Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Y este año, aunque lluvia hemos tenido, las llamas se han hecho notar mucho más y en vez de quemar containers, han calcinado algún que otro coche particular, como si no fuera suficiente con toda esa lava que trazaba un camino de drama hasta llegar al mar.
Y es que allí donde no llega el volcán, puebla la tierra el botellonero versión anormal, aquel que no sabe distinguir entre vandalismo o protesta y entre diversión o estupidez mental.
Humanos, humanos a fin de cuenta, bien entrenados en la pandemia y en la fiesta popular. Y no seré yo quien defienda la urbana, siendo como es la evolución profesional de cualquier radical. Porque digo yo que hay momentos para la fiesta y otros para hacer la revolución.
Y fiesta, ya no cultura ni cine ni conciencia social. Fiesta es aquello que se excusa con la santa y queda claro que empezamos mal la festividad. Y que conste que el cartel de Malika Fabre me pareció de lo mejor. Yo más bien me refiero al día del pregón.
Un día ya olvidado que vale la pena rememorar. Un día en el que la activista Custodia Moreno venía a formular su discurso popular. Pero en el que solo se oía la cacofonía sumatoria de por camas tan diversas como el, ya mítico, fuera colado de nuestros barrios,
asbutifles de los indepes, los gritos de un colectivo contrario a los desahucios, junto a los de una protesta contra la prostitución. Otro por la dictadura comunista en Cuba, los trabajadores de BTV en huelga parcial,
y los infiltrados del CESIF en medio de Plaza San Jaume en plena lucha sindical. Urbanos dentro y fuera del lugar. Todos ellos cargándose el polistoletazo de salida de la celebración, pero justificándose en la lucha por un mundo mejor.
En fin, que en el fondo es más bien una merced para olvidar. Pero ya os aviso que las fiestas de este año durarán como mínimo una hora más. Hablaremos de santas, de merced, lourdes y el papa, de estas y de otras ficciones.
Así que ponganse el pitet, que comienza la empanada cultural.
Bueno, bueno, bueno, bueno, bueno. Crec que ha sigut la editorial més jox florals que hem fet, es probable.
Un poquito de todo y nada, ¿no? Un poquito de todo y nada.
¿Qué es eso? Exacto, esto es lo más importante. Hola, hola, ¿qué tal a tothom? He tornat.
Si me llegan a avisar con tiempo. Catalanes, empanats.
Estic aquí una estona, una estoneta.
Davant, davant. O sea, ya hemos de girar el nostre cap per veurela.
Fora de lloc, porque está el Oriol. Hola, Oriol, ¿qué tal?
Muy buenas. Pero que me pide claro una cosa.
¿Vuelves por el tema de la Bercé? ¿Vuelves porque te llamas Carles Martínez en la intro?
¿Vuelves porque te llama el tema del fuego, la lava?
¿Te ha explicado la veridad, Adriana, de por qué he tornat?
Yo creo que sí.
¿Por qué tal por Sant Saloni?
No, Sant Saloni mola mucho. De hecho, es un nuevo destino cultural de las tardes.
Es decir, hoy en día se llevan dos cosas. O vas a la radio o escuchas Empanada Cultural
o te vas a Sant Saloni de ida y vuelta.
Es un programa que ve en la Renfe porque ve molt tard.
O sea, aquest programa lo habíamos de haber fet fa una semana.
L'Adriano ha dit que las festas se allargarán un día más, una hora más.
No, una hora más.
Pues no, es una semana.
Son diez días y una hora más.
Bueno, ¿qué va a pasar, Adriano?
Si nos basamos en el pistoletazo de salida...
No, yo me niego a que el tiempo avance.
Yo me niego a que el tiempo avance.
¿No veis que soy un nostálgico? Siempre miro atrás, siempre miro atrás.
De hecho, es una putada que...
Bueno, una putada no, en el fondo.
Supongo que es lo mejor que ha podido pasar,
pero que la lava haya llegado al mar, finalmente...
Sí, se fría un poco.
Estaba escrito como que no he llegado al mar y finalmente ha llegado.
Ya, Saloni pa' això, tío.
Para eso, para corregir los errores.
De fet, el Ferran, ara que parlem de cosas religiosas,
el Ferran vindría a ser como el nuestro Cristo, ¿no?
Porque el ve a expulsar ya de la seva vida empanada.
Ha tornat y creo que...
No, no, ya no tens la idea de Cristo, ¿no?
O sí?
No, de fet, ya no la tenia cuando vaig marchar.
Ah, pues mira.
Pero os diré una cosa, yo veo más esto...
A ver, me estáis confundiendo, ¿eh?
Hasta yo que vengo a hacer el programa...
Ahora ya no sé si es un programa santificable o un programa...
He venido yo.
¿Sí?
¿Va en esa línea?
¿Estamos en esta onda o estamos en un programa radical?
Porque es que yo me he ido confundiendo con tanta ida y venida,
con tanto San Celos...
Sí, pues no sé recordar.
Fiesta al fuego...
Que al final...
Pues se haurendo a explicar qué faremos hoy, ¿no?
Sí.
Sí, porque yo por un momento me has dicho aquí que viene Ferran,
con esta mirada así propia de la religión...
Tienes algo casi de papa, pero de papa de estos de Rusia, ¿eh?
De papada.
De los protestantes, ¿eh?
Un poco.
Te pongo un corrent aquí, bueno, y un ortodoxo...
No sé.
¿Y qué tal?
Lo haré yo porque veig que no lo feu.
No, no, es que l'Ardena me está allargando.
No, es que yo es lo que os digo.
Yo me digo.
Y digo, sembra que estigues creando un fil, ¿no?
Un fil de Twitter.
Ahora ya no sé qué esteu fent, primer.
Si feu xarxes o menú del día, ¿qué feu?
Sí, fem xarxes.
Fem xarxes.
Adelante, adelante.
Ara, venga.
Ens podreu trobar a...
Facebook Empanada Cultural.
Twitter Empanada Cultura sense L.
Instagram Empanada Cultural.
Tots els podcasts a Spotify i els videocasts a YouTube.
Menú del dia.
Saps què passa?
Que no estic acostumat a estar aquí davant i no sé com aneu a res.
Estàs perdidos.
Normalment us tallo tirant la música.
Però tu veus que com a convidat ja sé que després estarà pensant
Ah, mierda.
Este programa saïda a la mierda sin mi.
Això ho sabem tots.
Però avui comencem amb un plat bastant fort.
Però por eso vuelve.
Sí, sí.
Avui comencem amb una fabada que repetirà bastant que és...
De fet, parlarem de la figura més...
Potser més el gran portaveu, no?
Després de Déu.
Després de Déu.
Després de Déu ja...
Su santidad, no?
Su hijo, ja hem dit que...
Su hijo, el papa.
Su santidad, el papa.
Però portem un papa una mica diferent, perquè si ve de la mà del nostre queridíssimo Alejandro Jodorowsky,
altra m'he dit Jodorowsky.
Jodorowsky.
Jodorowsky, que és el còmic El Papa Terrible, d'acord?
Que el tenim aquí, si esteu mirant, i si esteu escoltant, ho podeu fer a Google.
Va por la segona edición, es lo que puedo ver.
Sí, de fet, ja explicarem, perquè això van ser petits tomos que han recopilat en un integral.
Norma.
Interessant.
O sigui que ja hi entrarem, perquè...
Teu a Santa Tela, aquí poca sentida, eh?
Veremos.
Sí, poca sentida.
És terrible.
És terrible.
És terrible.
Pues yo, en cambio, sí que tiro por santas, eh?
Y no os penseis la Merced.
La Merced es cierto.
Ya ha quedado atrás, dejemos la nostalgia.
Ha quedado atrás, así que miremos más hacia el futuro.
Vamos a mirar hacia el futuro y hacia el otro lado de los Pirineos, al sur de Francia.
Es decir, vamos a mirar a Lourdes, a Nuestra Señora de Lourdes.
Y en el fondo, no porque os venga aquí a hablar ahora del parque de atracciones tan interesante
que se mueve, ¿no?
Ese parque de atracciones del catolicismo que se mueve en la población del sur de Francia,
sino que vamos a hablar de una película que lleva precisamente ese nombre por título.
Lourdes, de Jessica Hausner, pedazo de directora austriaca,
que ya nos ha regalado unas cuantas películas.
Sí, creo que igual aquí salió por Little Joe, luego lo mencionaremos,
pero sin lugar a dudas es una mirada muy interesante también
y evidentemente, seguramente tan crítica como la que vamos a encontrar.
No está tanto la crítica en Lourdes, o en la tradición que ha podido generar,
sino en sus fieles, ¿no?
