L'entrevista. Ara parlem de salut amb la col·laboració del Departament de Salut de l'Ajuntament de Cornellà, el Centre d'Atenció a la Salut Sexual i Reproductiva, ASIR, el Centre d'Higiene Mental de Cornellà, el Servei d'Atenció i Tractament d'Addiccions Cas Font Santa i els Centres d'Atenció Primària de Cornellà.
Molt bona tarda i benvinguts a un nou Espai de Salut. Avui volem afegir aquest llistat de centres que col·laboren amb l'Espai de Salut de Ràdio Cornellà al Centre d'Urgències d'Atenció Primària, el Coap de Cornellà. Per aquesta raó tenim els estudis de la ràdio a Romina Gallo, que és la coordinadora territorial d'Urgències d'Atenció Primària. Bona tarda. Bona tarda. Bona tarda.
I també tenim a Sandra Rezió, que és la directora del Coab de Cornellà. Bona tarda. Bona tarda. Moltes gràcies a totes dues per venir als espais de la ràdio per parlar-nos de què és el que es fa des del Centre d'Urgències d'Atenció Primària, però també per afegir-vos a aquest espai de difusió que és l'espai de salut de l'entrevista.
A tu, moltes gràcies. Gràcies. Doncs, si us sembla, anem a començar per una entrevista molt genèrica per conèixer una miqueta aquest servei que ja teníem a la ciutat de Cornellà. Senzillament és que ha canviat l'edifici, però, Déu-n'hi-do, aquest canvi, aquest estiu s'ha posat en marxa, aquest nou Coab. Expliqueu-nos una miqueta com ha estat funcionant aquests tres primers mesos.
Ha sigut un començament amb molta feina, la veritat, perquè la població de Cornellà i les poblacions del voltant, que ara també ho comentarem, que donem servei, són les poblacions que tenen coneixement que existeixen aquestes urgències i que en fan ús.
I ara també, sabent que hi havia aquestes noves instal·lacions i potser amb més serveis i així, la veritat que per ser un agost, per començar en un estiu, hi ha hagut un augment de la tensió. És a dir, que des del canvi heu notat un increment del nombre de persones ateses en el dia a dia del Coap. Exacte, sí, parlem d'un 20-25% d'increment. Déu-n'hi-do.
Déu n'hi doi, això en el mes d'agost. A quantes persones atén o usuaris pot arribar a l'àrea d'atenció del Coab de Cornellà?
Arribem a Abspluga, Sant Joan d'Espí, Sant Just... Què més? Sant Feliu... Sant Feliu, Sant Just ja ho has dit, no? Molins de Rei... Molins i Sant Feliu també en poden venir, el que passa és que també hi ha un altre cuap que està a prop, que també poden fer ús, que és el cuap del Serral, que també els directius formen part del nostre equip i treballem de la mateixa manera.
Que és el que està a Sant Vicenç dels Sorts. Que és el que està a Sant Vicenç dels Sorts i allà al final som un mateix equip que portem tres quaps al territori del Baix Llobregat i la gent pot escollir on apropar-se segons sigui el seu barri. Perquè al final a vegades Sant Felliu els queda millor un o un altre. Però sí, també donem assistència des de Cornellà, Sant Felliu i a Molins si volen apropar-se al nostre quadre de Cornellà.
I a nivell d'usuaris, quantes persones en aquesta àrea? És una àrea bastant densa d'habitatge, per tant, deuen haver-hi al voltant d'uns 200.000 habitants. I més. I més. Donem servei a més gent, sí, sí, sí.
Bé, doncs expliqueu-nos què és el COAP de Cornellà, quins serveis s'ofereixen. El COAP és un centre d'urgències però d'atenció primària, com el nom diu. La idea és que atén urgències d'un nivell més baix del que s'atendria a l'hospital,
però podem assolir una patologia més complexa que la que s'atén als centres d'atenció primària com a tal. Per què? Perquè tenim proves complementàries, per exemple, radiografies, també analítiques de sang que es poden fer en el moment. Això ens dona possibilitat de fer una resolució més alta que els equips d'atenció primària i d'aquesta manera també descongestionem una mica les urgències dels hospitals.
