L'entrevista del dia.
L'Associació Naturalista d'Abrera
ha organitzat per aquest proper dimarts,
dia 2 d'abril, a la Casa de Cultura
la presentació del llibre
En danses i desventures de un ecòlogo
los juzgados del reino, de l'escriptor
i catedràtic d'ecologia de la Universitat
de Barcelona, Narcís Prats,
que avui ens acompanya a l'entrevista del dia.
Bona tarda. Bona tarda.
En primer lloc, sobre què tracta el llibre?
Quins temes s'aborda, principalment?
El meu llibre tracta
sobre el tema de contaminacions de les aigües
en els rius i ho fa
repassant les meves intervencions
que vaig tenir fa uns anys
en els jutjats, quan era perill
del fiscal d'elictes
ecològics.
Com surteix la idea de fer un repàs de les seves intervencions
en judicis amb tocs d'humor?
Diria que els processos judicials arriben a tenir
aquest toc humorístic?
Bé, tracta d'un llibre de difusió
i de vores
perquè no sigui
tan àrid, doncs, d'alguna manera
té unes introduccions a través de petites anècdotes
que tenen aquests tocs d'humor, doncs,
fent dir coses, doncs,
als guàrdies civils, als Mossos d'Esquadra
o a la gent que hi havia per allà
per arrencar una mica el tema, no?
Després explica en concret el contaminant,
doncs, explico el crom, doncs,
què és el crom, com funciona, com el fan els animals.
i després, al final, faig un comentari sobre temes de la justícia,
perquè a vegades, doncs, resulta que un judici amb les mateixes característiques
en un lloc condemnaven i l'altre ho absolvien.
i, per tant, la meva sorpresa davant de l'actuació de la justícia
es troba també en cada un dels capítols del llibre.
Quan parlem de perill del fiscal de delictes ecològics,
de què parlem?
Ho podries resumir breument?
Sí, breument el que es tracta és que el fiscal acusa,
en aquest cas acusa una empresa,
d'abocar aigua en perill per la vida i per el medi ambient,
i llavors, per demostrar que hi ha aquest perill,
llavors, crida un expert, en el cas jo,
que diu, escolta, amb aquestes anàlisis químiques,
tu què creus que passaria el riu?
Quin és el risc que es molin els peixos,
que es molin els animals?
Llavors, jo faig un informe,
llavors, aquest informe, doncs,
haig d'anar al jutjat a defensar-lo com qualsevol judici,
i no el tornes o el que són els testimonis.
El títol del seu llibre parla del Reino.
A què es refereix?
Es refereix, sobretot, que quan jo vaig començar això,
que ja fa 25 anys,
els jutjats de Barcelona eren un petit caos,
estàvem en un edifici trònic,
petit, antic, entraves allà,
hi havia totes taules plenes de paquets,
fins dalt de tot,
les sales eren petites,
totes les dies reiem en castellà,
i era com una mica estar el segle passat.
El Reino amb la Y vol dir una mica això,
que et senties una mica,
si estessis el temps del Quijote,
i per això una mica el títol també.
Entre totes les experiències que ha viscut en un judici,
quina diries que ha estat la que més li va impressionar?
Bé, a mi la que potser em va impressionar més
va ser un judici en el qual
les fotos espectaculars,
hi havia una gran quantitat d'escuma
en el riu,
i llavors el jutge el preguntava,
diuen, el riu està muerto?
I jo li vaig dir,
home, no hi ha verdes, ni hi ha nada,
hi ha bacteries,
però ara sí, a primera vegada,
i s'ha pret de que està muerto.
i llavors el jutge va fer servir això
en el seu escrit al·legat,
dient que com el riu estava muerto
i ja no se podia matar,
doncs que amb que le tiràrem
tots els contenidors del mundo,
com estava morto no lo matàvamos,
i per tant el senyor industrial
no tenia ninguna culpa
i ho va absorbre.
I això és el que em va deixar a mi mort,
és a dir, com que és el riu ja no hi ha res,
tirem tot el que vulguem.
I vaig pensar,
com pot ser que una persona
pugui arraonar així?
I hi ha molts judicis per coses de contaminació
i en aquest cas sobre què solen ser?
Tots aquests que vaig fer jo
eren sobre contaminació de rius,
i per tant eren abocaments en el riu
de diferents substàncies.
Llavors, segons el tipus d'abocament,
doncs es destacava una cosa o una altra.
A uns hi havia metalls pesats,
com crom, com plom,
a uns altres hi havia molta aigua dut,
diguem matèria orgànica,
llavors això es mesurava a través de l'adeviola,
de quó o d'altres paràmetres.
Precisament en el llibre ho intento explicar
aquests paràmetres,
què és el que són
i com funcionen,
quina és la manera d'actuar
i per què són perillosos pel medi ambient
i per la salut humana.
