Falten dos minuts per un quart de dotze
i comencem la nostra ronda
de valoracions dels resultats
d'ahir. Comencem
amb el Joan Bassaganyes, portaveu
del grup del Partit Socialista de Catalunya
a l'Ajuntament de Sant Just d'Esvern.
Bon dia, Joan.
Bon dia.
Uns resultats dels d'ahir que
segueixen donant majoria als partits
sobiranistes però en canvi amb un augment
important de ciutadans.
Com els llegiu, aquests resultats des del Partit Socialista?
Bé,
el que vislumbrem
és que la societat
catalana
continua
bastant partida.
Els partits
sobiranistes
consoliden
el 48%
dels vots aproximadament
que van obtenir
fa dos anys
i el que sí que detectem és
dins dels partits
no independentistes
sí que hi ha un corriment
de vots
cap a la formació
que més defensa
el sentiment
anticatalanista
o antinacionalista català
que és
ciutadans.
Per tant,
veiem que en aquest context
de polarització
els extrems
es reforcen
i els partits
que estem
en els espais
intermitjos
com seríem
nosaltres
i els comuns
doncs
patim molt
en aquestes
circumstàncies.
S'anava a preguntar
uns resultats
per part del Partit Socialista
per sota, no?
Del que es podia esperar
o del que
esperava
des del Partit Socialista?
Sí,
és veritat
que les enquestes
dels d'afers dies
ja
apuntaven
que el Partit Socialista
es movia a la franja
dels 19,
20,
21 diputats.
Finalment
han estat
17
i nosaltres
ho atribuïm
que
una part
del votant
socialista
segurament
ha fet
vot útil
i ha anat
cap a última hora
i ha anat
cap a
ciutadans
perquè
segurament
és el partit
que millor
expressa
o millor sap
defensar
el rebuig
frontal
a tot el que
ha estat
el procés.
A Sant Just
s'ha ampliat
el nombre
de vots socialistes
respecte
a les eleccions
del Parlament
del 2012
i les del Congrés
del 2016.
Això és
positiu?
Sí,
a veure,
a mi no m'agrada
molt,
quan en política
perds
i s'ha de reconèixer
i no soc
molt partidari
de quan has perdut
fer visions
triunfalistes,
però és veritat
que
a nivell
de Sant Just,
tot i que
hem estat
la quarta força
política,
hi ha alguns
indicadors
que conviden
a l'optimisme.
Un d'ells
és que
respecte
a les darreres
autonòmiques,
els nostres votants
han augmentat
un 50%,
que és una xifra
espectacular,
i hem incrementat
un 4,5
també respecte
fa dos anys
en el
càmput general.
Hem d'analitzar
les dades,
jo et confesso
que no he tingut
temps
de veure
mes per mes
on han estat
aquests
increments
i,
per tant,
no et puc
contestar
en el sentit
que no sé
dir a aquestes hores
d'on provenen
aquests
votos.
Vosaltres tenim
les dades,
però ara mateix
no les tinc aquí davant.
Les hauria de buscar.
Jo,
si s'apigués una mica
col·legi per col·legi
on s'han produït
aquests increments
o on han estat
més importants,
podria intuir
què és el que ha valorat
el nostre electorat
respecte
al nostre projecte.
perquè també tinc clar
que
en algun aspecte
ja ha tingut a veure
la clau local
perquè no conec
en tota la comarca
cap increment
de vots
del Partit Socialista
tan important
com el que hem tingut
aquí Sant Just.
Però,
ja dic,
a hores d'ara
no tinc suficients dades
com per explicar
quin ha estat
aquest motiu,
el motiu d'aquest increment.
De totes maneres,
malgrat que
l'increment a Sant Just
ha estat important
i sé que és difícil
comparar eleccions
que no tenen res a veure
però
em sorprèn veure
que el Partit Socialista
en les eleccions municipals
guanyi
amb un avantatge
tan clar
i que després,
en canvi,
sigui la quarta força
en eleccions del Parlament.
