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11 i 12 minuts, començant la segona hora del Just a la Fusta
i ho fem parlant d'una nova galeria d'art
que ha obert a Sant Just, és la Galeria d'Art Guerrero
i per fer-ho tenim amb nosaltres el Rafael Guerrero
Hola Rafael, què tal? Bon dia
Hola, bons dies
El Rafael Guerrero fa molts anys que es dedica al món de l'art
i ara obre aquesta Galeria Sant Just
vius a Sant Just i has decidit obrir la Galeria Sant Just
Sí, jo vivo a Sant Just desde que me casé hace ya 31 años
y bueno, siempre he tenido galerías por diferentes sitios de España
y de Estados Unidos y demás
y ahora pues a estas alturas de mi vida pues me hacía ilusión
recogerme en el pueblo donde vivo
y ahora pues hemos abierto esta Galeria Despacho
Ara mateix tens dues galeries més
una a Calafell i una a Miami, oi?
Sí, nosotros estamos en Estados Unidos hace una serie de años ya
que es donde tenemos la Galeria principal
y de lo que vamos viviendo
y ahora pues como te decía
hemos decidido mi hermano y yo
que llevamos la Galeria pues
recogernos un poco
y mi hermano vive en Calafell
y hemos abierto un espacio allá
y como te decía yo vivir en Sant Just
pues he pensado que
era el momento de abrir aquí
y poder estar cerca de casa
y hacer una vida más familiar
Per tant, un dels motius pel que obres la Galeria d'Arte aquí a Sant Just
és per més tranquil·litat, per tenir-ho més a prop de casa
però hi veus possibilitats també de negoci aquí a Sant Just?
Sí, sí, sí
El mundo del arte no necesita de un gran flujo de público
como cualquier otro sector que venda otro tipo de producto
Nosotros en el mundo del arte lo que necesitamos es gente que le guste
y una capacidad económica y sobre todo una predisposición a comprar arte
y para esto no hace falta estar ni en una gran ciudad
ni en un sitio donde haya un gran flujo de gente
Es un problema de que te vayan conociendo
y que dentro de tu entorno pues adquieras un cierto prestigio
y que haya interés en la obra que tú tienes
El món de l'art y de las Galeries d'Art seguramente es poc conegut al gran público
¿Cómo funciona una Galeria d'Art?
Bueno, en el mundo del arte hay muchas versiones
hay mucha manera de trabajarlo
Lo normal de las Galerías de Arte
es que disponen de un espacio en zonas pues más o menos concurridas
espacios agradables
y ellos pues lo que hacen es normalmente ceder o alquilar su espacio
a diferentes artistas que los ponen durante un tiempo
y suelen pues cobrar una comisión o cobrar un fijo
esto es un tipo de o una manera de trabajar
Luego habemos otros que somos los más locos
nos ha gustado siempre el arte y hemos creído en ello
y lo que hacemos es comprar, hacer nuestra colección
crear nuestro fondo y es lo que vendemos
a lo largo de los años vas seleccionando bajo un criterio que es el que a ti te parece interesante
y estos artistas son los que potencias, los que compras y los que vendes en tu galería
Comentaves també abans de començar l'entrevista que la Galeria d'Art a Estats Units
i la d'aquí funcionen diferent, ¿no?
¿Es diferent en el mercat de l'art?
Sí, es muy diferente
El consumidor de Estados Unidos de arte es de una clase social alta
a diferencia de aquí
que aquí el mundo del arte afortunadamente se ha hecho llegar a una clase media alta
lo que pasa es que ahora sí que estamos en periodos raros
con la crisis de que la clase media puede ser de alguna manera desaparecido
pero sí que en Estados Unidos el comprador de arte es la clase alta
aquí no, afortunadamente accede a todo el mundo
la clase media en Estados Unidos prácticamente no existe
en Estados Unidos o eres un currante o eres rico
no hay esta clase media que hemos tenido durante tantos años
tantos buenos años aquí en España
de que gente que trabajaba también se podía permitir vivir
ahora el que es más difícil llegar a final de mes
Em deies que habías viscut també un temps a Miami
quan va obrir la Galeria d'Art
que allà es complicat, ¿no?
