Molt bé, doncs ara passa un minut d'un quart de dotze i seguim el magazín matinal de ràdio d'Esberna el Just a la Fusta a la segona hora del programa.
Avui som dijous 2 de juliol del 2020 i ara ens toca fer l'entrevista.
Tenim amb nosaltres el telèfon al president de Sant Just Solidari, una ONG Sant Justenca,
l'activitat i els projectes solidaris de la qual es duen a terme bona part a Camoapa, Nicaragua, ciutat de Germanada amb Sant Just des de fa dècades.
Saludem el Lluís perquè ja el tenim connectat al telèfon. Hola Lluís, bon dia.
Hola, bon dia.
Bon dia. Bé, el motiu de la nostra connexió no és un motiu de molta alegria.
Parlàvem des d'aquí a la ràdio fa uns dies sobre com estava culpejant el coronavirus a la ciutat de Camoapa
i com ho estàveu afrontant des de Sant Just Solidari i ara parlem de la continuïtat de cooperació que tenim
en aquella ciutat en que Camoapa està bàsicament perillant, no?
Què és el que ha passat?
Bé, les coses han canviat molt des de l'última entrevista que vam tenir,
des de l'última xerrada que vam tenir a la ràdio, malauradament.
Fa ara una setmana vam rebre un comunicat de la república, la nostra contrapart,
que es diu el Sodermo, Associación de Armamento Municipal,
que és qui gestiona una part dels projectes que fem a Camoapa
i és el que els que gestionen la germanament allà,
que forma part de diverses organitzacions de la societat civil del poble de Camoapa,
van rebre un comunicat que a l'Assemblea Nacional Nicaragüense,
l'equivalent del Congrés de Diputats Espanyols aquí,
entrava una proposició per cansar la personalitat jurídica de Sodermo,
és que els hi treien la personalitat jurídica.
Això significa que desapareixen com a persones jurídiques,
ja no poden obrir contes, no poden tenir locals, etc.
Això, a què és debut?
Malauradament, la situació política a Nicaragua és molt complicada
i ja no és la primera origen a la qual li passa això.
i pensem que nosaltres, amb els 30 anys que portem a Camoapa,
mai ens hem implicat políticament,
hi ha hagut governs de diferent color,
a la germanament és amb el poble,
però mai ens hem implicat ni a favor ni en contra
i mai hem volgut que els nostres fons es gestionessin
a través de l'administració de Nicaragua,
sinó a través de l'ONGS d'allà
o a través, sobretot, verificat per a Sodermo,
que és la nostra contrapart.
Això, d'alguna forma, en aquest moment,
no els hi ha hagut.
El govern de Nicaragua vol gestionar els pressupostos.
I potser l'altra cosa que ha fet saltar aquesta situació
és que Sant Jus Solidari estava disposat a col·laborar
amb un comitè que han format en el poble de Camoapa,
li diuen un comitè de mitigació i lutxa contra el coronavirus
per detectar les famílies més vulnerables,
les famílies que tenen gent contagiada,
les famílies més pobres
que no poden fer cap tipus de confinament
perquè viuen dia a dia
i fer els dies arribar kits d'higiene bàsica,
sabó per rentar-se les mans,
mascaretes, etcètera,
i aliments bàsics,
bàsicament arrons i col·les.
I això,
igual que el Brasil,
quan la República de Nicaragua
està fent un procés de negació de la realitat
al respecte del coronavirus,
és possible que això no s'hi ha fet saltar.
Però bé,
hi ha una inseguretat jurídica important
perquè l'argument més transcendent
que han donat
per tancar Sodermo,
la nostra contrapart,
és que no s'havien presentat
al Ministeri de Governació,
s'han de presentar periòdicament als comptes
la situació econòmica,
el pressupost,
l'execució del pressupost anual.
I ells tenen signat l'entrada en plaç,
signat per la funcionària,
i el que passa és que tant a nosaltres
com a altres ONGs,
el Ministeri de Governació
es negava a posar el segell,
no posar el segell.
Aquesta forma tenia l'excusa
que no estàvem sellades,
perquè no volíem posar el segell
tant a nosaltres com a altres organizacions.
Però està firmat per la funcionària
i posa la data i la signatura de la funcionària.
Però bé, si no és per això,
és per una altra cosa.
Vull dir que si ho volen tancar,
ho tancen.
Què implica que es cancel·li
la personalitat jurídica
de l'Associació de Hermenamiento Municipal?
Implica que ells ja no poden tenir compte corrent.
Teòricament,
la resolució de l'Assemblea Nicaragüense
diu que els béns de l'associació
passaran en mans de l'Estat,
béns locals, propietats, etc.
o bé en una altra organització
que compleixi les seves finalitats.
I probablement passarà abans de l'Estat
perquè passar-li en una altra organització
assenyalar-los amb ells
i poden acabar igual que el Soderm.
S'està valorant,
ells s'estan valorant exactament
que fer tot la pinta,
malauradament,
que acabarà amb una expropiació
que és que al compte hi havia pocs diners
perquè s'han passat els diners als projectes
executant el pressupost,
per tant, teòricament no poden dir res
perquè eren pressupostos aprovats
i el que s'ha fet és passar els diners al compte
i directament als executors dels projectes.
Això vol dir que l'agermanament s'atura?
No.