Sí, però com tu molt bé dius
les eleccions locals
no tenen res a veure
i només cal veure
el que ha passat
en tots els municipis
de l'àrea metropolitana.
des de Barcelona
on el partit guanyador
de les darreres eleccions municipals
crec que hi va quedar
cinquena força
fins a tots els municipis
que ens envolten
on el Partit Socialista
és un partit
que en molts casos
té majories absolutes
o si no
hi queden molt a prop
i en canvi
ahir és a veure
nítidament superat
per Ciutadans.
El que he après
amb els anys
és que
les eleccions municipals
autonòmiques
i generals
cada cop
tenen uns patlons
de comportament electoral
més diferenciats.
la gent
ja no es casa
en unes cicles
sinó que
encara
a convocatòria electoral
vota
aquella opció
que més s'ajusta
a les seves preferències.
I des del Partit Socialista
què creieu
que ha tingut
el missatge de Ciutadans
que no hagi tingut
el del Partit Socialista
per aconseguir
aquests resultats?
Doncs
tenen un missatge
que
que nosaltres
mai
podem tenir
que
és el del
oposició frontal
a tot el que ha suposat
el catalanisme
polític
i
jo ja sé
que molta gent
que va votar
Ciutadans
segurament
no està
en contra
de la immersió
lingüística
ni en contra
del model
educatiu català
però
en unes
circumstàncies
com les actuals
en les que
la vida política
ha estat
tan tensionada
i tan
tan polaritzada
i a més a més
amb els sentiments
tan a flor de pell
doncs
l'electorat
que se sent
independentista
ha votat
aquella opció
que creia
que més mal
feia
a l'altre costat
i en aquest sentit
el president Puigdemont
ha sigut
rendibilitzar
la seva figura
i en el cas
de la gent
que no és
independentista
ha buscat
aquella figura
que més mal
feia
al costat
independentista
i
tots
tenim bastant
clar
que el partit
que
més
s'ha posicionat
en contra
de tot allò
que ha suposat
sempre
històricament
el catalanisme
a nivell
polític
a Catalunya
és Ciutadans
que és un partit
que neix
precisament
per oposar-se
a tot el que han estat
els pilars
fonamentals
del consens
catalanista
que hi havia
hagut a Catalunya
d'ençà l'any
1980
i a mi
aquesta és una
de les
sensacions
més amargues
que em deixa
la nit
electoral
d'ahir
perquè
més enllà
del resultat
del PSC
que
estic d'acord
que no ha estat
bo
a nivell català
jo el que més
em preocupa
és que
anem
a una societat
ulsteritzada
en el sentit
que els dos
bàndols
cada cop
viuran
políticament
parlant
més
incomunicats
i quan dic
ulsteritzada
vull que s'agafi
aquest concepte
amb pinces
no
l'úster
rever i violència
i jo espero
i estic convençut
que a Catalunya
no n'hi haurà
però en el sentit
que al final
els dos pols
van tibant
que és el que ha passat
a l'úster
durant molts anys
van tibant
cap a un costat
i cap a l'altre
i d'aquesta manera
és molt difícil
per no dir impossible
arribar a mínims
a nominadors comuns
que jo crec
que són els que fan
avançar
qualsevol
societat democràtica
suposo que
al Partit Socialista
no li queda
altra sortida
que està l'oposició
no?
