Ràdio d'Esvern, 98.1, ràdio d'Esvern, 98.1.
Ha arribat el moment de fer l'entrevista del dia,
passant uns minuts de les 11 del matí.
Esteu escoltant Ràdio d'Esvern.
Estem ja a la segona hora de la Rambla, el magazine de matins.
El convidat d'avui és el Sant Justenc, Pol Bordes.
Ell és membre de la plataforma de factats
per les olors de l'empresa Ventós, d'aquí, de Sant Just.
Hola, molt bon dia, Pol. Què tal?
Hola, molt bon dia.
Bé, Pol, volem que ens expliquis una mica
quina és la situació en què us trobeu, al veïnat,
sobretot de la zona en què se senten més aquestes olors.
Tu, exactament, en quina zona vius, en quin barri?
Jo, personalment, visc al Walden.
Al mateix Walden, ara fa uns set anys, vuit anys,
allò que jo estic visquent.
I respecte a la situació actual, és complexa.
És complexa perquè ja portem alguns anys a darrere d'això
i els avenços són minces, en general.
Llavors, hi ha hagut diferents iniciatives,
cadascuna d'elles sembla que estigui tirant a poc a poc endavant,
però la veritat és que...
Va tot molt lent, no?
I, mentrestant, està tot impregnat d'aquestes pudors,
que sembla que, últimament, aquesta darrera setmana en particular,
hi ha hagut episodis intensos, intensíssims.
O sigui que, si un hagués de valorar quina és la situació actual
respecte a tota la feina que portem fent
i totes les denúncies i tot això, mesurat a nivell udrífer,
d'alguna manera, n'hem arribat al lloc,
perquè sembla que aquí, o no es fa cap mena de cas,
o no se li dona cap mena d'importància,
una mica com una mosca d'aquestes biloteres que donen voltes.
Diuen que aquesta gent li molesta, però és que ens és absolutament igual.
I va mostrar un botó.
És a dir, aquesta mateixa setmana
ha sigut com si hi havia gent, inclús de la agrupació, que deia a tu,
sembla que acabem de fer una mica de rebombor
i que volem sortir de més,
a ventós, decideix transportar mercaderies
o d'aquests productes que desprèn totes aquestes pudors.
O sigui que, quin és l'estat actual?
Que hi ha més pestilències que mai.
Perquè amb Polto fa set o vuit anys que vius al Walden,
sempre, en aquests anys,
heu tingut aquesta sensació amb aquesta intensitat?
No, la veritat és que no.
La veritat és que no.
Les queixes o la comunió,
que ens vam trobar uns quants veïns i veïnes
a l'hora de dir, hòstia, què està passant, no?
Això farà, sobretot, farà un parell, no, tres anys, ja,
que ja hi havia olors abans, s'havien reportat que hi havia olors abans,
però eren relativament més esporàdiques.
La intensitat, potser era semblant o una mica menor,
però era més esporàdica, amb la qual era més sobreportable.
El que al llarg dels darrers anys vam arribar a entendre
és que resulta que l'empresa Ventós,
precisament fa un parell o tres anys,
va pràcticament duplicar la quantitat de producte
que estaven manegant.
Llavors, clar, això no és casualitat.
Òbviament, les coses els van bé.
Aumenten producció, tenen més beneficis,
el que fa una empresa, vaja.
Llavors, van augmentar aquesta producció i arrel d'aquest augment,
sumat al fet que estan en unes instal·lacions
que probablement no puguin copar amb aquest volum que estan tractant,
doncs s'ha disparat.
Llavors, clar, hi ha una correlació directa,
i és una mica fort en això, no?,
en la quantitat de producte que aquesta gent, perdona, està tractant,
amb les olors, les pudors que se'n desprenen.
Jo crec que si s'hagués mantingut, per exemple,
nivells de fa quatre o cinc anys, inclús enrere,
que de tant en tant hi havia episodis,
dius, bueno, jo què sé, mira, ostres,
faré que assumissor i passa una mica.
Si s'hagués mantingut, probablement tot això no hagués passat,
però clar, va anar més en un lloc on possiblement no s'hagués preparat.
Sobretot afectant el barri sud de Sant Just.
Amb quina freqüència ara mateix sentiu les olors?
És diàriament?
Sí, aquesta última setmana ha estat diari ahir,
ahir no se'n va sentir gaire,
també potser que hagi canviat les corrents d'aire
i que hagi anat cap a una altra direcció,
però al llarg d'aquesta setmana, per exemple, ha estat setmanal.
