i Tarragona.
Nova edició de la Casa de la Vila és l'espai que dediquem setmanalment, tots els dijous, a parlar amb els regidors que formen part de l'equip de govern, l'Ajuntament de Torre d'en Barra, un espai que, evidentment, també podeu recuperar a través de la nostra pàgina web, el servei de podcast, a onaguiolatorre.cat. I, com sempre, els diferents regidors que formen part d'aquest executiu local que van passant pels nostres micròfons per parlar de l'acció de govern
Avui és el torn de rebre el regidor d'Acció Social i Igualtats, el Jonathan Pee, que ens acompanya de nou aquí a la nostra sintonia. Què tal? Com estem? Molt bon dia. Com anem? Bé. Hi ha uns mesos al càrrec ja de feina, al capdavant d'aquesta regidoria. I com a vegades passa, el calendari d'entrevistes a la Casa de la Vila l'organitzem també en funció de les activitats, dels actes,
i a les commemoracions que es fan al municipi i a ningú se li passa que aquest diumenge serà el 8M, el Dia Internacional de les Dones i ja fa uns dies des de l'Ajuntament de Torre d'en Barra es va presentar el programa d'actes que es farà
durant aquests pròxims dies per commemorar aquest 8M al municipi. Parlem sobre això, sobre aquest 8M especialment, i també sobre, per exemple, l'elaboració del Pla d'Igualtat, que és una qüestió que també l'Ajuntament ja avançava tot just aquest dimecres a través d'una nota de premsa i coneixerem tot el procediment que es du a terme. Com es presenta la commemoració d'aquest 8M, aquest Dia Internacional de les Dones, aquí a Torre d'en Barranguany?
Aquest any la programació del 8M és el resultat d'una suma de propostes de diferents àmbits municipals que han aportat per comemorar aquests dies, des d'educació, comerç, esport, cultura, acció social. Tots aquests recursos han fet que les aportacions que conjuntament configuren aquesta programació rica, diversa i molt participativa.
El 8M és un moment simbòlic de reivindicació, però també és una oportunitat per visibilitzar el treball que es fa durant tot l'any, sumar esforços i per avançar cap a una societat més igualitària. Un 8M que en guany cau en diumenge... Malgrat. Clar, això a vegades pot ser...
Positiu pel que fa a la participació o no? Perquè, no ho sé, perquè, clar, cap de setmana... Potser també hi ha molta gent que aprofita per anar a les actes i manifestacions que hi ha convocades aprofitant que és cap de setmana, no? A més, un cap de setmana plujós, que també ens xafa una mica els actes que teníem previstos.
Però millor m'hauria estimat que hagués fet o dissabte o divendres, però encara així hi ha molt bones propostes. Ara repassarem aquest programa d'actes sobre un buit tema que, des de l'Ajuntament, quin és el missatge que es vol transmetre també en aquesta commemoració?
Bé, volem transmetre que la igualtat és responsabilitat de totes i de tots. Cada iniciativa suma i que si treballem coordinadament podem aconseguir impactes reals, que siguin positius i sobretot molt visibles per tota la comunitat. I des de l'Ajuntament, concretament de la Regidoria d'Acció Social i Igualtats, quin paper teniu, com s'està treballant darrerament en aquest context? Perquè imaginem que són unes polítiques, són unes accions, no?,
que impliquen a molts agents, tant de l'administració pública com també de fora, de la societat. Correcte, clar, la nostra tasca principal és poder fomentar la globalitat i treballar per totes les àrees del municipi, sobretot que col·laborin de manera coordinada, planificada, per poder garantir una perspectiva de gènere i el respecte a la diversitat i que estiguin presents a cada iniciativa.
Això implica connectar departaments i col·lectius, facilitar recursos i orientar les propostes perquè tinguin un impacte real i positiu en la vida de totes les persones. L'objectiu de les polítiques d'igualtat siguin visibles, efectives i transformades per a la ciutadania.
que pugui veure el compromís amb la igualtat que sigui constant, no només simbòlica amb data assenyalada, sinó que sigui visible per sempre. Sí, evidentment, és un dels missatges que també sempre es reivindica, que no quedi aquesta comemoració en el 8M, també ho vivim amb el...
25 de novembre, amb el Dia Internacional en contra de la violència envers les dones, que també és aquest missatge que totes les reivindicacions i les accions que es duen a terme no es limitin només a una data, sinó que s'apliquin durant tot l'any.