sí
jo crec que
no està l'oposició
i jo ja
ja sé que
després de resultats
que et deixen
un regust amarg
a vegades
hi ha molta gent
que vol ja
donar cops de timó
i
i vol
redefinir
tot el projecte
però jo crec que
que el PSC
no ha de variar molt
el
el que ha estat
el
el seu posicionament
històric
de defensa
d'un
d'un catalanisme
conciliador
i
evidentment
no m'agradaria
gent
que ara
ens embranquessin
en competir
amb ciutadans
a veure
qui
qui és el partit
més
més dur
en contra del
nacionalisme
català
nosaltres
no estem
a favor
del procés
però no estem
en contra
ni molt menys
sinó que estem
totalment a favor
del que ha estat
històricament
el catalanisme
i crec que
hem de seguir
en aquesta dia
doncs moltes gràcies
a Joan Bassaganyes
per fer aquesta
valoració avui
després de les eleccions
del 21 de desembre
moltes gràcies
a vosaltres
gràcies
bon dia
i bones festes
adeu
tèrgim
a les contes
ràdio desvent
sintonitzes
ràdio desvent
la ràdio de Sant Just
durante 8.1
ràdio desvent
durant 8.1
ràdio desvent
durant 8.1
fa una estona
parlàvem
amb el Joan Bassaganyes
del Partit Socialista
i ara aquí tenim
el telèfon
per comentar
els resultats
de les eleccions
d'avui
és el Lluís Montfort
de Movem
hola Lluís
bon dia
hola
molt bon dia
uns resultats
com comentam
fa una estona
en què
els partits sobiranistes
mantenen
una majoria
molt estreta
i també destacar
el creixement
de Ciutadans
que seria
la primera força
del Parlament
com valoreu
des de Movem
o des de Catalunya
en comú
aquests resultats
que es van
produir ahir
bé
aviam
a nivell general
de Catalunya
queda clar
que
es va
reafirmar
aquesta majoria
independentista
en el Parlament
i també
amb el número
de vots
però també
és veritat
que
res
en política
deixa de tenir
conseqüències
i està clar
que la manera
d'afrontar
el fet nacional
la manera
d'afrontar
la detració
del poble
de Catalunya
ha generat
una sèrie
d'exclusions
amb molta gent
que ho han catalitzat
a partir d'un vot
o una opció
que era clarament
anti-independentista
i que és una opció
que van néixer
com a
antidot
d'una manera
d'aquesta manera
de veure
el fet
nacional
que és ciutadans
Com valoreu també
els resultats
propis
de Catalunya
en comú
que ha obtingut
vuit diputats
en aquestes eleccions?
Bé
Està bastant
per sort
de que nosaltres
ens pensàvem
que segurament
tindríem
una mica
més de resultat
que l'última vegada
que no vam tenir
11
com a Catalunya
sí que es pot
però queda clar
que no
hem sabut
trobar
espai
en aquest ambient
tan polaritzat
de fet
a Sant Just
hem tret
pràcticament
els mateixos resultats
que
no els hem dret
els plebiscitats
i la VTST
que també
hem presentat
com unes eleccions
en la qual
s'hauria de triar
entre dos blocs
i en aquest cas
els discursos
com els nostres
que
estan intentant
buscar espais
per avançar
des de la màxima
unitat possible
doncs
no ho ha sigut
vist així
per la ciutadania
que ho ha entès
com
un
suport
o bé
a les polítiques
del 255
o un suport
a les polítiques
de l'independentisme
De fet
a Catalunya
en comú
ha perdut
tres escons
respecte als que
va obtenir
Catalunya
sí que es pot
el 2015
hem de
estar
complicat
intentar
fer calar
un missatge
que no fos
el de
independència
sí
independència
no?
S'ha vist
que sí
ja
nosaltres
ho hem intentat
i ja ho heu vist
no?
Hem intentat
doncs
situar
una proposta
que
passava
doncs
per un reagrupament
en l'eix
nacional
cap a
cap a
decidir
conjuntament
i amb molta més gent
possible
el nostre futur
el que l'important
era que
fossin
majories
molt àmplies
i per altra banda
posar sobre la taula
l'urgència
d'abordar
una agenda
social
que les dades
indiquen
que tenim un país
en una situació
absolutament
dramàtica
el que passa
és que
ja
també hem de ser
realistes
en el moment
que començàvem
una campanya
i hi havia gent
a la presó
això
ens situava
en una
campanya
marcada
pel greuge
i la sensació
d'agressió
no?
