Passant 11 minuts i mig de les 11 del matí
i avui seguim amb les entrevistes de campanya electoral.
Ahir vam començar la CUP
i avui és el torn del Partit Popular
i per parlar precisament de la campanya del Partit Popular
teníem nosaltres l'Òscar Gil. Hola Òscar.
Hola, què tal?
Representant del Partit Popular
i a més una persona coneguda aquí a la casa
que acostuma a venir a les tertúlies polítiques
que fem els divendres.
Avui, per parlar d'aquesta campanya electoral
una campanya i unes eleccions atípiques, no?
Sí, tot. Tot és molt atípic.
Fa temps que a Catalunya quasi tot en política és atípic.
Perquè, clar, ha sortit de la normalitat.
I com no podia ser d'una altra manera
si venim d'un procés anormal
doncs arribem amb les eleccions
que tenen un punt de normalitat, clar.
Aquestes eleccions que es van convocar
després de l'aplicació de l'article 155
com creu que tot això pot condicionar
el resultat de les eleccions?
Bé, no sé.
No sé realment si comportarà una condició.
La pregunta seria, no?,
si les hagués convocat l'expresident Puigdemont
en aquell moment de dubte vital que va tindre
si serien diferents o no.
Al final, jo crec que seria la mateixa...
Tret d'algunes circumstàncies personals d'algun candidat
però com a procés polític i ideològic
i de representativitat
jo no crec que no diferiria molt
de lo que estem vivint, no?,
de les propostes que vivim
i de lo que es vol fer
o cada partit proposa fer.
Suposo que quan dius situacions personals
et refereixes, doncs, als consellers
o exconsellers que estan a la presó
o gent que està imputada, no?
Més que els candidats, no?,
que representen aquesta...
Bueno, representen el partit
i que, clar, és una situació anòmala, no?
Que un està a Brussel·les
perquè no pot tornar
i, bueno, pot tornar
però no li convé tornar.
Diguem-ne, seria la reflexió.
I un altre està, clar,
està la presó preventiva.
Això és una circumstància atípica, clar,
totalment.
Creieu que, si, com deies,
Carles Puigdemont
hagués convocat eleccions
en aquell dia famós
que es va especular sobre això,
s'hauria pogut evitar
l'aplicació d'article 155?
Jo estic convençut que sí.
Perquè, al final,
el pas declaratiu
que va comportar el 155
no s'hagués donat.
Llavors, era una porta
que es tancava
i que no...
Un camí que ja no s'hagués agafat.
tindríem altres circumstàncies
perquè els procediments judicials
fins...
Les causes
fins al que havia passat
no es pararien.
Però, bueno,
no haguessin comportat
ni el 155
ni aquesta
premura
de pressió preventiva,
segurament.
Dins del Partit Popular,
però, ja veus
discordants,
en aquest sentit.
Bé, clar,
és que això tot
és...
són futuribles, no?
Que hagués passat
lo sí-sí a aquests, no?
I sí
no sap
el que hagués passat.
És política ficció.
Cada un té la seva...
Sí, és política ficció.
Cada un té la seva...
el seu pensament
de lo que...
I, al final,
el jutge fa lo que vol.
O sigui,
que tampoc està...
Això és una decisió política.
Ja hem parlat una mica
del context
que envolta aquestes eleccions,
que, sens dubte,
són unes eleccions
que no són normals.
Això, jo diria
que tothom
pot estar-hi d'acord.
Quin és el programa
del Partit Popular
d'aquestes eleccions
extraordinàries?
Bé, és que, realment,
com són extraordinàries,
tenen dos plans
molt diferents.
Un, que és el pla normal
de propostes
d'administració pública
i de gestió
de la societat.
I, en aquest pla,
ha quedat sumit
o consumit,
en la major part,
pel gran procés
nacional
que es va obrir
a Catalunya
per parlar
de l'independentisme
i que ha devorat
totes aquestes propostes
de gestió política
habitual
en cada pla,
clar,
els partits
són...
En principi,
tothom està deixant
de banda una mica
el primer,
no?,
el que seria
la normalitat política
i volcant-se'n
el segon.
Jo,
en aquest sentit,
sí que crec
que no és
una bona campanya
pels ciutadans
perquè
el que després
passarà el dia 22
és que s'haurà
de governar
Catalunya.
Clar,
no s'estan nascut
amb propostes
de quina és
realment
la línia de govern.
Clar,
perquè tothom
té el foc
dintre
la visió,
el focus posat
en el tema
del resultat
a nivell nacional
o què farà
en aquest,
a nivell nacional
cada un dels,
de la construcció
aquesta nacional,
cada un dels partits.