Parlar del Pla Municipal d'Igualtat, amb tota aquesta fase de diagnosi que es van donar a conèixer els detalls, tot just ahir per part de l'Ajuntament. Abans fem un repàs una miqueta ràpid també del programa d'actes d'aquest 8M, d'aquesta conmemoració del 8M, perquè tot just avui mateix, aquest dijous a la tarda, aquí el programa de la pluja no hi haurà perquè és a cobert,
A l'Espai Cultural Sala del Mar tindrem una xerrada. Viu la menopausa amb plenitud i equilibri. Serà càrrec de la Comissió de Salut Comunitària de l'Àrea Bàsica de Salut de Tornambar. És una activitat gratuïta que començarà a les 6 de la tarda.
Bé, iniciativa des de l'àrea bàsica de salut, que suposo que també ajuda molt a visibilitzar una situació que viuen moltes dones en una etapa de la vida que moltes vegades no es visibilitza tant. Això és el que t'he comentat, que al final aquí intentem treballar amb totes les àrees juntes i que feu visible des de totes les parts.
Sí, sí, des de Salut, en aquest cas, que es du a terme aquesta xerrada sobre viure la menopausa en plenitud i equilibri, com dèiem, a partir de les 6 de l'Espai Cultural Sala del Mar. Demà divendres, a partir de la 1, s'inaugurarà l'exposició Dones de Peter Lidl a la Biblioteca Municipal Mestre Maria Antonia, una exposició que estarà durant unes quantes setmanes que es podrà visitar.
I el dissabte tindrem activitats esportives, classe magistral d'Iguagim a la piscina i també curs de defensa personal, aquestes dues activitats organitzades de la mà del Consell Esportiu del Tarragonès. La classe d'Iguagim a les 9 del matí, que estarà bé també potser perquè molta gent conegui ja...
La piscina. Sí, i que tingui l'ocasió de poder anar i gaudir-la una mica de més. Sí, al final potser usuàries que no estan tan habituades a participar en les activitats que es fan a la piscina o a la gimnàstica de la gent gran i els cursets de natació puguin utilitzar-la aquest dissabte i també aquest curs de defensa personal que ja hi ha hagut altres edicions a càrrec de l'associació esportiva
d'Ojo Sant Gin, que començarà a les 11 a la sala polivalent del pavelló municipal Sant Jordi i que es pot... I per sort tot serà sotocobent. Sí, sí, perquè ja tenim actes tot just. Vèiem que el Vall de Malcasats, per exemple, anul·lava el Nadal Malcasat, que no té a veure amb la celebració del 8M, però que...
ja s'havia ajornat i s'ha hagut d'ajornar una altra. I teníem una actuació de dinamització pel carrer que al final l'hem tingut que cancel·lar també. Aquesta es cancela? Sí, sí, sí. I ja vam estar parlant en converses amb l'empresa que, degut a la climatització que hi havia, o sigui que, perdó, la problemàtica climàtica que hi havia, no ho faríem, no correríem el risc.
Sí, de moment la previsió és que hi hagi pluges, no hi ha cap alerta activada de cara al dissabte al matí per part del Meteocat, ni per intensitat de pluja ni per acumulació, però sí que la previsió és que hi hagi pluja durant gairebé tota la jornada de dissabte. Suposo que el conte italler de stop motion a l'espai jove sí que es manté, això també és dissabte al matí, sota cobert i per tant...
A partir d'això, de dos quarts de dotze, Espai Jove, un conte i taller de stop motion amb la història Volaré Molt Alt, que aborda la igualtat i la no discriminació. Després hi haurà un taller creatiu. És una activitat gratuïta en el màrquet del cicle d'activitats Espai en Família i està recomanada per a famílies amb infants de 3...
a 12 anys. La inscripció es pot fer a través de l'aplicació Viu la Torra. El diumenge, el dia 8 de març, simplement s'il·luminarà la façada del castell de color violeta, una acció simbòlica que es du a terme per diferents ocasions, però que també té una càrrega important. I la lectura del manifest es passa el dilluns 19, no? Un cop seguit ja acabem la junta. A les 12 del matí farem la lectura...
del manifest a càrrec de l'associació de les papallones liles, que al final crec que són elles qui han de tindre la veu. I a més és una associació que realment veiem que està força activa. I estem intentant interactuar amb tot el que podem i treballar amb elles, perquè al final són qui tenen la veu i qui han de tindre la força. I a més són...
