logo

Entrevistes de La Rambla (radiodesvern)


Transcribed podcasts: 395
Time transcribed: 6d 13h 57m 52s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

L'essència de Sant Just l'atens a la Rambla, a Ràdio d'Esvern.
11 i 22, esteu escoltant Ràdio d'Esvern.
Passem a fer l'entrevista del dia.
Avui a la missa hora ens visita l'Estrit Goldstein
de la Junta del Centre d'Estudis Sant Justencs,
l'entitat que s'encarrega de coordinar amb l'Ateneu de Sant Just
i l'Ajuntament, l'acte ha anomenat
Encesa de Torres, Talaies i Talaillots
en defensa dels drets humans a la Mediterrània.
Estrit, què tal? Molt bon dia.
Molt bon dia.
Doncs l'encesa de Torres, Talaies, Talaillots, com hem dit,
és un projecte coordinat per l'Institut Ramon Montaner
des del 2021, als territoris de Parla Catalana,
i aquí a Sant Just, al Centre d'Estudis Sant Justencs,
és qui el coordina des del 2023.
Crec que, de fet, la primera edició va ser un 14 de gener del 2023,
se n'han fet dues edicions,
i aquest dissabte, el dia 25, se'n farà la tercera.
Repassem una mica, Estrit, en què consta, no?,
aquest acte d'encesa de Torres, Talaies i Talaillots.
Doncs, originàriament, això vindria de les illes,
d'un recorregut que va fer un grup de persones,
i com sempre, mentre camines, observes i fas memòria,
et venen aquells records històrics de com es comunicava la gent.
antigament, no?, quan no teníem els mòbils ni altres eines,
doncs una d'elles era a través de Torres, Talaillots,
i totes aquestes infraestructures,
que des d'un cert espai cap a l'altre,
ja estaven situats, no casualment, segurament,
ja per tindre aquell punt d'avís, de comunicació,
que a nivell sonor, si quedava molt lluny,
podria ser complicat, però a nivell visual,
a través de la llum, del foc,
hi havia aquella connexió d'avisar, sobretot, no?
Et deia que eres cap a la zona de Mallorca,
anem a una època més aviat de pirata,
de comte, venen vaixells,
poden vindre possibles invasors,
anem a avisar a la població,
i a través de totes aquestes torres
hi havia aquest punt de comunicació, no?
D'acord.
Avui en dia, per mar, malauradament,
malauradament no seria la paraula, eh?
ara te l'he posat una miqueta una mica fora de lloc.
Avui en dia, a la Mediterrània,
el que teníem és, més que aquesta invasió pirata,
tenim tot aquest moviment de gent que està migrant,
perquè al final la migració és...
tu escolls una forma de...
com de vehicle, com et mous,
hi ha gent que mira, compra un billet d'avió,
o de tren, o té el seu propi vehicle,
hi ha molta gent que es veu amb...
amb la necessitat d'agafar, doncs...
Un vaixell, una barca...
Un vaixell, una barca, un estri, podríem dir,
que et porti d'un lloc cap a un altre
per anar a buscar un futur millor.
Seria aquest el resum, no?
Malauradament, el que passa és que molts no arriben a port.
Ja, que es queden pel camí, no?
I es queden pel camí.
Per tant, s'ha volgut donar aquest apunt o record històric
de per què hi eren les comunicacions
i ara s'ha aquesta visió del...
Recuperem aquella comunicació entre pobles, entre espais,
però fent aquesta mirada
del que està passant actualment al Mediterrani.
Per tant, entenc que, clar, és un acte que,
com dius, va sorgir d'aquests excursionistes
que deurien veure encara restes del patrimoni
de l'arquitectònic, no?
Exacte.
Que hi havia antigament amb aquestes torres
i van...
A més a més, es va voler fer aquesta intenció de...
Ostres, tenim les torres,
utilitzem com aquests punts de llum també com a...
Reivindicació.
Reivindicació dels drets.
Donar reivindicació de drets, visualitzar,
posar en context,
el que està passant, no?
Per tant, una mica, l'objectiu, quin seria?
Seria aquest?
El punt de record.
Sí.
I el posar a això, no?
Els drets, la defensa...
Els drets, la defensa dels drets,
els drets humans,
de les persones, d'infants,
sobre el que està passant en això, no?
En aquesta mediterrània,
que era aquest espai que,
històricament, ens uneix moltíssim.
Jo moltes vegades he parlat, no?,
de vins,
d'arc mediterrani i així,
perquè també hi ha aquella connexió.
O sigui, diríem que les connexions
són més que diverses i múltiples.
i d'aquí a que s'hagi escollit,
doncs, això,
aquest segon,
ens n'haurà que és segon,
o tercer,
bueno, depèn de com cau,
cap de setmana,
amb dissabte,
per fer-lo.
I aquest any ha estat escollit,
això, amb dissabte,
25 de gener,
on,
arreu
d'aquest arc mediterrani,
o si més no,
del qui es vol inscriure,