En cómo la humanidad a veces predica un discurso, pero lo pone en práctica de una manera muy diferente.
¿Atacar al de baixo en contras del de dalt?
Muy interesante, ya verás.
Sí, sí, porque al final la Iglesia aquí en la forma, ¿no?
La Iglesia, siempre se habla de la Iglesia como una gran entidad poderosa
y puede que en el pasado sí lo fuera, pero a la hora de la verdad, si se mantiene,
es gracias a sus fieles.
Bueno, las mentiras se mantienen porque hay gente dispuesta a creérselas.
Exacto.
Hasta que comencemos la moon y aniremos cap al subsuelo de la gente pobre, ¿no?
Sí, exacto.
Desgraciados.
Bueno, como decía Woody Allen, ¿no?
Que en esta vida hay días desgraciados y miserables, ¿no?
Es decir, decía que unos eran auténticos depresivos
y otros eran gente con problemas mecánicos, mutilados, intelectuales.
Me habías acostumado a que sortís Woody Allen.
¿Cuánto tardarán en sortís Kim Ki-Doo?
Bueno, no, uy, no, no es Kim Ki-Doo, ya.
Pero bueno, tiremos por Jodorowsky.
Jodorowsky, si es plan.
Tiren cap aquí.
Neme.
Còmics.
Doncs sí, estem aquí.
El del tío Conan.
El del tío Conan.
Forever and ever.
És el primer cop que sona?
No, ja havia sonat, l'últim programa.
És que no ens escolta, ja el Ferran.
Però no ve a ells que...
Sí, ja, ja el veu.
No, però totes...
No, el tema és que Pol em va estar consultant.
Què t'agrada més, aquesta versió?
Aquesta de Conan.
Clar, jo veig estar fent cortes chapuceros fins que va sortir.
Vamos a sacar las miséries del Papa.
Las miséries del Papa i de l'Urdes.
Las nuestras no.
Doncs, si no sou com el Ferran i us heu escoltat altres programes d'Empanada, sabreu que hem portat altres cops Blanquets, no?, o a l'extrema opció.
De fet, dos còmics que sí que parlen molt de la religió, però des del punt de vista és bastant diferent.
Blanquets és aquella, no sé si recordareu, del Craig Thompson, aquell xaval que fa una mena d'introspecció cap a què és la religió.
I jo, que he estat criat tant en la fe cristiana, tinc certs dubtes.
I l'extrema opció em vindria a ser al revés, no?, una persona, un còmic en aquell cas, estil Ricky Gervais, no?, ja consagrat, a punt de morir, que intenta obtenir l'extrema opció per expiar los pecados, no?, de ser sempre al centre de les seves comèdies la destrucció total de la religió.
Creo que te interesa mucho la religión, ¿no?
Sí, veig que últimament, sí, però hem anat a los satánicos, no sé si te recordes el paripé que vam fer.
Sí, o bueno, és que és l'equilibrio.
I m'has portat al detective Conan, que també és la teva religió.
Sí, molt certs, és la teva religió.
Totalment, totalment.
Doncs avui portem aquest punt mig, que és que si alguna cosa ens ha ensenyat tota la gran història, el Visual Sursona, que podríem fer, bueno, una docu-sèrie radiofònica d'aquest senyor, perquè té molta tela.
De fet, ara estarem dient això i probablement dintre de quatre dies sortirà de que, no sé, s'ha confirmat la secta...
Ha protagonitzat alguna.
Con la de chicha que he metido en la editorial, de Machambrat, podria haver...
T'has deixat, t'has deixat.
Sí, sí, perquè realment, home, és que allò té molta tela, però és que el que portem avui, això sí que és canela.
Esto es canela.
Però el que ens demostra, fets com el del Viso a Sursona, és que el hábito no hace el monje.
I aquí, realment, és on es demostra perfectament, en aquest cas, el papa, no?
I avui toca parlar, per fi, d'Alejandro Jodorowsky, Jodorowsky per nosaltres.
I no de cinema, que ja sabem que ha fet coses, després la recuperarem, sinó amb el còmic, que és la seva, potser, gran vessant artística que ha fet.
I avui portem el seu papa, el papa terrible.
Parlant ens ho està ensenyant com si ensenya el cartell en un ring de boxe.
El vídeo.
Llavors, estem parlant que és el 18 d'agost de 1503, dient que el papa Alejandro VI mor de cop.
El dia següent comença aquest joc de trons per conquerir la Santa Seu.
Aquí, entre el nostre protagonista, el cardenal Giuliano de la Rovere.
No sé si... Com ho pronunciaríeu millor, això?
Bien, bien.
Sí? Giuliano de la Rovere.
Bé, s'hauria de fer l'entonació aquesta.
Que recurarà al nepotisme l'extorsió violència per fer-se amb aquest càrrec, no?
De fet, el còmic es basa en la figura de papa Julio II, que potser...
Te quede todo el mundo.
Ah, no.
Sí.
Preparado.
Però molt més trillat.
De fet, estem parlant de Jodorowsky.
Pels que ho conegueu, sobretot en la vessant del còmic, sabeu que és un tio que trilla bastant les històries.
I es diu, això ara parlo en la realitat, es diu que aquest tal Julio II va tenir la tira de fills, aventures amb homes joves,
i inclús va anomenar Cardenal un dels seus amants.
De fet, això sí que s'il·lustra molt sòrdidament en el còmic.
Sí, sí, te'l passo, Adriano.
Anirem posant imatges perquè veureu que pàgina que obriu, pàgina que...
Una fal·lació...
Sí, bueno, això és el mínim, això.
També us dic, no us pareu trobar una història típica tòpica, perquè hi ha moltes llicències.
Tot falsa?
No, però hi ha moltes coses que sí que són reals, o com a mínim dels escrits que surten d'aquesta figura, d'aquest papa,
però trobarien també certs anacronismes.
Per exemple, surten molts personatges barrejats, alguns més o menys cuatanis,
o alguns que, per exemple, no podrien l'otípic, no...
Per què aquest personatge, per exemple, surt Miguel Ángel?
Per què el dibuixes en aquesta catedral, si aquesta catedral és posterior a...
Al final són unes certes llicències per lligar aquest entramat,
perquè és un entramat de moltíssims personatges que surten a aquest còmic.
personatges com l'Osborgia, Miguel Ángel, que hem dit, Maquiavel.
Maquiavel actua com el seu home... Com es diu? L'home de confiança, no?
Aquesta mà dreta.
Aquesta mà dreta que li va confiar en tot, que és la mente pensante, no?
Quasi aquesta ment també de guerra, no?
És Maquiavel.
És Maquiavel, sí, però inclús aquí és molt bo, perquè aquí et presenta el personatge protagonista,
que és aquest papa terrible, com encara molt...
allò que diem Maquiavelico, aquí hauríem de canviar-ho i dir-li, no?, del nom.
Juliánico.
Sí, Juliánico.
Roberénico.
Exacte.
Perquè Maquiavel acaba sent el que li posa molts cops el fre, de dir,
ei, tio, potser...
Me gusta esto.
Quizá Dios no querría esto.
No seas Juliánico.
No seas Juliánico.
Això seria un poc així.
Exacte, exacte.
Perdona que t'interrumpa, Paul, porque hemos nombrado Jodorowsky,
se lo merece, evidentemente, es un grande a todos los niveles.
Després entrarem, eh?
Sí, sí, però, hòstia, aquí, toda creación de cómic que firma Jodorowsky
sempre en forma de tándem, entiendo, porque se encarga más bien del discurso...
Sí, ell normalment és el guionista, Jodorowsky,
però sí que és veritat que aquest cop normalment ha treballat molt amb el dibuixant el Moebius.
Moebius és qui jo crec que ha treballat més en el dibuix i té un dibuix que a més se li nota moltíssim, que és ell.
Aquí, realment, pel que vaig estar veient, és un dibuixant molt jove, que es diu Teo,
però que realment val molt la pena el dibuixar, com que ho anirem posant en pantalla,
però és que realment és d'aquest dibuix com molt...
També és aquest format molt franco-belga, no?
Panells grossos, dibuixos detallats...
El detall, el detall és una passada.
Abans li comentava al Ferran que a l'últim volum de tots, perquè això és un recopilatori,
l'últim volum es nota que ja no hi ha tant detall perquè ja no és ell, ja no és el teu.
Llavors, clar, el canviar, hi ha molta gent que es va queixar i això,
però, bueno, la història segueix sent la mateixa trilladíssima.
qui signa o qui dibuixa la part on no hi ha...
Això no ho sé, perquè crec que ho van fer diverses persones, no sé si és el típic de...