Són canyeres, són canyeres, són molt canyeres. Molt bé, doncs això serà a partir de les 12 del migdia al Pati del Castell. Anirem un parell d'activitats més al cap de setmana següent, amb una tertúria del Club de Mestres de la Biblioteca Mestra Maria Antònia, el divendres dia 13, un quart de sis, amb l'obra A la Vora d'Alfredo Soderquit i un torneig femení de tenis platja el dissabte 14, el matí de 10 a 12 a la platja de Baja Mar.
Problema amb força complet, no?, això, amb col·laboracions, sempre, no?, biblioteca, àrea bàsica de salut, espai jove, després els esports en el marc de la Setmana de la Igualtat Dones i Esport, o sigui que... Entretinguts.
Bé, sempre que la pluja ho permeti, ja tenim aquesta suspensió d'aquest acte d'aquesta dinamització. Quan ve a la previsió, dic-lo, potser, sisplau, que ens espatllaran. Aquesta ja està tocant força, això de la prèvia. Sí, Déu-n'hi-do, Déu-n'hi-do. Bé, doncs aquests actes també coincidiran una mica amb la posada en marxa de la fase de diagnosi del nou Pla Municipal d'Igualtat, que s'ha de renovar per aquest nou període,
Quin és el paper en què consisteix aquest Pla Municipal d'Igualtat? Bé, aquest Pla Municipal d'Igualtat és l'eina estratègica que estructura i impulsa tota aquesta feina que s'està fent. Aquest document vigent des del període 2025-2029 marca el full de ruta per poder garantir la igualtat dels drets d'oportunitats entre totes les persones amb perspectiva de gènere
i respecte a la diversitat. Aquest nou projecte que treballem, aquest nou pla municipal, ho engloba tot. Els que teníem abans eren molt específics i jo, sobretot, el que volia era que fos global.
I el nom, que ja ho digués clarament, no entre homes i dones, entre grups LGTBI, no, o sigui, ho vull englobar tot. O sigui, el treball que volem fer és que sigui. Llavors, per això el nom, quan ja vam decidir el nom, és Pla Municipal d'Igualtat. Aquí ho englobem tot.
Gràcies a aquest pla podem identificar les necessitats, consolidar bones pràctiques i establir objectius concrets que arribin a tots en tots els àmbits municipals. És un instrument viu, global i participatiu que ens permet...
de manera coherent i sobretot molt efectiva i aquest factor participatiu ho veurem ara en aquesta fase de diagnosi perquè tot just el mateix dilluns quan es farà la lectura del manifest hi haurà també dues reunions o trobades amb grups determinats per començar treballant aquesta fase de diagnosi en poder fer aportacions al pla
D'una banda hi haurà una reunió amb un grup de dones de totes les edats, a les 10 del matí a la sala polivalent de la regidoria d'acció social. Imaginem que això també per quadrar horaris amb la lectura del manifest i que sigui tot més fàcil. I després a la tarda una reunió amb un grup de joves a l'espai jove a partir de les 6 de la tarda. S'ha volgut fer en aquesta fase de diagnosi de participació
Una mica per col·lectius. Sí. Quin objectiu? Obtindre totes les visions. Per exemple, el dimarts es farà d'homes.
Clar, i aquí hem fet crida també a totes les cultures, sobretot. Hem fet la crida també als iberoamericans, perquè jo crec que també és una part fonamental del poble. Llavors, creant aquestes taules de diferents col·lectius, tindràs la visió més oberta i tot més globalitzat.
Doncs hi haurà també reunions amb gent gran, amb homes, amb un grup feminista i LGTBI. Correcte. I després amb un grup de dones treballadores, que en aquest cas suposo que es vol fer més incidència en tot el tema del mercat laboral i tot plegat, no? Exacte. Doncs tot això durant la setmana vinent, excepte aquesta darrera, que ja serà crec que la següent, el dilluns, el dimarts de la setmana vinent, el dia 17. Correcte. Bé,
Com serà aquest procés, aquesta diagnosi, aquest procés participatiu? Després, no sé si teniu un calendari més o menys establert. Anem a córrer cuita, molt a córrer cuita. Perquè les coses de l'administració, a vegades ja sabem com funcionen, aprovacions inicials, aprovacions tal, no sé si treballeu amb algun objectiu.