I després, la veritat és que és bastant erràtic,
en el sentit que...
No hi ha un pàtro, com si diguéssim de...
No, no, no.
Majoritàriament, a primeres hores del matí, a últimes hores de la nit,
en què probablement es puguin estar tractant alguns productes
i així que ja ho fan una mica present,
perquè jo entenc que ser més nou els ha arribat a les uïdes
que tenen a mig poble fastiguejat.
Espero que els ha arribat a...
Heu parlat des de la plataforma, heu parlat amb l'empresa directament?
Hem parlat amb alguns dels seus representants.
Pensa que això, l'empresa que després, si vols, en parlem,
és una mica constituïda, que hi ha un CEO, no sé què és,
i no hem anat a parlar amb els ventors,
precisament tot i que em sembla que sí que hi ha hagut algun intent de contacte
i suposo que l'alcalde en persones sí que hi haurà parlat en algun moment,
entenc, això no ens ha fet partir, saps?
Però sí, ho saben, en principi ho saben,
però que som-hi, la veritat.
És el que dic, ens tracten una mica com...
Això recau, la primera vegada que vam fer aquesta denúncia,
que es va fer a través de les xarxes...
Quan la vau fer?
Farà un parell d'anys, dos anys i mig.
No va ser una denúncia properment dit,
era gent que, a través de Facebook o d'Instagram o així,
deia, ostres, tu, quina pudor, quina olor, si és veritat.
La resposta que va donar Ventós va ser al·lucinant,
va ser una pisonadora, va ser de supèrbia total,
en lloc de respondre, i a més era gent del barri, del poble,
la penedera, el que treballa allò, el que porta els nens,
gent normal, i la resposta va ser...
Vostès que s'han pensat, som una multinacional,
que movem no sé quants milions en tants llocs,
està tot un emparellada,
i com se us acudeixi insinuar que això pot tenir repercussions per la salut,
posarem en marxa tot el nostre equip legal per donar una cosa
que des de llavors,
molta gent no s'atreveix a dir-ho,
no s'atreveix a dir que aquestes pudors venen de Ventós.
Però és que saps el que ens ha costat?
Que hi hagués una afirmació tàcita de l'Ajuntament
que les pudors venen de Ventós, dos anys.
Les olors, presumiblement, del polígon industrial del barri...
No, si tots ho sabem, si venen de Ventós.
Però la por,
i això jo crec que aquí l'alcalde hauria hagut de vetllar una mica,
perquè el que no pots estar és amb aquesta mena de mena de mena de mena,
això no és viure,
el que no pot ser és que una persona es presi la seva opinió,
que pugui estar equivocada o no, sense que me n'hagi d'allò,
i hi hagi aquesta resposta intimidatòria,
tant i tant i tant superba,
perquè més o menys parlant dels milions que facturan.
Què m'importa, els milions que facturen?
T'estic dient que fa por del poble,
i és per culpa teva, què em vens a dir?
L'Ajuntament, jo crec que sí que els va dir
que us heu passat una mica,
no recordo que hi hagués cap nota disculpant-se,
dient que potser ens hem passat,
però tot i així, això és el que va quedar,
una sensació de por a l'hora de dir les coses com són,
per aquesta intimidació.
I llavors, una de les components que té
precisament aquest assumpte de Ventós és aquesta mena de poder
que tenen empreses que econòmicament,
no productivament, no mercantilment,
són fortes, sobretot al poble, Ventós,
que agafem la cursa de casa de Cuginets,
veus tota l'sponsorship, estan a tot arreu,
són patrocinadors de moltes coses, aquí a Sant Just.
Són patrocinadors, ofereixen llocs de feina,
és una empresa, no volem que sigui només un poble residencial,
està bé que hi hagi activitat industrial.
Però tenen tanta presència, tant de pes,
i es venen d'aquesta manera, tenen una influència tan forta,
que sembla que es faci difícil.
Siguin una mica intocables, no? Una mica intocables.
Quan arribes a mesures que intimiden d'aquesta manera,
dius, noi, això ho pots escalar a molts altres contextes,
però aquí, localment, es dona, és un exemple,
és una empresa que té un poder, una volta nacional,
que passa per sobre de les opinions que tenen uns veïns,
que l'únic que es denereix, és que fa cada dia pudor.
Amb l'Ajuntament heu tingut alguna reunió?
Amb l'Ajuntament ens anàvem al ronet.
S'ha de dir que l'Ajuntament ho ha anat seguint,
però està una mica agafat, l'Ajuntament.
No ha fet passos clars, te'n poso un exemple.
Actualment tenim una ordenança de convivència,
que és just, que hi ha un dels seus punts, un dels seus articles,
que diu explícitament que està prohibit que qualsevol activitat
que tu vulguis fer, etcètera, no pot emetre pudors que siguin molestes.
Diu així, explícitament.
Resulta que fins fa pocs mesos, dos,
no s'havia aplicat aquesta ordenança.
L'Ajuntament deia que aquesta ordenança
no és específica per a les empreses,
tot i que és específica, és la que tenim, és que no n'hi ha cap altre.
I tot així era una mica reticent aplicar-ho.
A veure, si ja no és tant perquè són 400 o 500 euros de multa,
que, òbviament, això és complicat.
Però és el fet que, si més no, us posicioneu clarament i dieu
que això no ho volem, no pot ser, i et sancionem a càrrega que sigui poc,
si més no, per enfatitzar que això no es pot fer.
Ha costat dos anys perquè l'Ajuntament ho fes.
Imagina't fins a quin punt s'està fent palanca per darrere.
Tot això són coses que, probablement, des dels veïns no podem...
L'última notícia que hi ha així és que Bantò sembla ser
que d'aquí un temps traslladarà un dels magatzems
en una altra zona, en un altre polígon d'algun altre municipi.
Això, com ho veieu, als veïns afectats? Us ho creieu o no us ho creieu?
A veure, estrictament, si no t'he malentès,
és que el contracte de lloguer que té Bantòs amb la nau actual s'acaba.
I llavors l'haurien de renovar.
I això em sembla que falten quatre o cinc anys.
A haver-hi parlat amb l'Ajuntament, sembla que vagament han dit
que potser d'aquí dos o tres anys se'n van, potser.
Si no, renoven el contracte.
A mi i a l'associació ens donen una mica llargues.
Llargues per anar donant comidilla per dir-nos que ens és igual.
La veritat és que se'ns enrepela
si hi ha aquesta gent que es queixi
mentre jo guanyo els meus milions i milions.
Llavors, si marxen, serà perquè no han crescut tant
que la seva nòvia no els hi proposi.
No perquè estigui molestant, perquè no hi ha cap mena de...
No hi ha cap palanca que els estigui forçant a fer-ho.
Potser algun comentari una mica vaga de la Barcaldo de l'Ajuntament
escolta que aquí tenim la gent que els és absolutament igual.
Pot ser que acabin marxant, molt probablement serà per motius propis,
per interessos propis, no perquè d'allò.
Llavors, aquí, un sí que es pregunta si l'Ajuntament
no poden intercedir d'una forma,
perquè el Polígon de Necessitat Ventós, no sé si ho teniu present,
és que està al vell mig del poble?
O sigui, està enganxat als camps de futbol de l'Atlètic i del Sant Just,
al costat de Marrecs,
enganxat a l'escola del Montseny...
Allà al Cementiri.
Sí, però és que és sobretot llocs on hi van famílies,
nanos que xalla tot el dia, està al vell mig.
Llavors, realment, les pudors que impregnen
és en tota una zona que bé, són pudors, fins aquí són pudors,
i me'n cuidaré molt de dir ara mateix
que podem tenir qualsevol prova que hi hagi res tòxic,
però deixa'm comentar, a la xifra passada,
que quan la meva mare m'està informant, Ventós, a la seva pàgina web,
fins al novembre passat,
tu podies anar a mirar quins eren els productes que tractaven.
Quina mare de Déu!
Portaves les mans al cap, no tòxics, no.
Ultratòxics, però a nivell d'efectes en els embarassos,
productes realment mortals,
si es tracten, inadequadament serien perillosos.
Llavors, resulta que algunes d'aquestes olors,
els productes que manegen, s'escapen, per això hi ha pudors.
Ningú està dient aquí que alguns d'aquests siguin supertòxics,
però, escolta, una mica el temor.
Si te'n vas a la pàgina web,
arrel de tot això, ja no trobes directament aquests catàlegs dels productes.
Els han posat només amb el codi que te n'has d'anar...
Ho vaig estar fent perquè vaig dir que no pot ser.
A l'Agència Europea de Seguretat Química,
que allà pots transformar aquests codis per arribar a entendre...
Van posant dificultats per accedir a aquestes informacions.
Els informes dels estudis o d'orífers que s'han fet
són molt difícils de trobar, perquè se n'han fet alguns.
Veure quines eren les mostres, quina era la cadència de la presa de dades, on...