Sí, bueno, la vida ya es tan diferente a esto
y esto que estamos hablando de Miami
que es como si fuera un país latino dentro de un estado
porque realmente la filosofía de vida, la forma de vida
y los habitantes de Miami del estado de Florida
pero sobre todo los de Miami no tienen nada que ver con los americanos
pero bueno, es una vorágine de sociedades, de mentalidades
y de ciudadanos que es muy difícil de digerir para alguien
que ya tiene una edad y que somos de un perfil como más clásico
allí la vida es muy diferente
yo no se la aconsejo nadie, desde luego
Per tant, content de obrir la Galeria aquí a Sant Just
Sí, sí, bueno
Yo cuando recuerdo cuando me casé
yo le decía a mi mujer
yo no vivía aquí en Sant Just
me vino a vivir cuando me casé
yo le decía a mi mujer
me gustaría que mi jubilación
cuando llegue
esto lo tenía yo 27 años
decía fuera a retirarme en Sant Just
con una pequeña sala y poder un poco vivir el negocio
de un punto de vista no estresante
bueno, la vida ha dado muchas vueltas
las situaciones no son las mismas
pero bueno, al fin y al cabo
pues aquí estamos
buscando un final profesional
un final de la carrera profesional
no de la vida
pero sí porque un final profesional
pues más cómodo que no estresante
y por eso estamos aquí
Has comentat también que el teu germà
también te...
bé, sou socios, ¿no?
el teu germà
también porta las galeries d'art
¿Sous ve de familia?
No, no, no, en absoluto
yo empecé en el mundo del arte
por las casualidades que se te generan
cuando eres joven
yo empezaba justo en el año 78
empezaba la carrera
estudiar, buscas la manera de tener ingresos
para ayudarte a pagar
y en el año 80
pues tuve la posibilidad de contactar
con un señor que se dedicaba al mundo del arte
empecé a trabajar para él
y cuatro años después ya vi que había
un recorrido a hacer
aparte de la carrera
y una vez acabada
y me he dedicado toda la vida
al mundo del arte
pues un negocio realmente apasionante
por el tipo de personas con las que tratas
es bonito
tanto el cliente como el artista
es un mundo interesante
bueno, me atrapó
y así llevo ya casi 40 años
¿Y cómo ha cambiado el negocio de l'art
en aquests 40 años?
Bueno, no tiene nada que ver
no tiene nada que ver
ha perdido todo el encanto
y todo el romanticismo que tenía
cuando yo lo conocí
piensa que en los años finales de los 70
principios de los 80
por ejemplo
lo que eran los artistas
los artistas no eran artistas profesionales
los artistas eran gente
que vivía de un oficio
y se dedicaban al arte
de una manera totalmente
como hobby
y no era su argumento
o su modo de vida
entonces en ellos
encontrabas realmente artistas
artistas románticos
artistas que creían en el arte
que disfrutaban pintando
luego todo esto
a partir del boom de los 80
pues los artistas empezaron a ser
intentaron
empezar a ser profesionales
empezaron a
querer vivir exclusivamente
de la pintura
y esto ha sido
para mí
uno de los grandes errores
de muchísimos de los artistas
el mundo del arte
es muy difícil
ganarse la vida pintando
es muy difícil
ganarse la vida
como galerista
y solo
con mucho empeño
intentando ser profesional
lo consigues
y artistas
hijo mío
artista
se nace
no te pones
la etiqueta
tú
porque tú quieras
ir a Bellas Artes
y decir
bueno ya he hecho Bellas Artes
yo ya soy artista
y mis cuadros ya valen dinero
el mundo del arte es otra cosa
¿por qué?