Tindre-ho abans possible. Pensa que també, paral·lelament, estem treballant amb el Pla de Barris i llavors anem a contrarrelotge. Llavors, per això ho estem... És precipitat, però estem treballant que sigui durant aquestes dues setmanes que tinguem aquesta... i esperem que la màxima participació de tots els grups.
Com ha de fer la gent per participar? Si simplement es pot anar directament a les sessions que ja tenen horari? Es poden apuntar directament a les sessions i, de fet, si no recordo malament, s'estan trillant alguns enllaços perquè es puguin apuntar també. D'acord.
A la web de l'Ajuntament trobareu els dies i hores i lloc de totes aquestes trobades amb els diferents grups en aquest procés participatiu per a la ciutadania per fer la diagnosi del futur pla municipal d'igualtat, d'aquesta actualització, perquè ja hi havia aquest pla anterior que s'havia aprovat a l'anterior mandat.
Doncs, Pla Municipal d'Igualtat, una de les coses que s'està treballant des de la Regidoria d'Acció Social i Igualtat, també esteu posant en marxa un nou projecte de sensibilització, del qual ja havíem comentat alguna cosa, tenim aquests punts liles que hi ha normalment en l'oci nocturn, la idea és estendre aquesta mateixa lògica més enllà de l'oci nocturn, no?
Correcte. Aquest 2026 engeguem el projecte de Porta dels Punts Liles, que com ja et vaig comentar era el nou projecte que fèiem, que més enllà dels osis nocturns el volem instal·lar en dies espais concrets del municipi amb l'objectiu d'oferir informació, dinamitzar activitats i sensibilitzar a tota la comunitat.
Poder arribar a tota la població, tal com et va dir, perquè l'oce nocturn queda marcat molt amb certes edats. Llavors, amb aquest projecte arribem a tot el que volem, a crios més joves, que tinguin informació, a gent gran... O sigui, ja enfoquem tot el marge d'edat.
El primer nou projecte que instaurem de diur serà el 14 d'abril a la Fira de la Salut i la idea és consolidar aquesta presència en diversos esdeveniments, tal com t'estic dient, el comunitar és al llarg de tot l'any.
el número que tenim al cap és que siguin com a mínim sis estem treballant allí a veure si podem fer sis portant la sensibilització a totes les edats i a tot el sector de la població que puguem arribar a tothom d'aquests sis teniu ja més o menys establert quin seria no sé si aprofitar també la Fira de la Salut per exemple és un esdeveniment que plega molta gent exacte, i aquí és on ja comencem a treballar
La resta estem treballant a veure si els podem fer quadrar un tipus Fira d'Indians, a la Festa Major, i després mirar directament si ho treballem dins els instituts, fer alguna cosa més petitet dins els instituts i acabar d'encabir-ho tot bé.
Doncs bé, un projecte que això es posarà en marxa tot just al mes vinent, aprofitant aquesta Fira de la Salut que se celebrarà el 14 d'abril i de la qual també ja us anirem donant tots els detalls. Així en general, i també per anar tancant, estem a les portes d'aquest 8M. No sé quin consideres que és el principal repte en un matí d'igualtat a Torre d'en Barra.
Avançar per la coherència, la globalitat i la continuïtat. La igualtat és una tasca col·lectiva i estructural que requereix de totes les àrees del comitè dit, de les àrees del municipi, que treballin de manera molt coordinada i on sobretot la ciutadania estigui implicada. Amb el pla municipal...
i els projectes de sensibilització, volem que Torredembarra sigui un municipi on els drets i les oportunitats siguin reals per a totes les persones. Que cada acció que es fa durant l'any contribueixi a transformar la societat de manera molt més positiva.
