tampoco es tan, no sé, tan viejo, ¿no?
Hay casos más bestias.
Hay casos muy bestias donde hay gente que tiene 50 años y ha hecho un bootcamp y cosas así.
Y es verdad, es verdad que hay un sesgo todavía peor, ¿no?
Pero yo he visto gente con 50 años que está trabajando, o sea, directamente, que de verdad está trabajando.
Entonces, lo que yo creo es que aunque haya un estigma, que no sé por qué viene a estar este estigma,
si creen que es un tema de energía, si que luego muchas veces en realidad hay gente joven que a lo mejor quiere trabajar menos o no le...
O sea, yo creo que pensar que la edad es justamente lo que va a determinar si es más listo, más lista, más inteligente, si tiene más resistencia,
yo creo que es una tontería como, la verdad, como un piano.
O sea, me parece un sesgo muy inútil, muy inútil.
Que al final, mira, ser mayor se enfica y tienes que contratar trabajadores con mucha experiencia y los salarios no van aparejados.
Es verdad que hay veces que hay gente que tiene muchos años de experiencia y a lo mejor su dinero, ¿no?
O sea, el dinero que esperan cobrar es mayor que el de una persona joven.
Alguien comentaba en el chat el tema este, ¿no?
Que decía, pues puede ser que, claro, al joven lo pueden explotar.
Pueden explotar a la gente joven y en cambio al mayor de 45 años no va a pasar por el aro tan fácil, ¿no?
Eso sí que puede ser, sería un antisesgo, ¿no?
Porque pensaríamos que es un sesgo contra la gente mayor, pero en realidad es un sesgo contra la gente joven.
Porque es, esta persona es explotable, es una persona que puedo, pues, básicamente aprovecharme de esta persona
y por eso la voy a contratar.
O sea, es un sesgo al final al revés.
Lo que decís de quién ha escrito este artículo y tal, no creo que tampoco sea culpa, ¿no?
De que la gente, o sea, de la persona del artículo, porque muchas cosas que pone son citaciones.
No es que sea su opinión, así que tampoco creo que sea importante ese.
Quieren pagarle menos por ser más jóvenes.
Es verdad, uno de 20 puede vivir con los padres, a los 35 hay que pagar el alquiler.
Yo tengo 49.
Con solo mirar LinkedIn y ver quiénes postean que consiguen trabajo, te das cuenta que buscan gente joven.
Es al revés, dice Just Apex.
El mayor, al tener tan complicado, va a pasar por el aro más que el joven.
Te lo digo por experiencia.
Pero yo estoy de acuerdo con lo que decía Daconce.
Es más difícil pasar por el aro.
O sea, no es porque quieras o no quieras pasar por el aro.
Es que, ostras, si te ofrecen ciertos salarios, te va a ser muy difícil aceptarlo.
O ya dan por supuesto, la empresa va a dar por supuesto que no va a estar dispuesto a aceptar un salario tan bajo.
Ya no por explotación, sino por tema de salario, ¿no?
Trabajas hasta los 50 de promoción y el resto hasta la jubilación, ¿en qué trabajas?
Ya, eso es otro tema, ¿no?
¿Qué va a pasar con mucha gente que no va a trabajar hasta los 50?
O sea, ¿qué pasa a los 50?
¿Tienes que dejar de trabajar o te tienes que hacer manager?
Yo la verdad es que creo que cada vez más vamos a romper este estigma de gente de 50 años que no programe.
Yo cada vez veo más que se está rompiendo este mito.
Y me parece que con razón, claro.
Porque al final hay mucha necesidad y hay gente que tiene muchos años de experiencia y que está creciendo, ¿no?
Por ejemplo, yo ya tengo 15 años casi de experiencia.
Entonces, para tener 15 años de experiencia tienes que tener una edad.
Las cosas son así.
Y no es raro que una persona de 50 años pues empezase con los 35 a programar.
Los mayores son más difíciles de manipular, dice el ex-developer.
Mira este escenario.
Tienes 37, recibes un llamado de atención de tu jefe que tiene 25.
El joven lo va a tomar raro.
O sea, eso también puede ser importante, ¿no?