Tot sembla que estigui una mica amanyat.
A nivell de salut, hi ha algun veí o veïna afectada?
Sí, moltíssim.
El que passa és que aquí s'ha de ser una mica escrupolós
en quins termes de salut,
perquè si no, precisament, et venen els taurons aquests
de tot el sistema legal, la representació que tenen d'allò,
i se't tiren a la lloguera.
Hi ha molta gent molt afectada i, eminentment, a nivell psicològic.
És a dir, el fet que tinguis una pestilència
que et pugui irritar la gola o els ulls,
potser això a nivell bioquímic,
és clar, com que t'ho puguis dir, és un problema que necessites,
però, clar, tot això comporta tancar finestres a l'estiu,
que, sobretot, quan se senten més pudors,
estar dormint, que no es pot aguantar,
amb els nens, efectes psicològics absolutament agrumadors.
A l'estiu és un infern.
A més, les olors són molt...
Les olors són més intenses, més enganxoses.
Has de dormir amb les finestres obertes perquè fa calor,
les has de tancar, i llavors és un malviure.
I ara ja s'està preparant el tsunami per arribar a l'estiu,
perquè estem veient quin és el rate, quin és l'increment de les olors,
i a la tarda es diu, mare de Déu, agafem-nos el cap,
perquè això aquest estiu serà.
I llavors, des de l'Ajuntament ens venen a dir,
bueno, esperem uns anys,
i, en quan va, ara em sento i jo me'n dic,
de veritat, hem d'estar anys.
I, sobretot, hem d'estar anys aguantant pudors.
A s'enjust pel senzill fet
que aquesta gent estigui fent més beneficis.
Si això t'hi haguessis no, escolta'm, mira, és que és...
És una cosa inherent, intrínseca,
que tenim un tipus de vegetació, que dius, hòstia, quin de llota.
No, no, és perquè és senzill que aquesta gent faci més diners,
que nosaltres no en veiem res,
que ens ho hem de menjar, hem de tancar finestres,
hem d'estar... I dius, però perdona, o sigui, per què?
Noi, que et tornin els nivells de producció d'abans,
que no fan més diners, no fan més diners.
En tenen prou? Per què hem d'estar nosaltres aguantant això?
És...
Quant temps fa que està conformada la...
No sé si és un moviment, una agrupació, si sou ja associació...
Som una agrupació, tot i que estem en contacte,
i anem col·laborant amb altres associacions,
hem estat amb l'associació de veïns, hem estat amb...
La meva gent, perquè, clar, és que ho sent tothom, això.
Només que siguem uns frics, no, no,
és que només cal passejar-te per indústria,
tot el costat de correus, pel cap...
Per cada matí o cada vespre, i sents l'olor aquesta...
El que passa és que hi ha molta gent
que no la identifica, tu sents l'olor,
i dius, aquesta oloreta pernil, dolça, aquesta oloreta de cafè...
Aquesta, sí, sí, és veritat.
Si tu te'n vas un dia als entrenos que estan fent a l'Atlètic,
al Sant Just a la tarda, la gent ja ho té normalitzat.
Sí, és l'antar, sí, la pudor aquesta.
Però hi ha gent que no hi cau.
Llavors, en realitat, que hem anat fent una mica
de dissenyació de la situació, la gent...
Ostres, és que és veritat, inclús a vegades, que hi ha gent que...
Mira, ara ho és reconellós.
A la que ja ho reconeixes,
com que l'olor és un sentit que d'alguna manera és molt primari,
directament se't queda, o sigui, una olor directament,
hi ha mica a mica, hi ha molta gent, hi ha a Sant Just,
hi ha pocs populars,
és a dir, hi ha ventors que estan produint les pudors
que sentim cada dia.
Pun, i a part, ja està.
O sigui, el fet és aquest.
Quant temps fa que està?
O quantes persones, no sé si saps, Pol, més o menys,
que formeu part d'aquesta agrupació?
O famílies, o...
Aproximadament.
No et sabria, mira, fa uns tres anys,
més o menys, que ens vam agrupar, pròpiament dit.
Tot això va sortir real també d'una...
Per exemple, en una de les reunions,
la primera que va haver respecte al primer informe
que s'havia adotat a terme, que havia participat la mateixa empresa
i, a més, molta gent.
Vam omplir la sala grossa del Casal de Joves
i després, actius que ja estiguem ara ficats,
no ho sé, potser som 20 o 30 persones
que anem seguint, ens ocupa d'una cosa o d'una altra,
a veure com es pot procedir d'una altra manera,
va al Síndic de Greuges i gent que està...