Que a més a més treballeu 24 hores al dia, és la diferència amb un centre d'atenció primària. Sí, la idea és que durant l'horari d'atenció dels equips d'atenció primària, tot el que sigui de baixa complexitat o el que sigui crònic, a l'usuari, perquè és on es farà la resolució
millor s'apropi al seu equip d'atenció primària perquè li vegi el seu metge i la seva infermera. Però des d'allà mateix, o si a l'usuari, perquè ja coneix els nostres serveis, hi ha una patologia de moderada complexitat, poden apropar directament o els deriven des dels equips d'atenció primària mateixos al CUAP. I l'altra cosa és que quan l'ambulatori tanca, fem tota l'atenció continuada d'aquestes urgències que no són demorables,
el dia següent i que podem resoldre nosaltres que estem 24 hores. Tot això és important no perquè l'usuari no pugui anar a l'hospital sinó perquè no és el lloc on es poden resoldre problemes de salut que més a prop de casa podem resoldre de la mateixa manera. I tenim també altres eines, ara tenim les ecografies que estem formant tots els equips de tots els quaps del territori per poder
fer ús de l'ecografia com una eina diagnòstica a peu de llit, que diguem, al costat del pacient, i això ens donarà també resolució. Ja ho estem fent servir, però depèn del professional. Alguns estem més desenvolupats en l'eina i altres menys. Però la idea és que arribem d'aquí a poc al projecte que tothom tingui el mateix nivell i puguem oferir aquesta eina a tots els usuaris que ho requereixin. Per tant...
Una de les millores que hi ha hagut en el servei coincidint amb aquest canvi d'ubicació és això de la ecografia a peu de llit. L'altra és, per exemple, ens sembla que ens vau comentar la primera entrevista que ens veureu concedir, és l'atenció a pacients crònics descompensats dins d'eficiència cardíaca. Això ja ho fem, el que passa és que encara no està, diguéssim...
explotat o publicat de la mateixa manera el circuit, però nosaltres ja tenim pacients, ara tenim uns espais adients per tenir usuaris més hores fent un tractament, per exemple, quan el cor no funciona bé, s'acumula líquid al cos i a vegades amb pastilles no és tan senzill o el resultat no és el que voldríem i perquè l'usuari no s'ofegui i no arribi a urgències amb unes pitjors condicions de salut, podem fer el tractament al CUAP
Durant el dia, les hores que requereixi, fem un control d'analítica o radiografia i poden tornar a casa. I, si cal, poden tornar a venir. Com que tenim ara una eina de comunicació amb els apps molt més fluïda que abans no teníem, que portem animits, Sandra, o així...
Amb aquest circuit la comunicació és interna i molt fluïda perquè al final tots som atenció primària i d'aquesta manera ens podem comunicar entre nosaltres perquè la continuïtat d'aquest pacient que torna a casa estigui assegurada. Això ja ho fem, el que passa és que no té un nom d'un projecte. Encara no hi ha un circuit com a tal, encara que ja fem aquesta atenció. Però ja ho fem.
Doncs descriu-nos una miqueta, Sandra, com són aquests espais, quantes consultes hi ha, les sales d'observació, boxes, etcètera.
Precisament en els boxes, per exemple, hem guanyat aquesta atenció a la cronicitat també perquè abans teníem només tres boxes i un d'ells era pel box d'aturada cardíaca. Llavors l'has de tenir una miqueta reservat. Ara tenim un molt gran, que és el box d'aturades, que ara sí que està exclusivament reservat. I després tenim sis boxes. Hi ha tres d'observació, més ràpida, que diem, i els altres tres per crònics.