El tema de que una persona mayor, o sea, que tengas un jefe menor que tú.
Yo creo que eso también es un estigma, ¿no?
Que también se debería, se iría quitando, ¿no?
Respecto a la motivación por ser joven, no creo que sea una regla.
Yo creo que tener motivaciones genuinas tiene que ver con la experiencia, que no es igual a los años vividos, sino a las vivencias que has tenido en tu vida.
Totalmente.
Yo veo a los programadores con más edad entrando a Apple, Microsoft y así.
Mira, esto es muy interesante porque media de edad, software, developer, Microsoft.
Creo que Microsoft, creo que Microsoft, a ver si lo, ah, qué lástima.
A ver, Edge, Medium, Software, Average, Average, a ver si lo encontramos.
Había un artículo muy chulo, había un artículo muy chulo donde veíamos las diferentes empresas, las compañías, ¿no?
Y, por ejemplo, Apple y Microsoft, si no recuerdo mal, eran las empresas que tenían una media de desarrolladores.
A ver, pum.
No sé si estará por aquí.
Pam, pam, pam.
Esto es más general, no pone por empresas y tal.
Pero, bueno, aquí se ve por género, a ver si por Age.
Average, Age.
Mira, la edad media, 40 años.
Esto es en Estados Unidos, ¿eh?
A ver.
Mira, non, white, no sé qué.
Age.
Vale.
A ver, pero esto es raza y edad.
Age.
Es que, la verdad, mira, más de 40 años, según esto, en tema demográfico, 46% de la gente.
O sea, que claro.
Al final, el problema que va a haber también con esto es que tenemos una pirámide demográfica.
En el sentido de que la base de gente joven es menor.
O sea, al final la base es la gente mayor.
Entonces, cuando quieras tener talento, vas a tener que estar buscando a gente de 30, 40 años.
Porque no vas a tener suficiente gente joven.
Así que yo lo veo bastante complicado, ¿eh?
O sea, que en mis 23 ya estoy empezando a hacerme viejo en la industria.
Hombre, desde que naces.
Esto es como el coche que sale del taller, del concepcionario y ya está perdiendo valor.
Con casi 45 estoy currando.
Llevo 6 en la empresa.
Me cogieron con casi 39.
No creo que sea problema de la edad.
También depende de la personalidad de tu y tú.
Totalmente, ¿eh?
Uno de 50 con hijos no va a aceptar 700 euros mensuales.
Claro, eso es lo que comentábamos antes, ¿no?
Estás en diferentes etapas de tu vida.
Complicado.
Midu, eres muy mayor para programar.
Dedícate al origami.
No tengo ni puñetera idea de hacer un origami.
Estoy jodido.
¿En tu empresa qué edad tiene programador con mayor edad?
Sé que tenemos un, por ejemplo, conozco un programador que es back en full stack, que
está en real estate y creo que tiene 50 y pico.
Tiene 50 y pico.
O sea, que no está mal.
No está mal.
Y conozco más de un caso de que está a punto de llegar a los 50.
O sea, que hay gente mayor y que son algunos que llevan muchos años y hay gente que no
tanto.
Mi jefe de 62 sigue programando.
Oye, qué bonito.
Eso me parece muy bien.
Tengo 19 y en enero ingresé mi primer trabajo como frontend.
M. Agustín.
Muy bien.
Los programadores de Apple me parecen súper buenos y no he visto muchos jóvenes, por
lo menos en las Keynotes.
Pero qué calidad de productos tienen.
Pues es verdad, ¿no?
Es verdad que, por ejemplo, en Apple, creo que Apple y Microsoft eran las dos empresas
que más mayores eran los programadores y las programadoras que había por ahí.
Yo tengo 45 y trabajo de CUA.
Me encanta programar y aprendería cualquier cosa que sea interesante.
Claro, es que al final lo importante es eso, ¿no?
Es que al final encima la población con lo envejecida que está es muy complicado.
Es muy complicado.
Es muy complicado.
Una pregunta.
¿Qué tan bueno es entrar a un programa trainee de una empresa donde me van a enseñar más
sobre frontend y me van a pagar?
Bueno, yo que...
O sea, está...
Está de lujo.
O sea, entrar de trainee que te van a pagar y que te van a enseñar, pero bueno.
O sea...
Y de menor de edad.
A ver, yo creo que de menor de edad...
Hay que tener en cuenta que hay sitios que además es ilegal.
Pero, hombre, de menor de edad sí que es verdad que también hay un estigma.
Es lo que comentábamos antes.
Tanto para bien, o sea, como para muy joven, como muy viejo, yo creo que existe un estigma.
Un estigma del tema de la edad.
Así que...
Mira, aquí hay otro artículo.
Dice...
¿Hay un límite de edad para ser desarrollador de software?
Aparentemente 45 años.
Aparentemente.
Es del 2018 este artículo.
Pero que dice que sí, que hay como un...
Hay como un límite de edad.
Dice este.
Pero yo creo que poco a poco esa barrera va a desaparecer.
Yo creo que va a desaparecer.
¡Ah, no!
¡Bercel!
¡No!
¡Malos recuerdos!
¡Ah!
¡Qué broma!
¡Qué broma!
¡Qué broma!
Vale.
A ver.
Se menosprecia el que hace cosas frente al que gestiona que otros hagan cosas.
Eh...
Bueno.
La diferencia se encuentra en que como suele ocurrir como profesionales técnicas en otros sectores,
el techo salarial del programador no es muy elevado en comparación con otras posiciones.
Es algo que también está relacionado con los estereotipos.
A medida que los programadores se vuelven gestores,
puede ocurrir que tengas un jefe más joven que tú
y eso está muy mal visto.
Tanto para el jefe como para el empleado.
¿A vosotros os molestaría tener a un jefe que sea más joven?
A un jefe, a una jefa que sea más joven que tú.
¿Cómo lo veríais?
¿Os estaríais cómodos?
¿Os sentiríais raros?
¿Veríais así con despecho?
Yo la verdad es que es una cosa que nunca jamás me ha preocupado
y creo que he tenido gente más joven.
De hecho, mi CTO...
Mi CTO...
A ver.
Un momento.
Voy a ver a su edad.
Mi CTO...
Es más joven que yo.
Mi CTO...
A ver si soy capaz de encontrarlo.
Bueno, voy a enseñar una foto de mi CTO,
pero para que veáis que es jovencito.
Pero estoy buscando su edad exacta.
Espero que no me odie mi CTO por enseñar una foto suya.
Bueno, o su LinkedIn, que es público.
Pero bueno, este es mi CTO.
Y mi CTO es más joven que yo.
O sea, es más joven que yo.
No sé si saldrá por aquí la edad en la que nació, pero...
El año en el que nació, pero...
Sí, sí.
Mi CTO...
No sé.
Debe tener 30 y menos.
O sea, 30 y pocos.
Y es mi CTO.
Es el Chief Technical Officer de una multinacional que es Adivinta.
Y a mí nunca me ha molestado.
De hecho, si está ahí por algo será, ¿no?
También.
Tengo 20 y soy frontend lead.
Y al principio el tener personas mucho mayor que yo era un poco incómodo,
pero luego te acostumbras.
Es todo un tema mental.
Dice Jandrak.
A mí no me molestaría.
Se puede aprender algo de él.
Claro, ¿no?
O sea, es que la edad...
Yo creo que la edad no influye.
Es una actitud tanto para el jefe como para el empleado.
Mientras sea profesional responsable, ningún problema.
No me molestaría porque estuve en esa posición.
Mientras sea respeto, la edad no importa.
Yo soy el más joven de mi equipo y soy team lead.
Yo he tenido y tengo jefes más jóvenes y sin problema.
Hacen de eso de jefes.
Ni puta idea del resto de cosas.
Me ha gustado esa opinión.
Muy honesta, ¿eh?
Yo lo sentiría raro solo si se nota la inexperiencia.
Claro, Marcy.
Ahí tienes razón, ¿no?
Obviamente.
Si mi jefe es más joven y encima no tiene ni idea, obviamente sí.
Albert, que es mi CTO, no tiene Twitch, que yo sepa.
Era hacker.
Era hacker.
O sea, que le podía haber hecho algún tipo de...
Le podía haber hecho alguna competencia a Sabita.
Mi CTO me lleva solo tres años.
El CEO es más joven que yo por cinco años.
Sí.
O sea, es que no creo que tenga mucho.
Tengo 18 años y soy CEO.
Bueno, a ver, también.
18 años y soy CEO, joder.
Algunos es que vais demasiado sobraos, ¿eh?
Demasiado sobraos.
Pero creo que...
A ver, 18 y ser CEO...
Eso hay que tener un poco de...
O de suerte.
Soy CEO de mi vida.
Yo también.
Yo también soy CEO de mi vida.
Y cuando hago la cena, soy CEO de la cocina y cosas así.
También soy feo, pero feo no sé si eso tiene que ver con los años o lo que sea.
Pero bueno.
Soy vicepresidente junior, sí, sí.
Bueno, total.
¿Qué dice esto, no?
Bueno, la consecuencia de todo esto que estamos comentando es la trampa del principio de Peter.
En la que cada uno asciende hasta su nivel de incompetencia.
Esto es muy interesante.
De hecho, hace poco en mi empresa también me ofrecieron el tema de llegar a management.
¿No?
De ser manager.
No creo que se me...
No sé.
O sea, quiero pensar.
Está feo que opine de mí.
Pero no creo que se me diese muy mal.
Pero sinceramente creo que se me daría peor que lo que hago ahora.
O sea, sería ir a peor.
O sea, mis aptitudes y actitudes, sobre todo aptitudes, creo que están más alineadas con lo que estoy haciendo ahora.
O sea, si yo llegase a management, creo que estaría empeorando lo que yo puedo ofrecer a mi empresa, ¿no?
Y va un poco alineado a esto, ¿no?
Y está el principio de Peter al final en que tú vas ascendiendo hasta que llegas a un punto en el que llegas a algo en lo que eres incompetente.
Y esto pasa cuando tú tienes un buen software engineer y lo pasas a manager.
Que sea un buen software engineer no significa que vaya a ser un buen manager, ¿sabes?
No es fácil que tengas un perfil técnico y luego llevas a personas.
Entonces, es complicado, ¿sabes?
No es tan fácil llegarlo así.
Pero claro, al final te empujan a veces a hacer este tipo de cosas.
Desgraciadamente, en muchos casos, la carrera profesional pasa por perder un buen técnico para ganar un gestor vendedor mediocre.
¿Ves? Esto es lo que a veces pasa.
Y esto es una trampa porque, claro, normalmente, aunque esto está cambiando, ¿eh?
Pero normalmente los puestos de manager cobran más que un experto técnico.
Y por lo tanto, si tú quieres ampliar tu salario, tienes que moverte al management.
Para mí es un error de bulto porque puedes tener un experto técnico
que su impacto en la empresa sea mucho mayor que un manager regular.
Pero muchas veces con estas escalas no se ve.
Creo que se está cambiando esto cada vez más y hay mucho crecimiento horizontal en el que tú te puedes quedar como ingeniero o ingeniera
o como desarrollador o desarrolladora o lo que quieras.
Y quedarte hasta tener un nivel de experto y que puedas estar por encima de un manager.
Y creo que es súper sano en una empresa que esto pueda ocurrir.
Porque al final, lo que estás haciendo es obligar a la gente a tomar posiciones que no son tan buenas.
Similar al deporte, que el técnico no gana más que los jugadores.
Efectivamente, ¿no? Ahí está.
Al final, un jugador, el impacto que tiene, aunque en las...
Es que una cosa es el organigrama, ¿no?
En el que el manager puede estar por encima para toma de decisiones.
No toma de decisiones porque tampoco me parece que sea algo muy correcto el tema de toma de decisiones.
¡Hombre, Manz! Muchas gracias por la ride, por estas 78 personitas.
Bienvenidos y bienvenidas.
Estamos hablando de los viejos.
No, estamos hablando justamente de si con 30 y pico años eres viejo para programar.
¿Vale?
Viejos de 30 años.
Y yo que tengo 37.
No sé cuántos años tienen ustedes, pero espero que no, ¿no?
A mí me obligan a ser manager.
Ahí está, ¿no?
Estamos hablando de cómo a veces te empujan a ser manager cuando a lo mejor no eres tan buen manager, ¿no?
Y eso es una mierda.
Pero es verdad que también, es lo que comento aquí, cuando tienes hijos ese tiempo desaparece
y llegado a un punto te cuesta verte programando con 50 años junto a jóvenes de 25 o 30 que están en la cresta de la ola
porque no se les puede seguir el ritmo.
Y aquí viene mi pregunta y se la envío a Manz, a Manz del nanananan.
Amigos y amigas, ¿ustedes se ven programando hasta los 50?
De verdad, de corazón.
Digan la verdad, no nos engañen.
No, no nos engañen.
¿Cómo lo ven?
¿De verdad se ven programando hasta los 50?
Mucha gente me dice que sí y hasta los 70.
Hay gente que dice que no.
No tanta.
Hay bastante gente que dice que sí, gente que dice que ojalá.
Yo la verdad, hasta que me muera.
Joder, te me echa.
Ese es el espíritu, hombre.
Ese es el espíritu, joder.
Ahí está.
Hasta morir.
Hasta morir.
Programando hasta quedarme sin dedos.
¡Ah!
Qué grande.
Me encanta, me encanta.
Hay que ser motivado.
Eso sí.
Si no somos motivados ahora, programando la cena.
Solo por diversión.
Sí.
Programando el microondas, ¿no?
Tengo 48 y ahí sigo.
Bueno, ahí está a tope, ¿no?
Yo la verdad es que sí que me veo programando hasta los 50.
Pero es verdad.
Mira, Itziar dice que sí.
Y pensando qué lenguaje aprenderé cuando me jubile y todo.
¡Ay, qué bonito, eh!
Qué bonito, qué bonito.
Me encanta, me encanta veros tan motivados y motivadas.
Me encanta.
Ahí, ahí.
Motivación, pasión.
Yo la verdad es que...
Yo sé que me veo programando hasta los 50, hasta los 70, hasta el fin de los tiempos.
Pero es verdad que no me veo...
Lo que sí que no me veo es programando lo que programo ahora.
O lo que estoy haciendo ahora, ¿no?
Por ejemplo...
Bueno, ya os sabéis, ¿no?
Que mi empresa me siento...
O sea, me gusta lo que hago en mi empresa, el impacto que tengo y tal.
Pero no podría...
Como estoy programando ahora, no podría estar toda mi vida.
¿Sabes?
Me gustaría programar de otra forma u otras cosas.
Con otro ritmo, con otras ideas, con...
No sé, otras aproximaciones.
Y así, yo creo que sí que podría llegar a los 70, a infinitum, ¿no?
O sea, el ir cambiando el cómo quiero hacerlo, qué quiero hacer.
Eso sí.
Lo que no me veo es programando igual.
Lo que no me veo es programando igual a como programo ahora.
Pero programando en general, sí.
Hasta que dure JavaScript.
No, mira, chaval.
JavaScript nos va a enterrar a todos.
Hazte la idea.
Nos va a enterrar.
Ahí te lo dejo.
Las empresas apoyan a inversores y a estos les gustan los jóvenes.
Esto es verdad que las startups...
Esto sí que es una cosa muy fea que...
A ver.
¿Cómo digo?
Para que no se sepa.
Porque tampoco está...
Me veo programando como mi dude.
Qué grande.
Hasta que PyScript sea mejor que JavaScript.
Pues ya puedes esperar ahí.
Ya puedes esperar.
Seguramente supervisando la implementación de código que se desarrollará de manera automatizada.
Yo como controlador de calidad.
Sí, eso tiene muy buena pinta.
Tiene pinta de que vamos a tener que hacer esas cosas.
Me sé un caso de una startup de aquí de Barcelona.
De un amigo que tengo trabajando ahí.
Bueno, que tenía trabajando ahí.
Ya no está trabajando ahí.
Que era una startup que estaba muy al principio.
Y que justamente cuando le dijeron de ir a buscar gente al mercado.
Le dijeron la edad máxima.
A la que...
Bueno, le dijeron más cosas.
Por ejemplo.
No podía ser gente que...
Que...
Tenía cierta edad y venía de un bootcamp.
Había bootcamps también que estaban vetados.
Oye.
Gente que viene de este bootcamp, este y este.
Da igual.
De este bootcamp, solo gente que tenga esta edad.
Y de su...
Si viene de hostelería.
Si viene de este sitio.
Tampoco.
Cosas así.
La verdad es que bastante feo.
Bastante feo porque dices...
Meh.
Meh.
Y es por un tema...
Se ve que por un tema de inversionistas.
De decir...
No, mira.
Hemos contratado este talento súper joven.
Que son los mejores.
No sé qué.
De hecho, buscaban mucha gente de carrera.
Que acaban de salir de la carrera justamente para vender.
Mira que son de carrera.
Que son los mejores preparados y tal.
Y por lo que me contó mi amigo.
No es que fuese la empresa la que quería esto.
Eran los inversionistas.
Que lo que le pedían era esto.
Como...
Oye, que te hemos dado un millón de dólares.
Lo tienes que quemar.
Pero tienes que contratar a este tipo de talento.
Y no sé.
Yo la verdad es que flipé un poco.
Me parecía...
Me parece una mierda.
Me parecía horrible.
Porque al final...
No sé.
Al final...
No creo que eso indique nada.
Sin conocer a la gente.
Bueno, no sé.
Me pareció horrible.
Me pareció horrible.
La verdad.
Fui cocinero 10 años.
Tengo 32.
Y acabo de conseguir mi primer empleo como UX developer.
Qué grande.
Felicidades.
Rod 203.
Felicidades.
En Central América tenemos sesgos hasta que te piden programadores hombres solamente.
Hostia, qué feo los ver.
Lo siento mucho.
La verdad es que eso es lo mismo.
O sea, cualquier, cualquier tipo de sesgo es horrible.
La edad es uno.
Y es bastante jodido.
¿No?
El tema de que tengan un sesgo por la edad.
Obviamente...
¿Te ves a los 50 en Twitch?
Sí.
Sí, sí, sí.
Yo sé que me veo, ¿eh?
Yo sé que me veo.
Yo soy un motivado.
Yo sí.
Ah, hasta los 50 veo en Twitch también.
Ojo.
Si algún día la ciencia descubre la forma en el que el ser humano pueda ser inmortal
en sentido de que puedan parar el envejecimiento, ¿lo serían?
Hombre, yo sí, joder.
O sea, ¿estamos tontos o qué?
Claro que sí.
Claro que sí.
¿Dónde hay que firmar?
Firmo.
A ver, yo ya he firmado.
Como puedes ver, yo estoy así desde los 14 años.
Así que lo malo es que en todo también, en enano, ¿sabes?
O sea, no he crecido para arriba tampoco desde los 14.
La madre que me parió.
Ay, qué risa.
A ver si conozco mucha gente que sale de carreras sin tener ni idea de programar.
Claro, Esther.
Es que eso es normal.
Es que las carreras...
Es que...
Es que no significa nada.
Es que, a ver, las carreras...
No hay una carrera de programación.
Hay una carrera de ingeniería de software, de informática y tal, pero no son de programación,
¿no?
Y son más de...
El software puede ser planificación de software, gestión de proyectos, muchas más cosas.
Me encantaría ser un job hopper de 60 años.
Trabajo medio año y viajo otro medio año.
Espero que dure la burbuja unos 15 años más.
Qué grande, ¿eh?
Ahí todos.
Ahí está.
Inmortal y viejo Midu.
Ojalá, ojalá.
Por cierto, alguien había puesto que también había conseguido trabajo y lo he perdido.
Lo he perdido.
No sé, alguien...
Ah, Agus Castro.
Dice Midu.
Me contrataron.
Voy a ayudar.
Muchas felidades, Agus Castro.
Madre mía, qué grande, ¿eh?
Qué bien.
Me encanta, me encanta ver a tanta gente...