.
Ara mateix som un quart de dotze,
seguim el magazín matinal de ràdio d'Esberna,
el Just a la Fusta, la segona hora del programa.
Avui som dimarts 16 de juny del 2020
i ara ens toca fer l'entrevista.
Tenim amb nosaltres el telèfon a Lluís Casals,
el president de l'ONG de Sant Just, Sant Just Solidari,
i el tenim per parlar de la situació actual
que està vivint la ciutat nicaragüenca de Camuapa
amb el rerefons de la pandèmia causada per la Covid-19.
Salutem el Lluís, que ja el tenim al telèfon.
Hola, bon dia, Lluís.
Hola, bon dia, què tal?
Bé, molt bé.
Bé, la gran pregunta és
com està vivint la ciutat de Camuapa,
aquesta situació de pandèmia estesa globalment.
Allà a Nicaragua també s'estan veient afectats
i Camuapa com ho està vivint.
Bé, la situació és bastant dramàtica,
ho estan vivint amb molta por,
perquè, clar, imagineu el que ha passat aquí
si tinguéssim, si haguéssim tingut, doncs,
un govern de l'estat i de la Generalitat
que estigués dient constantment que no passa res
i que no s'han de prendre mesures de protecció
i que no s'han de parar les activitats econòmiques i socials
i, a més a més, durant la pandèmia
estiguin des del govern convocant actes massius, etcètera.
Llavors, ells estan veient que les informacions que els hi arriben
de les informacions oficials no els corresponen amb la realitat
i que a vegada la gent afectada
i la gent que ha mort degut al Covid,
que a vegada la gent la veuen més propera
i, doncs, maïns a familiars, a metges de l'hospital, etcètera,
i tot està envoltat d'un cert secretisme
fins i tot ser enterros express a la nit
perquè no es vegi, és a dir, la situació és molt problemàtica
i ho viuen amb molta por
però, bé, ara en el curs del conversa
els elements positius que hem descobrint
és que hi ha una certa capacitat d'autoorganització.
I estan aventint moltes víctimes allà a Nicaragua?
Sí, és difícil parlar de nombres
però, clar, és que són barbaritats.
Les xifres extraoficials estan parlant de més de 1.300 morts
i, en canvi, l'estat del govern en reconeix 55.
a Nicaragua, les xifres extraoficials
parlen d'uns 300 infectats i 15 morts.
I això són dades de fa bastants dies
i són dades inexactes.
Perquè la gent gran, així com aquí,
doncs, és on més afectat,
ha estat el col·lectiu potser més vulnerable,
bueno, potser no, ha estat el col·lectiu més afectat,
més vulnerable,
allà la gent gran està protegida d'alguna manera?
No, no està protegida.
En el cas, la gent està fent mesures d'autoprotecció,
és a dir, la gent aconsegueix com pot mascaretes, etcètera.
També estem parlant d'una situació molt més dramàtica,
perquè és una economia de dia a dia.
Allà hi ha molta gent que si no surt a buscar-se la vida no menja.
No hi ha reserva.
No hi ha reserva econòmica, no hi ha reserva alimentària.
Per tant, cada matí molta gent va a fer la paradeta,
a vendre tortites o frijoles,
o les dones preparant bunyols o el que sigui,
i surt al carrer a vendre-ho,
i allò és el mitjà de subsistència diària per la seva família.
Si no surten i no venen,
i no menjen.
Llavors el confinament és relatiu,
perquè encara que ho vulguin fer,
si no surt a buscar menjar, no menjen.
Clar, i a nivell de parada de país o de ciutat,
clar...
Absolut, perquè el govern diu que continuïn les escoles,
que continuïn la vida,
que continuïn les empreses,
que continuïn això per a res.
I, per exemple, els centres sanitaris d'allà de Camuapa
estan preparats per atendre la població?
No, a Camuapa no hi ha cap respirador.
Ni un.
Sempre han anat a 40 i escaig mil habitants.
I no hi ha ni un sol respirador.
En tot cas, hi ha anar amb l'aigua.
I en cert no sé si hi ha bo a cor.
Però a Camuapa no hi ha cap.
Llavors, les morts es disfrazen de neumonies atípiques.
Però no es diu que són de coit, no.
I l'abastiment de mascaretes, d'epis,
de tot aquest tipus de material,
pot ser que el govern ho estigui centralitzant tot
o que no s'en tinguin suficients?
Com s'abasteixen d'aquest material?
No en tenen suficient.
I cada vegada hi ha menys personal sanitari afectat i morts.
Hi ha metges que han mort o que han mort.
Llavors, el que està passant
és que, si anem a l'opositiu,
nosaltres des d'aquí el que hem instat
la nostra gent, els nostres contactes,
és que, per favor,
s'autoorganitzessin, no?