el fet que
vulguin ser professionals
o vulguin viure de eso
fa que
que canvii
a pitjor
porque
porque
entra en una variable
que no es agradable
en el mundo
que es la ansiedad
cuando tú tienes
una forma de vida
que eres
profesor de instituto
o eres periodista
y tú por las tardes
te dedicas a pintar
disfrutes cuando pintas
y estás realizando
un hobby
cuando tú pretendes
que esas telas
que pintas
por las tardes
se te conviertan
en tu medio de vida
eres preso
de las ventas
en el momento
que eres preso
de las ventas
la vida se te desmonta
ya empiezas
por un lado
a tener la necesidad
imperiosa de vender
con lo cual
te malvendes
después empiezas
a hacer concesiones
en cuanto a
qué pinto
para que se venda
con lo cual
dejas de ser auténtico
tú tendrás
tu manera
de interpretar
si realmente tienes
una inquietud artista
entraríamos en temas
mucho más complicados
si entráramos
en dividir
lo que son artistas
artesanos
un artista
es una persona
que crea
un artesano
es aquello
que es capaz
que tiene un oficio
y es capaz
de copiar
cualquier cosa
que es lo que
realmente abunda
pero ya te digo
el artista
dejó de ser artista
cuando se convirtió
en que la pintura
fuera su medio de vida
ya es un fabricante
y a partir de ahí
pierde todo el romanticismo
se deteriora
la relación
con las galerías
las galerías
pierden su rol
porque necesita vender
bueno
ha habido un cambio
tan tan tan significativo
en estos
en estos
40 años
que los que empezamos
con una idea
ahora nos encontramos
que no lo entendemos
a donde va
Rafael Guerrero
no nos ha explicat
com funciona
en el mundo
de la galería
de la galería
d'art
pero prácticamente
no hemos hablado
concretamente
de la galería
que se ha oberta
es va presentar
la semana pasada
que iba a ser
de la galería
también
como en esta presentación
bien
muy bien
bueno
cuando haces una
fiesta
o un cóctel
de inauguración
lo que pretendes
es
de alguna manera
lo que creo que conseguimos
que es que un grupo
de amigos
se reúnan
en torno a este día
esta fiesta
tomemos unas copas
charlemos
y presentes
pues la puesta
de largo
del espacio
tuvimos la suerte
de que
hizo un buen día
no llovió
como estos días
no hacía una calor
excesiva
con lo cual
se estaba fantástico
tanto dentro
como fuera la galería
y muy bien
vino
muchos conocidos
de San Lluís
principalmente
ya te digo
era una fiesta
más destinada
a los conocidos
que no a darte
a conocer
porque ya habrá tiempo
¿no?
Quins tipus
d'obres
teniu
a la galería
teniu pintura
teniu escultura
también
Sí
como te decía
nosotros
a lo largo
de los años
lo que hemos ido
es seleccionando
un poco
hacia qué tipo
de obra
nos gusta
y es en esta obra
en la que invertimos
y en la que
y la que vendemos
nosotros
en nuestras galerías
trabajamos dos líneas
una es
tocar obra
de los grandes artistas
que todo el mundo conoce
tanto en originales
como en gráfica
como pues ahora es de Picasso
de Miró
de Tapias
de Manolo Valdés
de estos artistas
siempre tenemos cosas
y luego
pues hay una selección
de unos 4 o 5 artistas
que llevan con nosotros
trabajando muchísimos años
que hemos ido
moviendo por todo el mundo
y que nos parece
pues que
que es gente
que vale la pena
¿no?
no estamos dentro
del arte
contemporáneo
rabioso
nosotros
estamos más
dentro de la línea
de la pintura
por llamarla
de una manera
abstracta
pero de mitad
de siglo
de pasado
de hasta los 80
nosotros la pintura
del 2000
no la tocamos
entre otras cosas
porque no la entiendo
no pretendo
simplemente es que
como no la entiendo
y no la comprendo
no he llegado
a conectar con ella
con lo cual
no tenemos este tipo
de obra
teniu obras
de artistas
de primarísimo nivel
sí
sí bueno
nosotros siempre hemos creído
que
la pintura
tiene que ser
asequible
a todo el mundo
entonces
nosotros
por nuestro
segmento
de cliente
no tenemos
Picassos
de millones
de euros
ni miros
de 500.000 euros
pero sí que
siempre tenemos
pues originales
de dibujos
y obra
lo que se llama
obra menor
que son piezas
pues como más asequibles
para todo el mundo
tenemos acuarelas
tenemos dibujos
cosas asequibles
de estos grandes artistas
y luego pues
de los artistas normales
ya tenemos piezas
telas
de todos los tamaños
y colores
poco en poco
está una obra
de Picasso
pot ser asequible
a una persona
bueno quizás
Picasso es el artista
como sabéis
más caro
que hay
al menos
español seguro
quizás ahora
hay algún artista
contemporáneo
que le haya superado
en alguna pieza puntual
pero
bueno
hoy en día
puedes tener
un Picasso original
