Los verdaderos ingenieros de software no salimos de un bootcamp, ni hicimos un curso de JavaScript, HTML y CSS.
Bueno, bueno, bueno, las cosas que han pasado aquí, pero ¿esto qué es?
Y dice, fuimos a la universidad.
Dios, Dios, Dios, Dios, Dios.
Lo más interesante, lo que me parece más interesante es esto de aquí.
Vamos a ver por aquí, vamos a ver.
Solo verdades.
Oh, y la mentira, madre mía, cómo os ponéis, me encanta, me encanta.
Soy IT Recruiter y no importa si vienes de la universidad de bootcamp o autodidacta, importa que sea buena estructura de datos, algoritmos y puedas pasar las pruebas técnicas.
Basada, ¿eh? Basada. Ah, basado, basado, pensaba que era la chica.
Se tragaron 6 años en Noruega, son 3 años para la ingeniería.
Hostia, eso sí que da mucha rabia, ¿eh? Porque que en Noruega sean 3 años me parece brutal.
Es que creo que si consiguieran crear carreras como universidades y tal, que tuvieran carreras de 3 años, y no sé por qué en España y en Latinoamérica tenemos...
En España son de 4 años. Se le llaman grados, pero bueno, son las carreras, ¿no? De ingeniería. Y son 4 años.
Que no está mal, pero hostia, 4 años son 4 años.
Pero es que en Latinoamérica hay sitios que son 5 o incluso ahí... Alguien me dijo que había una de 6.
En Bolivia 5. Es que 5 años.
Yo en Chile 6. 6 años. 6 años.
Entonces, imagínate que suspendes. Que suspendes un cuadrimestre.
Entonces ya te vas a 7 años. Es una pasada.
Y ya a mí me hace dudar qué parte el negocio, qué parte...
Entiendo que en algunos países son gratuitas y no se da negocio, pero no sé.
Creo que hay que reconfigurar un poco la universidad para a lo mejor no hacerla tan general, ¿no?
De ingeniería de software. Que sí que es muy interesante la ingeniería de software o la de computación y tal.
Pero a lo mejor se podrían dividir para hacerlas un poquito más especializadas y un poquito más cortas, ¿no?
Me parece que 6 años. ¿No os parece mucho tiempo?
En Argentina son 5, pero muy poco la terminan. Mucho la terminan en 8 o 10 años.
¿8 o 10 años, tío? Es demasiado.
O sea, yo creo que hay un término medio explorable entre los 3 meses de un bootcamp, que es como 3 meses, a 6 años, tío.
En gran parte de Europa son 3 más 2.
Claro, son 3 años y la especialización, ¿no?
Es que creo que podría estar bien. Creo que podría estar bien 3 más 2, ¿no?
3 años más 2 de un máster que sea más hiperespecializado.
Bueno, lo puedo entender, ¿no?
Pero aún así, 4 años en España a mí ya me chirría.
Y creo que 3 años, 3 años sería.
Sería lo bueno, ¿no?
La ingeniería técnica de 3 años que quitaron estaba muy bien.
Claro, aquí en España, antiguamente, había una ingeniería técnica que era una carrera,
pero era de 3 años en lugar de la de 5.
Yo me comí la de 5.
A ver, no estaba mal, no estaba mal.
Era un poquito más enfocada.
Pues algo así podrían hacer.
Pienso que tal vez las universidades, pensando en que entran normalmente a los 18 años,
son tan generales para que conozcas todo posible y después las especialidades.
Yo aprecio mucho la generalidad, ¿eh?
A mí me gustan mucho las universidades que te den esa visión más holística.
Eso está bien.
Pero pese a la visión esa tan holística, aún así, yo creo que podrían, no sé, podrían meter tijera.
Dame un plan de estudios de la carrera de Chile.
Ingeniería de computación, plan común, 11 semestres, claro, 11, pues 11 entre 2, pues 5 años y medio.
5 años y medio, tío.
5 años y medio.
Plan de estudios.
Vídeo, nuestros egresados, perfil de egreso, plan de formación.
Cálculo, álgebra, física clásica.
Ya empezamos mal.
A ver, que está bien.
Yo creo que la física y tal, yo hice física, ¿eh?
Y está bien, está bien, ¿no?