A més, també parlarà sobre el riu Llobregat.
Ens pot avançar què tractarà?
Bé, parlarem una mica del riu Llobregat
aquí a Brera
i una mica com està en aquests moments,
quines són les característiques que té,
quina és la contaminació que hi ha,
sobretot des del punt de vista més nostre,
més biològic.
La química, quan fa una anàlisi
de qui tu vas a l'aigua, agafes una aigua, no?
Una anàlisi de química de l'aigua
i dius aquí hi ha tant de croc o tot el que sigui.
Allò serveix per aquell moment que agafes l'aigua,
perquè si tu hi vas 3 hores més tard
o 6 hores més tard,
a lo millor aquell contaminant ja no hi és.
I, en canvi, nosaltres ens ho mirem
des del punt de vista dels organismes
que viuen dintre l'aigua.
Si tu ets un animal que visse dintre l'aigua
sobre una pedra, no?,
un cambrós, un peix que es mou per allà
o un cargol,
doncs si tu tira un contaminant i et morts,
et morts i desapareixes.
I, clar, desapareixes d'allà una bona temporada
fins al nostre moment.
Per tant, si nosaltres anem a un riu
i no hi ha vida, no hi ha res,
encara que en aquells moments
potser l'anàlisi química surti bé
no vol dir que ells hi ha un estagi contaminant.
I això és on els indicadors biològics
és on explicaré jo una mica el dimarts
també que explicaré això dels indicadors biològics.
Ja per acabar,
ja que vostè és catedràtic d'ecologia,
quin consell donaria als nostres oients
en un moment en què la problemàtica del medi ambient
es troba molt a l'ordre del dia?
Bé, jo els donaria dos o tres consells.
El primer és que m'hagin d'aplicar a casa seva
tot el que en aquests moments s'està veient, no?
Per exemple,
i els plàstics, masses plàstics.
Bé, reduïm nosaltres els plàstics,
que això és una cosa que anirà bé.
El problema més important que tindrem en el futur,
i que estem tenint,
la gent al futur,
que serà amb el qual els nostres fills
haurà de lluitar,
sobretot, i els nostres i els nets meus també,
seran el tema del canvi climàtic.
Això és impressionant,
això s'està accelerant molt,
no s'està explicant encara prou bé,
però els problemes ja no són per d'aquí 20, 30, 40 anys.
Els problemes estan d'aquí molts pocs anys.
I problemes molt importants de pujar al nivell del mar,
l'escalfament de la terra,
sequeres, tempestes.
Tot això que està veient els últims anys,
això s'accelerarà.
Si la gent no és conscient
que hi ha d'haver-hi una solució sobre això,
i no prioritza això davant d'altres coses,
no anirem bé.
I estem veient aquests dies
que els nostres polítics no estan per això.
No estan per això,
només parlen de certes coses,
i tot sembla que es rodeixi,
si jo em barallo amb tu,
tu em baralles amb mi,
qui la diu més grossa,
i no entenen que la humanitat,
si no reacciona,
d'aquí només 20 anys,
tot serà molt diferent.
I que, com sempre,
qui pagarà el pato,
diguéssim, seran els pobres,
i els de classe mitja.
Els rics en sortiran d'alguna manera.
Els altres segurament no viurem tan bé
com hem viscut ara
per culpa de totes aquestes incidències climàtiques
que venen de totes les bestieses
que fem nosaltres,
i que si no es solucionen a nivell mundial,
i per tant si no apretem
els nostres urbans nacionals
perquè diguin,
bé, si posem raó amb això
i a veure si anem tots d'una
i podem arreglar això,
doncs ho tenim molt malament.
I per tant, doncs,
aplicar tot el que puguem
cada dia a la nostra vida,
per reduir,
per no contaminar, etcètera,
i després, quan s'hi hem d'anar a votar,
pensant bé a qui votem,
no per certes coses
que potser avui en dia
ens semblen essencials,
però és una cosa que és bàsica,
perquè tot això és essencial,
l'economia,
la sanitat,
tot això
es pot enfonsar totalment,
si no controlem els canvis climàtics.
Doncs, fins aquí l'entrevista del dia d'avui
amb l'escriptor i catedràtic d'ecologia
de la Universitat de Barcelona,
Narcís Prats,
que aquest dimarts a la tarda
presentarà el seu llibre
En danzas i desventures
de un ecologo en los juzgados del reino
a la Casa de Cultura d'Abrera.
Moltes gràcies.
Gràcies a vosaltres.
Bon dia.
I recordeu que aquesta entrevista
ja la podeu tornar a sentir
i descarregar
a la nostra programació a la carta
a radioobrera.cat
i a la nostra aplicació gratuïta
per a dispositius mòbils.
Serveis informatius de Radio Obrera.