a partir de los
50.000 euros
Picasso original
pero
tenemos obra gráfica
por ejemplo
grabados
que puedes hablar
de 4.000
euros para arriba
evidentemente
son precios
altos
porque estás hablando
de Picasso
pero puedes tener
un buen grabado
de tapias
y te cuesta
3.000 euros
y una litografía
vale 2.000
quiero decir
que se puede tener
obra de estos artistas
al precio
de cualquier artista
local
en una obra original
luego ya va
a gustos
que te guste más
un tipo de obra
o otro
pero bueno
nuestra obra
la obra
nuestra galería
se mueve
en unos precios
de
aquí en San Lluís
la obra que podemos tener
salvo alguna
o una obra muy puntual
el precio medio
puede ser 3.000
4.000 euros
cosas así
en ese segmento
más o menos
nos movemos
ya te digo
aparte de que hay
dos o tres piezas
que se disparen
pero que no
que no son representativas
del conjunto
fa un parell
de setmanes
más o menos
que esteu oberts
sí
comença a haber
activitat
sí
bueno
van pasando
gente
sorprendida
comentarios
desde
estás loco
ya era hora
que hubiera
una galería
sin San Lluís
bueno
yo
como te decía
no busco
en San Lluís
mi
mi
mi gran negocio
busco vivir tranquilo
tener un negocio
que funcione
evidentemente
porque para eso
lo haces
pero los consuelo
las pretensiones
y busco más
yo con que sea
autosuficiente
la tienda
ya me conformo
pues soy loco
ya te lo diré
dentro de un par de años
¿es una buxería
obrir una galería
d'art
en general o no?
bueno
antes te hacía
un comentario
cuando estábamos fuera
para tener
una galería
de arte
lo primero
que tienes que tener
es obra
es cuadros
luego ya
llegarás a aprender
cómo comercializarlos
pero no
pretendes tener
una galería
de arte
si no tienes
cuadros
y si pretendes
tener una galería
con cuadros
que vengan los pintores
a traerte
y a prestarte
esto no
yo no he creído
nunca
y sigo leyendo
que no funciona
de hecho
los que empezamos
en los 80
y seguimos todavía
somos los que
tenemos este perfil
el perfil
de primero
nos gusta el arte
compramos
y luego
vendemos
lo que a nosotros
nos gusta
entonces todo
es más fácil
¿no?
Bé, doncs
moltes gràcies
Rafael Guerrero
por haber vingut
a Ràdio d'Esvern
i molta sort
en aquest projecte
de la Galeria d'Art Guerrero
que està a la plaça
del Parador
a la plaça
del Parador
número 3
que es la zona peatonal
que puja
cap al carrer
Sant Clave
Exactamente
ahí estamos
Molt bé
doncs mira
qualsevol persona
que ens escolti
li agradi l'art
i vulgui
visitar la Galeria d'Art
a quines hores
esteu oberts?
Sí
abrimos por la mañana
sobre las 10
hasta las 2
y luego
por la tarde
a partir de las 4 y media
hasta las 8 y media
pero yo simplemente
quería hacerte un hincapié
yo creo que hay una cosa
que la gente
aquí en Barcelona
cometemos un grave error
solo van a las galerías
cuando piensan comprar
y así no se llega nunca
a tener una cultura
de arte
hay que
yo aconsejaría a la gente
que vaya a ver museos
que vaya a ver exposiciones
las galerías
se puede entrar perfectamente
se da un paseo
se ve
se comparte
un rato de charla
con el que esté allí
puedes aprender algo
y te vas
no
todavía tenemos
aquella mentalidad
de que parece que entrar
a una galería
si no voy a comprar
no
la gente entra al zar
a dar una vuelta
¿por qué no puedes entrar
a una galería
a dar una vuelta
y ver
y aprenderás
y te irás haciendo un criterio
y a lo mejor el día
si un día
te has hecho el criterio suficiente
y tienes ganas
pues a lo mejor
puedes comprarte un cuadro
pero a lo mejor
habrás hecho el criterio
habrás creado primero el criterio
si primer entrar
y después
entonces ya
claro
yo creo que
a las galerías
hay que entrar
hay que entrar
a verlo
muy bien
nos quedamos con eso
y convidamos a tothom
aquí
muchas gracias
Rafael Guerrero
muchísimas gracias a vosotros
por invitarme
adiós
buen día
adiós
el jazz
el funk
el sol
o la música electrònica
més suau
smooth jazz club
100% música relaxant
cada dia
de dilluns a divendres
i de 4 a 5 de la tarda
smooth jazz club
t'hi esperem
cada tarda
de 5 a 7
escolta'ns
explica'ns
participa
proposa
la plaça Mireia
amb Mireia Redondo
cada tarda
de 5 a 7
ens veiem a la plaça
vet aquí
una vegada
un programa de contes
que realitza
el grup Marc
mestres àvies
recuperadores
de contes
de l'associació
de mestres
Rosa Sensat
els podreu escoltar
els dijous
a les 8 del vespre
i els dissabtes
a les 10 del matí
us hi esperem a tots
just a la fusta
el magazín del matí
mr
mr
mr
mr
mr
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Si és tothom, seria tot dona.