I un d'ells és d'aïllats, fins i tot, que podríem tenir, no sé, com ha estat de moda el Covid, podríem tenir un pacient amb aïllament, amb totes les condicions favorables que a l'altre centre no teníem. I a nivell de consultes tenim també sis consultes i són consultes molt àmplies, que es comuniquen totes entre elles. La idea en un futur també tenim una de les consultes que ens agradaria fer cirurgia
Menor i tenim totes les capacitats, els materials... Bueno, hi ha canvis. També hem guanyat amb l'espai pels professionals del centre perquè tenim, per exemple, ara una sala polibaner on podem fer reunions, podem fer formació...
sessions al migdia per tenir una formació contínua i al final donar una molt bona atenció a l'usuari. Com per exemple aquesta formació que mencionaves en ecografia, no? Per exemple. Molt bé, doncs una mica descrit l'espai que teniu ara nou i parlat una mica dels serveis que oferiu i la cobertura, parleu-nos una mica de les persones que hi treballen, dels professionals.
Bueno, hi ha un equip que està molt centrat en les persones. La veritat que, bueno, com a anècdota m'agradaria comentar que el primer dia d'apertura del QAP vam tenir una fulla d'agraïment per...
d'un pacient per com va ser atès perquè tots els professionals tenien moltes ganes i hi va haver molta implicació per part de tothom per obrir, per fins i tot moure caixes el que calgués perquè estigués tot a punt per atendre bé els
Sí, la veritat que abans pensé dies frenètics i que no és la gent, no sé si s'ho imagina, però no és tancar una clau i obrir una altra i ho tens tot posat i tot perfecte, no? Va haver-hi molta feina interna de gerència i dels equips de suport, però també els...
els professionals van tenir una implicació d'estar allà posant cada medicament. On el fiquem? On va millor per tots? O sigui, van ser partícips de com es muntava tot el servei per poder després treballar i fins ara que es fan ajustos del que...
I va ser un repte també perquè no vam tancar i després vam obrir. Va ser simultani, que això també, abans de fer-ho, ens ho plantejàvem molt. Com ho farem? Perquè és un centre 24 a 7. No és que tanquem un divendres i al cap de setmana el muntem...
i dilluns comencem activitat. Va ser tancar una a les vuit i a les vuit estava l'altra obert. Però la implicació dels professionals és molt gran. Portaven molts anys en les instal·lacions antigues, el canvi és molt il·lusionant i això també propicià que puguem fer els projectes que estem intentant tirar endavant.
Són moltes coses, no podem fer tot a la vegada, però és molt interessant veure com els professionals, quan tenen els espais i tenen les eines, la quantitat de formació que estem fent, que és pròpia formació interna, la generem nosaltres i ens la donem entre nosaltres, a vegades amb un col·laborador extern, però la formació, sense formació, no podem evolucionar. Amb la qual cosa estem fent moltíssima formació i Cornellà ens està ajudant no només
els professionals de plantilla de Cornellà, sinó que ens ajuda també amb les col·laboracions, donem formació per als altres COAPs i fins i tot pels professionals dels CEAPs, dels equips d'atenció primària, que venen a fer guàrdia amb nosaltres. Clar, perquè a part dels professionals que treballen dintre del COAP, també hi ha altres persones que són col·laboradores del servei, que són persones que treballen, per exemple, en un centre d'atenció primària i que venen a fer cobertures de torns de vaca.
Vacances o guàrdies d'una nit o caps de setmana o festius. Venen professionals de centres d'atenció primària normalment que fan cobertura, perquè amb la plantilla que tenim no faríem la cobertura de les 24 hores tots els dies de l'any.
I un concepte interessant que estaria bé descriure de com us organitzeu a nivell de plantilla és que no és un nombre fix de treballadors qualsevol dia de l'any, sinó que és en funció de la demanda. És a dir, en moments de pics de feina, com pot ser una època com ara, l'època de la grip, que per cert us agraïm que hagueu pogut escapar-vos per fer aquesta entrevista perquè suposo que aneu a tope, doncs és quan hi ha més treballadors.
Sí, normalment anem fent reforços quan es necessita. Per exemple, entre setmana normalment hi ha un professional administratiu d'atenció a la ciutadania, però en època de més treball, època d'hivern i de grip i així, sí que es posa un reforç perquè siguin dues persones a fora. A dins de l'atenció de l'assistència al pacient,
Normalment hi ha dues infermeres de plantilla, de dilluns a divendres, i en canvi al cap de setmana hi ha quatre. I els festius també, en diferents horaris, segons si és dia, nit, perquè com són de cap de setmana a vegades de 12 hores, hi ha horaris de 8 a 8, de 10 a 10...