Creo que a lo mejor, por ejemplo, desafío de innovación en ingeniería y ciencias.
Y son 6 créditos.
Aplicaciones de la biología a la ingeniería y las ciencias.
No me digáis, no me digáis que esta, con todo mi cariño, al profesor que lo hace.
Fuera.
Fuera, fuera.
Cálculo de diferencial integral.
A ver, las integrales, todo el tema de matemáticas es interesante.
Claro, porque depende hacia dónde te vas.
Si vas a videojuegos y cosas así, pues igual puede ser interesante.
Pero a lo mejor se podría hacer como más dirigido, ¿no?
No sé, no sé.
Proyecto de innovación en ingeniería y ciencias.
Bueno, cálculo en varias variables.
Hostia, este título, este título parece inventado.
Es verdad que está en la civil, es verdad que está en la civil.
Tienes razón.
Pero bueno, es verdad que todavía es computación.
No sé, igual es que tampoco tiene...
A ver, vamos a ver esta de sistemas.
Ingeniería de sistemas.
Plan de formación.
Y estos son 10 semestres, ¿no?
5 años, tal cual.
Pero esto no puede ser.
Ingeniería de sistemas.
Actividad deportiva y cultural.
Vale, entiendo que esta debe ser actividad deportiva y cultural.
Quiero pensar que esto es complementario, ¿no?
Expresión escrita.
A ver, que ya has hecho bachiller.
Ya llega un momento que la expresión escrita debería estar en todas las materias ya, ¿no?
Y son 3 créditos.
Pensamiento ingenieril.
Pensamiento ingenieril creo que también debería ser todas las asignaturas.
Física 2.
Como si no tuviera suficiente con la primera.
Física 2 también, ¿eh?
Claro, y aquí ya.
Desarrollo de aplicaciones móviles.
Formación de...
Libre elección 2, vale.
Redes y comunicaciones.
Validación y verificación en software.
Claro, estas están bien.
Estas las veo bien, en general.
Programación orientada a objetos.
Ah, bueno, y esta es la 7.
O sea, va aquí.
O sea, se sigue por aquí.
Expresión gráfica.
Matemática discreta.
Matemática discreta está bastante bien.
Pero física 2.
Joder, es que...
Electrónica digital.
Es como que se tocan demasiados palos.
¿No da la sensación que a lo mejor se tocan demasiados palos?
Electrónica digital hasta desarrollo de aplicaciones móviles en la misma carrera.
Es un poco...
Emprendimiento, innovación e ingeniería de software.
Ciberseguridad.
Creo que a lo mejor que me parecen temas interesantes, pero a lo mejor se podrían como separar un poquito para hacer una que fuese más corta.
Y luego pues una mega especialidad, ¿no?
En mi opinión, básicamente para evitar que estés 5 años.
Yo la verdad es que esto es un debate que me da un poco tanta pereza.
Me da tanta pereza.
Y veo que la gente se enfada tanto y se cabrea tanto.
Dice, pero a parecer a alguien le dolió que los que salen de bootcamps consiguen trabajo igual o más que un egresado.
Es que la misma comparativa no tiene sentido.
Porque un bootcamp...
Estudias una cosa muy específica.
Mira, para que nos hagamos una idea.
En el bootcamp lo que vas a estar haciendo...
Ni siquiera aquí hay desarrollo web, pero así mira.
Desarrollo de aplicaciones web.
Esto es un bootcamp.
Esto junto a lo mejor un poquito de...
Vamos a juntar diseño detallado y arquitectura de software.
Pero es imposible compararlo a una...
Es que no tendría sentido.
No tiene sentido compararlo.
No sé por qué la gente se compara.
Es que así se pelea la gente.
Es como comparar un atleta profesional y uno que va al gimnasio.
No.
Sería más...
A ver.
No porque eso da a entender como que un atleta...
Eres profesional.
El que va a la universidad es atleta profesional.
Y el otro que va al bootcamp es que va al gimnasio y ya está.
Yo no creo que sea tanto eso.
Sino que a lo mejor sería como una persona que hace algo específico.
Que está entrenando algo específico para ser bueno en eso.
Como por ejemplo.
Sería comparar un triatleta que hace un montón de cosas.
Y en cuanto a deporte.
Pues sabe hacer un montón de disciplinas.