que també s'ha de dir,
perquè és lliure,
doncs,
es decideix.
En quins territoris s'hi fa?
Això, entenc que a les illes,
no?
A les illes,
Catalunya,
País Valencià,
no sé si hi hauria
alguna zona
de la Catalunya Nord.
Clar,
és una zona de la Mediterrània,
entenc, per tant,
que, per exemple,
zones que queden més
a l'interior,
no?
Si hi ha aquesta intenció
de mar,
no?
Aquest patrimoni arquitectònic
més de torres,
estelà i estelaiots
que tenien aquesta també
funció.
Però al final era comunicació,
eh?
Perquè et comunica,
el visual és el de costa,
però que també
té aquesta capacitat
d'anar
comunicant
a zones més d'interior.
Val.
Per tant,
és allò que dius,
per exemple,
si estiguéssim ara aquí
a la Penya del Moro,
tens una certa capacitat
visual, no?
Però si tens un espai
relativament a prop
que t'està comunicant,
tu pots anar fent
aquest efecte
cadena.
Astrid,
les altres dues edicions
que s'han fet aquí
a Sant Just,
aquí la torre,
bueno,
el punt més alt,
com si diguéssim
que tenim a Sant Just,
era la Penya del Moro.
Per què aquest any
no es fa allà?
Aquest any es fa
al Campanar.
Es fa al Campanar.
S'han valorat diversos...
Bé,
estan dins del Parc
de Collserola.
La Penya del Moro.
Sí,
quedaria allò de
és parc.
Sabem que estem
en època,
temps,
ostació
d'aquesta sequera
més que prolongada,
per tant,
sempre n'hi ha
aquell punt de risc
del foc.
D'acord.
Això seria un petit,
un petit o gran, no?
Avui hi ha una humitat
descomunal.
Sí, sí, sí.
Però, clar,
no hem d'oblidar
que no hem sortit
de la sequera, no?
I almenys, per tant,
es mira una mica
allò de cap a on
i buscant
aquest punt
d'alçada
per poder
comunicar.
Una de les opcions
és el Campanar.
Sí.
Per tant...
Que també, bueno,
s'edigeix com una torre, no?
És una torre
i a més
és torre.
És torre.
Tenim una part
de Campanar
que és torre,
torre de defensa.
Per tant,
també no deixes
una miqueta
d'apropar-ho
una miqueta més
cap al centre, no?
Sí.
Jo recordo ara
les dues últimes edicions
també a vegades
són aquelles accions
que fas
i no arriba a tothom.
Potser aquesta vegada
tenint-lo
un palet
més a prop
potser hi haurà gent
que ni és conscient
d'aquest acte, no?
Per tant...
Normalment,
en aquests actes,
és a dir,
en l'encesa,
què s'hi fa, no?
Una mica
el programa.
Sí.
Hi ha un programa
que és arreu igual
i que s'estructura
en dos parts.
Una és al migdia
i l'altra és a la tarda,
tarda-vespre,
perquè encara
fosqueja d'hora.
Bueno, clar,
la gràcia és encendre-ho
quan es fosc, no?
La gràcia és encendre-ho,
però clar,
també és de poder comunicar
cada dia.
Ja.
Per tant,
a les 12.45
hi ha una lectura
de manifest.
Qui l'ha redactat,
el manifest?
És comú?
És comú.
És un...
És més que comú.
D'acord.
Si vols,
després te'l passo
per si necessites fer...
Vinga.
...crònica.
És comú?
Ara no quedaria bé
fer un espòiler
i llegir-te-la, eh?
No, no, no, no.
No, no, no.
Seria el que...
S'ha de llegir el dia de l'acta.
Un, l'estrosso tot.
S'ha de llegir el dia de l'acta.
I s'ha de llegir el dia que toca
i després n'hi ha l'encesa de fum
des del campanar
i la cantada del viatge a Ítaca.
Molt bé.
I a la tarda
tornem a repetir-ho.
Ja cap a les 6 i quart de la tarda
es torna a llegir el manifest
i aquí sí que ja tenim
l'encesa de bengales de foc.
Hi ha aquest color
que és com el molt més visual.
Per tant, de dia seria més que foc.
Seria aquest...
Aquest fum.
Aquest comunicar, no?
Eh?
Aquest fum.
Sí.
Que el fet de veure un fum
ja és, uau, alerta.
Sí.
I a la tarda ja vindria
la bengala.
Sé que des de les plugues
que em sembla que pugen a Sant Pere Màrtir
jugaran amb llums de LED.
Val.
No deixa de ser també
aquest puntet d'actualització.
però és això, a part de Collserola.
Ja, perillós, encendre foc, no?
Exacte, per tant.
L'any passat el van encendre
els dimonis.
Sí.
Aquest any es compta amb alguna entitat?
Aquest any diria
que ho fa Òmnium.
Ara no ho tinc.
Ahir justament estava comentant
amb la Montse Molinero
i aquest matí ja no ens hem pogut comunicar
però diríem que entre
totes les entitats
que si vols les repetim
oi tant
els centres d'enjust
es coordinen
i es busca allò de
fer-ho de la forma més compartida.
Aquí tenim
dos del
mira
des del centre d'estudi
Sant Justencs
Justícia i Pau
l'Ateneu de Sant Just
Sant Just Solidari
Flama del Canigó
l'Ajuntament de Sant Just
les Cees
Òmnium
a la parròquia dels Sants
Just i Pastor
i
em queda aquí
des del
IMRO
que és l'Institut Ramon Muntaner
com tu bé has dit