I l'autoria se l'ha emportat ell, perquè veig que està signat com a Tomo, com a Jodorowsky i Teo, punt.
Deuria ser també per disseny de personatges, eh, que també t'acabaran...
Clar, que tu tens com la propietat d'aquests dissenys.
I crec que van tardar cert temps en fer l'últim de tots.
Però, bueno, en fi, que obriu per on obriu, ja us dic ara que és un còmic d'aquests
que us diria, per majors de 18 anys...
És una llàstima, perquè ara estic pensant que podíem haver portat el sol de los dos rompes.
No sé si ho pots amolar, tu, Ferran, o algo.
Com és el sol?
Clinclong.
Vale, gràcies.
Molt bé, perfecte.
No, podríem dir que és per majors de 18 anys totalment.
I una de les crítiques que li vaig trobar per internet, una persona deia...
Jodorowsky és un genial constructor de històries, creador de climas i de desenvolupament de personatges,
amb una obsesió enfermiza per el sexo anal, el desprecio a la Iglesia, la magia i la filosofia marciana.
I aquí, amigos, i aquí tenim alguna cosa de les dues últimes i un montón de les dues primeres.
Que les dues primeres eren...
Sexo anal...
Sexo anal i desprecio a la Iglesia.
Estem parlant que combina temàtiques, il·lustracions, com ara sodomia, masoquisme, incès, decapitacions i violència bastant extrema.
No estem parlant d'algú gore, perquè sí, o sigui, no és una cosa supergratuït,
però sí que és veritat que és un tio que, pels qui el conegueu ja sabeu que és...
No tant en cinema també bastant, perquè La Montanya Sagrada o Santa Sangre o aquestes,
però sí que és veritat que és un tio que ha intentat sempre en el còmic buscar la provocació.
És un...
Sí, Jodorowsky és clarament un provocador, però sí que és cert que, quizás, en el que jo le conozco en el cine,
hay una provocación, pero siempre en un contexto de un discurso serio, fiable.
És a dir, al final no hay una gratuidad en lo que vemos.
Bueno, té un discurs i una idea, també té molt d'oníric, ell també, a moltes vegades.
Sí, clar.
I ell no es talla, és a dir, si vol donar una opinió per molt...
Bueno, el que diu ell, provocar, encara que sigui anar en contra,
i a vegades a mi em dóna la sensació que també ho fa expressament.
No és el que creo, però crec que hay que ir en contra d'esto.
Això també m'ha donat sensació que a vegades ho ha fet, eh?
Jo crec que hi ha molta part dels seus guions que són...
que tenen tot aquest contingut d'anar contra...
Bueno, anant contra...
Contra l'Establer.
Sí, però també el tema religiós, òbviament, estàs agafant la figura del papa.
El mateix que comentava en l'últim programa dels losers, amb el Jaumat.
Jaumat el que fa és...
S'agafa ell mateix com a prototip, estereotip, a rebutjar constantment, no?
És a dir, aquest personatge no ens agrada, aquest personatge és...
Bueno, és el gran loser, no?
Però alhora empatitzes mínimament, és el que comentaves tu l'altre cop, no?
Empatitzes mínimament perquè és tan descabellat que li agafes com carinyo, no?
Aquest personatge que és com, per favor...
Bueno, perquè se queda al margen de lo real o de lo...
Però aquí és molt difícil, és a dir, aquí és molt difícil perquè ell és realment el protagonista,
tot i que Maquiavel és l'orador, o sigui, Maquiavel és el narrador...
La voz en off, no?
Per así decir-ho, aprofito per dir, Maquiavel, la narració la fa constantment a un prostíbul de dones megaobeses.
Sí, eso me he fijado, porque no es lo del sexo animal, he dicho, y de las tallas grandes también, no?
És un amante.
Pues Maquiavel és com que és una persona que recorrent, que de fet és com que li...
Per ser la mà dreta, un dels beneficis que té del papa és que el papa li dona accés a aquests prostíbuls...
¿Y esta siempre es el mismo día, que desde el mismo día recuerda?
No, són diferents, perquè hi ha un moment que diu, hòstia, feia molt que no ens vèiem i ara perquè hi ha hagut una guerra pel mig...
Pero siempre recuerda desde ese entorno, es decir, lo que viene a explicar es que se siente muy cómodo en los prostíbulos para rememorar esas viviendas.
Totalment, totalment, de fet, totes les dones estan allà, por favor, cuenta, i ell, bueno, passa por aquí y luego...
Que nos dejamos el cliffhanger.
Sí, bueno, ja veieu que és un tio provocador, tampoc us penseu, ja molt, òbviament, tendeix molt més, estem parlant de relacions heterosexuals, no?
Però tendeix moltíssim a relacions homosexuals, aquest còmic, moltíssim, i això encara fa més grotesca aquesta figura que us comentava del papa, no?
Aquest papa que, de portes en fora, a més, és un personatge molt radical en quant a molt violent, molt violent en el sentit de, com a papa, no és aquella figura que coneixem de Joan Pau II, no?
Que hi ha com una persona, que no és que el Pol digui que tinguin res de grotesca les relacions homosexuals, es refereix que és grotesca el fet que l'Església...
Claro, claro, él viene siempre a...
No, és que veig que empanada l'heu descuidat una mica.
Per favor, per favor.
Hay que darle el tono, el tono adecuado, no?
Sí, sí.
No, no, no, però el que em refereixo és que tot el còmic està molt basat en portar a l'extrem el que, bueno, al final són provocadors, és això, és portar a l'extrem a veure quanta gent va fent saltar el còmic, no?
I va dient, esto no lo tolero, no?
Doncs aquí vindria a ser un còmic així, totalment, totalment.
A Jesús no me lo toques.
Exacte, exacte.
Llavors, a partir de tot aquest amalgama de temes, el que vol és fer aquesta sàtira, no només religiosa, sinó molt política, també.
Us he fet el concepte aquest del joc de trons, no?, per aconseguir el poder al principi del còmic, això passa a les primeres pàgines, però hi ha moltíssima política.
Entren molts polítics d'Espanya, d'Itàlia, òbviament, de tota Europa, també.
Bé, llavors, com aquestes maniobres brutes, no?, les traïcions, tots aquests jocs, o sigui, està molt ben filat.
Realment, podríem dir que és com que estiguéssiu veient aquest House of Cards, bastant papal, d'acord?
Però amb un dibuix, no sé si el coneixeu, el Milo Manara.
Sí, l'erotic.
És clar, però no només per l'erotisme, sinó també per com treballa les històries amb l'erotisme, no?, i aquest, jo crec que és molt interessant, també és veritat que tu, potser, si et poses a llegir aquest còmic, i ell prèviament hi havia fet algú molt, sembla que es deia Los Borgia.
És lo que està basada en la sèrie, d'Els Borgia, també?
Sí, si la sèrie està basada en el còmic.
Sí.
Perquè també la sèrie de Los Borgia és famosa també per su erotisme añadido.
Això sí que no ho sé.
Sí, però diria que no, diria que no, que Jodorowsky no tiene nada que ver con Los Borgia.
Però ell va fer un volum així també d'Els Borgia, amb el mateix rotllo, eròtic i tal, és com si fos un...
A veure, no cal que hagueu exercitant Los Borgia, però és com, podria ser una continuació, com se li diu allò, una segona part...
Sí, com la trilogia del corneto que parlàvem sempre, no?
Sí, que hi ha un nexa, però no és...
Cuando decide hablar de los papas, no?
O sea, què opina Jodorowsky de los distintos papados?
Un tanto controversiales que hay de la historia.
Sí, sí.
Llavors, clar, aquesta història és aquesta típica de això, els entramats polítics i tot, però ja us dic que Jodorowsky, a part de treballar amb els Borgia i de fer una gran amalgama de còmics també de l'estil,
entrem a parlar una mica de qui és, no?, aquest personatge, perquè realment és un personatge.
Bé, aquí els coneixeu, no?, tots, com a...
Jo personalment he ido, me he tomado...
No, no, en serio, no porque he ido a París a que me eche las cartas o me haga la psicomagia,
Sino porque estuvo en Sitges presentando, creo que era el primer volumen de esta trilogía,
de la cual se han presentado solo las dos primeras partes, ¿no?
Ah, la autobiografía.
Una trilogía totalmente autobiográfica que creo que a ti, a nivel cinematográfico, no te acabo de convencer.
A mí me pareció...
Sí, era más de ella, yo es brutal.
Que el hijo actúa como si fuera él.
Bueno, es que el hijo actúa siempre.