Doncs bé, una idea que aprofitem per remarcar amb la commemoració d'aquest 8M, d'aquest Dia Internacional de les Dones, però que, com ja dèiem a l'inici, s'ha de traslladar a tot, durant tot l'any i a totes les accions que es duen a terme al llarg de l'any, aquí Torna d'en Barra i, evidentment, fora. I jo des d'aquí animo a tots que puguin participar en totes les activitats que fem
que quan més siguem més sumarem i realment veurem aquests fruits d'aquest treball. Doncs animem la gent a participar-hi. Hi ha algunes, com per exemple el curs del tall de defensa personal, inscripcions prèvies a través de la reserva Play, hi ha altres, evidentment, com la lectura del manifest,
i altres que no cal fer aquesta inscripció prèvia. I animem també, més enllà d'aquests actes del 8M, a la participació en aquestes jornades de treball, de participació ciutadana per a l'elaboració del Pla Municipal d'Igualtat en aquesta fase de diagnosi que començarà la setmana vinent.
Doncs agraïm avui al regidor d'Acció Social i Igualtats, el Jono Tampí, que ens hagi acompanyat una vegada més aquí a la Sintonia d'Ona Latorra. Moltíssimes gràcies per convidar-nos. Ens anirem parlant aquests dies i ens veurem també, per exemple, a dilluns amb la lectura d'aquest manifest del 8M al Pati del Castell de l'Ajuntament. Que vagi bé. Molt bon dia.
Lola Galván, bon dia. No ho sé, no ho sé. A veure, perdó. Nova edició dels efectes secundaris al programa que dediquem a parlar setmanalment de cinema amb la Lola Galván. És que m'ha aparegut aquí publicitat aquesta a la pàgina web que estic mirant a Film Affinity per veure... Sí, sí, és ell, per veure les pàgines de les pel·lícules. I apareix un bàner d'aquests de...
d'això raros, de personatges històrics raros, estranys, no, Lola? Bueno, estrany no ho era. Sí, no sé per què surt això. Exacte, vull dir, era Franco i ja està, era un dictador. Bueno, no sé, ens ha aparegut aquí l'imatge. Però no ho sé. I després surt Ikea, no sé què dir. Ja, ja, no ho sé. No ho sé bé. No sé què dir. Va, Lola Galvan, què tal? Com estàs? Molt bé. Diria, com va la setmana? Però és que...
Com estàs tan emocionada dels Premis Goya, que avui ja m'has trucat, corrent, hem de gravar ja el programa d'aquesta setmana, i és dilluns. És igual, però ja està. Els nostres fillons estan escoltant el dijous, però nosaltres avui estem gravant... Però ja està, no podia... Ja no ho podem res. Més que res, per si passa alguna cosa molt grossa aquests pròxims dies, que nosaltres ara no ho comentarem perquè encara no ho hem viscut, però veient com està el món a saber què ens trobem dijous.
O no aigua, o no tinguem, jo què sé. O no hi ha món, ja. Bé, món sí, no sé. Per si acas caminem sempre amb les esseres més amples, per si es destrossa tot, que tinguem un bucinet per caminar, perquè la cosa ve tremenda.
Home, no havia pensat mai això de les voreres. Sí, agafa una vorera gran per aixecar. Ah, què estan fent al carrer Filadors? L'estan fent més gran, eh? Veus com ja... Ja saben com se va malament. Jolines. Que mundo, que mundo. Sí, sí, sí.
Va, anem a parlar de cinema, perquè tenim molta teca per comentar avui. Amb els Premis Goya, l'entrega dels Premis Goya, quarantena edició dels Premis Goya, més número rodó, que es va celebrar aquí a Barcelona.
El passat dissabte. I la guanyadora, segurament tothom ja ho sap, va ser Los Domingos. Justament l'endemà la feien a Tarragona, el cicle de cinema en versió original. La Lola va anar a veure i també aprofitarem per comentar una mica aquesta pel·lícula, Los Domingos.
I després farem això, un repàs dels guanyadors, la valoració que en fa la Lola, de la victòria millor documental d'Albert Serra, que és realment l'únic que li importa, i tot plegat, totes aquestes coses. Sí, sí. Bé, el meu d'això és també el meu altre amor. M'ha punxat només efectes especials...
A les categories tècniques, a l'Oliver Laxe. És la pel·lícula més guanyadora, amb més cabezones. Sí, però no importants. Bé, són importants, molt importants, però no s'han portat a la...