hi hauria tota aquesta
coordinació a Sant Just
per fer tota l'organització
de l'acte
o sigui
jo diria que cada any
es va sumant
sí sí
perquè has dit
com ha estat la participació
els altres dos anys
és a dir
de les dues edicions
que ja s'han fet aquí a Sant Just
com ha estat?
doncs mira
aquí sí que
la primera
em van sopegar
amb una calçotada
què dius?
per tant
és el que passa
el mes de gener
sobretot
que et trobes
amb una calçotada
per tant
no vaig poder assistir
i l'any passat
estava amb grip
per tant
sorpresa
no?
sorpresa
per mi
és el primer any
espero que no
passi res
perquè és això
és aquest dia
i no el pots repetir
no pots escapar
tant un altre moment
per tant serà un moment
de participar
el projecte
com hem dit
es fa de formació simultània
en diferents indrets
de la Mediterrània
i l'Institut Ramon Muntaner
actua una mica
com a coordinador
per tot Catalunya
també pel País Valencià
com hem dit
i també llegeixo
per la Franja d'Aragó
del Baix Llobregat
s'encenen altres talaies
torres talaions
has dit que es plugues
per exemple
pujan a Sant Pere
amb màrtir
no sé si hi ha
altres pobles
o altres municipis
que es vagin sumant
no també

em consta
que Molins de Rei
ho he estat
mirant abans
i sempre n'hi ha alguna cosa
que t'oblides
de llegir
em consta
sí sí
Molins de Rei
ara veus
quan busques
el document
bueno
la qüestió és aquesta
que
l'Institut Ramon Muntaner
doncs això
actua com a coordinador
i de fet
va ser
una mica
l'Institut
que va
bueno
que ho va començar
a moure
després de que
bueno
hi hagués aquesta idea
d'excursionistes
de Mallorca
exacte
l'Institut a partir
de l'any 2021
va ser
que ho va començar
a moure
per aquests territoris
de Parla Catalana
i a Sant Just
ho van tomar
precisament
al Centre d'Estudis
Sant Justens
el 2023
exacte
que tinc entès
que bueno
sobretot
amb l'ajuda
de l'Ateneu
i de l'Ajuntament
també
i després
totes aquestes altres entitats
que ens has dit
que s'hi han anat
clar
perquè
tu sol
tampoc tens
les capacitats
no
per poder encendre
un foc
necessites