Perquè també nosaltres ens poguéssim ajudar.
S'autoorganitzessin.
Llavors, al final,
la gran notícia positiva
des del nostre punt de vista
és que s'ha creat un comitè ciutadano,
em diuen comitè ciutadano
per la prevenció del Covid,
i no m'ho diuen tot, no m'alta.
Llavors, aquí, en aquest comitè ciutadano,
hi participen les eslegis,
hi participen la calroja,
hi participa l'alcaldia,
hi participen moltes institucions
i diversos responsables
dels nostres propis projectes,
com són la Casa de la Mujer,
com són la ràdio, etcètera, no?
I dintre del comitè
hem creat quatre comissions,
que és la Comissió Mèdica,
la Comissió de Recursos,
la Comissió de Comunitat Génar,
la Comissió Operativa.
I llavors, doncs,
si em permets un minut,
t'explico...
Sí, jo, i tant.
No sé si...
els objectius que s'han posat,
llavors, doncs,
els han posat com objectius
fer el màxim possible
una radiografia local
per identificar territorialment
les famílies més vulnerables,
identificar els possibles
fons de recursos
per poder tenir recursos,
per poder comprar material,
menjar, etcètera,
mecanismes per arribar
a les famílies més vulnerables,
distribuir paquets higiènics
que continguin productes
que es puguin portar-se a rentar
i desinfectar-se.
Heu de pensar que en moltes cases
no hi ha aigua corrent.
Llavors, imagineu què significa això.
Ajudar les famílies
que estan en quarantena
perquè tenen
un familiar infectat,
contactar amb les autoritats de salut
per veure a l'Hospital de Camuapa
quins articles s'assisten
a nivell d'EPIs, etcètera,
entregar a les famílies
més vulnerables
paquets alimentaris bàsics,
si són necessaris,
i informar
de les actuacions realitzades,
els productes rebuts
i els paquets entregats
per lleis i transparència
davant dels possibles donants.
Llavors, aquí,
Sant Jusso Lidari
ja ens hem allogat
i hem fet una primera aportació
de 4.500 hores
que ja ens hi ha arribat.
Ells, per això,
en la primera recollida,
han aconseguit 400 o 500 hores més.
En aquests moments,
el principal aportador
d'aquest comitè de Camuapa
és Sant Jusso Lidari,
en aquest sentit.
Llavors, per això,
hem fet una crida
als socis i sòcies
que puguin aportar
el nostre compte de donacions
perquè nosaltres
ens podem enfortir,
empoderar econòmicament
per poder,
a mesura que engeguin
la seva activitat,
perquè també els demanem
els vàports i resultats,
no enviaranem els drets
així com així,
el que passa és que
les persones que hi ha
al davant
potser hi ha persones
d'una certa confiança
per part nostra, no?
Clar.
Per exemple,
a la Comissió de Recursos
hi ha el Ramon Mendoza,
que és el representant
de Sant Jusso Lidari
a Camuapa,
a la Comissió de Comunicació
hi ha el Juan Carlos Lodati,
que és el director de la ràdio,
que ens mereix
la nostra confiança
i hi ha dones
de la casa de la Mujer
i ja estan
i llavors
hem fet aquesta primera
protecció d'urgència
de 4.500 d'or
i pensem fer-ne més
a la manera
que siguem capaços
econòmicament.
També estem
redistribuint
els pressupostos
en els nostres projectes
amb les accions
que no es poden dur a terme
durant el Covid
per redireccionar
recursos
per aquesta finalitat.
Clar, entenc que
des de l'organització
tota l'activitat
que estàveu duent
allà a Camuapa
els projectes
han quedat aturats
i ara esteu més centrats
en l'activitat
d'aquest comitè, potser?
No, exactament, no?