Tot dona, per dir tot dona.
Aquí no excluï a nadie.
Us puc presentar com les tertulianes, no?, dels dijous?
Sí, exacte, exacte.
¿Qué inventos de las cebollas son estos?
Per cert, parlant de temes de gènere, 16 ministres, no, 11 ministres dones, 6 homes, eh?
Ara diu, es podria dir les ministres del Zapatero i del Sánchez, perquè diu, i què fem amb els altres tres?
Creu que ha estat una elecció deliberada, és a dir, ha anat a buscar un nombre molt de dones...
Jo crec que és una mica el resultat d'això, de la manifestació del 8 de març, eh?
Però aquí vam demostrar que teníem, que teníem os com els seus ovarios.
Sí, això.
O sigui que jo crec que sí, és una força important, les senyores.
Jo m'alegro molt que hagi fet això, i espero que...
Ara que a mi més igual, eh?
Ara que tot en el dia...
Aficients més igual un senyor que una senyora, eh?
Diuen interpretacions que tot el... que és molt descaparat aquest govern,
i que s'ha fet pensant que les eleccions les tindran que convocar perquè és un govern molt...
Per altra banda, jo he sentit un altre comentari...
Que té tot el dret, jo no fa ninguna crítica, és un altre dret.
No, no, que ha dit que per la importància, perquè les persones tenen una trajectòria tècnica i de carrera molt gran,
tant les senyores com els senyors.
Doncs diu que no és precisament que sembli que hagi de durar una temporada curta.
No, home, home, si en té dos anys, eh?
Ah, bueno, vale, però en dos anys es pot fer molta cosa.
Sí, això esperem.
Es pot acabar d'enforçar el país o posar-ho una mica a surar.
Sí, sí, sí, fer-ho un reïm...
Jo una de les...
Reinterpretació.
Una de les coses...
Ha de tenir clar, una cosa molt clara, eh?
Com a mesura ràpida, els que han nombrat han de portar els presos aquí, a Catalunya, eh?
Com a primera part.
I la segona, que serà més dures, portarà els de l'ETA també al País Basc.
Ah, clar.
I després estudiar temes més a fons, ja en sis mesos i tal.
Però això ha de ser immediat, eh?
Això perquè dependeix, és gestió.
És gestió, és governació.
No depèn ni de la judicatura, crec jo, eh?
Depèn d'interior.
Depèn d'interior.
Per tant, això ho haurà de fer d'immediat com a...
Com gest de bona voluntat.
I ja no sóc de bona voluntat, sinó de demostrar que realment és un govern socialdemòcrata.
Pensem que l'any 70, l'any 70, tipus del segle passat, la socialdemocràcia en Suècia va construir presons lliures.
O sigui, estan amurallats.
Sí.
Però viuen dintre, tenen comerços, camps de fútbol, tenen de tot.
I viuen en cases lliures allà dintre.
No tenen ni vigilància.
Vigilància sol estar...
No són en habitacions de 4x4.
Sí, no, no, no.
I recontes...
No, no, no.
Allà sóc vigilància a l'exterior.
Sóc vigilància a l'exterior.
Dintre és una ciutat lliure.
Ja, ja.
Per entendre.
I jo ho dia que una cosa està presa, perquè el tio ha demostrat que és asocial, però la societat sí que és social i no li treu els drets civils de viure, conviure, de tindre família i tot.
Però si no cal córrer molt.
I viure en una vivenda suya en què no entra mai ningú a fer ningú un recompte i en tot el local recinte no entenem.
No sé ara com estarà, però l'any 70 és la socialdemocràcia.
La socialdemocràcia.
Les novel·les de Charles Dickens explica que els senyors que tenien pena de prisió per deutes que tenien, eren unes penes molt importants, com tenien fills i tenien família, llavors vivien tots dintre de la presó.
O sigui que la família entrava i sortia.
Exacto.
Però això igual...
Ah, pobra home havia d'estar allà.
Doncs aquesta concepció és la que el dic, que si la tenen i vol demostrar que és un govern diferent, humanitari, socialdemòcrata,
si està governant i l'han votat perquè governe...
No, no, no l'han votat, eh? No t'equivoques. No l'han votat.
Sí, bueno, és igual. Han votat o no. És igual.
No, no, menys per menys...
Ell té més necessitat de justificar-se i de demostrar que van.
Té 180 vals. Això són aspectes humanitaris. No estic parlant de que allibera, que això ja es té més...
Oh, això ja és en plan judicial.
Els d'Escadi i els d'aquí, això ja és més complicat, eh?
Sí, sí. Però almenys humanitzar una mica l'estat de presó.
Però que demostra que la política d'ell, que és diferent, està tot això, que no és la mateixa. Si és la mateixa, havíem un papa.
Sí, havíem un papa.
Que no.
Deixem el papa, també.
Sí.
Tranquil.
Bueno, jo el que us volia dir dels nous ministres, que vaig sentir una anècdota molt xula, de l'astronauta.
Ah, no.
Sí, em va fer molta gràcia. La primera és aquesta que diu que jo li estava fent una entrevista...
Bueno, li havia de fer una entrevista a la ràdio.
I resulta que trigava, trigava, trigava i pensava, bueno, si ara em toca i li toca sortir i tal, en qual, no?
I aleshores li telefona tot desbarat i li diu, però oi, oi, que estàs llegando tarde, porque no sé què, porque no sé quantos.
I diu que aquest, per dir el tarannat d'aquest senyor, jo li va dir, què te parece si no perdemos el tiempo discutiendo si llego tarde o no y vamos y me dejas venir enseguida.
Claro, me estás confiando tiempo, me li...
És a dir, anem de cara al gran, no?
Sí, sí.
És com una anècdota que es diu quan va sortir el papa d'ara, el Francisco, que eren dominicos, eren franciscanos i eren jesuitas.
I aquest papa és jesuita.
Sí.
Penso que aquesta la coneixeu.
No és franciscano?
No, és jesuita.
No, és jesuita.
Ja se li veu que és jesuita al 100%, eh?
Sí, sí.
Que es cobrir les esquenes un fum.
Diu, a mi no van a matar-me com el pobre tio aquell que va a donar un me.
Sí, bueno, en total.
Jo visc entre les monges i menjo el que mengen les monges.
I si em maten a mi, maten a 90 monges.
Bueno, però no crec que ho faci per això, és perquè és bastant auster.
Això és a part, eh?
Sí, va tot junt.
Va tot junt.
Va tot junt, sí.
Però és auster i bastant.
I a les seves pegues, també, com tothom tenim.
Claro.
Però, bueno, el que fa gràcia de l'anècdota és que estan tots tres reunits,
no el papa, eh?, sinó aquests tres diferents congregacions,
i es va la llum.
Aquesta no ho sabíeu?
No.
Es va la llum, i aleshores el què?
És un acudit.
No, bueno, és una anècdota, per demostrar el tarannà de vegades.
Ah, per posar-te música d'acudit.
Ah, no, no, no, no.
I resulta que el franciscà, quan se'n va la llum, que es queden així,
el franciscà comença
Nuestra hermana sol, nuestra hermana luna, no s'il·luminarà, que no sé què, tot místic, no?
Clar.
L'altre, el domínic aquest, comença
Pues ara tindríem que fer unes prerrogatives, que no sé què, no sé quantos.
I el jesuïta, amb el sentit pràctic, diu
On està la caixa de les llums?
La caixa dels ploms?
D'allò, dels ploms, diu, anem a arreglar-ho, tu.
Vull dir que no estem per d'allò.
I quan vaig sentir, que això ho vaig sentir jo,
del duque es diu el duque.
Pedro.
Pedro.
Pedro.