11.36 del matí entrem a parlar, com us havíem anunciat també,
amb la Marta Lloret, també coneguda a les xarxes socials
com la caçadora de Masies, o Marta Masies, a Twitter,
si la voleu buscar, arroba Marta Masies.
Ella és tècnica de patrimoni des de fa 18 anys,
potser una mica més, té un recompte de Masies a l'esquena
força important, rectories i molins que ha visitat.
Més o menys es calcula que n'hi ha més de 44.000 a tota Catalunya,
és una xifra estimada, perquè crec que tampoc no hi ha un recompte en concret,
i volem conèixer-la amb ella i també la salut de les Masies de Catalunya,
que sembla que són el gran abandonat del nostre país.
Així que la saludem. Marta, bon dia.
Hola, bon dia.
Bon dia, Marta, gràcies per atendre'ns,
que a més sabem que ara mateix estàs en una visita,
crec que en una masia o no sé si en una casa antiga.
Sí, justament del Baix Llobregat.
Ah, mira, no sé si toca a prop de per aquí, o si ho pots dir.
Sí, sí, a Sant Boi.
Ah, mira, a Sant Boi, doncs mira, més o menys ens pots veure,
des d'algun turonet segurament que ens pots veure.
Gràcies, doncs, igualment, Marta, per atendre'ns
i per dedicar-nos uns minuts.
Volíem saber diverses coses,
imagino que com moltes de les persones que et segueixen a xarxes socials
i que sovint també et fan diverses preguntes.
Però jo la pregunta més gran que tinc és
quina salut tenen les masies de Catalunya.
És preocupant?
Sí, bastant preocupant, sí.
De fet, és d'alguna cosa que molts ens n'adonem
molt tant pel territori,
tant en entorns urbans com més regals,
que hi ha una màquina aquí.
Tranquil·la.
Ara millor, eh?
Sí, sí, sí, et sentim bé, et sentim bé.
Doncs, bueno, a tot arreu on vol t'escoltar-hi trobes cases que hi ha.
Ai, ara sembla que t'hem perdut, Marta.
No sé si ens escoltes...
No? Sembla que no.
Doncs vinga, anem a intentar recuperar, com sempre, la trucada.
It's always better when we're together.
Yeah, it's always better when we're together.
I believe in memories, they look so...
Vinga, sembla que hem recuperat la connexió.
Marta, ens escoltes bé?
Sí, perdoneu.
No, no, tranquil·la.
Doncs això, anaves a comentar una mica, no?,
que a tot arreu on, de fet, moltes persones ho poden veure, no?,
que hi ha moltes masies amb molt mals estats
i gairebé amb sostres i taulades caigudes, no?
És a dir, la salut, diguéssim que bona, no és de les masies catalanes.
No, no és bona, perquè, a més a més, també la gent que hi viu
estan resistint i patint molt per mantenir-les.
Clar.
D'aquí també surt un dels projectes en els quals crec que també hi formes part.
Ens explicaràs de quina manera que és aquest masiaire, no?,
juntament també amb la Fundació Masiterra,
per connectar precisament això, no?,
persones que tenen o que són propietàries d'aquestes masies
amb d'altres que els hi poden donar un ús.
I de quina manera es fa aquest intercanvi?
Bé, aquest intercanvi es fa a canvi de recuperar les cases
i puguin viure.
i és una oportunitat també d'unes persones que no les poden comprar
per tenir la possibilitat d'accedir a aquest tipus d'habitatge.
Llavors és a canvi de cuidar i mantenir la masia, no?, aquest espai,
que els propietaris deixen viure aquestes persones, entesos com a masovers, no?, moderns?
Sí. Bé, és un tipus de masoveria moderna que no és tan...
A vegades sí, però no té per què estar vinculada a l'explotació de la terra
ni fer-hi una activitat econòmica, que a vegades sí, eh?
De fet, volem donar prioritat als que sí,
però també més aviat està contemplat com que els mateixos masovers
assumeixen la reforma de la...
Bé, la restauració, la recuperació de la casa.
Perquè és molt car mantenir una masia, és a dir, com a propietari i propietària
amb les que ja hagis parlat, entenc que hi ha molts que el que no poden fer
és tirar-ho endavant per una qüestió econòmica.
Sí, exacte, perquè cada...
Les masies requereixen un manteniment constant, el fer edificis tan antics
i la falta d'ajuts i de...
Bé, les traves que també s'hi ponen a l'hora de fer-ho
pel fet d'estar catalogades, fa que tot sigui molt complicat.
Clar, perquè per part d'administracions,
no sé si aquí a Englobar Generalitat, ajuntaments o ens públics,
de quina manera ho controlen?
O més que controlar, ho gestionen o tenen cura d'aquest patrimoni?
O no en tenen?
Bé, hi ha una gestió molt dolenta
i que es manifesta en el fet que n'hi hagi tantes caien.
A més a més, hi ha una queixa constant
de tots els propietaris amb qui parlo
de com n'és de complicat fer qualsevol tràmit en una mesia.
Tràmit en quan haver de fer alguna obra i haver de demanar permisos?
Permisos d'obres...
Bé, de fet, has de demanar permís per tot.
Per gestionar el teu propi bosc has de fer un pla forestal,
que està bé, però tot això ho ha de fer amb el propietari.
I com això, tot, cada cosa que hi vulguis fer has de demanar un permís.
Havíem llegit, crec que en algunes entrevistes també que t'havien fet, Marta,
una xifra que és força interessant, 44.000 masies, rectories,
i crec que també molins que tenim més o menys comptabilitzats
perquè no hi ha un inventari sencer, no?
És a dir, oficial, per entènes?
No, això també és revelador de l'interès que hi ha per part de les institucions
que no sàpiguen ni què hi ha, ni s'hagi fet mai un recompte,
i com has de poder protegir o gestionar un patrimoni
que no saps ni quina vas té.
Clar, no saps què tens, com ho has de cuidar, no?
Sí, exacte.
Aquesta xifra, més o menys, que, clar, imagino que s'ha calculat
en base a les visites o la documentació de tantes masies, no?
Que consten, almenys, en el registre?
Bé, s'ha fet, sí, a través dels nomenclàtors,
i sí que hi ha hagut recomptes antigament,
que són els que s'han fet servir ara per saber quantes n'hi havia.
Quan es diu, Marta, o quan tu sents o escoltes que et diuen
«Ostres, hi ha una masia abandonada en aquest poble»,
o algú t'etiqueta amb una masia que està abandonada
i que les fotografies, doncs, fan llàstima, no?
Donen una mica de llàstima de veure en quin estat està aquest patrimoni.
A mi m'en fa molta, moltíssima,
perquè és la pèrdua d'un llegat i d'una història,
no només d'una casa, sinó de tot l'entorn i d'aquella localitat.
Clar, el manteniment, per exemple, per localitats,
doncs ara estàs a Sant Boi, no?, ens havies comentat.
Sí.
Estàs a Sant Boi, nosaltres estem aquí a Sant Jus,
estem certament proper i també sí que és cert que és una zona,
no el vas llobregar, tenim forces masies aquí a Sant Jus.
Sincerament, jo no tinc el número de masies que tenim,
algunes són de titularitat privada,
d'altres ja han passat a mans de l'Ajuntament
i les que han passat o la que ha passat a mans de l'Ajuntament
s'està definint els usos d'altres de titularitat privada.
una d'elles va arribar al teu perfil de Twitter,
és una masia ubicada a la plaça Campreciós,
que hi havia antigament, o encara hi ha una part d'un rellotge solar,
i en aquest, justament en l'enclau on està el rellotge solar,
hi ha una finestra que han obert.
I, de fet, la persona, la tuitaire que t'etiquetava,
deia que feia molt mal veure això, no?,
que la masia hauria d'haver estat catalogada i preservada,
i et preguntava si es poden obrir finestres
i destruir un rellotge de sol.
Què n'opines de tot plegat?
Marta?
Doncs bé, sembla que no la tenim al costat.
Us he estat xerrant una estona,
sense tenir la Marta aquí,
ara anem a intentar reconnectar amb ella.
I'll kneel down on my ground
And I will wait, I will wait for you
And I will wait, I will wait for you
Spring, my step
And relent
We forgave
And I won't forget
Know what we've seen
And him would last
Now in some way
Shake the excess
Cause I will wait, I will wait for you
And I will wait, I will wait for you
And I will wait, I will wait for you
And I will wait, I will wait for you
Doncs vinga, tornem a tenir a la Marta el telèfon.
Això sembla que ens estiguem comunicant
com a l'època de les masies, Marta, eh?
Que se'ns va tallant la cobertura.
No, no, cap problema.
A vegades, mira, aquestes coses passen.
No sé en quin punt has quedat,
perquè he fet aquí una xerrada
per tots els oients, però no sé si m'has arribat a escoltar,
si no et repeteixo una mica la pregunta.
Bueno, jo sentia que estàvem aquí a prop
d'aquesta on estic jo i aquí m'he quedat.
No, em volia referir a un dels tuits
que et van arribar en el teu perfil
perquè una tuit aire, no?,
havia fet una fotografia en una masia
que tenim aquí a Sant Just,
a prop de l'Ajuntament,
de fet a la plaça a Campreciós,
i és una masia que té un rellotge solar a la paret
i en aquesta part de rellotge solar
hi han obert una finestra.
La pregunta era
què et sembla com ho veus
que passin aquestes coses?
Que em sembla que falta sensibilitat
i, bueno, en aquest cas
sí que era un edifici protegit, em sembla.
Sí, una masia catalogada.
Més enllà d'aquesta finestra,
d'aquesta masia,
sí que és cert que les pròpies administracions
quan han d'intervenir sobre aquests edificis,
que no és aquest cas, eh?,
però vull dir, tant per vetllar
que ho facin els altres com ells mateixos,
doncs quan fan una reforma
no solen respectar gens
els interiors de les edificacions
ni els elements singulars,
com en aquest cas.
Clar, perquè després que treguin aquest rellotge
i el reproduguessin en una altra zona,
això ja no és preservar.
Home, a veure,
és que el rellotge solar
segurament només tenia sentit
en aquella passana.
però a banda d'això,
bueno, estàs traient un sentit d'aquest element
perquè l'estàs desubicant i fent-lo de nou.
Això no és conservar el patrimoni.
Això és com, bueno,
intercanviar un cromo que no és el que toca aquí.
Ja no té cap valor
que ho facis en un altre lloc.
Clar, de fet,
el valor intrínsec d'aquestes masies catalanes
són realment tal com estan, no?,
per observar el que tenen, no?,
com són.
Els elements antics originals,
si no, ja no en té cap de valor.
Estem restituint
i, bueno,
amb coses modernes
i justament és el que estic intentant
fer veure.
Ens estem carregant aquest patrimoni.
L'estem deixant perdre,
deixant-lo caure
i, a més a més,
l'estem deixant perdre
fent restauracions
que estan restituint
en materials
i en intervencions
molt poc respectuoses
amb aquestes edificacions.
I tu, com a tècnica de patrimoni,
Marta, no pots fer,
és a dir, no pots fer més
per aturar d'alguna manera
que aquestes modernitats
esmengin aquesta part patrimonial
de les masies?
Bueno, jo a nivell personal
sí que puc fer l'estudi
d'una casa que m'encarreguin
i encarregar-me
que es preservin aquests valors,
però això, clar,
els tècnics de patrimoni
estem una mica lligats
de peus i mans
amb el que ens encarreguen.
Tampoc puc dir
que tampoc ho busco
que m'ho hagin d'encarregar a mi,
però sí que, per exemple,
només es demanen aquests estudis
en certs llocs
i la formació que es demana
a vegades per fer-lo
tampoc és la més sensible.
Tu demostra el fet
que, això que et dic,
que aquestes masies
que estan en mans
d'administracions,
sobretot, per exemple,
en el cas de Barcelona,
és alarmant
en com han restaurat
les masies,
han deixat façanes
i poca cosa més.
Sí, en algun moment
al Twitter
també comentaves, no?,
que mantenir la façana
d'una masia,
d'un tipus d'edifici
catalogat,
no és conservar-lo
ni preservar-lo.
Clar.
Home, és que què t'està explicant
una façana?
T'està explicant
alguna informació,
però el que realment
és important
de les masies
és que t'expliquen
com vivien
a dintre
aquestes persones.
Al fora, sí,
té elements antics,
però el gran valor
que tenen les masies
és això,
que et puguin explicar
com vivien
en aquest país.
Sembla que hem tornat
a tenir un tall
de connexió
amb la Marta.
Marta, ens escoltes?
No?
Sembla que serà
l'entrevista més tallada
de la història.
Encantem un contacte
amb ella.
i don't understand
independence
when you know
their makers land.
So make
your sirens call
and sing
all you want.
I will not hear
what you have
to say
because I
need freedom
now
and I
need to know
how
to live my life
as it's meant
to be.
and I
will hold on home
and I
let's
see
a show
on
Tornem a tenir
la Marta.
Ens queden uns 9 minuts
per les 12 del migdia
a veure si la trucada
ens pot aguantar.
Marta, em sap greu
perquè crec que és una qüestió
tècnica nostra.
Ens escoltes ara?
A part que res, sí.
Vinga, va, seguim parlant
dels temes de la façana,
que el valor també està a dins
perquè t'explica una mica
la vida que hi feien a dins.
Això em porta una mica
relacionat amb el tema
de l'arquitectura
una mica més moderna,
que també s'ha posat
molt de moda
restaurar masies
per fer-les
potser
Airbnbs
o llocs turístics
preserven realment
també en aquests llocs
quan han de fer una reforma
l'antiguitat de la masia?
No, no.
Es fan reformes
amb molt poca sensibilitat
per l'edifici
i pels elements singulars
que deia.
Per exemple,
treure el foc a terra
està traient
molta informació
de la casa
o treure,
no ho sé,
repicar façanes
perquè es vegi la pedra
són tot
d'intervencions
que
demostren
molt poca sensibilitat
per part
ja no només
de les administracions
sinó sobretot
dels tècnics.
Amb això
em refereixo
a arquitectes
que hi ha
molt poca formació
i molt poc coneixement
de l'arquitectura
tradicional
i de
com restaurar edificis.
Clar.
I què és?
Perquè no interessa
o perquè hi ha desinformació?
Perquè és car?
Perquè és un tràmit difícil
haver de fer una reforma
com tocaria?
Quin creus que és el motiu?
pel qual no es fa
com tocaria?
No, no, no.
No és una qüestió de preu
perquè tampoc crec
que ho varia gaire
sinó de manca
de sensibilitat
i de valor.
No se li dona
el valor
que té
i és una qüestió de preució.
I simplement
es vol
com adaptar
aquests edificis
a comoditats
modernes
d'una manera
molt poc
vàlida.
És possible
fer-ho
perquè jo he vist
moltes cases
on s'hi diu
perfectament
confortablement
però sembla
que
es dona prioritat
a uns cànons estètics
moderns
diguem-ne.
De les masies
que has visitat
que no sé
seran milers
m'imagino.
El què?
Perdó?
Dic de les masies
que has visitat
que ara em preguntava
si seran milers
o si tens una xifra
del recompte
és a dir
em portes el número
de les cases
No, no m'ho miro
perquè fa molts anys
que ho faig
i tampoc no
Posem-li milers
Centenars
Segurament
Sí, pot ser
Quin percentatge
d'aquestes
estaven
per no dir
abandonades
en mal estat?
No ho sé
no ho sé
perquè amb la feina
sí que en veig
moltíssimes
treballant
en mal estat
i quan ho faig
per les xarxes
procuren a cases
que estiguin
habitades
o
tancades
però no abandonades
entre cometes
o caigudes
Amb la feina
sí que a cada poble
on treballo
comento
moltíssimes
construccions
ja no només
masies
amb molt mal estat
I Marta
per anar acabant
si us plau
que no se'ns tagui
la connexió
a nivell
de xarxes socials
tens un munt
de seguidors
a Instagram
també a Twitter
n'acumules
més de 35.000
Hi ha interès
per part de la gent
sobre aquest tema?
La gent et pregunta
et consulta
publica fotos
d'etiqueta
Sí, moltíssim
i no me l'esperava
de fet
hi ha
molts comentaris
i molt interès
i veus que la gent
també
preguntes
més enllà
del simple interès
també
per saber-ne més
també molta gent
que
que veuen un llibre
i pensen
a mi
me'l fan arribar a casa
que és molt bonic
i no sé
estic totalment
acoparada
amb
la resposta
que ha tingut
la gent
i demostra
que són molts
que ens ho estimem
I tant
i a més
a través d'aquestes xarxes
perquè a Instagram
també tens
crec que són uns 33.000
34.000 seguidors
no sé si has posat
en contacte també
propietaris
amb futurs
més obers
o persones
que vulguin comprar-la
inclús
Sí
home
de compraventa
no m'hi dedico
i de fet
no és un tema
que m'interessi
massa entrar-hi
que no és vocació
d'api
però si puc ajudar-m'ho
que està en una situació
ja sigui
que té una casa
tancada
i vol posar-me'l bé
com
Ai
se'ns ha tallat
em sap molt de greu
estimats unients
que aquesta trucada
està sent molt accidentada
i a més
que se'ns ha quedat
a mitges
a veure si en aquests
últims 3 minuts
acabem d'escoltar
el que ens explica
la Marta
flics
her
cigarets
ash

vinga va
a la tercera
la quarta
és igual
a la cinquena
va la vençuda
Marta
mil disculpes
de nou
però vinga
acabem d'escoltar
que ens estaves
explicant
el tema
d'aquest contacte
entre usuaris
xerxes socials
a més
sí
sí
sí
bueno
que deia
que per mi
és un plaer
poder ajudar
a
que sigui
una situació
desesperada

preservació
de masies
a veure si algun dia
pots visitar
alguna d'aquí
de Sant Just
gràcies
això espero
i tant
una abraçada
gràcies Marta
una abraçada
adeu
bon dia
bon dia
bon dia

chau
bon dia
נה
ön