Es una película autobiográfica que bebe un poco de este realismo mágico que tanto le gusta a él,
que tiene mucho de un folclore fantástico que él mismo crea y diseña,
y que a la hora de la verdad es como un viaje onírico, como bien comentabas, ¿no, Ferran?,
que también tiene estos rasgos su cine o su creación,
pero que a la vez permite entender un poco su origen, su bagaje, su pasado.
Bueno, lo que él te quiere decir.
Exacto.
Evidentemente, desde esta perspectiva...
Es que avanzas de Jodorowsky.
Totalmente distorsionada, ¿no?
Qui es Jodorowsky?
Hay algo como muy distorsionado en...
Has comentat allò, se sentien pajaritos, ¿no?
No, no, es la banda sonora de la película, que mi mòbil siempre apunta.
Abans comentaves que igual que el...
Ai, no m'he quedat amb el nom, de l'autor del còmic de Losers.
El Joe Matz, sí.
Que s'utilitza a sí mateix.
Clar, abans has dit, jo pensant, com Jodorowsky, ¿no?, que s'utilitza,
es projecta el seu gran ego, perquè el que té Jodorowsky és un ego.
Sí, sí, té molt d'ego, però també pensem que és un d'aquests artistes,
ara hi ha gran, però gran polifacètic, o sigui, aquest tio ha tocat el cinema,
és guionista de còmics, n'ha fet la tira, és psicomag, que això ho havies dit, no?,
psicomàgia.
De fet, l'heu pogut veure, potser, al teatre a Barcelona,
ha estat a diferents teatres fent aquests espectacles de psicomàgia,
i una de les coses que jo he pensat que era per això que deies, Adriano,
que potser el coneixies en persona per justament això,
que és que ell és famós, també, per llegir el futur amb les arrogues de l'Anus.
T'està llamant a via.
Jo dic, potser, potser, li has ensenyat aquí al…
Realmente, esto sí que no lo sabía, mira que sabía cosas de Jodorowsky,
pero no tenía ni idea.
Si busqueu… Bueno, no sé si busqueu Jodorowsky Ano.
Si busqueu a Jodorowsky Ano.
Oye, me parece muy bien, es una hora muy aceptable para buscar Jodorowsky Ano.
Y que no salga el Ano de Jodorowsky, esperemos.
Que es probable.
Que es posible.
No, yo preferiría que…
Haciendo un tutorial de… Así se lee un culo, así se lee…
Le voy a añadir la palabra lectura.
Amb boxings.
Le voy a añadir la palabra lectura, ¿vale?
Lectura de Ano por Jodorowsky.
Bueno, tú ves buscant, mentre vas veient articles que diran un tarao,
perquè hi ha molta gent que no el coneix i diu un tarao…
Por un lado, tenemos, ¿no?, las anillas que nos muestran la vida de un árbol…
Claro.
Y después están los pliegues de Ano que nos muestran la propia vida.
Es decir, hay una conexión ahí, ¿eh?
Yo creo que sí.
Clar, para que no tallarás el braz de algú.
No, yo estoy aceptando ya.
Todo está conectado, la boca y el culo…
Estoy aceptando ya este planteamiento de Jodorowsky.
Simplemente para matizar.
Este tío tiene 92 años.
Sí, sí, sí.
Por otro lado, creo que es un rasgo muy interesante.
Potser haurà de anar amb unes ulleres de cul de botella per llegir els culs.
No, o sea, yo lo vi en directo hace 5 años y aún estaba totalmente lúcido
con un discurso que aplastaba a cualquier tío de nuestra edad o incluso menor.
Es decir, realmente había una fortaleza y muchas veces esto que se pretende, ¿no?
Cuando hablamos de gente con muchas capacidades y evidentemente con mucho ego,
muchas veces el ego también es un sinónimo de pedantería y en este caso no.
Era un tío aparentemente, aparentemente, bueno, poco lo conozco, muy humilde
y que apostaba mucho por la vida, que en todo discurso siempre que ofrecía
en forma de respuesta a las preguntas que había generado su película,
siempre había como un discurso de aceptación personal,
de aceptación del entorno y al final de la aceptación del futuro.
Y por lo tanto esto sí como una apuesta por la vida que está bien,
que a veces atraviesa pliegues de ano o psicomágica en París.
Sí, sí. No, bera, de fet, us animo a veure entrevistes d'ell o el cas que ara volia comentar,
o sigui, realment, escoltar-lo parlar és molt xulo.
O sigui, és un tio, a part que té el cervell allò, el cap molt ben posat,
però realment és com, no sé si és Isec, perquè a Isec ja se li costa d'escoltar,
però que també és aquella gent que també t'escoltaries bastanta estona.
Però és que en aquest cas, Jodorowsky està bastant de, com és això, a dir-ho, no?
De rabiosa actualitat. No, és bastante más, Jodorowsky está bastante más centrado en su discurso,
es menos caótico, porque es menos pasional en la manera que ofrece sus ideas, ¿sabes?
Aunque tiene mucho de pasión, cuando va hablando tiene ese puntito ya de los psicólogos sudamericanos,
de profesor. Chileno, eh, en el fondo.
Però el que em referia és que ell també està de rabiosa actualitat
perquè fa molt poc que s'ha estrenat Dune.
O sigui, la nova adaptació d'aquest gran llibre que sempre és com el maldito,
perquè ja el va intentar, bueno, ja el va intentar no, el va adaptar David Lynch,
firmant amb un altre nom, perquè, madre de Dios, ja a moltes gent li agrada,
segurament a Ferran no, bueno, no, no, no.
És una pel·lícula recuperada, ara. M'agrada.
Estoy convencido que mucha gente que ahora esté en plan sorprendida por la adaptación de Villeneuve
querrán recuperar. O sigui, qual fue la primera aportación?
Sí, sí, la comparativa. Jo quan la vaig anar a veure al cine, la nova, vaig dir,
anar fent la comparativa i dic, a veure, realment està molt...
O sigui, a mi m'agrada molt més la Villeneuve, la nova,
però també em vaig quedar una mica a mitges. O sigui, jo al sortir,
és el que us vaig comentar, a mi em va... Estava en plan, hostia,
quin pel·lícula onda, ciencia ficció, i realment...
Però em passa últimament a Villeneuve com a Blade Runner,
que és... que surts pensant...
crec que he vist un espectacle, no un espectacle Nolan,
però he vist un espectacle artístic i visual,
però el contingut m'ha quedat com...
Incomplet. És un tipo de cine que obnubila en el visionado,
però que després, conforme lo vas pensando...
Sí, i a mesura que passen les hores i els dies, pensava,
hostia, tampoc. O sigui, l'oblidaré.
Suposo que el gran problema que tindrà en el cas de Cedir
en l'adaptació de la macronovela de Hebert
és que és precisament això que és episodic
i se li deu notar molt. És que jo encara no ho he vist.
Per cert, que és la primera part.
De quantes no se sap?
No, però que a mena eren dos.
És que fa temps deien que eren dos i una sèrie.
A veure, pongamos un poco de orden,
que yo me pierdo bastante con Dios.
O sea, tenemos dos adaptaciones cinematográficas,
que una es de David Lynch del 84, si no me equivoco,
y ahora la reciente de Denis Villeneuve, ¿no?
Del franco-canadiense.
Tot això ve, tota esta hilada, esta gran hilada
és perquè Jodorowsky, un cop va triomfar bastant
per exemple a La Muntanya Sagrada,
va començar a generar nous projectes
i un dels que volia fer era Dune, l'adaptació.
El tio us va anar recorrent, us recomano moltíssim,
el documental que es diu Jodorowsky's Dune.
O sigui, Dune de Jodorowsky.
És espectacular com a, no sé si l'heu vist,
però com a documental de cinema
entrevisten lo que hubiera podido ser...
Porque nunca llegó a ver una versión de Jodorowsky de Dune, ¿no?
No es va anar mai, però sí que es va fer tota la preproducció.
De fet, circulava per Hollywood un gran tocho, una memòria.
El tio havia parlat, musicalment havia parlat amb Pink Floyd.
Estàvem tots dins.
Amb Rolling Stones sortia un dels jefes d'Un Planeta,
era...
Sí, los grandes de la època, ¿no?
El Dalí.
Un altre era, jo què sé...
L'Arconen creo que era Dalí.
Sí, era tot un gran amalgama.
I entiendo que esa memoria que estás mencionando
seguramente habrá servido para alguna de estas adaptaciones, ¿no?
En algún momento Lynch o Belén F.
La gran usurpació va ser Star Wars.
Perquè això va ser just abans de Star Wars
i els van agafar molts dissenys per crear les naus.
I després, un dels que estava era el Giger,
que després va anar a fer Alien.
Alien, també, molts dissenys d'Alien venen d'allà.
És que heu de mirar el documental de veritat.
És una memòria que nutre más bien otras películas de la època...
Sí, perquè no l'hi van deixar fer perquè deien que era massa enorme.
Era massa enorme.
Què passa?
Llavors va dir que no lo hago, que no.
Pues me voy a hacer el cómic, que també és lo meu.
Llavors, ell va fer una saga que es diu El Incal.
El Incal és un totxo, és...
quasi us diria...
No tant com Blanquets, però és un totxo.
I a més és molt dents.
És com hauria d'haver sigut, perquè Dione és molt dents.
Sí, sí.
La història és molt densa.
Llavors, ella, a partir d'El Incal, va començar a fer,
i us ho recomano moltíssim, amb el Moebius,
Doncs El Incal, Megalex, Metabarones, Tecnopadres...
O sigui, va començar a fer totes aquestes subhistòries que té Dione,
però no se'n Dione, sinó la seva idea del que havia de ser...
Bueno, és la gran pel·li de ciència-ficció.
Bueno, la gran història.
Bueno, ahí me da la sensació que es cuando se dio cuenta
de que, joder, hacer cine es demasiado complicado
y no es que el cómic sea fácil,
pero que tenía muchas más posibilidades
y libertad creativa, quizás,
enfrentándose a un cómic, ¿no?,
que no a la creación de un cómic que enfrentarse a...
El cinema està, bueno, no, ja t'ho dic,
ara està més corporativitzat, ¿no?
Llavors, haver de comptar amb qui has de comptar
per poder fer una pel·li a aquesta escala...
Sí, sí.
Jo us dic, si veieu el documental,
és que us encantarà a vosaltres.
No, però si el vaig veure amb tu.
És que m'ho estàs dient...
Ah, però si em passa que dius que no.
No, però tu ara què tens que dir?
Jo lo que no he vist és la pel·li de l'actual.
Ah, aquí tienes que dir, sí, tío,
i així vas creando...
No, no, però es veritat que no has vist la pel·li de Lynch.
No, la de Lynch, la última.
Ah, vale.
Pues, Adriano, tienes que mirar este documental.
Y para acabar, y para acabar,
tornem al Papá Terrible,
a més publicat per norma,
y el podeu trobar a Can Fabra.
¿Cómo no?
Ara, quan el torni, perquè crec que...
No, no, no, no digas eso,
porque este libro, sí,
os lo vais a esperar dos semanas
a que Adrián no se lo vea.
¿Que te lo llevas?
No, no, no, que Gonda Plaza la Reserva, tío.
No pasa nada, lo devolvemos y lo recuperamos.
No, que hay dos reservas, sí.
Que no, que no, que estamos solicitando.
Ahora hablamos, ahora hablamos.
Bueno, siguiente.
Venga, pues vamos ya.
Sí, sí, sí.
Oye, pero muy interesante la sección
porque ha habido aquí,
ha habido como en la editorial, ¿no?
Chichapa en muchas direcciones.
Cinema.
Bueno, pues después de este papa,
que no sabría decir si es terrible,
si es cabrón,
si es un adicto al sexo
o si es peor que Maquiavelo.
Todo.
Volvemos a las santas.
Yo vuelvo a esa parte
de la cual sí que podemos sacar provecho,
no tanto en forma de fiesta,
que ya hemos visto que no funciona,
al menos con la Merced,
sino pensando en el viaje,
en el cambio,
en las posibilidades,
porque ahora vamos a recuperar
otra santa,
en este caso ya mencionaba
en la agenda
que nos vamos al sur de Francia,
al otro lado
de nuestros queridos Pirineos
y llegamos a Lourdes,
a esta población
de 15.000 habitantes
que tiene la particularidad
de ir recibiendo millones cada año,
cada vez menos,
eso sí,
porque parece que entre pandemias
y que la religiosidad va bajando.
Hay más adeptos al Barça.
Tocar las piedras ahora,
no sé yo.
Ya no se lleva tanto.
Esto ya no se lleva tanto.
Pero es interesante
que dejemos claro
que vamos a hablar de Lourdes,
la película,
todo y que hay un Lourdes población
y evidentemente
también hay una Lourdes,
en este caso
Nuestra Señora de Lourdes,
que no deja de ser
la Virgen María,
supuestamente aparecida
hace más de 160 años
en esta población.
Así que por favor,
Uriol,
pongámosle tono
a esta sección
porque antes de meternos
en materia cinematográfica,
creo yo que vale la pena
dedicarle unas palabras al lugar.
Más que todo porque
no sé si habéis podido ir
a Lourdes vosotros.
Yo sí he ido por curro,
no por fe,
por curro y por amistades.
¿No te dolía un poco?
Me acabó pasando algo ahí,
pero esto en otra sección.
Y me alucinó,
o sea,
me alucinó
desde una perspectiva
de extrañeza total
porque no sabía
si estaba en un destino religioso
o en Salou.
desde una perspectiva,
es decir,
compararlo al sol
y playa de Salou
no lo hago
evidentemente
ni por el clima
ni por el espacio
sino por esa sensación
de estar ante un parque
de atracciones,
ante una creación
para la humanidad
y para su propio disfrute.
En este caso,
evidentemente,
bajo la clave
de la religiosidad.
O sea,
os transporto allí.
Pensad que la infraestructura
es la misma
que la de muchos
de estos destinos
de sol y playa.
Falta sitio
en las fachadas
para colgar letreros,
no cabe ya
ni un letrero
ni una luz de neón más
y ya os podéis imaginar
que la oferta allí
es gastronómica,
restaurantes,
bares,
tienditas.
Muy importante
el tema de las tiendas,
los souvenirs,
porque allí no venden
sombreros mexicanos
como en la Rambla de Barcelona,
pero bueno,
te venden velitas,
medallas,
llaveros
con las caras de los santos
y lo que es más importante,
ahí el producto estrella,
son botellitas de plástico
o de vidrio
que llevan la forma
de la figura de Bernadette,
luego mencionamos
quién es Bernadette
por si no lo sabéis,
y todo Dios
compra estas botellitas
para irse a la gruta,
a esta gruta de Masabiel,
donde se supone
que se apareció la santa,
para llenarla
de la agua de sabrada
de allí
y bueno,
como se supone
que tiene un poder curativo,
pues darle a la bebida,
darle a l'agua
en este caso
como si fuera
el whisky de una fiesta.
Y ahora es comercial,
imaginaos cómo ha cambiado,
y ahora es comercializa
las sales de baño
de influencers,
de tiktokers.
Es que las influencers
son las nuevas santas,
no nos engañemos.
Exacto,
son los nuevos ídols.
Pero ¿quiénes son?
Para aquellos que no sepan,
aquel público joven
que nos sigue
y que no tiene
ni puta idea de esta casa.
¿Bernadette?
¿Bernadette no es la delivante?
¿Quiénes son?
Bueno,
pues Masabiel es la gruta
que yo le he mencionado
y Bernadette.
Bernadette era una pastora.
Yo estoy bastante
hasta las narices
de las pastoras
porque cuando hablamos
de descubrimientos
de santos y santas
siempre ha sido
de un pastor,
claro,
como se supone
que se recorrían
la zona forestal.
Porque aquí,
no sé si lo sabéis,
hemos hablado de Mercé,
Santa Eulalia estaba triste,
la hemos mencionado
en forma de lluvia,
pero sabéis que precisamente
Santa Eulalia,
esta mártir
de la etapa romana
de Barcelona,
de Bárquino,
era también una pastora.
Y por eso ahora
cuando vas a la catedral
de Santa Eulalia,
¿qué tienes?
Trece gansos,
que tenía Santa Eulalia
cuando la torturaron
y la mataron,
evidentemente,
con trece castigos también,
¿no?
Pero esta...
Bueno, la Santa Eulalia
no es la que meten
en un barril de cristales.
Exacto,
entre otros castigos,
entre otros castigos,
¿no?
Pues si esa santa
era pastora,
aquí no estamos hablando
tanto de la santa como tal,
sino de esa persona
que dice haber visto
a la Virgen María,
esta Nuestra Señora de Lourdes,
en dieciocho ocasiones.
Claro, claro.
Y esto...
Sí, sí, sí.
Bueno, bueno,
ya sabemos lo que pasaba
en aquel entonces, ¿no?
Ya sabemos que en aquel entonces
es la fábula...
Bueno, y aún hoy en día,
¿no?
La fábula del catolicismo
siempre empieza
con una aparición.
Y digo yo que debe empezar
con mucha droga
y con mucho alucinógeno
para poder acabar, ¿no?
No, es que es veritat
perquè hi ha una teoría,
precisament això
li dius als pastors
i pagesos que veien la verja,
que el tema era el pa.
El pa de l'època
fermentava malament
i, clar,
com que no se'ls hi passava,
es veu que hi ha una mena
de fong
amb el pa, vale, vale.
que és LSD directament.
Llavors hi ha tota una teoría
que les visions
són efectivament visions
però psicotrópiques.
Raro és que no hi ha un hipe
en la actualidad
que esté buscando LSD
a partir de la fermentació
del pan, ¿no?
Ah, por eso
lo de los panes
y los peces.
Sí, seguramente
viene de ahí, ¿no?
Pues bueno,
esta pequeña Bernadette,
esta pastora de 14 años,
nos remonta al año 1858,
al siglo XIX,
y según ella
llegó a tener
18 apariciones marianas,
que no marcianas,
pero podría ser.
Todo un récord,
no nos engañemos,
es un récord en cuanto
a apariciones marianas
y al final fue aceptado,
¿no?
Y además en estas apariciones
también había un poco
la, la, o sea,
el hecho de que ella señalaba
a la Virgen María
esa gruta de Masabiel
como fuente de curación
para los enfermos
gracias a, ¿no?
Esa agua sagrada.
Aparece la Virgen
y dice,
nena, nena.
Ahí, ahí, ahí está el elixir.
Ahí está el elixir, ¿no?
Y esto es lo que ha provocado
que años mucho más tarde,
¿no?
Mencionábamos que este pueblo
de 15.000 habitantes
pues recibe continuamente millones.
Antes de todo este rollo
de la pandemia
unos 5 millones de visitantes
en un lugar bastante,
bastante minúsculo
y os podéis imaginar
cómo esto ha ido creciendo
y creciendo y creciendo
hasta el punto de que
este es uno de los primeros
casos donde la religión
abraza a la ciencia.
Porque cuando hablamos
de milagros,
en este caso
no se contentan
solo con decir
sí, sí,
que yo lo vi,
que me lo contaron,
etcétera, etcétera.
No, literalmente
esta gente ha montado
lo que se llama
el le bourreau
de constatación médical,
lo que viene a decir
la oficina
de constataciones médicas.
Certificado.
Y el comité
médico internacional
de Lourdes.
Es decir,
la ciencia abraza
la religión
por primera vez
y esta gente...
¿La ciencia abraza
la religión
o la religión
pretende abrazar la ciencia?
Evidentemente.
Porque una pregunta, Adriano,
¿a qué yo que has paga?
Si tú para nada
¿a qué yo que has de pagar?
No, o sea,
es decir,
tú puedes peregrinar
hasta la gruta,
tocar la piedrita santa,
intentar...
Lo que pagarás
será la botellita de agua
que compras para rellenar.
Porque no puedes entrar
tú a una vez hoy.
Exacto.
No, bueno.
Yo claro que puedes entrar.
De hecho,
es muy interesante
cómo la gruta
está visible a todos.
Es decir,
como mucho tendrás
que hacer una cola
pero siempre es en el exterior.
Está en uno de los lados
de la gran construcción religiosa
y entonces en el fondo
es accesible para todos.
De hecho,
ellos mismos,
el recinto
y todos los religiosos
que forman parte
de este lugar,
ellos más que jactarse
de este gran parque
de atracciones
y de cómo llegan
millones y millones,
ellos hablan de cómo
se ha creado en este lugar
un espíritu especial
que contagia al visitante
y lo hace de manera libre,
sea agnóstico o creyente.
De hecho,
ellos llegan a decir
que hay unos 70.000 peregrinos
que teniendo graves enfermedades
son acogidos por el santuario
en un centro adaptado
a sus necesidades
y son asistidos
por voluntarios
que les acompañan
hasta la gruta.
Esto es una secta.
De manera gratuita.
Hay programas adaptados
a su situación.
Es decir,
que las sillas de ruedas
y las camillas
forman parte
de la peregrinación
tanto como los niños
que corretean
por el recinto
o las tiendas
que yo os he comentado.
Es decir,
esta gente
o estos religiosos
recalcan continuamente
que la invalidez en Lourdes
no se oculta
ni tampoco se reniega.
Y este es el punto interesante
y lo que nos lleva
a la película.
Y lo remarcan
vendiéndote una silla
de ruedas
con unas llantas
de la virgen.
Seguramente.
De hecho,
suena muy bien
este discurso
y algo de verdad
algo de verdad hay
pero precisamente
la película
que hoy os traigo
la película
que hoy os traigo
es Talur
desde el 2009
dirigida por la gran
Jessica Hausner
de quien ya os he dicho
que hablaremos también
juega más bien
a mostrar lo contrario.
Juega más bien
a mostrar la crueldad
que hay
la crueldad humana
intrínseca
en este supuesto
paraíso del milagro
y poco a poco
nos va descubriendo
las costuras
de esta supuesta
bondad católica
porque al final
como hemos dicho
en un primer momento
la comunidad
está formada por humanos
y los humanos
como decirlo
diremos que la peli
deja en mejor lugar
a la iglesia
que a sus fieles
más que todo
porque de la iglesia
habla muy poco
se centra precisamente
en la comunidad
y es que
Lourdes
esta peli de Hausner
nos ubica
en uno de esos programas
vacacionales
para personas
con movilidad reducida
me meto ya en la sinopsis
y nos presenta a Christine
su protagonista
una mujer enferma
de esclerosis múltiple
que lleva demasiado tiempo
postrada en una silla
de ruedas
y que viaja a Lourdes
más buscando un cambio
una solución
algo de consuelo
sociabilidad
más que por una
por un fervor religioso
que realmente percibes
que no reside en ella
y allí evidentemente
se mezcla con otros enfermos
muchos en situaciones similares
pero ya lo decía
aquella peli
que me encanta
Oldboy
que el río
ríe y el mundo
reirá contigo
llora
y lo harás tú solo
por mucho que la situación
sea similar
allí
aunque encuentra
otros enfermos
y se mezcla con ellos
poco consuelo encuentra
si algo encuentra
os lo voy descubriendo
poco a poco
depende más
de los apuestos voluntarios
de la orden de Malta
o incluso
os diré
bueno
la orden de Malta
que no deja de ser
como la seguridad
de Lourdes
la orden de Malta
no son también
los guardias del Vaticano
exacto
o sea
la orden de Malta
es esta gran orden religiosa
que creo que está siempre
en los ámbitos de seguridad
aunque aparentemente
no son como
unos árbitros
muy cercana
pero que sí
que forman parte
de toda esta seguridad
religiosa
y no solo
estos
por así decirlo
estos
voluntarios
militares
sino que
voluntarios religiosos
a modo de enfermeras
y guapetes
es decir
ellas y ellas se mezclan
mucho con las enfermeras
y con los apuestos
hombres de la orden
de Malta
de Malta
y Malta
del Mazda
también
y poco a poco
la peli avanza
y ahí empiezan a surgir
estos sentimientos
el deseo
los celos
la envidia
la esperanza
la desconfianza
el miedo
pero la peli lo sortea
de manera muy interesante
es decir
no os imaginéis
que está buscando ahí
el drama
y el resultado lacrimógeno
sino todo lo contrario
la peli
se devanea
con mucha sutileza
sobre estos discursos
y lo que va mostrando
es más bien
lo insostenible
de la situación
son planos largos
son planos fijos
que dejan
que la narración
avance
y poco a poco
conforme nos acercamos
vamos viendo
esa hipocresía
esa doble moral
el egoísmo
de esa propia comunidad
que por mucho
que esté llena
de buenas intenciones
también como dice el refrán
está de camino
hacia el infierno
en el fondo
y el timing
yo creo que es fundamental
en la obra de Hausner
no solo en esta película
lo veremos también
como Little Joe
es básico
el timing
y el tono
evidentemente
que Hausner consigue
en Lourdes
porque hace que la película
se va construyendo
a fuego lento
y poco a poco
nos va hablando
de este relato
de espiritualidad
y supuesta bondad
con la pausa
y el análisis
que requiere
pero que como os decía
va descubriendo
las miserias humanas
que todos guardamos
en el fondo
y esa fragilidad
que nos acontece
a todos por igual
y aunque hay una clara intención
en el discurso
ese cinismo
que está siempre ahí
como de soslayo
es interesante ver
como al tener
un punto de vista
tan natural
la película
es que es eso
no sabes tú bien
si estar ante la expectativa
del posible milagro
si no
si acercarte al personaje
para aceptar la enfermedad
que al final
hostia
es una labor
muy dura
todos los que hemos vivido
parcialmente
algún tipo de enfermedad
sabemos lo duro
que es esa aceptación
de fet Adriano
a mi el que em va
donar la sensació
al principio
de la película
es que la protagonista
no sembla ella
al principio
al principio
sembla más
la enfermera
por así decirlo
que también la acompaña
tan bemol
y eso
y sembla que sigue ella
la protagonista
y la deja como en un
segundo termo
tipo bueno
esa gente que va pasando
por aquí
que intenta curar
una más
bueno porque
está muy bien el análisis
o el retrato
que hace de esa comunidad
al final
sí que hay una protagonista
en nuestra historia
nos interesa entender
esa comunidad
a través de la mirada
de Cristín
pero a la hora de la verdad
también no nos engañemos
estamos hablando
de una comunidad
y por lo tanto
esa idea de coralidad
creo que es básica
para establecer
el discurso de la peli
pero que os parece
si de hecho
ya que hemos anticipado
tanta información
vámonos a escuchar
el tráiler
aquellos que puedan
también lo verán
y démosle un poquito
de voz a la protagonista
me enfado a menudo
¿por qué me tocó a mí?
¿por qué no a otra?
¿por qué yo?
¿cree que alguien
que puede utilizar
las piernas
es necesariamente
más feliz?
recemos juntos
señor
te lo rogamos
cura esta joven
cura su alma
y si lo deseas
cura también
su cuerpo
el Espíritu Santo
Jesús
y la Virgen María
están planeando
a dónde se irán
de vacaciones
el primero dice
tengo una idea
vamos a Belén
Jesús contesta
no
ya hemos ido
muchas veces
el Espíritu Santo
piensa y dice
ya está
vamos a Lourdes
la Virgen María
da un salto
y dice
sí
genial
ahí no he ido nunca
perdona
però el moment
és que m'he recordat
el moment aquest
que diuen això
d'una persona
com Pirnas
no és más feliz
i el tio
aquell moment
és d'una impotència
de dir
però com li estàs
dient això
que la tia
la veus allà
tota escanyolida
la pobra
a la que hi ha
a rodes
que allà
és com el punt
de resignació
total de dir
que li diu
no te resignes
no acabamos
de escuchar
¿qué es usted
que una mujer
o que una persona
que puede caminar
es más feliz?
pero cuando te digo
un homa
que hasta allá
claro
obvio
es que es feliz
molaría que estuviera
bailando
mientras lo dice
de hecho
vamos a empezar
por la parte final
del trailer
que es el chiste
es evidente
que la peli
también tiene chistes
malos
pero lo gracioso
de esto
es ver como
a pesar de ese cinismo
que también
pues que chirría
cuando ves
esas dobles realidades
y esos discursos
también de
aleccionadores
desde la religión
que Hauser
no pierde
de perspectiva
al final
pues esa responsabilidad
casi con el género humano
no viene aquí
a aplastar
a la fragilidad
que nos caracteriza
sino que también
va dando
pequeñas dosis
de ternura
y de humor
tanto como
cinismo y crueldad
un poco como
la vida misma
al final
y eso que hemos escuchado
que seguramente
pues si
aquellos que lo puedan ver
le darán un contexto
mejor
pero al final
no dejaba de ser
un pez gordo
de esta orden de malta
que está
en un momento
casi de sobremesa
con un religioso
y que precisamente
creo que es el religioso
que estaba
en el confesionario
con la prota
y una devota
y están esos tres
están charlando
están bromeando
y este señor
cuenta esta broma
sobre la virgen
la razón de por qué
está el Espíritu Santo
en Lourdes
exacto
pero a la hora
de la verdad
funciona también
pues esto
como para ver
que esa figura
de cierta responsabilidad
al final es el primero
que no cree
en lo que está vendiendo
y es que hay momentos
que son letales
en esa dirección
cuando la dirección
del humor
cuando una de las propuestas
que les dicen
no podemos olvidar
que al final
pues hay una agenda
no deja de ser
un programa vacacional
para personas
en esta situación
y entonces
es muy interesante
cuando dicen
bueno mañana podéis ir
o ahora
en un rato
podréis ir
o a las piscinas
o al confesionario
o cuando dicen
ah y mañana
vamos a ir a la montaña
excursión a la montaña
bueno
solo podrán acudir
evidentemente
los menos impedidos
pero todo este discurso
está con una naturalidad
y con una normalidad
que te imaginas
que es así
en el programa diario
de estas personas
pero bueno
simplemente dejar claro
esto que el equilibrio
entre el humor
y la reflexión
a mí me parece
ideal
casi perfecto
y habéis escuchado
como al principio del tráiler
era precisamente
la protagonista
Christine
la que estaba reflexionando
sobre su propio drama
espero que por culpa
del doblaje
no se perciba
como es realmente
porque si que hay veces
que el humor
también ya surge
del propio doblaje
pero en el fondo
hay muchísima sensibilidad
en ese momento
la construcción del personaje
me parece que
denota un profundo conocimiento
de este carácter efímero
que tiene la felicidad
a fin de cuentas
hay veces que la película
parece casi una ensoñación
y es conforme se va
acercando a la posibilidad
del milagro
y por lo tanto
a la posibilidad
de la felicidad
no sabes muy bien
si estás entre ese documento
gélido
en el que habías llegado
o estás más como en un discurso
onírico propio
de Fodorovsky
sense fer spoilers
per ser d'avancem
que no llegiu
la sinopi de filmafinity
ni se oscurra
porque lo cuentan todo
un poco más
y sale dient al final
sí
però
sense fer spoilers
però hi ha moments
cap a la recta final
que els girs del personatge
o sigui
sense
sense
jo crec que l'actriu
ho fa molt bé
molt bé
estamos hablando de
Sylvie Testut
ho fa molt bé
pedazo d'actriz
però els canvis
que fa només potser
en mirades
i això
hòstia
els canvis de
la muntanya russa
del que vas sentint
és espectacular
a part que me'n recordo
del cinismo
de los aplausos
aquesta pel·lícula
hi ha molts moments
que és de cop
la gent
os he dicho
que esta peli
és tan cínica
els aplaudiments
os he dicho
que la peli
se cuece a fuego lento
pero es que
la secuencia final
sin ser tan poco
que es que haya aquí
truenos y petardos
no no no
sigue manteniendo
ese tono
así casi gélido
pero que en ese momento
es de una explosión
emocional
y de ira
y de muchos sentimientos
encontrados
y estoy totalmente
de acuerdo contigo
hostia
la actriz protagonista
es una tía que hemos visto
en muchas otras pelis
no es tan joven
como parece
y de hecho
a Christine
que es esta
Sylvie Testut
la hemos visto
en Suspiria
sin ser la Dakota Johnson
ni la protagonista
ni nada
pero la hemos visto
en Suspiria
de Guadagnino
la hemos visto
junto a Marrón Cotillard
en La Bien House
o incluso en una peli
hongkongesa
de Johnny To
es una tía que lleva
74 pelis como actriz
y cuando te enfrentas
a ella
aquí
te estás enfrentando
a ella por primera vez
o sea encarna también
el personaje
que te olvidas
de que ya la conocías
y tanto es así
que evidentemente
premiaron su labor
la premiaron
como mejor actriz
en los premios
de cine europeo
del 2010
os recuerdo
que es una peli
del 2009
estrenó del 2009
y no fue lo único
que se llevó esta peli
de hecho
en Venecia
se llevó
el premio
de la prensa cinematográfico
el Cipresi
en el Festival de Venecia
en Sevilla
se llevó
la mejor película
en Suencia
mejor película extranjera
y en Varsovia
mejor película también
y seguramente
otros premios
pero todos estos
ya recaen un poquito más
en la hazaña
de la directora
y nos vamos a ir con ella
con Jessica Hausner
aunque simplemente mencionar
que el trabajo
de los otros actores
y actrices
que forman parte
del elenco
de los secundarios
hablábamos de esa comunidad
y de ese trabajo coral
quien aparece
por ejemplo
Lea Sidhu
es una actriz
que ahora además
me parece que está haciendo
una peli
protagónica
de estas
en plan
algo de Marvel
exacto
es que me suena
no sé si era una serie
Lea Sidhu
es la mítica
de la de
mi vida con Adele
la vida de Adele
la vida de Adele
es de Wormest Color
Lea Sidhu
es una de las protagonistas
de la vida de Adele
pero que me suena ahora
que es una tía
que está
que no para
Adel
Adel
Adel
Adel
Adel
está en
con Kojima
vale
en videojuegos
me sonaba
que había hecho
que se había dado
no Barbel no
por si que estaba preparando
alguna serie de super heroís
al lado oscuro
ella es la enfermera
por ejemplo
ella es la enfermera
después tienes a Bruno Tedeskini
que también es un actor
bastante importante aquí en Europa
que es precisamente
el apuesto
de la orden de Malta
tienes a Elina Lowenson
que es la que hace
de enfermera jefa
que también tiene una historia
detrás
un papel muy interesante
y es una de estas actrices
de cine independiente
americano
potentísima
y Gilette Barbier
que es la enferma
que aparentemente
no tiene ninguna limitación
pero que sientes
que establece una relación