Avui sentíem
que Esquerra
proposa
que reobrirà
si no el i tal,
la posició
del Partit Popular
està molt clara,
si és incompleïdor
del govern
del Partit Popular
que a fi de comptes
és coherent
amb si mateix
i si es torna
a obrir
pel pròxim
govern
de la Generalitat
el procés
fora de la legalitat
doncs
es proposa
continuar
una segona intervenció,
una segona aplicació
del 155
i això
ha consumit
tot l'altre debat
possible
i que és
el més important.
Les propostes
del PP
són coherents
amb el que està fent
el govern
nacional.
Has comentat
un possible escenari
que seria
el que
tornessin a guanyar
les forces independentistes
o tinguessin
majoria
i diguéssim
que seguissin
una ruta similar
a la que han
seguit ara.
Què passaria
si les forces
unionistes
sumessin?
Quin creu
que ha de ser
el punt de partida
a partir d'ara?
Si nosaltres
com a unionistes
o constitucionalistes
sumessin
jo crec que
tenim el deure
de governar
Catalunya
i reformar
tot aquest
o desmuntar
tot aquest procés
que es va llançar
fa uns anys.
Crec que és una
obligació
amb els nostres
electors
perquè és una
de les raons
per les que
ens votaríem.
Si és cert
que aquest debat
unionista,
sesionista
o separatista
conforma
tota aquesta
campanya electoral
i tot
en un projecte
de segona
actuació
més que el
debat
ideològic
esquerra,
centre,
dreta
o
liberal
o conservador.
Jo crec que és una
obligació
fer-ho.
Tornar a la
legalitat
ja hem tornat
i normalitzar
aquesta legalitat.
Crec que aquesta
seria la línia
o la línia
que es tendria.
Volia preguntar
també sobre
els resultats
de les
enquestes
que s'han
fet
en les últimes
setmanes
en què
dintre de les
forces
unionistes
ciutadans
s'enduria
gran part
del vot
útil.
Això és el que
sembla.
Què us
semblen
aquestes
enquestes
des del
Partit Popular?
Bé,
jo ara seré
una mica
incorrecte.
Des de la
posició que avui
he vingut
com a representant
del Partit Popular
el més important
és anar a votar
i jo
des de la meva
posició
demano el vot
pels partits
constitucionalistes
i
al final
això és una
prioritat
fonamental.
Després dintre
d'aquest
àmbit
jo entenc
que
Ciutadans
que és un partit
que no governa
té una
posició
còmode
perquè no
pren
decisions
que no
li comporten
un cos.
No ha de
rendir
comptes.
Amb ningú
només
fer promeses
quan encara no
les has
tingut
que portar
a terme
és
còmode
políticament.
Aquesta
sí que és una discussió
dintre
de l'àmbit
polític
dintre
de l'àmbit
polític
de la
normalitat
que el
que
governa
suporta
un cos
perquè
les actuacions
que molta
gent
demanaria
tant en un
àmbit
com en un
altre
són
actuacions
passionals
i un govern
no pot
tindre
actuacions
passionals
perquè
llavors
no és
solució
que és el que
ha de ser
si no es
converteix
en problema
que és el que jo crec
que va fer
el govern
de la Generalitat
aquests últims anys
convertir-se
en problema
no atemperar
sinó incendiar
Tornar al tema
de les
enquestes
i previsions
de possibles
resultats
des del Partit Popular
s'ha fet
algun tipus
d'autocrítica
de per què
Ciutadans
s'han dut
part d'aquest
vot
també d'un espai
polític
que d'alguna manera
ocupa
el Partit Popular
per què creieu
que la gent
bé
una mica
ho has comentat
per no estar
al govern
però què creieu
que ha fet
malament
el Partit Popular
per quedar-se
com a última
força
i en canvi
que Ciutadans
guanyin
en principi
ja veurem
el resultat
final
això no ho sabem
encara
és presumir
amb unes
enquestes
jo no crec
que estem
en el moment
ara de fer
autocrítica
l'autocrítica
també
si s'ha de fer
se'n farà
el dia 22
i sempre s'ha de fer
autocrítica
i sempre es poden fer
coses millors
jo sí que
penso
que
això és una
pedra de toc
fonamental
el no tindre
responsabilitat
de govern
et permet
dir coses
que
si la tens
no pots dir
perquè no
les pots fer
perquè al final
tu tens
que donar
solucions
i no
no generar
més incendi
en el possible
i el que no té
aquesta responsabilitat
home
sempre pot
anar a buscar
aquest
instint
gregari
no?
que al final
la política
i la ideologia
comporta
jo crec que va
per aquí
per aquesta línia
des del partit socialista
Miquel Iceta
ha dit
que voldria
liderar
una possible coalició
de partits
unionistes
o veieu possible
que el partit socialista
Ciutadans
i el partit popular
poguessin
unir forces
si sumen
després de les eleccions?