Perquè, clar, tot això real de la inacció de l'Ajuntament
a cert punt d'em.
Escolta'm, aquí ens estem morint per aquestes pudors.
L'Ajuntament sembla que no vol prendre acció.
Hi ha la idea de fer una nova ordenança,
una nova que tingui en compte això.
La por és que tingui en compte això, exactament què vol dir?
Que eviti que hi hagi aquesta situació o que la blanquegi.
Perquè a aquest punt, ja no ho sabem,
és que igual fan una nova ordenança i diuen
que fins que el llindà no estigui, aquí no passarà res.
I llavors ja ho han blanquejat totalment.
En principi havia de ser participativa
i això ja fa un any o un any i mig que se'ns havia aprenut.
No hem rebut cap mena de preguntes.
Escolta'm, com ho podem fer? Cap ni una.
Quines vies teniu de...
No sé si teniu un grup de WhatsApp o Facebook
perquè la gent us pugui anar seguint la pista una mica.
Sí, hi ha pàgines a Facebook, hi ha grups de WhatsApp,
ens hem trobat...
Pot accedir a nosaltres relativament fàcilment.
Es van penjant coses, es van publicant, hi ha entrevistes com aquesta.
Precisament el que volen és una mica de consciència.
Ens n'hem trobat regularment,
per anar fent diferents passos una mica fins allà on puguem.
Hi ha alguns projectes,
el que passa és que alguns d'aquests costa una mica més,
per exemple, dur a terme un estudi i nosaltres mateixos,
però no un estudi que es faci en punts que dius
que aquí no hi arriba res, en dies en què no hi ha acte...
Els dies que hi ha un episodi fort de pudor,
sisplau, doneu-me l'instrument i anem a mesurar aquí.
A més a més, anem a mesurar tots aquests productes bastant específics
que probablement els estudis que fan normalment de contaminació d'aquest tipus.
Estem parlant d'una empresa que produeixen fregàncies
i són extremadament complexes els productes que estan tractant
i molt precisos.
Si tu vas a buscar rastres de diòxid, de...
el que sigui, de silicàsa, potser aquesta gent no n'emet.
El que passa és que tenen uns productes molt específics
que es necessiten anar a mesurar exactament allò,
en la sortida d'aires, en el clavegaram,
per veure si realment això és així.
Hi ha qui està intentant mirar, per exemple,
quin és el tipus de llicència que aquesta empresa té a Sant Just,
perquè en principi allò és...
El nou que tenen és per amagatgemar,
però resulta que també ja estan fent les seves combinacions,
estan fent el seu tractament per crear productes.
Potser això no ho és, llavors.
Em sembla que fa mesos que vam demanar a l'Ajuntament
que ens donés, sisplau, una còpia d'aquesta llicència.
La vegada que s'havien anat amb cita prèvia i tota la pesca,
ah, no, resulta que no pot ser.
Em sembla que vagin donant llargues.
Però escolta'm, de part d'aquí estem.
O sigui, no és que siguem algun tipus d'agrupació amb algun interès.
És que és molt clar, som veïns, tots, veïns i veïnes,
i aquí no és que no se'ns estigui ajudant,
és que sembla que ens posin pels a les rodes.
Però escolta'm, què està passant?
O sigui, no s'entén gaire.
I jo, insisteixo, mola que a Sant Just hi hagi empreses
que, si treballi bé, que s'hi visqui, que hi hagi una mica de tot,
ha de tenir un teixit industrial.
Però fins a un cert punt,
en situacions com aquestes, quan són tan paleses i tan evidents,
s'han de troncar i, si desobeeixen una ordenança que és la que tenim,
doncs és d'un bon principi i s'estableix.
No ha canviat en els últims dos anys.
S'ha de dir que s'ha d'haver aplicat ara fa només dos mesos,
perquè no s'ha aplicat des del principi,
que llavors potser la reiteració de la vulneració d'un dels estatuts
pot anar afegint i que, al final, aquesta gent diu
que estic pagant aquí 10.000 euros de multa,
doncs potser sí que m'ho penso.
Al final, la gent...
Clar, 400 euros ara i 400 euros d'aquí sis mesos,
avançats, això no li costa ni...
Ja. Absolutament res.
Pol, ho hem de deixar en aquest punt.
Moltíssimes gràcies per haver-te passat aquí a Ràdio Desvern.
I res, molts ànims i ja seguim endavant.
A veure si és veritat. Vinga, gràcies.
Adéu.
Gràcies.