Perquè
hi ha projectes
que es continuen fent
perquè l'havia de continuar
i llavors
amb projectes
com
com
Aliances
pel Desarrollo
doncs
s'han donat
repulsament
a la cooperativa
que s'ha creat
amb el tema
de la recolecció
que cau
perquè ells
no poden parar
a treballar
si parlen
a treballar
no, no, no
allà no hi ha
ERTO
no existeix això
i
si parlen
a treballar
no tenen
res
i
llavors
doncs
les
de recolzament
de recolzament
al teixit productiu
dels temporols
i
agrícoles
i agropecuari
doncs
continuen
mantenint
la caça
de la mujer
continua treballant
el que passa
que la pròpia
per exemple
la caça
de la mujer
la caça
de la niña
que són dos polítiques
importants
són el més gran
de la caça de la mujer
també
ells
redireccionen
redireccionen
el seu propi
a part d'aquest comitè
que s'ha creat
més general
elles ja fa temps
les dones
ja fa temps
que
en el taller
que tenen
en la caça
de la mujer
i en el
projecte
de la niña
estan
fent-se
elles
estan
autotreballant
amb les màquines
de cosir
fent-se
màscres
fent màscres
i fent
dos viseres
i distribuïment
han fet una tasca
d'identificació
de les famílies
amb més necessitat
més vulnerables
o les que hi ha
algun possible contagi
els hi suministren
i els hi suministren
material de protecció
és a dir
que no sols
treballa
el comitè
aquest més general
sinó que
les dones
que són
la gent més activa
sobretot
les que estan
al voltant
de la caça
de la mujer
ja fa temps
que estan
organitzant-se
i també
els hi hem aportat
també els hi hem aportat
recursos
a part d'aquests 4.500
d'un comitè més gran
que s'ha creat
clar
perquè va ser
proposta
de Sant Jus Soledad
i crea
aquest comitè
bé
nosaltres
els hi vam
suggerir
ells també ho veien
que
d'alguna forma
era necessari
autorganitzar-se
perquè
l'administració
no aporta res
l'administració
no
per part del govern
no aporta
no té iniciativa
a nivell
d'organització
per la prevenció
i per la lliure
contra el còmic
i la població
llavors
jo no crec
que ens hagin d'apuntar
tant al 100%
que gràcies a nosaltres
s'ha muntat el comitè
però que de totes maneres
fa temps
que m'insistim
que
s'organitzin
perquè a més així
també ens donen
més fortalesa
a nosaltres
és a dir
si ells
i ara els demanem
ràports
els demanem fotos
els demanem
perquè nosaltres
podem presentar
a la gent
i d'aquesta manera
si
tothom es convenç
que
de la bondat
de la destinació
del recurso
hi poden venir
més aportacions
ens plantegem
ara que el comitè
aquest està muntat
doncs també
igual
doncs
em van a veure
a entrevist
amb l'Ajuntament
perquè si
l'Ajuntament
també poden tenir
algun tipus
de reacció
amb el pobre germà
per recorrer
també
econòmicament
i aquests
4.500 dòles
de moment
van destinats
ja
tenen una partida
ja fixa
destinada
a algun tipus
de material
o d'activitat
o de proposta
allà a Camuapa
sí
en general
és tot el que
abans
ha dit
la compra d'alimentació
per fer paquets bàsics
de distribució
a les famílies
que estan
en una situació
més dramàtica
que tenen algun mal
que no poden
que estan
en risc alimentari
i després
fonamentalment
a la compra
de material
bàsic
d'higiene
personal
per poder-se
amb sabó
coses tan bàsiques
com sabó
per poder-se
entre les mans
etc.
Clar
mascareta
mascareta
mascareta
després
a nivell
de comunicació
perdó
per exemple
la ràdio
és un mitjà
que pot difondre
missatges diferents
del que diu
el govern
o
ara mateix
quina és la situació
de la ràdio
d'allà
per exemple
ja ho està fent
ja ho està fent
Ràdio Comapa
ja ho està fent
Ràdio Comapa
està emitint
missatges
està fent
cunyes
i emitint missatges
en el sentit de
no pot fer una trenca
directa
de l'agència
del govern
perquè
s'ha viscut
a tancar
però
sí que fa
missatges
en plan positiu
en el sentit
d'educar
d'educar
la població
en tot
el tema
de prevenció
de rentar-se
tot el que ja serem
aquí
ens ho sabem
de demònia
rentar-se
les mans
de mantenir
les distàncies
sortir-me
impossible
i de
poder-me
despegar-se la boca
per no
per no
per no
transmetre
si no tenen
l'agra
amb una tela
però
però
que si surten
i s'acostaran
algú
que vagin
amb les vies
respiratòries
capades
i rentar-se
les mans
tant com puguin
llavors
doncs
el que
s'intenten
distribuir
els punts
lògics
però
la ràdio
és un punt
important
i
a la comissió
de comunicació
com no podria
ser
tal de manera
estan
el Juan Carlos
de l'Arte
i la Lucía
Segueira
que el Juan Carlos
de l'Arte
és el director
de la ràdio
i la Lucía
Segueira
és la
codirectora
de la
nostra
contrapart
allà
que és
la
de la
de la
de la
de la
que és
una ONG
molt ben
estructurada
que gestiona
fons nostres
i fons
de la
cooperació
i s'estiren
molts anys
fons de la
cooperació
a la mare
i amb una gran
experiència
i amb ell
de la
de la
és a dir
que tenim
l'esperança
que aquest comitè
funcionarà
i que
donarà
una eina
perquè en el fons
els grups
socials
el que
es citen
és
tenir
davant
d'una
emergència
el pitjor
és la
impotència
el pitjor és la impotència
del no
saber què fer
en aquest moment
el comitè
és l'esperança
perquè és una eina
i el tenir
una eina
i el tenir
un
el traçar
un objectiu
el saber
que apuntes
a caminar
doncs
donaràs més passes
o donaràs menys passes
o pots
et suparar
i tirar la passió
enrere
doncs saps
cap a on camines
i en aquest moment
la creació
del comitè
ciutadà
no
per la presència
de la Covid
doncs
és l'element
fonamental
perquè
perquè
doncs
això
s'han ajuntat
les esglésies
per exemple
tenen una gran capacitat
de comunicació
hi ha l'església principal
de Camuà
hi ha l'església evangelista
doncs
també
els sacerdots
o els pastors
orientaran
reculliran
doncs
el tema
del comitè
i orientaran
la gent
en aquest sentit
en la qual
a poc a poc
esperem
i amb el
recolzament
de la ràdio
tenim l'esperança
doncs
que es vagi
extremament
com una taca d'oli
aquest comitè
i orienti
la gent
per tenir
una direcció
de lluita
i que es vagin
autorganitzant
ja que
l'estat
no ajuda en res
clar
i alguna persona
que estigui
que dirigeixi
o que coordini
o algun equip
el tema
del comitè
en cada una
de les quatre comissions
hi ha un responsable
hi ha un responsable
d'interlocutor
i nosaltres
estem
en permanent contacte
sobretot
amb en Ramon Mendoza
amb
l'Eberto
que és
el president
del comitè
del comitè
l'Eberto
la gent
la gent nostra
la gent nostra
de confiança
que estan
davant
dels nostres
projectes
la gent més
vàlida
està
en el comitè
per tant
tenim
una informació
directa
i
sobretot
a través
del nostre
responsable
de projectes
grans allà
del projecte
més gran
i el coordinador
de la comitè
de Nicaragua
que és
la Geranda
està en contacte
dia sí
dia no
en teleconferència
amb ells
i
en permanent
contacte
els van
reportant
com van les coses
i
també
sobretot
les dones
de la Caixa de Mujers
i
del projecte
de Niniets
també
està en contacte
amb les responsables
d'aquí
i els van
reportant
les coses
com van dir
tenim
bastant
d'informació
i també
l'equip directiu
ens hem reunint
la setmana
a setmana i mitja
a la teleconferència
i anem prenent
decisions
i a mesura
que nosaltres
els exigirem
per augmentar
recursos
exigirem
ràports
exigirem
doncs això
factures
de material
fotografies
d'introdució
etcètera
perquè
sobretot
nosaltres
demanem
seriositat
i demanem
que hi hagi
resultats
i que hi hagi
ràports
i a mesura
que nosaltres
anem veient
que això funciona
i que es fan
els repartiments
correctament
i que les compres
es fan correctament
i que les coses
estan ben reportades
en la mesura
de les nostres
possibilitats
i de la solidaritat
que puguem anar
obtenint
d'aquí Sant Just
augmentant
les nostres aportacions
suposo que també
des de l'organització
heu de fer
una reorganització
potser
de les partides
que destinàveu
no sé si
per això
també
aquest any
hem repassat
una mica
l'Assemblea
perquè
estem una mica
una mica
primer tampoc
perquè
reunir gent
és complicat
però
estem una mica
sobre la marxa
no?
en una situació
com la que
s'està de nivellar
hem d'anar
reorderant
les coses
setmana a setmana
i veient
com
modifiquem
el pressupost previst
per poder anar
respondent
a les coses
sense abandonar
no m'ha sorprès
per tot els projectes
que s'estan
actual
perquè també
tenen
una incidència
que no es pot
oblidar
el tema
productiu
per exemple
ara
amb el projecte
de l'Alcas
han tingut
un gran èxit
els productors
amb el cacau
i
una de les cinques
que nosaltres
teníem allà
d'un projecte
anterior
molt vell
a
la Calamidad
a la Calamidad
teníem
una parcel·la
de terra
i han pogut
posar allà
el fil
de copi
de cacau
i el que
funcionen molt bé
perquè els preus
del cacau
internacionalment
estan pujant
i estan tenint
les primeres produccions
i això significa
recursos
i això significa
tenir eines
per poder
sobreviure
i és que
aquestes coses
no
però
no ens podem tirar
com uns locos
el Covid
i deixar
aquestes coses
perquè
el Covid
té un endemà
i l'endemà
és que ja es va
el dia a dia
i necessiten recursos
exacte
doncs
ara passen
sis minuts
a dos quarts
a dotze
del matí
Lluís
hem de deixar
aquí l'entrevista
ha estat un plaer
poder parlar
amb tu
i que ens actualitzis
com estan
també afrontant
la situació
de la pandèmia
en un dels pobles