jo
per la part que conec
del partit popular
estic convençut
que si seria
però convençut
eh?
o sigui
el partit popular
no serà un problema
per això
que en aquest sentit
estaria passant
una mica
el mateix
que està passant
al costat
independentista
que és que partits
que són
molt diferents
en altres aspectes
poden arribar
a unir forces
només per
per un exactiu
no?
que ha passat
per damunt
de la normalitat
de la solució
política
ha passat
tot aquest procés
de
independentista
no?
o secessionista
digue-li com vulguis
respectar
el partit popular
hi ha una
prioritat
absoluta
també
en això
que és
complir
les lleis
i la constitució
i amb qualsevol
que estigui
en aquesta sintonia
nosaltres
li donarem
suport
per fer això
eh?
no per fer
altres coses
eh?
si és un o és un altre
també ho diran
els vots
les posicions
les conveniències
polítiques
que puguem
dir
però des de la nostra part
segur
que tenim la voluntat
plena
de donar suport
a un president
de la Generalitat
si no podem ser
nosaltres
que sigui
constitucionalista
volia preguntar
també
quina opinió
em mereix
la campanya
que està fent
Xavier García
al viol
fins a cert punt
també una mica
agressiva
en alguns
aspectes
per exemple
amb les declaracions
que va fer
respecte a TV3
bueno
escolta
a mi no em van
semblar
més agressives
jo
ell
es va retractar
i això
es va retractar
les va
diguem
enmarcar
no?
va dir
que
proposaria
tancar TV3
i reobrir-la
amb gent
que fos normal
jo estic
totalment
d'acord
amb això
o sigui
crec que la declaració
no es pot dir
més clara
i més nítida
i no em sembla
que sigui extrema
em sembla
molt raonable
només has de posar TV3
i veure-la un dia
qualsevol tema polític
i arribar a la conclusió
és una televisió
de parte
o plural
i crec que això
aquesta reflexió
la pot fer
qualsevol persona
tingui la ideologia
que tingui
i un medi públic
que sigui de parte
no és un medi normal
i això no té res a veure
amb el que li va dir
la
la Mònica
t'arriba
se'm sembla
o no sé
qui li va fer
l'entrevista
de si les maquilladores
això és buscar
la demagogia
amb l'expressió
estem parlant
de la línia
ideològica
i de la posició
política
que pren TV3
i hi ha gent
a TV3
que no actua
amb la normalitat
que té
que actuar
un mitjà públic
i un periodista
que té
un sou públic
potser va ser
la forma de dir-ho
va donar peu
a aquestes interpretacions
el Partit Popular
de vegades
peguem una mica
de dificultat
de comunicació
i és habitual
això no és
i ens costa
transmetre
determinats missatges
que són fàcilment
manipulables
per la contrapart
o el que
els vol manipular
però
amb això
jo
estic
totalment d'acord
amb la posició
que va manifestar
en el seu moment
i crec que ben explicada
és capaç
qualsevol persona
d'entendre-la
encara que no comparteixi
la ideologia
del Partit Popular
Un altre tema
que també ha estat
diguem cavall de batalla
entre cometes
durant
la precampanya
i durant la campanya
és el tema
de les escoles catalanes
que han centrat
també
part d'aquest debat
què creieu
que cal
reformar
l'escola catalana
o què cal canviar?
De l'escola catalana?
Sí
Però què és
l'escola catalana?
L'escola
que hi ha
a Catalunya
entenc
o és una cosa especial
que està fora
de la lògica
normal
de lo que és
una escola?