I per altra banda
també
aquesta dinàmica
absolutament
desquiciada
del Partit Popular
en la qual
doncs
cada vegada
que hi ha
una oportunitat
per humillar
i per
i per
evolucionar més
democràticament
aquest estat
no paren
d'aprofitar-la
llavors
amb aquesta dinàmica
en la qual
a mesura que hem anat avançant
aquests extrems
hem anat estirant
és realment
difícil
situar-se
i davant
d'aquest
panorama
nosaltres
hem optat
per
per
per
tirar endavant
amb el que nosaltres
pensàvem
i poder
i poder
com a mínim
posar de relleu
que hi ha molts problemes
que no cap a mínim
han anat
seran d'anar
resolent
abans de les eleccions
i tenint en compte
les enquestes
que es feien
els sondejos
semblava que
Catalunya en Comú
podia fer
el que es deia
com de partit
bisagre
per acabar
de construir
majories
però finalment
sembla que
no queda
una altra
que està a l'oposició
sí
la veritat
és que
estarem
a l'oposició
jo crec que
a l'oposició
també es poden
fer
bastantes
iniciatives
doncs
el que queda
clar
és que
sí que és veritat
que amb una dinàmica
de govern
al Parlament
estarem
com a oposició
però és veritat
hi ha molts reptes
en aquest país
que s'han d'abordar
des de majories
molt més àmplides
de les que
funcionaran
el suport parlamentari
a la qual
nosaltres
haurem d'estar-hi presents
per exemple
si hem d'avançar
en l'àmbit nacional
doncs
a la d'altres
ja hem de dir
que en el tema
del referèndum
pactat
hi estarem
com sempre
hem dit
que hi estarem
i a la banda
de l'eix
social
doncs
si calen
reformes
estructurals
i socials
nosaltres
també hi estarem
amb la qual cosa
sí que farem
d'oposició
i hi haguem
d'influir
el que puguem
en aquestes grans
polítiques
de país
que queden pendents
a nivell de
Sant Just
resultats similars
a les últimes eleccions
només per darrere
de les eleccions
del Congrés
que aquí sí que
Podemos
aconsegueix
uns resultats
molt superiors
oi?
Sí
de fet
el 27S
vam treure
un resultat
dolent
que és molt similar
al que hem tret
en aquestes eleccions
i al cap de 3 mesos
o 2 mesos
escassos
treiem
uns millors resultats
de la nostra història
que també
marca una miqueta
quina és
la dinàmica
i
quin és
el pols
de la política
catalana
en aquests moments
crec que
cada una
de les eleccions
ve marcadíssima
per el context
en el cas
de les eleccions
del 27S
en el context
de la plebiscitari
i la gent va entendre
que davant
d'aquest plebiscit
la nostra
formació
política
no es veia
com a
una resposta
a la pregunta
que
formulaven
però en canvi
quan va ser
un moment
de construir
majories
alternatives
en un Congrés
de Diputats
per transformar
les drets
polítiques
es van veure
que la candidatura
d'Enxei Domènech
i la candidatura
de Podem
realment
era una opció
a tenir en compte
que segurament
molta gent
intenta analitzar
des de l'eix
dret
esquerra
i l'eix
nacional
les eleccions
però segurament
el context
ens canvia
radicalment
a cada moment
no
mai haguéssim dit
que haguéssim tret
tants malres resultats
del 27S
ni tan bons resultats
al cap de 3 mesos
totes una miqueta boig
però ara ens hauríem
d'anar acostumats
moltes gràcies
Lluís Montfort
per atendre'ns
al Just a la Fusta
a Ràdio d'Esvern
i que passin
unes bones festes
molt bé
gràcies a vosaltres
i igualment
bones festes a tothom
adeu
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
grcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies
gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres
gràcies
gràcies a vosaltres
gràcies
gràcies
gràcies
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit
Bona nit