aquells permisos
aquella
igual que
a l'hora de manipular
uns aliments
necessites
uns certs certificats
a l'hora d'encendre
un foc
doncs també
per tant
serien tot de grups
que sumen
mira ara
abans de vindre cap aquí
estava llegint
unes notícies
del baix.cat
i et posava
l'encesa de torres
pels drets humans
arriba
espluga
Sant Just
Molins de Rei
i Castelldefels
aquests quatre municipis
només posen aquests quatre
en sobte

pot ser
una mica
però podria ser
que només fossin
els quatre
que haurien optat
sí que les dades
no estarien actualitzades
perquè encara consta
la penya del moro
a Sant Just
ja
com que es fa
la penya del moro
exacte
Astrid
parlant ara
de la penya del moro
sobre aquest poblar
és un espai
de protecció arqueològica
considerat
de fet
un bé cultural
d'interès
que cal preservar
tu
no sé si hi has anat
últimament
ara fa temps
que no pujo
tu que és
respecte
la seva delimitació
creus que la gent
assistent
per exemple
té un bon comportament
cívic
no?
perquè

doncs això
és un bé cultural
d'interès
és un bé cultural
i ja sabem
el que passa
que sempre
hi ha algunes accions
tant de fer
una pintada
com de
anem a destrossar
no?
Tampoc tot
ho pots
encerclar
i tapar
però sí
moltes vegades
no es té
en consideració
hi ha gent
que igual
s'apropa
amb bicicleta
i la bicicleta
pot ser
un vehicle
molt verd
però
també erosiona
terreny
no clar
si vas per
Corriols
no?
aquí està
no?
per tant
és allò
que dius
tu creus
que costa
preservar
costa
o valorar
el patrimoni
arquitectònic
dels territoris
aquí a Catalunya?
en general
si ens hi fixem
Déu-n'hi-do
Déu-n'hi-do
i el cost
de rehabilitar
és el que és

i
tampoc
tampoc
és
és fàcil

però sí
que hi ha
aquella manca
no et s'hauria de dir
manca
de
si és de cultura
o de respecte
per aquest
bé comú
i històric
clar
costa valorar
el patrimoni
arquitectònic
però
és que per valorar
primer s'ha de conèixer
jo crec que
molta gent realment
que puja a la penya del moro
no sap el que és
ni el que va ser
en el seu moment
ni el que representa
clar
per tant
com valorar
i com respectar
una cosa
si no la coneixem
si no sabem
ni què és
només li posem el nom
i veus allà
clar
i la gent veu quatre pedres
les quatre pedres
anava a dir això
les quatre pedres
amb la bandera
per dir-ho
de forma així

sí una mica
planera
però la gent
moltes vegades
en molts espais
veu quatre pedres
si no li dona
aquell valor
del
anem a preservar
les quatre pedres
que ens queden
i tocant l'altra banda
més enllà
d'aquesta recuperació
del patrimoni
de les torres
talai
estalaiots
pel que fa
al drama
d'aquesta
del moviment migratori
i dels drets
estic llegint
un article
de fa un any
que va sortir
al National Geographic
i es publicava
això ho notis
un article que deia
que el Mediterrani
era la frontera
més letal
del planeta

aquest mar
que ens sembla
tan petit
tan petit
tan recollit


diu que
tot i que és
la regió

només s'hi concentra
o sigui
afirma
que tot i que
la regió
concentra
només el 15%
dels incidents
migratoris
a nivell mundial
és la que
més vides
de migrants
s'emporta
del planeta
és aquesta ruta
de la que parlàvem
del nord
d'Àfrica
fins a Europa