Suposo que
el tema
de la immersió
lingüística
és un dels
No sé si
m'entens
el que vull
amb aquesta reflexió
que faig
és que parlem
de l'escola catalana
que fos una
revelació divina
que ha caigut aquí
que la tenim
en una urna
i que suposo
que després parlarem
de urnes també
però
però
escola catalana
l'escola catalana
com a Catalunya
és una part
de l'escola espanyola
com a Catalunya
és una part
d'Espanya
i l'escola
barcelonesa
és una part
de l'escola catalana
té una dinàmica pròpia
perquè té
un sostrat
cultural propi
però que no la fa
ni especial
ni diferent
ni no diferent
respecte
respecte a la
immersió
lingüística
jo crec
que l'escola
que avui tenim
a Catalunya
sempre
l'escola
que tenim
no
perquè també
té una part
una certa part
d'utilització
però
tota l'estructura
escolar
que té a Catalunya
i les lleis
que la comporten
si no estic
molt equivocat
i crec que no
sempre han tingut
el respaldo
del Partit Popular
una altra cosa
és
tindre una eina
com és la immersió
i convertir-la
en un dogma
al final
la realitat social
supera
moltes vegades
la realitat política
amb lògica
quan es va
fer
la normativa
de que
hi havia nens
que podien sol·licitar
l'educació exclusiva
en castellà
i si no
i també
crec que són dades certes
però
no variaran molt
crec que només
cent i pico
famílies
en tota Catalunya
ho han demanat
per les seves circumstàncies
personales
que siguin
la realitat social
d'una persona
que viu a Catalunya
sigui català
no parlant
a la seva casa
o no ho sigui
és que vol
que el seu fill
tingui una educació
que l'entronqui
amb la societat
en la que viu
i això
t'ho demostra
el fet
que només
cent i pico
persones
ho han demanat
que no sigui així
llavors
tant costa
per la Generalitat
fer aquest esforç
que aquestes persones
que per les seves circumstàncies
que segurament
si les analitzem
són legítimes
gent que ha vingut
un any aquí
a viure
o circumstàncies
molt particulars
no puguin tindre
aquest servei
pels seus fills
no és un bé
pels nens
aquestos
de tot això
s'ha fet
s'ha utilitzat
com una eina
destructiva
en lloc
com una cosa
constructiva
i si
ha hagut manipulació
en alguna escola
per part
ideològica
d'algun mestre
o d'alguna
institució escolar
això
no comporta
desmuntar
el sistema educatiu
que ja funciona
el que s'ha de fer
és evitar
que ningú
pugui
adoctrinar
en cap sentit
a un nen
perquè els valors
morals
socials
i culturals
a part dels generals
de la societat
els particulars
se'ls ha de donar
la seva família
i l'ideal
seria que no
li donés ningú
que la seva família
i l'escola
li doni
la capacitat
d'anàlisi
perquè quan sigui
un home
tingui la capacitat
de reflexionar
personalment
i arribi a les seves
pròpies conclusions
crec que no és
una cosa
d'escabellada
crec que tothom
pot estar
en aquesta sintonia
si després
volem fer
un ús
manipulador
de l'educació
doncs clar
sempre es pot fer
això
és la part més dèbil
al final
els nens
els portarem
on vulguem
si manipulem
l'escola
doncs no ho fem
home
donem-li
seïnes
perquè ells
siguin
persones
complertes
que és
l'educació
i que puguin
prendre
les seves
pròpies
decisions
del que volen
o no volen
o del que
pensen
o no pensen
hem tractat
molts dels
temes
que han centrat
aquesta campanya
i precampanya
arribem ja al final
de l'entrevista
però m'agradaria
donar-te
l'oportunitat
que puguis
explicar
per què
creus que la gent
que vagi a votar
el 21 de desembre
hauria de votar
el Partit Popular
per demanar el vot
demanar el vot
primer faré un
ja ho he fet abans
però torno a fer-la
és demanar
anar a votar
el primer
sempre
en totes les eleccions
s'ha d'anar a votar
no pensem
que el que
no va amb nosaltres
és molt important
molta gent
molta gent
molts anys
no va poder anar a votar
ni prendre decisions
polítiques
en aquest país
i el fet
de recuperar-lo
no només
és una feina
que s'acaba
en el moment
que ho recuperes
s'ha de mantindre
i la participació
dels ciutadans
és el que fa
que es mantingui
la democràcia viva
si arribem
a una democràcia
com els Estats Units
on
la meitat
de la població
no va a votar
és evident
que és una democràcia
però
jo crec
que té un problema
i a més
amb els antecedents
que té aquest país
és un problema
més greu
per nosaltres
s'ha d'anar
a votar
el que sigui
en un segon estadi
en aquestes eleccions
s'ha d'anar a votar
Constitució
i Legalitat
i ho demano
a tothom
que tingui
la voluntat
d'anar a votar
i que estigui
en aquesta sintonia
que ho faci
i dintre
d'aquest àmbit
jo crec
que el Partit Popular
és una referència
de
bon govern
crec que ho ha demostrat
el govern
d'Espanya
aquests anys
en un moment
molt delicat
que va agafar
el control
del govern
és una referència
en moderació
encara que
sigui
el més fàcil
dir que no
en gestió
d'un problema
que molts incendiaris
des d'aquí
des del nacionalisme
i des d'aquí
des de l'espanyolisme
s'hagués volgut
que tot cremés
i les coses
no han cremat
que és evident
que es cometen errors
però que és que
només els comet
qui fa coses
i qui intenta
donar solucions
crec que això
és un aval
i una gran dia
per Catalunya
doncs moltes gràcies
Òscar Gil
per haver vingut
al Just a la Fusta
en aquesta ronda
d'entrevistes
que estem fent
de campanya
molt bé
moltes gràcies a tu
i gràcies als ullants
bon dia
bon dia
ter ronde
terra
de la Fusta
de la Fusta
de la Fusta
de la Fusta
de la Fusta
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit