Bé, doncs ara mateix passen 3 minuts d'un quart de 12 del matí.
Seguim al magazín matinal de ràdio d'Esvern, en just a la fusta, a la segona hora del programa.
Avui som dimecres 10 de juny del 2020 i ara ens toca fer l'entrevista.
Avui tenim amb nosaltres el telèfon a Jordi Amigó, que és responsable de l'arxiu municipal de Sant Just d'Esvern.
Saludem-lo. Hola Jordi, bon dia.
Hola, bon dia a tots.
Bon dia. Jordi, sabem que des de l'arxiu municipal s'està fent una crida perquè la ciutadania de Sant Just col·labori amb l'arxiu de dues maneres diferents.
Quines són aquestes dues necessitats o propostes que esteu demanant des de l'arxiu?
Bé, arran del decret de l'estat d'alarma, que la gent es va haver de quedar confinada a casa seva,
des de l'arxiu municipal vam intentar, com tantes altres propostes, d'omplir una mica el temps de la gent a casa
i que ho fessin d'una manera que fos productiva per l'arxiu municipal i per aprofitar els seus coneixements.
I es van plantejar dues opcions.
La primera era, des de les pròpies finestres, quan el confinament era molt estripte,
retratar la realitat que ells poguessin veure.
Fins i tot quan sortien de casa i anaven a comprar l'estricte i indispensable a la farmàcia,
al diari, als estancs, a les botigues,
doncs se fessin fotografies del que veien en aquest petit itinerari,
perquè hi havia la consciència que s'estaven vivint moments irrepetibles,
i és una situació que no ens hi havíem trobat mai
i que esperem que no ens hi haguem de tornar a trobar gaires vegades més.
Llavors, des dels usos d'arxivers de Catalunya i des dels arxius es va fer aquesta crida
que s'aprofités, que la gent fes fotografies i les poguessin guardar
i trametre als arxius municipals, comagals de Catalunya,
i també, fins i tot, s'hi van apuntar alguns museus,
en el sentit que si hi havia gent que considerava que algun objecte era representatiu,
doncs s'hi pogués també conservar,
en el cas de persones que fessin mascaretes o elements, dibuixos de nens,
que poguessin també ser conservats a institucions com museus.
Aquesta és la primera opció, diguem-ne, no?
La segona era les imatges que estan en els arxius,
que estan penjades en els repositoris digitals,
que la gent des de casa seva pogués baixar-se-les i comentar-les,
explicant qui són les persones que surten a les imatges,
llavors és una manera d'estar a casa i de fer una feina productiva
i si tu coneixes quin grup de persones on està feta la fotografia,
ho puguis comunicar.
Són les dues opcions que vam donar.
Perquè teniu a l'arxiu, teniu moltes imatges en les que us falta informació de context
o que us falta informació de les mateixes fotografies?
Sí, a l'arxiu municipal hi ha moltes fotografies que ens les han donat particulars.
Aquests particulars potser les han recollit dels seus pares o dels seus avis
i llavors pot haver-hi un grup fent o participant a una processa de corpus
i la persona que ens ho ha donat no sap qui són aquelles persones que surten
perquè potser és una persona jove i aquelles persones són del seu avi.
I llavors ens trobem amb persones de tan just que potser tenen 70 anys o 75
que escolta, recorden perfectament totes les persones que surten a la foto,
com s'ha demostrat.
Una persona que ens ha enviat, ens sembla que són dues tongades
de cinc folis cada vegada, amb els noms de les fotografies.
Clar, hi ha fotografies potser dels anys 70
que si no és una persona una miqueta gran
doncs ja no saps qui són els que surten allà, no?
I això és el que ens ha passat, no?
Vull dir que a la gent li ha agradat aquesta opció
i s'ha posat també.
Nosaltres sabem, per altra banda,
que dins de grups del municipi de Facebook,
hi ha diversos grups de Facebook, de Sant Jus Històric,
veïns de Sant Jus,
que ha sigut apoteòsic
la quantitat de fotografies que han aparegut
en aquests grups de Facebook sobre Sant Jus,
però una cosa descomunal, mai vista.
Sí, sí, sí, sí.
És un fenomen, ho vull dir que...
Llavors, clar, a l'arxiu també estem una mica atents
i hem descobert, a més a més,
que aquests grups de Facebook,
doncs una fotografia podria arribar a tenir
50 comentaris.
Han aparegut unes fotografies
en el grup de Facebook,
dels Sant Jus Històrics,
de la fàbrica Sanson,
del torrent,
de processons de corpus impressionants.
i és que, a més a més,
hi ha fotografies que apareixen
i tenen hasta 30, 20 comentaris mínims
i n'hi ha algunes que s'enfilen
fins als 40 i als 50 comentaris,
que és una barbaritat,
és un èxit per les persones
que porten aquests grups de Facebook.
Perquè vosaltres, des de l'arxiu,
el que feu és agafar només les fotografies
que us envien expressament per l'arxiu
o també remeneu xarxes socials?
Nosaltres, com es diu ara,
monitoritzem, no?
Que es diu, és a dir,
simplement estem al cas
de no tenir cap robot
que ho monitoritzi
ni cap empresa contractada,
com fan altres,
però, bueno,
nosaltres el que veiem és
que estem atents, no?
Vull dir,
sabem el que es cou a les xarxes socials
i llavors, doncs,
sí, estem atents
amb aquestes fotos
que apareixen
a les xarxes socials
de Facebook de Sant Jus
i ara ens potser
ens podem posar en contacte
amb la persona que té l'original
i aquesta persona
cedir una còpia
a bona resolució
per l'arxiu
o fins i tot l'original.
És un primer pas, no?
Vull dir,
que la feina no s'acaba mai,
però ja et dic
que ha sigut
i és.
És a dir,
penseu que això encara dura,
vull dir,
perquè, clar,
moltíssima gent
que et penjava
imatges.
Vull dir,
vint imatges, d'acord?
Recordo unes fotos dels cars,
per exemple,
dels anys 90
d'un fotògraf
que tots coneixeu
que és l'Àngel Porcel
i l'Àngel Porcel
s'ha dedicat
a penjar fotografies
en aquest grup de Facebook
que són impressionants.
Que diu,
és una foto recent
de l'any 90,
però és que penseu
que una persona
nascuda l'any 90
avui té 30 anys.
Vull dir,
que clar,
que per una persona
de 30 anys
aquesta foto
de l'any 90
és la prehistòria
per ell.
Vull dir,
que una foto
que tu puguis considerar
que és una cosa nova,
doncs ja no ho és tant,
vull dir,
perquè el temps passa per tots.
Clar.
Llavors,
aquestes persones
d'aquests grups de Facebook
són els que moltes vegades
et diuen tots els noms
de la gent
on està feta la fotografia,
qui l'ha fet,
el context,
i això és el que realment
val la pena, no?
Perquè, Jordi,
quantes fotografies
més o menys
calcules
o teniu calculat
que hi ha a l'arxiu,
en el fons fotogràfic?
Mira,
a l'arxiu municipal,
ara faig un petit parèntesis,
d'aquesta campanya
de Recollim el Covid,
de Documentem el Covid,
que es diu,
hi ha hagut 44 persones
que ens han enviat fotos,
44 que ens les han enviat ja,
ara mateix,
sabem que n'hi ha més
que ens ho enviaran.
Aquestes 44 persones
ens han enviat
154 imatges,
hi ha 154 imatges fixes
i després hi ha 26 vídeos,
entre aquests vídeos,
per exemple,
hi ha el del CAP,
hi ha el que ha fet
la policia local,
hi ha persones
que han fet vídeos
de ports senglars,
hi ha vídeos,
que han fet des de la finestra,
que podrien ser
gairebé
unes 200 imatges
que tenim a les recollides.
Aquestes 200 imatges
s'assumaran
a les 150.000
que tenim documentades
a l'arxiu,
que tenim registrades.
i a l'arxiu
hi ha 150.000 imatges
que tu pots accedir-hi
a través d'una base
de dades,
vull dir,
d'un que estan
realment registrades.
Llavors,
nosaltres suposem
que això anirà creixent
perquè quan retornem
a la normalitat
i puguem ser l'arxiu
hi haurà gent
que vindrà en un pen
o gent que buidarà el mòbil
i llavors un bank
que vindrà
i ens ho portarà.
No sabeu
que les fotos
que t'envien per WhatsApp,
una foto que té
1,6 megas,
en el WhatsApp
en té 160 Ks.
La resolució és menor.
Llavors,
sempre s'ha de comentar
a la gent
que procura
entrar a les fotos
dels mòbils,
guardar-les
amb la resolució correcta.
Després també ens trobem
que molta gent
envia fotos,
ens ha enviat fotos
que tampoc són d'ell.
Perquè, clar,
són fotos
que són reenviades
d'altres.
Llavors,
hi ha tota una pel·lícula
per saber realment
qui va fer aquella fotografia,
no?
Però, bueno,
això ja són
gances de l'oficio,
no?
Sí,
perquè és molt habitual
en els llups de WhatsApp
s'ha de rebre fotos.
Sí,
allò que et va passant,
sí.
Sí,
i tu,
mira,
aquesta foto me l'ha enviat
el Lluís.
No,
però és que a mi
me la van reenviar.
I saps qui te la va reenviar?
Home,
no,
no saps qui te la va reenviar?
I és molt difícil
de,
a vegades,
de...
Trobar la font,
no?
Trobar la font,
sí,
de trobar la font,
perquè dius,
ostres,
però...
I a vegades sembla
que inclús la gent,
quan li demanis
qui te l'ha enviat,
sembla com si li estiguis
demanant,
bueno,
que denunci amb algú,
no?
Home,
no,
només és per saber-ho,
no?
Vull dir,
no?
És pel tema
dels drets d'autor,
perquè,
clar,
els arxius són fotografies
que totes les fotos
tenen uns autors
i normalment,
doncs,
procurem,
doncs,
que l'autor,
doncs,
es conservi,
no?
Vull dir,
que el que ha fet la foto
és l'autor
i no és el que l'ha enviat,
diguem-ne,
no?
Per tant,
i bé,
jo ens passa això.
No,
en la pregunta dic
que el material
exactament són imatges,
fotografies
i el suport
tant fa si és en paper
o si és en digital,
per exemple?
Sí,
normalment,
ja saps que les fotografies
ara se n'imprimeixen
una de mil,
vull dir,
ben poques imatges
s'imprimeixen,
totes les imatges
que ens han arribat
a nosaltres
són digitals,
són 144 imatges
en format digital
que ocupen 383 megas
i de paper
no n'hi he vist ni un,
vull dir,
només,
oi,
inclús han sortit,
aquesta campanya nostra
ha sortit recollida
en un diari
que es diu
el diari El Público,
llavors,
doncs,
però és que és un diari
que a més a més
és que és digital,
el diari El Público.
Sí,
sí,
és digital.
No,
no és ni en paper,
llavors,
clar,
tot això,
tot això que t'estic parlant jo,
no hi ha res imprès,
vull dir,
tot és digital,
vull dir,
no,
fotografies en paper,
doncs potser si són exposicions
s'imprimiran,
no?
Però no,
la gent no les imprimeix,
no s'imprimeixen les fotos,
però hi ha un altre problema,
no s'imprimeixen,
i quan el mòbil el tens ple,
què fa la majoria de gent?
Doncs va borrant,
no?
Entenc-ho?
Va borrant,
va borrant,
va borrant,
i llavors,
no hi ha la cura aquella
de treure les imatges
que tu has fet,
perquè,
bueno,
això,
vinga,
va fora,
necessito espai
i fora.
Són d'aquelles coses
que fan una mica de mandra,
també posar-se amb el mòbil,
les carregar les imatges,
veure quines són memes,
quines valen,
quines no,
això jo reconec
que és un procés una mica...
Llavors,
és un procés
que, bueno,
que és el que hi ha,
no?,
que anaves amb tot,
perquè quan no tens espai
al mòbil,
la gent es posa molt nerviosa
i llavors,
doncs,
vinga,
va,
tu,
tot això fora.
I ara tu demani a algú
les imatges
del...
posem del 15 de març,
quan va començar
el confinament.
Ui.
Ja, home,
jo això del mes de març,
jo això ho he llançat
o ja ho he tret.
A veure quanta gent
trobes
que ho conserva
i ho ha tret.
Home,
sempre hi ha gent
que ho treu, eh?
Però no és l'habitual,
no és l'habitual.
No és l'habitual.
Sí, sí.
Per això nosaltres,
doncs,
hem donat aquest llit d'alerta,
vull dir,
mentre es dura la cosa,
no?,
perquè, clar,
et pots trobar
que d'aquí dos mesos o tres
la gent et digui,
ui, no,
jo això ja ho vaig llançar,
perquè no ho dèieu abans,
no?
Però bueno,
és la...
Jordi,
per què és important
tenir memòria històrica
i social
de tot el que està passant ara
i tenir-ho
ben documentat?
Mira,
és important
perquè,
per exemple,
aquestes
és el que en diuen
una documentació
social,
és a dir,
una documentació
feta per tota la societat,
no és una documentació
feta només
per una institució
de govern,
com podria ser un ajuntament
o la Generalitat,
sinó que és la pròpia gent
la que ho documenta,
llavors,
això vol dir
que és una documentació
que es fa
amb els ulls
de tothom
i que és una visió
més social.
Nosaltres hem de pensar
que d'aquí
10 anys,
15,
20,
30,
40 o 50,
haurem de poder explicar això,
la societat haurà de poder explicar
el que va passar.
Si algú no es dedica
conservar-ho ara
i arxivar-ho,
això no es podrà explicar
a les generacions futures,
ens serà molt difícil
explicar el que ha passat.
Ara mateix,
doncs,
bueno,
tu ara vas per la muntanya,
i veus que hi ha gent
o vas a canviar
i veus que hi ha gent
però ja no hi ha la gent
que hi havia el primer dia
del confinament
perquè les cases ja estan obertes,
la gent les reparteix més,
la gent circula més,
però és que tot això
també ho has de poder
demostrar una mica,
no?,
les imatges dels nens,
els dibuixos,
a les finestres,
clar,
això els que hem vist
no ens ho han d'explicar
però la gent
que no ho haurà vist
doncs els haurà
de poder explicar
d'alguna manera.
Llavors,
una imatge
val més que mil paraules,
llavors,
les imatges sempre
són importantíssimes
de poder veure
i Sant Jus,
doncs,
bueno,
va viure als cotxes aquells
que van venir
doncs els militars
de la UME,
clar,
jo si no tens les imatges
que es veuen
els cotxes
i els camions
passant pel carrer
Indústria
a veure,
és que jo,
si no ho veus
no t'ho creus
i llavors,
bueno,
doncs,
tenim les imatges,
no?,
del dia que van venir
i on van entrar
les monges
i com...
I tant,
allò va ser irrepetible,
vull dir,
no,
això no,
bueno,
i com aquestes,
les cues que formaven
el Capravo
o els porcs senglars
a la plaça de la Pau,
doncs,
bueno,
persones portant ajut
a domicili
amb mascaretes
o imatges més crues,
no?,
vull dir,
una ambulància
amb uns senyors
tots emmascarats,
anant en una camilla
en un domicili
de Sant Just,
no?,
això,
això no ho ha de poder explicar,
i ara,
dalt la pena
que això quedi
ben documentat.
I també aprofitant
que estem al voltant
de la celebració
del dia
dels arxius
del de Sant Just,
Jordi,
per exemple,
quines etapes
tu consideres
que hi ha
un boom
d'informació
o etapes
que al contrari
que hi ha
poqueta
que recullen
pocs documents?
A veure,
es recullen,
per exemple,
tot el món
de l'esport,
de les enyes esportives,
doncs,
és un món
que està,
a vegades,
doncs,
migrat
d'informació
i de dades.
Hi ha entitats,
doncs,
com les sardanes
o els cars,
que s'han dedicat
a recollir
més la informació
i a guardar-la,
i en altres àmbits,
com l'esportiu,
que potser són entitats
que no tenen
o que no hi ha hagut
tanta necessitat
o no hi ha tanta informació
disponible,
no?
Poden haver-hi
moltes imatges,
però dintre dels fons
municipals,
el món de l'esport
sempre és un món
que pateix una mica,
no?
Perquè vull dir,
no hi ha hagut
aquesta cura
de deixar memòries,
i hi ha un altre tipus
d'entitats,
doncs,
com la Taneu,
les anèrtes culturals,
les anèrtes socials,
que tenen més documentació,
la veritat.
Llavors,
tot el món
de l'esport,
del bàsquet,
del futbol,
de l'atletisme,
de les bicicletes,
ostres,
és un món
que costa més
de trobar documentació,
no?
I equips de futbol
que han existit
i que,
per exemple,
volien fer un treball
dels trons,
no?
Ostres,
però és difícil
trobar informació
dels trons,
que va ser un equip
de futbol americà
que es van trobant coses,
la gent té una foto
per aquí,
però,
ostres,
bueno,
i després,
doncs,
no tothom creu
que allò s'ha de guardar
i un bon dia
s'aixequen
i diuen,
bueno,
això ja té 20 anys
i saps què?
Això no serveix per res
i ho llenço.
Clar.
I després també passa,
no?
I sí,
diria això,
que el món
de l'esport
potser és un món
que necessitaria
una miqueta
de cerca,
no?
Exacte.
De fer un crit,
la gent que hagi estat
en maneres esportives,
doncs,
que tingui el pensament
de dir,
home,
això és important també,
perquè si no,
ningú podrà explicar
la història
del patinatge
o del futbol
del bàsquet femení,
etcètera,
no?
Així.
I com organitzeu
i classifiqueu els documents?
O sigui,
ho feu per cronologia,
ho feu per tipus
de document,
com ho feu?
Mira,
la documentació
s'organitza
pel productor.
El productor
és l'Ajuntament,
el productor
és el club de futbol,
és el club de can,
s'organitza d'aquesta manera.
Llavors,
dintre del fons
del productor,
pot ser un productor,
pot ser una persona física,
vull dir,
de Sant Just,
llavors dintre
es fa per temes,
hi ha uns temes,
si aquest,
els equips de futbol,
doncs,
bueno,
per categories aniria,
i després dintre d'aquestes categories
per anys,
hi ha com tres graus,
vull dir,
el que seria el productor,
l'equip,
seria l'equip de bàsquet,
dintre de l'equip de bàsquet,
entre dintre de
la documentació
organitzada per anys,
i dintre dels anys,
doncs,
les diverses accions
que hagi pogut tenir
aquest club.
Els arxius funcionen
amb la cosa
que es diu
un quadre de classificació,
i llavors dintre
d'aquest quadre
de classificació
es posa la documentació
endreçada
per categories
i després per anys,
per sèries documentals
que es diu,
no?
Bueno,
doncs el,
no sé,
l'agàdio,
per exemple,
l'agàdio des Verdes,
bueno,
com trobaríem
la documentació,
doncs tota la documentació
produïda per la ràdio
seria un fons,
dintre d'aquest fons
la documentació
s'organitzaria per anys,
i dintre dels anys
la documentació
s'organitzaria
per programes,
o podríem organitzar
la documentació
per programes
i després,
dintre de cada programa,
dividir-la pels anys,
el Just a la Fusta,
per exemple,
doncs,
bueno,
és un programa
que durant X anys
s'ha anat fent,
doncs,
trobaríem els programes
organitzats per any,
dintre de la sèrie
Just a la Fusta,
i això estaria
dintre del fons
de gallo des Verdes.
I si el fons
de gallo des Verdes
està a l'Arxiu Municipal,
doncs estaria dintre
d'Arxiu Municipal.
I per aquí
el trobaries,
i veniries
trobant.
Déu-n'hi-do,
és tot un món,
eh?
Tot un món,
sí.
Jordi,
per resumir una mica
les dues propostes
que hem parlat al principi,
la gent que,
per exemple,
ara ens hagi escoltat
i vulgui enviar
les seves imatges
sobre la situació
de la pandèmia,
què és el que ha de fer?
Ho pot enviar
a la pàgina web
de l'Arxiu,
trobarà l'adreça
d'Arxiu Municipal
a l'agob a santjus.cat,
llavors,
doncs,
entra a la pàgina web
de l'Ajuntament
i allà trobarà
una adreça
on posar-ho,
ens pot fer un truc
i ens pot dir,
escolta,
on voleu que us enviï això,
perquè el millor
és una cosa
que pesa molt
i ens ha d'haver
com un vuitransfer
que ens truqui
i si no,
doncs,
que s'esperi
quan obri un arxiu,
el dia 15
nosaltres ja estarem
a Can Génestà,
el dia 6
atendrem presencialment,
6 de juliol,
i llavors,
doncs,
a partir d'aquí,
doncs,
el millor és
moltes vegades
fer un truc,
parlar directament
i resoldre-ho.
I el que sí que
diria més que ara
la gent
que ja són aquells
mesos
que porten el mòbil
molt ple,
doncs,
que abans de llançar
les fotos,
doncs,
que s'ho mirin
o que ens truquin,
no?,
vull dir,
perquè són
moments importants.
I per documentar...
La pàgina neteja
però amb cura.
Exacte.
I per documentar
el fons fotogràfic?
Per documentar
el fons fotogràfic
hi ha una pàgina web,
hi ha un bloc
de l'arxiu
que es diu
bloc de cultura
i patrimoni,
dintre del...
Si ho poseu
en el Google
ja us sortirà.
I llavors
hi ha una
base de...
Hi ha una pestanya
que hi trobareu
les imatges.
El que són...
Ara,
per exemple,
hi ha una adreça
que és
desventcultura
wordpress.com.
Aquest és el bloc
de cultura
i patrimoni
que té l'arxiu.
Llavors,
a la dreta
hi ha un requadre
que diu
arxiu històric
municipal
cercador d'imatges
però entres aquí
i clicant
et surt
el cercador d'imatges
i les imatges.
Pots posar
buscar per tema,
pots buscar per lloc,
pots buscar per data,
per fotògraf
i per nom del carrer.
Per nom de persona
i per carrer.
Llavors,
si tu consideres
que aquella imatge,
doncs,
aquí ara
tinc una imatge
de l'any 45
i, bueno,
aquest que surt
aquí
que és un escolanet
és el meu pare.
Vinga,
doncs,
llavors,
hi ha un contacte,
cliques a contacte
i pots enviar
la informació
a l'arxiu municipal
i nosaltres
ens posem en contacte
amb tu,
t'ho agraïm
i si vols
doncs ens fas un truc
a l'arxiu
i també ho resolem.
Perfecte.
És la manera
i si ens vol,
si algú ens vol demanar imatges,
que li pengem imatges
en el cercador,
també l'hi podem fer
perquè pot ser
que algú digui
escolta,
no he trobat cap imatge
del carrer,
no sé,
del carrer Sedet.
Vinga,
doncs nosaltres
te'n busquem
i te les pengem
en servei
a domicili.
Molt bé.
Clar,
totes les imatges
no les pots tenir penjades
al buscador,
no?
Ja.
Llavors,
a vegades
després fem això,
una persona
ens demana
o de bullir imatges
del carrer Sedet
o bullir imatges
de la ràdio
de l'any 85.
Bé,
doncs ja mirem
de buscar-te-les
o de trucar a la ràdio
a veure si les trec.
Vale.
I funcionem
també així.
Molt bé.
Jordi,
passen 10 minuts
de 2.15 de 12 del matí,
se'ns acaba el temps
per fer l'entrevista,
gràcies per agafar-nos
el telèfon
i a veure si
continua tenint èxit
aquesta campanya
per documentar
també
Covid-19,
d'acord?
Perfecte.
Moltes gràcies a vosaltres
per l'interès.
Una abraçada.
A veure.
Bon dia,
adéu-siau.
Recordem que l'arxiu municipal
de Sant Just
està aquí
a Can Ginestà.
Tornen
el dia 15
de juny
i de manera
presencial
ens ha dit
en Jordi Amigó
que tindran
a partir del 6
de juliol
el servei
de l'arxiu
municipal
inclou
a Maroteca
consulta
de butlletins
oficials
per exemple
també
accés
informatitzat
ens ha comandat
el Jordi
a fotografies
també a notícies
de premsa
a llicències
d'obra
també a lector
de microfitxes
i microfilms
o a visites
col·lectives
concertades
tot això
és el que tenim aquí
a l'arxiu municipal
de Sant Just
ara mateix
presentem
un tema
musical
i seguim aquí
a Ràdio d'Esvern
amb un conte
per als més petits
i petites
de la casa
contes
que ens porta
la Maribel Pomar
a Ràdio d'Esvern
i