Y tiene una visión más global.
De cómo entrenar diferentes partes de su cuerpo.
A una persona que lo único que hace son pulsos.
Y que son muy buenos.
Muy buenos haciendo pulsos.
Porque ha sido específico eso.
Y a lo mejor están en forma.
Y se pueden defender en eso.
Pero que han tenido una visión mucho más enfocada.
Que no tiene por qué ser malo.
Es que no es algo malo por ser.
Sino que simplemente uno te ha dado una visión más global.
Y otro un poco más específica.
Ya está.
No entiendo la comparación.
Exacto.
Ferjere.
¿Cómo se enfada la gente?
Yo creo que diste en el punto.
Desarrollo de aplicaciones web en la universidad es una materia.
Un bootcamp es en muchos casos eso.
Una sola materia.
Claro, claro.
Pero tampoco la gente tampoco se puede cabrear por eso.
O sea, quiero decir.
Si tú eres de un bootcamp y te dicen.
A ver, entiende que en la universidad doy muchas más cosas.
Y tú en el bootcamp tú sabes desarrollar aplicaciones web.
O aplicaciones móviles o lo que sea.
Pero no sabes todo lo demás.
Y tienes que seguir formándote.
Yo creo que nadie se puede enfadar con eso.
Pero también al revés.
De que digan.
Hostia, tú en un bootcamp has hecho esto.
Y yo sé mucho más.
No sé.
Es que también le has dedicado más tiempo.
Fíjate en este.
En la universidad no enseñan a programar.
¿Ves?
Es que es...
¿Por qué la gente se pica?
En la universidad no enseñan a programar.
A ver, no nos pasemos tampoco, ¿eh?
O sea, en la universidad sí que enseñan a programar.
Tampoco es que es esto.
Tampoco hay que engañar a nadie.
Yo veo muchos bootcamps que su problema justamente es el que le intentan echar mierda a la universidad.
En la universidad sí que enseñan a programar.
Sí que enseñan a programar.
Y suelen enseñar a programar bastante bien.
Ahora, ¿que no enseñan los lenguajes de programación que hay en el mercado?
Pues puede ser, ¿no?
Porque, por ejemplo, otro problema que sí que hay, y esto es verdad, es que la universidad enseña a programar.
Pero durante esos cinco años que puede haber cuadrimestres que no hacen nada de programación.
Eso sí que es verdad.
Pero una persona que va a computación o a una carrera en condiciones que, bueno, ahora ya no hablo de universidades truchas que a lo mejor se inventan su plan de estudios.
Pero si estamos hablando de computación, software y todo esto, ya os digo yo que a programar sí.
Ahora, ¿que te enseñan COBOL, Haskell, que te pueden enseñar C?
Que, bueno, eso no tiene por qué estar mal, ni mucho menos.
Pero que te pueden enseñar otro tipo de lenguajes que no son los que normalmente puedes tú luego encontrar en el mercado, sí te digo.
Ojo que yo creo que en la universidad una vez que sales puedes enfrentarte a cualquier lenguaje de programación, ¿eh?
De hecho, es una cosa que sí que veo bastante positiva en la universidad.
Es que luego no te casas tanto con los lenguajes.
O sea, mi sensación, ¿no?
De que lo que te enseñan más es adaptarte a cualquier sistema.
Eso sí que es verdad.
Por ejemplo, yo aprendí ensamblador, Haskell, Java, PHP, JavaScript.
Y nunca tuve un problema, nunca pensé, ah, no, no, es que luego no voy a tocar C Sharp, ¿sabes?
Lo veía natural porque no era, no sé, entendí muy bien eso.
No tenía ningún tipo de problema con eso.
Los del Bootcamp son programadores, no ingenieros de software y hay una gran diferencia.
Ojo, ahí el pique, el pique.
Pues soy autoridad en mi ciudad, los que se van a graduarse de ingeniería de sistemas me buscan para que les haga proyectos de tesis.
Algo está fallando en tu lógica.
Uf, uf, uf, me encantan los piques estos, ¿eh?
No se puede ser ingeniero de software con bootcamps o cursos.
Sé que esto va a dolar.
Pero creo que la discusión de la etiqueta de ingenieros y tal, da igual.
Porque está tan abierto a interpretación.
O sea, cualquier persona puede entender lo que le da ganas.
A mí, por ejemplo, si una persona me dice, es que un ingeniero, no sé qué, me da igual, es que me da igual, es que no importa.
O sea, por ejemplo, si te vas a Wikipedia, es una persona que brinda el servicio de ingeniería o utiliza el ingenio para resolver problemas.
Pues esto, ¿qué es?
Esto es que sí, que cualquier persona en el mundo casi básicamente puede ser ingeniero.
Pero luego si te vas a la RAE, pues en la RAE te dirán que los ingenieros son solo la gente.
Aquí, por ejemplo, los ingenieros informáticos desarrollan software.
No te dice que sea justamente la gente.
O sea, que cada persona lo entiende.
Claro, puede ser cualquiera.
Pensamiento ingenieril.
Así que, ¿qué más da?
Para mí, ingeniero, es que se recibió de una carrera de ingeniería.
Totalmente, Iván lo libera.
Hay mucha gente que lo entiende así.
Y hay otra gente que ya no lo entienden así.
Porque ha ido perdiendo un poco el significado.
Pero cualquiera de los dos aquí me parece súper bien.
Lo que hay una cosa, hay una cosa que sí que os voy a decir para que lo tenga claro todo el mundo.
Haya sido a la universidad, haya sido autodidacta, haya sido a un bootcamp o tal.
Lo que está claro es que a todo, todo el mundo, todo el mundo va a ser autodidacta sí o sí.
Lo digo porque en estos comentarios veo que hay mucha gente que se meten con los autodidactas.
Como, ah, es que si eres autodidacta no es ni programador, no sé qué.
Y yo pienso, yo he ido a la universidad, aprendí bastante de la universidad.
Pero he aprendido más de autodidacta que en la universidad, con todo mi cariño en la universidad.
Pero es que es normal. Autodidacta vamos a tener que ser todos.
Entonces jamás, nunca, juzguéis a alguien por ser autodidacta.
Porque si vosotros creéis que está mal ser autodidacta, pues está jodido.
Porque tú también vas a ser autodidacta eventualmente.
Si te crees que sales de una universidad, de un bootcamp, de cualquier estudio,
con todo lo que necesitas saber para trabajar, te vas a meter una hostia.
Te vas a meter una hostia.
Que vamos, vas a alucinar.
Es que no hay que depender de la universidad.
Ellos esperan que sea autodidacta.
No hay que depender de nada en este mundo.
Totalmente.
¡Ojo!
Arroba mi dudé.
Fui a la universidad por un corto periodo de tiempo.
Y en ese periodo de mi vida me sentía asfixiado por muchas cosas que me pasaban y lo dejé.
Pero siempre me pregunté por qué en mi primer ciclo llevaba cursos como
religión, literatura, redacción o economía en la facultad.
Religión.
No me jodas, Secio.
No me jodas que hacías religión en una ingeniería de software.
Basta ya.
Es que basta ya.
O sea, ¿qué esperaba?
O sea, ¿esa asignatura qué era?
¿Para rezarle a Dios para que te haga el código?
No existía todavía HGPT.
¡Dios todopoderoso!
Por favor, que este código funcione.
O sea, es que...
Es que...
Es que es el colmo.
¿Redacción o economía?
A ver, economía...
Yo lo he visto muchas ingenierías.
Yo no lo comparto que esté.
Yo, de hecho, la tuve.
Tuve microeconomía y macroeconomía.
Y, sinceramente, son dos asignaturas que me sobraron totalmente.
Mister Oscar, mira la UPC de Vilanova.
¿Qué opinas?
Yo fui a la UPC de Vilanova.
Yo estudié en la carrera...
Estudié en la UPC de Vilanova en la Yaltru.
Aquí.
Escuela Pelotécnica Superior de Ingeniería de Vilanova en la Yaltru.
De hecho, en esta clase he estado yo.
A ver, no sé cómo estará a día de hoy.
Pero yo lo pasé muy mal en la universidad.
Lo pasé muy mal porque la mayoría de mis profesores eran muy malos.
También culpa mía de muchas cosas, ¿eh?
De que yo no tenía la forma...
No sé, no estaba, a lo mejor, planteando correctamente cómo tenía que enfrentarme a muchas cosas y tal.
Pero lo pasé muy mal.
Lo pasé fatal.
No porque fuese Vilanova, sino porque a lo mejor tuve mala suerte y me tocaron unos profesores un poco de aquella forma.
Pero, mira, primer cuatrimestre.
Física, fundamento de programación, fundamentos matemáticos, introducciones computadores.
Matemática discreta, programación 1.
O sea, la programación...
Bueno, fundamento de programación y programación 1.
Luego, estadística.
Estadística es una muy buena asignatura.
Está muy chula la estadística, ¿eh?
Me gusta mucho.
La verdad es que esta, dentro de lo que cabe, la veo bastante bien.
Cuarto cuatrimestre, empresa.
Interacción y diseño de interfaces.
Red de computadores, arquitectura de computadores, ampliación de ingeniería del programario.
Internet.
Una asignatura de Internet.
Imagínate qué saldrá ahí.
Conocimiento de estructura, funcionamiento, interconseño de sistemas informáticos.
A ver, es que como Internet me da miedo lo que te puede salir aquí.
Lo que te puede salir aquí.
Ah, bueno.
Tiene buena pinta.
Explicar protocolos.
Vale, vale.
Esto tiene buena pinta.
Porque, claro, ya había una de redes y digo que enseñarán en Internet.
Paralelismo, concurrencia, proyecto de programación, sistema operativo distribuidos.
Está bastante bien, ¿eh?
El plan de estudios, así, tal y como lo veo, está bastante bien.
Hay alguna que yo, por ejemplo, empresa dentro de una ingeniería de informática, no sé.
Yo igual me la quitaba, pero está bastante bien dentro de lo que veo.
No está mal, no está mal.
Habría que ver luego lo que sería más el contenido de las asignaturas.
Pero como lo que hay, no está mal.
Mi primera carrera fue diseño gráfico.
Me fui por la rama de diseño web y eventualmente comencé a ver desarrollador web.
Ahora estoy en la universidad estudiando ingeniería de sistemas y a punto de graduarme en dos semanas.
Oh, muy bien. Felicidades.
Pero he aprendido más con tus cursos y los de Fernando Herrer.
Gracias.
Yo creo que la universidad solo sirve para desarrollar las habilidades.
Me estoy viviendo con las asignaturas en otras universidades.
Pensé que la mía era la única.
En mi universidad, en los primeros ciclos, llevé economía, redacción, oratoria, comunicación, realidad nacional y educación física.
¿Educación física?
Cuando en realidad nos la pasábamos jugando fútbol mis amigos y yo.
A ver, eso no puede ser que la universidad hicieses educación física.
No me lo puedo creer.
No me puedo creer que te pusieran a hacer ejercicio.
No me lo puedo creer.
O sea, eso me lo hacían a mí en el cole, como mucho al bachillerato.
Pero oratoria debería ser obligatoria.
Mira, yo no creo que oratoria debería ser obligatoria.
Mira, oratoria, comunicación, redacción, todo eso como asignatura yo no lo veo.
Y os digo por qué.
No es porque yo no crea que esas cosas son importantes.
Lo que creo es que eso son cosas que deberías hacer en todas las asignaturas.
El tema de oratoria es que no puedes.
O, por ejemplo, inglés.
Pues es que poner una asignatura en inglés al final eso es tiempo.
Lo que sería interesante es que las asignaturas se diesen en inglés directamente.
¿Sabes?
Y este tipo de cosas yo creo que la universidad es donde está lo más interesante.
Creo que deberían implementar un sistema donde lo que se enseñe sea relacionado con el mercado.
Y que luego de culminar ese periodo tengas la opción de aceptar un nivel más alto para cosas relacionadas con la investigación y ciencias.
Eso sí.
Y que al final te den el título como especialidad o algo.
Yo hice educación física hasta el segundo año en mi ingeniería.
¡Mentira!
¡Hasta química vi!
¡Hasta química!
Pero de esa última no nos quejábamos porque la profesora era muy bonita.
¡Joder!
Bueno, al menos.
Pero a ver, eso no puede ser.
No puede ser educación física, química.
Eso ya es rellenar el plan de estudios para poner alguna cosa.
O sea, es que no me lo puedo creer.
No me lo puedo creer.
Vídeo.
Esta semana realicé una cantidad de exámenes con una plataforma de una empresa grande.
Son muchas sesiones de preguntas dentro de estas situaciones reales que pueden pasar con tu ejecución de labor.
No me ha gustado eso.
Decliné a hacer todos los formularios.
Bueno, pues si...
Jajaja, confirmo lo de las profesoras bonitas.
¡Cómo sois!
Teníais ahí la testosterona por las nubes.
¿Qué me podrías recomendar de este plan de estudio?
Maestría en Ingeniería de Software.
Estoy detrás de esta porque en Colombia anda ofreciendo una beca del 60%.
Máster universitario.
Tipo obligatorias.
Ta, ta, ta.
Metodologías de Desarrollos y Calidad en la Ingeniería de Software.
Dirección y Gestión de Proyectos de Software.
Plataforma de Desarrollo de Software.
Desarrollo de Web Full Stack.
Tiberseguridad Web.
Claro, lo que pasa es que maestría en Ingeniería de Software en un año.
Plataformas.
Práctica en Empresa.
Trabajo fin de máster.
Desarrollo seguro de Software.
Auditoría de Ciberseguridad.
Pero claro, ves, es que otra vez le veo esta cosa, sobre todo estas maestrías.
No tiene mala pinta, pero es que muchas veces tiene más que ver lo que se va a ver dentro.
Habría que ver exactamente.
Un desarrollador de este tipo debe...
A ver, a ver.
A ver, a ver, a ver esto.
El desarrollo web es sin duda una forma más sencilla y divertida de introducirse al mundo
de la tecnología y la programación.
Un poco raro.
Esta descripción es un poco rara, ¿eh?
¿Cómo que más divertida?
Tradicionalmente han existido dos tipos de perfiles.
Frontend y backend.
Cada uno especializado en una de las dos grandes partes en las que se dividen las aplicaciones web.
No obstante, aquellos desarrolladores con conocimientos tanto de Frontend como de backend
son denominados desarrolladores full stack.
Mucho texto, ¿verdad?
Como mucho texto.
Como que debería ser un poquito...
Un poco chat GPT, me parece.
Desarrollador de este tipo debe ser capaz de trabajar con gestores de base de datos relacionales
o no relacionales.
Entender por qué unos elementos HTML no se están mostrando correctamente en la pantalla
del ordenador de un usuario.
Es que esto parece tan antiguo así.
Saber trabajar con servidores web y realizar desplegues del software desarrollado.
Se trata de un perfil laboral completo, ampliamente demandado, con razón, con razón, o sea,
por las empresas que se dedican a construir software.
Esta asignatura pretende introducir a los alumnos del mundo del frontend y del backend,
explicando qué es cada parte y cuáles son las tecnologías más utilizadas dentro de cada una.
Además, busca que los alumnos obtengan experiencia en el uso de alguna de estas tecnologías.
Muy bien, a ver si ponemos contenidos.
¿Qué es el frontend?
Conceptos básicos HTML, conceptos básicos de JavaScript, estructura de control, iterativa, de datos...
JavaScript avanzado.
¡Funcione flecha!
¡Joder!
JavaScript avanzado.
Madre mía, con razón me estoy equivocando con mis cursos.
Objeto disk.
Ahí sí que se les va a fallar.
Ahí sí que les va a fallar, gente.
El DOM, React.
Bueno, al menos se utilizan React.
¿Figura y renderizado?
¿Figura y renderizado?
¿Qué quiere decir esto de figura?
Introducción al backend.
¿Vale?
Sistemas centralizados y distribuidos.
Mira, con Java, el backend.
Bueno, Lucenia Elasticsearch.
Hostia, esto me parece muy interesante.
Esto está muy bien y esto no se suele ver.
Esto está bastante bien.
Usabilidad web.
Bueno.
Bueno, ahí está.
Ahí está.
A ver, no está mal.
No tiene mala pinta.
Esto de Figur, no sé qué será eso de Figur.
Me ha pillado un poco a contrapié.
Si es cierto lo de los cursos de realidad nacional y química, también los lleve.
¡A poco creer!
De hecho, también lleve ciencias sociales.
¡A poco creer!
Compartía las tareas con mi hija.
No me lo puedo creer.
No me lo puedo creer.