Per tant, diríem que funciona a l'inversa d'un CAP, no? Exacte. Quan ja està treballant el CAP, aleshores el servei vostre és com amb un nivell de plantilla més baix. Sí. I quan el CAP tanca és quan augmenteu la plantilla. Exacte. Nits, cap de setmana, dies festius... Exacte. Tot i això tenim un augment, encara no tenim números tancats publicats, però...
tenim un número més gran d'ambulàncies que arriben des que estem al nou centre, perquè el SEM veu que podem resoldre més. I, bueno, si es pot resoldre i està dins de la cartera de serveis, ens porten més usuaris del que ens portaven, no, Sandra? Tu això ho veus cada dia. Jo cada vegada que passo i veig cinc ambulàncies a la porta dic, mare meva, però no, que està superbé. I això vol dir que, tot i ser dilluns a divendres de dia,
aquest servei de pacients de moderada complexitat sí que ens ha augmentat, i per això també ara, en l'època de la grip, que per sort encara no estem en el pic, sinó sí que ho haguessin tingut complicat, tindrem una infermera més, de 11 a divendres a dia. Sí, hi haurà un reforç. Tampoc és fàcil aconseguir professionals, això és un tema de la...
de la sanitat, que ho sabeu bé, però la disposició per contractació d'aquesta persona de reforç o per poder fer guàrdies la tenim plantejada i l'estem oferint. O sigui que sempre que puguem fer la cobertura hi haurà una infermera més de dia perquè...
hi ha més feina. I també parlant de la grip, ara també, com som primària, també farem vacunació de la grip, encara que sigui un quad, farem vacunació oportunista. Si vens a visitar-te per un altre motiu que no tingui a veure amb respiratori, que se't pugui vacunar, donem l'opció de posar-se la vacuna en el centre d'urgències.
com són també atenció primària, col·laborem amb la vacunació de tota la població. Molt bé, no més de la grip o també del Covid? No, grip i Covid, l'any passat ja ho vam fer, teníem algunes vacunes per poder oferir, no era una campanya...
de tots els CUAPs i aquest any ja ens ho van demanar i nosaltres, com ja teníem les predisposicions de l'any passat, vam dir perfecte. I en els punts d'atenció continuada del territori que hi ha en algunes poblacions, per exemple a Sant Feliu o Molins, també vacunem els dissabtes. Pot apropar-se la gent i l'única cosa és que si hi ha moltes urgències, hi ha demora, lògicament,
la prioritat és atendre la gent que està malalta. Per tant, el que vingués per un altre motiu que no és greu i a més es vacunarà, potser ha d'esperar. Això ho hem de dir perquè la manera d'atendre les urgències, que aprofitin amb l'espai per dir-ho, no és per ordre d'arribada, és per ordre de triatge de la infermera que decideix la gravetat de l'usuari que ve a visitar-se. Per tant, algú que ve...
Més tard, potser és visit abans, però és el que voldríem si nosaltres tinguéssim un infart o alguna cosa més greu. Treballem d'aquesta manera.
Bé, doncs hem explicat una mica com són els professionals que treballen en un centre d'urgències d'atenció primària i una apota important també que voleu desenvolupar més en les properes setmanes, mesos, anys, és el treball conjunt amb els centres d'atenció primària amb activitats comunitàries per fomentar la prevenció de la salut. Parleu-nos una mica d'aquestes iniciatives. Quines són?
A part de, per exemple, que estàveu mencionant això de la campanya de vacunació. Exacte. Sí. Bueno, per exemple, una iniciativa d'aquest any que s'ha fet com a prova pilot va ser anar a un institut a fer, bueno... Formació. Formació als alumnes en suport, en primers auxílics, i és que ho dic molt tècnic, RCP. No, reanimació. Reanimació cardiopulmonar. Sí.