con la propia protagonista
casi de necesidad
no tanto de ayuda
sino de necesidad
para tener algo
que hacer
es decir
ya que la enfermera
se pierde también
por los derroteros
de la pasión
ella está allí
como enferma
acompañando a la persona
con limitación física
el pes de la matgessa
del personatge
perquè té aquests lius
al final de crisis
de fe
de pasión
es jove
es una noia
molt jove
es como que
se enamora
fugazmente
de cierta gente
llavors es como
que es la matgessa
de la prota
o sea que la deja
desatendidísima
això m'estàs recordant
perdón
ja m'ho he recordat
abans al Papa Terrible
pero
això que acabas de dir
la matgessa
al nuevo Papa
el Papa Job
de John Pope
que también
hi ha aquesta dona
del soldat
de la Horda de Malta
que també està
com enamorada
de forma platònica
del Papa
que no es pot
quedar embarassada
però llavors
entra en tot un tema
no tan crisi de fe
sinó al revés
canvia la seva fe de Déu
cap al Papa
i és una cosa estranya
me gustaría pensar
que Sorrentino
cuando planteaba
esta serie
antes se vio Lourdes
siendo muy diferente
porque ya sabemos
que Sorrentino
llega con fuerza
y pretende
que sientas que es él
y aquí precisamente
y con esta idea
nos vamos con Hausner
Hostia Hausner
me parece que tiene
un discurso muy autoral
y su factura también
te deja entender
quién está detrás
pero también a veces
al menos en Lourdes
desde la sutileza
es decir
para aquellos que no conocéis
a la directora
que sepáis que es austriaca
de hecho esto es una producción austriaca
aunque rodada completamente
en francés la película
y rodada en Lourdes
es una peli de producción austriaca
porque ella estudió
de hecho
en la Academia de Cine
de Viena
de Austria
que empezó relativamente fuerte
ya en el 2001
con su primer largometraje
de debut
que se llamaba
Lovely Rita
y se estrenó
en la sección
una cierta mirada
del Festival de Cine de Cannes
después repitió
de nuevo
en una cierta mirada
con su segundo largometraje
que se llamó Hotel
en 2004
y en 2009
esta peli
que estamos comentando
la que ganó
en el Festival de Venecia
el premio
Fipresi
y después
una cuarta
y una quinta
y aquí es donde
la conocemos nosotros
con su última aportación
que es del 2019
que se llama Exacto
Claro, pero aquí va ser interessant
porque aquí es va estrenar
y es la primera peli
que vaig veure post-confinament
y tiene mucho de pandemia
¿verdad?
Pero es que claro
tú, ens vam quedar alucinats
al cine
porque veus
los personajes
que están
con los batines
de médico
tothom
amb mascaretes
tothom
gel hidroalcohólico
tothom
posándose a las
a las
a las
a las
a las
a las
a las
a las
a las
a las
a las
pero que es esto
y veías
y es 2019
te da la sensación
de que es una peli creada
en la
en pandemia
y no
nos llegó
en pandemia
pero la producción
es del 2019
y sin lugar
sí, sí
tiene ese puntito
de clarividencia
la peli
todo
y que plantea
reflexiones
que van relacionadas
con la sanidad
con la salud
pero en
un poco con el sistema
¿no?
a fin de cuentas
Little Joe me parece
hostia
es muy buena
es una peli más
de tonos sitches
y esto también nos permite
quizás ir avanzando
algo de como acabaremos
el programa hoy
¿no?
un poquitito con esa
preagenda sitches
pero sin lugar a dudas
Little Joe
vale tanto la pena
como Lourdes
siendo productos
de la misma mente
que son ciertamente
diferentes
¿no?
una película
como comentábamos
que reflexiona
sobre la vida
sobre esa comunidad
religiosa
y sobre sus miserias
y otra con un tono
mucho más efectista
pero al final
la puesta en escena
me parece que juega
en direcciones similares
¿no?
hay una idea
de puesta en escena
en ambos casos
una mucho más efectista
que es la de Little Joe
que no la de Lourdes
que busca más
un naturalismo
pero al final
también apoyándote
en lo que es
la teatralidad
de la ceremonia religiosa
en como muchas veces
hosti
la propia fe
y la esperanza
pues te llevan
a la repetición
y a estas ideas
dogmáticas
que nunca cesan
ese punto de repetición
también te lleva
como a una cierta hipnosis
¿no?
de alguna manera
el cine de Hausner
me atrevería a decir
que te atrapa
porque en Little Joe
te atrapa
sin lugar a dudas
y en Lourdes
también ¿no?
también
bueno y a Little Joe
tampoco fue mal spoiler
pero también
ya que punde sanación
porque al final
es la alegría
de vivir
es cierto
muy bien visto
sí que es cierto
que esa peli
también juega con la idea
de aceptamos la enfermedad
o realmente nos sanamos
o hay que sanar
lo embrace
¿no?
hay que salvarse
o estábamos perdidos
en primer lugar
exacto
religión
pues mira
me gusta como
como acaba esta sección así
yo creo que no hace falta
no hace falta decir nada más
uy uy
y
a ver si turnará a Ket
exacto
y nos vamos
y nos vamos a la agenda
¿no?
a esa agenda
a esa agenda
múltiple
una agenda
monográfica
creo
¿qué es Kou?
bueno
a Skou principalmente
bueno
o comencem
per altres cosas
potser
la única cosa
que se cuecen
en octubre
aparentemente
no a ver
no no
de fe
hi ha moltes estrenes
de películes
que venen ara
en las properes
ni que si
dues semanas
pero muchísimas
o sea
también
s'ha estrenat
una que tenía
molta relació
con lo que portabas
con lo que portabas
hoy Adriano
que era la de
Benedetta
de hecho
de hecho
cuando nos planteábamos
este programa
de santos y santas
o de su santidad
y la santa
Benedetta
aparecía allí
como una de las claras opciones
película de Paul Verhoeven
que me parece
que está más en la línea
del papa terrible
que juega
o provocateur
si
porque nos habla
de una relación lésbica
de un personaje femenino
dentro de
como una realidad
casi monástica
y es Benedetta
de Paul Verhoeven
ya sabéis
que es este gran cineasta
que nos regaló
él
él
hace no tanto
pero que tiene
instinto básico
bueno
showgirl
no me parece
que también es suya
estás hablando
de Paul Verhoeven
exacto
si es un hombre
ya está
exacto
hemos hablado de Dune
que es uno de esos estrenos
así bastante recientes
y sí que es cierto
lo que tú dices
que al margen
del festival de Sitges
que queda un poco
pues para
para estar interesado
por algunas cuestiones
de hecho
una de las pelis
que va a Sitges
también se estrena
que es la de Titane
Titane
que es la nueva película
de Julia Ducornau
que la petó bastante
con Ron Crudo
y que ahora
la vuelve a petar
con esta película
que diría que también
ha ganado
un premio así irrelevante
la palma de oro
de Cannes
entonces sí que es cierto
que cada vez más
nos pasa esto
que estamos expectantes
de películas
que se puedan ver en Sitges
pero que ya están
ese primer fin de semana
o segundo fin de semana
en cartel
y las Night in Soho
la de Garry
la nueva
claro
ya la ha acabat
sí
yo no m'ho he entrat
es vas votant
dos minuts a Sitges
l'estrena aquí
a nivell espanyol
a Sitges
però no tardarà
tant en estrenar
en Sines
¿y dónde está
el final de este programa?
pues ya
creo que ha llegado
pasao mañana
se ha hecho corto
dejámoslo ahí
dejámoslo ahí
el primer programa
suposo que portarem
ya algo de Sitges
¿no?
porque ya se habrá acabado
el primer programa
yo no lo he sabido
no lo veíeu
pero yo la mea mirada
anava cap a l'Adriano
no voy a decir
que yo Sitges
es todo vuestro
Ferran
Ferran no lo sabe
sí
el Carles hauria d'estar
el Carles ya está en Sitges
ahí
escribiendo artículos
como el loco
está de campaña
espero que todo el mundo sepa
que cuando entras en esta secta
tú crees que te vas
pero nunca te puedes ir del todo
venga chicos
doncs molt d'acordat
fins al següent programa
adeu
adeu
chau