Però encara no l'has vist? Jo encara no l'he vist. Jo l'estic ja, però no sé quan la veuré. Ara estan inquietes totes aquestes, no les trauran de cartellera perquè la gent ara voldrà fer un revival. Sí, sí, ara hi haurà algunes setmanes així com de revifar. Sí, de revifar, sí. Sí, no ho sé, clar, jo no he vist Los Domingos, però a mi em dóna la impressió que pel context i per tot el fenomen una mequeta de cirat, que potser és
Què? No, jo he apostat per... Apostat no, m'hauria agradat que hagués guanyat Sirat. És que... Sirat és una pel·lícula... Jo crec que és una pel·lícula difícil de... Però és... No, sense veure-la, et costa empatitzar amb aquesta pel·lícula, perquè és molt... molt canyera. Bé, no ho sé. Bé, jo... Jo crec que...
O sigui, l'Oliver Lacks està insistint molt en aquesta idea de fer sentir coses a l'espectador i tal. Jo crec que això sí que ho aconsegueix. Per molt que el senyor insisteixi i que es posi molt pesat, realment és una pel·lícula que... De fet, li han premiat tot el que és so i... Això sí que ho ha sapigut fer, però com a pel·lícula, com a... A mi, no sé, no l'he vist i la tinc a veure, eh?
Però no crec que acabi de fer... Ja, no ho sé. Jo, sincerament, sense que em sembli una pel·lícula perfecta, ni de nou, vuit, potser notable, alt, però em sembla que té molt valor cinematogràfic.
Potser les categories interpretatives, d'acord, però direcció i pel·lícula, per exemple, no sé com serà Los Domingos, perquè jo no l'he vist, però molt bona ha de ser per passar per sobre de Sirat, el meu pare. També pel fenomen que s'ha generat, perquè és una d'aquestes coses que passen poques vegades al cinema espanyol, que és una pel·lícula que acaba sent...
una pel·lícula fenomen, saps? Que vull dir que té una transcendència social, també, que tothom en parla, que no passa gaire sovint amb això, amb el cinema espanyol. I a més, jo la vaig trobar perfecta. Los Domingos. Los Domingos, sí. Bé, ara m'ho diràs. Abans de comentar els gois, anem a parlar de Los Domingos, d'acord, si et sembla, i després ja anem fent aquest repàs més dels premis que es venen a les pel·lícules nominades.
a la cerimònia dels Premis Goya d'aquest passat dissabte a Barcelona. Va, Los Domingos és una pel·lícula dirigida per Alauda Ruizet de Azúa, directora de Cinco Lobitos, molta gent la recorda per això. Fantàstica, Cinco Lobitos. I bàsicament va d'una noia...
que, adolescència, gairebé 17 anys, Aynara, que ha d'estar en aquell moment de decidir què fa amb la seva vida, d'estudiar a la universitat, el que sigui, i diu que es vol fer monja. Monja de clausura.
I ja està, i a partir d'aquí? No, el plantejament de la pel·lícula està molt bé perquè, clar, ella viu amb la seva tieta, el seu pare, té el seu noviet...
Però ella ja des del principi ja surt... Per exemple, porta un jersey així de collal, però ja surt amb una cadeneta aquí. Però això fins aquí no els alarma, perquè ella fa la seva vida i... Però a la seva tia, que li té molta confiança, li confia que...
que ella parla amb Déu. Clar, aquí la tieta es posa dels nervis i agafen el seu germà, que és el pare, i li diu, escolta, hem de vigilar perquè diu que parla amb Déu.
no, va, no sé què, no fem cas. I ella, que és més llesta, la tieta, diu, no, no, cuidado, perquè va amb la medalla, cuidado, que està parlant d'aquest tema, i, clar, ells no ho són, ells són, diguéssim, que no tenen... No són pràcticats. No són pràcticats, no, no. Sí, sí.
i la que es preocupa tope tope és la tieta, la tieta és la que diu no, no, això pinta malament, això ho hem de parar, hem de parlar amb ella, hem de fer-li entendre, i llavors tots estan pendents d'ella, de la nena, ella té un nòvio,
I llavors ella diu, bé, ella mateixa es diu, jo tinc a veure si jo realment em va això de ser monja o no, d'entrar en un convent. Llavors decideix tenir relacions amb el nòbil.
Jo, abans d'anar-me'n, jo tinc que provar totes les coses per aviar si la meva fe és tal com jo penso.
A mi em va agradar molt perquè els plantejaments d'ella, del neguit de la seva tieta, com es desenvolupa, elles dues, com els punts de vista tan diferents que tenen sobre l'església una i l'altra, i la nena realment ho fa extraordinàriament bé, està.