I la veritat que va ser un èxit, perquè vam fer unes enquestes d'avaluació de què sabien abans de fer la formació i després de fer-la també què van aprendre, i és que els resultats van ser, van aprendre moltíssim.
I a més, tots estàvem molt contents d'haver après segons què coses. I la satisfacció dels professionals també, que històricament el professional d'urgències d'atenció primària, tot i ser molts metges i infermeres en formació d'especialitat d'atenció primària, només feien l'assistència, i això també...
en el temps, bé, volen gaudir d'alguna altra cosa. Els IAPS es fan moltes coses diferents. En els equips, dic IAPS, són els equips d'atenció primària o els centres d'atenció primària. Nosaltres, els CUAPS, no ho fèiem i aquestes iniciatives, venir a la ràdio, anar a fer aquestes formacions als...
els nois de batxillerat, són de satisfacció també professional. No només ho pensem també per donar un servei a la població i també per donar satisfacció a les iniciatives i les col·laboracions dels professionals. Van participar infermeres, metges de l'equip de Cornellà, administrativa també, perquè som un equip, i va estar molt bé. Ho vam gaudir tots, ells i nosaltres també. I la idea és...
L'altre dia vaig parlar amb un altre territori també. La idea és oferir-la dins del Vall d'Ebregat als ajuntaments que vulguin des d'educació sol·licitar-la en la mesura que puguem fer les dues coses, no deixar de visitar.
però poder fer aquests projectes i participar en altres iniciatives dels ajuntaments i de les taules de comunitària amb altres coses que tinguin a veure amb la nostra feina al dia a dia i que puguin demanar al veïnat.
Quanta més persones coneguin com fer una bona ERCP, millor, perquè els primers minuts sempre són fonamentals, i aquí, en els primers minuts, no hi sereu vosaltres, no hi sereu vosaltres, els professionals, perquè des que es fa la trucada sempre hi ha 3 o 4 minuts fins que arriba l'ambulància. Marca la diferència, perdona, Mireia. I també ho van fer amb nens, eh? Van fer també en el cas d'ofegament de nens, van portar ninots,
i els vam ensenyar les tècniques per si se n'uega un nen, què han de fer. O sigui, va ser molt interessant. La veritat és que ens agrada aquesta experiència d'apropar-nos també a la població i als usuaris perquè moltes vegades des d'urgències estàs només en el moment de la pressió, de la tensió, no?
L'usuari o el pacient es troba pitjor, però també tenir el coneixement d'aquesta part, de què volen saber ells, de les urgències, què poden aprendre, no sé, quina és la seva experiència també quan venen amb nosaltres, és una cosa que s'ha treballat des que també amb l'apertura del nou centre i és una cosa que em sembla molt interessant de veure què és el que ells també volen saber. Sí, aprofitem aquests espais per parlar d'altres coses, sobretot amb adolescents.
A més, Sandra i Romina, vosaltres viviu el pitjor moment de la persona, a vegades, el pitjor moment, la pitjor circumstància, i naturalment en aquell moment no estem ni amables, ni simpàtics, ni agradables, però en canvi en aquests moments d'interactuació amb gent jove, a la que esteu fent formació, doncs...
viviu una altra fase de la vostra feina, que també és molt important, poder donar coneixement, transmetre els vostres coneixements. Sí, i ho podíem fer nens, però els programes de desenvolupament de salut i escola ja estan, ja es fan des dels equips d'atenció primària i des de pediatria, i em semblava que aquesta etat, aquesta
El batxillerat i l'adolescència són els que tenen menys lliga amb la sanitat i amb els equips d'atenció primària i que ahir tenim un espai per treballar nosaltres que podem aportar valor. Molt bé. Doncs per acabar una miqueta aquest repàs del QAP, em volíeu parlar també de la derivació inversa que feu amb els hospitals. Parleu-nos una miqueta.
Sí, també s'ha començat a treballar amb el Brogi, que hi ha des del seu triatge, hi ha pacients amb nivells banals, amb nivells baixos de complexitat, que potser l'usuari ha anat allà però no necessita ser atès en unes urgències d'hospital. Llavors, des del propi triatge ja visitat per una infermera, ens el deriven amb un informe de triatge i llavors nosaltres assumim aquesta visita.