perquè a més
amb extensió
és gran
tenim un mar
que és relativament
petit
però amb extensió
de terra
és allò que dius
és gran
i la gent ve
o sigui
a propa
de molt lluny
o sigui
fins que no arriba
al Mediterrani
és com
ja porten
molts quilòmetres
i molta gent
ja fins que no arriba
a aquell Mediterrani
per agafar
doncs
això
una barca
o qualsevol
utensili
per arribar
molts ja han perdut
la vida
en el camí
per tant
també és allò
que dius
és com
un afegit més
però sí que és allò
que
és complicat
i veiem
que no
que no hi ha solució
que cada vegada
estem pitjor
i més després
de
de veure
com
les últimes hores
als Estats Units
a més

bueno
ja
Donald Trump
aquí anirem
es podria traslladar
precisament
aquest drama
migratori
de la Mediterrània
amb Mèxic
mateix
per exemple
que Donald Trump
ha posat
ha declarat
l'estat d'emergència
amb el tema
dels migrants
no ho veiem
és allò que moltes vegades
sembla que el que no veiem
no passa
sí que recordem
potser una miqueta
aquelles imatges
a la gent fugint de Cuba
també
sobretot amb aquella pel·lícula
de Balseros
la gent fugia
la gent es posava a nedar
i també
molts hi van deixar
moltíssima gent
hi va deixar la vida
no
i tot el que és frontera
amb
aquesta frontera
sota
amb els
als Estats Units
és que és
és terrible
és terrible
les vides
que s'hi perden
no
i quan veus allò
criatures
que han aconseguit
passar la frontera
i aquelles criatures
han d'estar apartades
o si han creuat famílies
potser
els pares
els envien
en unes presons
les criatures
en uns altres espais
o sigui

mira
acabarem
amb una dada
que tinc
si et sembla
segons
la Organització Internacional
de Migracions
aquesta organització
va calcular
amb dades seves
28.009
persones
migrants
van morir
entre el 2014
i l'agost
del 2023
a la seva ruta
cap a Europa
pel Mediterrani
exacte
per posar xifres

són
d'aquelles
que posen
la pell
fins a l'agost
del 2023
potser ara
a gener del 2025
ja hauríem arribat
a les 30.000
el poder
sí sí
perquè fins i tot
abans es parlava
no
aquelles èpoques
d'hivern
veies que
baixava el nombre
de persones migrants
i ho veiem
cada dia
per exemple
a les Canàries
no
no disminueix
està augmentant
per tant
clar
les Canàries
jo no sé
si compta
com a Mediterrani
no
jo crec que malauradament
no
de l'Atlàntic
però clar
si suméssim
s'estan buscant
altres rutes
si suméssim més
abans semblaven
les fàcils
no
i et trobaves
amb ports
sobretot a Itàlia
al final
el colom
que governen
els països
també
tenen
molt a dir
i
ara ja
per posar-ho
més a nivell
europeu
ens traiem
el problema
de sobre
paguem
a països
on els drets humans
estan
molt justos
o inexistent
i pagues
perquè aquella gent
es quedi allà
i no arribi
al final
tot va sumant
sí sí
totalment
doncs bé Astrid
animem a la gent
el dia 25 de gener
en aquestes dues franges
poden venir matí i tarda
o matí o tarda
amb la comoditat
d'aquest any
que potser
no serà tan visual
però
el tindrem
també més proper
per tant
animar-nos
a que vinguin
i que siguin conscients
del
del per què
clar
amb aquest patrimoni
amb aquestes torres
estalà i estalaiots
que tenen
aquest nou valor
el de ser
far
d'acollida
exacte
ara ho has dit
i el de mostrar
el camí cap a un port segur
exacte
Astrid
ha estat un plaer
moltes gràcies
ens tornem a escoltar
en una estona
d'acord
perfecte
vinga
que vagi bé Astrid
gràcies
adeu
Escoltes la Rambla
la vida s'enjustenca
a través de les zones
d'acord
d'acord
a la vida s'enjustenca
a la vida s'enjustenca
a la vida s'enjustenca
a la vida s'enjustenca
a la vida s'enjustenca