Una cosa important és que respectem l'horari en què aquest usuari va arribar a l'hospital. No és que quan arriba el CUAP ha de passar per tot el triatge un altre cop i la sala espera, sinó que ho prioritzem perquè entenem que l'usuari ha arribat allà, ha esperat, ha sigut triat i ha acceptat el trasllat o que el visitem al CUAP.
A vegades es veu com una eina millor o pitjor que aporta valor, però realment és important que la gent pugui entendre que quan estem més greus o quan necessitem una assistència a l'hospital, l'hospital ha de tenir l'espai i els professionals disposats i lliures per poder donar resposta. Si estan col·lapsats veient coses que podem resoldre en un altre nivell assistencial, és un perjudici per tothom, per l'usuari el primer.
o sigui, per la població, i després pels professionals, perquè estan treballant tensionats i no poden donar la mateixa assistència. Per qualitat i seguretat, el millor és que cadascú es visiti on toca. I per això creiem que aquesta aportació ens anirà molt bé a tots i estem contents, no?, des de l'hospital...
I el que també tenim en compte és que ens informem amb l'hospital el temps d'espera que tenim. El temps de demora. El temps de demora, perquè si, per exemple, tenim molt temps de demora i estem col·lapsats, no ens envien pacients. Si hem de tenir derivacions, estem en contacte
per veure si... Nosaltres esperem no col·lapsar aquesta paraula. No, no col·lapsem, però sí que a vegades hi ha més demora i per ser transparents amb l'usuari està bé conèixer els temps de demora en un lloc i en un altre i coordinar-nos de la millor manera possible i per això ho fem.
I pel que fa als ingressos a hospitals intermitja, explica'm, què significa això? Sí, si vols ho explico jo. És un altre nivell assistencial que s'ha desenvolupat especialment en la nostra comunitat autònoma i que té molt de valor, que és l'atenció intermèdia.
Són hospitals, abans era el que, perquè la gent ho entengui, el que dèiem els centres ososanitaris. Són hospitals d'atenció intermèdia que tenen també capacitat resolutiva, tenen exploracions complementàries com si sigués un hospital i tenen una cartera de serveis.
gent que no es beneficia d'un ingrés a un hospital perquè no necessita, per exemple, ingressar a l'UCI, l'UCI és un monitoreig de gent més greu, poden ingressar, complint uns criteris, a un hospital d'atenció intermedia.
En què es beneficia? Doncs que l'entorn per a una persona, per exemple, gran, dels horaris, de les visites, és molt millor. Un hospital intermedia és molt més proper, és més amable per a la gent gran. Per tant, abans, normalment, el circuit que passava és que l'usuari es visitava amb nosaltres, estava pitjor, anava a l'hospital perquè complia criteris i a l'endemà o als dos dies acabava ingressat
per fer el tractament en un hospital d'atenció intermèdia o el que dèiem sociosanitaris. Hem treballat un circuit perquè el pacient no hagi de fer tot aquest recorregut i nosaltres mateixos, si compleix els criteris, derivem directament, parlem amb el metge d'urgència,
aquests hospitals d'atenció intermèdia que estan al territori. És un guany pels usuaris i per les famílies, perquè estan més a prop de casa normalment, l'accés és més directe, la gent gran que a vegades es despista una mica quan entra a l'hospital perquè no sap quina hora és, quin dia és, en aquests llocs normalment estan molt més preparats i no passa. I poden fer els mateixos tractaments.
Doncs avui hem descobert una miqueta amb més de detall què és aquest centre d'urgències d'atenció primària a Cornellà, el nou Coap, i ho hem fet amb l'ajuda de Romina Gallo, coordinadora territorial d'urgències d'atenció primària, i Sandra Recio, directora del Coap. Moltíssimes gràcies a les dues per haver vingut als estudis de la ràdio i fins aviat. Fins aviat. Moltes gràcies. Moltes gràcies a vosaltres.