Els agermanaments som per tota la vida,
hi ha uns germans per sempre.
Llavors, hi ha una part important dels projectes
que ho fem a través d'altres ONGs d'allà,
un consulting de cooperació
que treballa amb la cooperació,
que són molt eficients,
que treballa amb la cooperació alemana
i amb l'Unió Europea
i amb anys que treballem amb ells.
Llavors, una part important dels nostres projectes,
sobretot els de desenvolupament econòmic,
no es fan a través de Soderm.
Per tant, esperem que puguin continuar
i nosaltres buscarem fórmules
per continuar col·laborant
amb el nostre contracte germà,
malgrat que no tinguem aquesta eina
que era molt important,
que és molt important,
que és la contrapart.
Perquè anava a preguntar-te
el fet que aquesta contrapart
sigui a Sodermo,
a Sant Just Solidari,
com li afecta?
O sigui, queden algunes parts
o alguns projectes afectats, anul·lats?
Queden algun projecte...
En aquest moment,
en aquest moment queda algun projecte afectat,
com és el projecte de beques
o el projecte de la Niñez
o el projecte de la ràdio,
però es dona la circumstància
que en l'any 2020
totes les transferències ja estan fetes.
És a dir,
la transferència d'efectiu que es tenia que fer,
de diners que es tenia,
de d'ors que es tenia que fer
per executar el projecte de regols del 2020,
pràcticament ja està tota feta.
Per tant,
les coses que es tenien que fer el 2020
es podran fer.
I ens queda aquest marge
entre el 2020 i el 2021
per veure de quina manera
podem continuar
localitzant els nostres projectes,
perquè d'alguna forma
han tancat a Sodermo,
que era una eina
de Sant Just Solidari
per gestionar la Germana Vent
i gestionar el projecte
que es podrien d'altres eines.
I el que intentarem nosaltres,
de totes i totes,
és continuar col·laborant.
Amb els projectes més grans,
que són els de desenvolupament econòmic
que ocuparien
pràcticament el 60% del pressupost,
no es fan a través de la Sodermo.
I per què vau decidir
tenir aquesta contrapart amb la Sodermo?
És que ho havíeu de fer així
o per algun motiu especial?
Quan es fa un engermenament,
quan es fa un engermenament,
la fórmula és que hi hagi
una organització mirall
a l'altra banda,
igual com aquí a Sant Just Solidari,
però sinó a la Generalitat.
Hi ha engermenaments
de molts estils diferents.
Hi ha engermenaments
que n'hi ha molts a Catalunya,
que són més institucionals,
que són d'ajuntament a ajuntament.
Llavors la contrapart
és l'altre ajuntament.
És a dir,
l'ajuntament d'un poble
treballa amb l'ajuntament
d'un altre poble,
si és nord i sud,
normalment hi ha una transferència,
hi ha una transferència,
tots aprenem de tots,
al sud del nord i al nord del sud.
Però per lògica
hi ha una transferència econòmica
a nivell de la cooperació
del poble del nord
del poble del sud.
I això
es fa a nivell institucional
al Ajuntament.
La tradició,
la trajectòria,
l'estil,
la forma
de treballar
de l'engermenament de Sant Just
ha sigut
sempre implicant
la societat civil.
I això té,
des del meu punt de vista,
avantatges importantíssimes.
És a dir,
si comparem
amb la feina
que fa Sant Just Solidari,
si ho traduïm
en un altre poble
que no tingui
una organització
de societat civil,
un cop
l'Ajuntament
ha fet
tota la transferència
de tot el volum
de diners
que passa cada any
l'Ajuntament
de Sant Just
Sant Just Solidari
serviria
per pagar el sold
del funcionari
que s'encarregués
de gestionar
la solidaritat.
I encara no hauríem
transferit
un euro
de cabal.
M'explico?
El fet que
això es faci
a través de la societat civil,
què vol dir?
Que hi ha 20 voluntaris
i voluntàries
a Sant Just Solidari
que treballen
en els projectes.
I que, a més a més,
es preocupen
de buscar
altres fonts
de finançació.
Per exemple,
quan vam fer
tota l'adultació
de l'hospital,
que eren gairebé
200,
o ara
és un producte de memòria,
però estaríem
al voltant
230 o 240.000 euros,
l'aportació
de Sant Just Solidari
potser va ser
un terç
o una mica més.
La resta
es va aprovar
a aquest projecte
a l'Agència Catalana
de Cooperació,
al desenvolupament
de la Generalitat
de Catalunya
i amb una ONG
que es diu
hora d'ajudar
dels controladors
aèris
del centre
de control aèri
d'Ursona.
Què vol dir això?
Que es va multiplicar
per tres,
no?
Aquell any
aquell any
el percentatge
d'aportació
de l'Ajuntament
va baixar
moltíssim,
no?
D'altra banda,
què s'ha aconseguit
també?
Hi ha 240 socis
i sòcies
que aporten
un volum
molt important,
un percentatge
molt important
d'ingressos
al pressupost
de Sant Junts Solidari,
que no surten
dels pressupostos públics,
sinó que són
sòcies i sòcies
de Sant Junts Solidari
que si és fet
d'Ajuntament
i Ajuntament
no existirien,
no?
i també
la capacitat
i la possibilitat
que les persones
que tenen
un sentiment
de solidaritat internacional,
un sentiment
que volen aportar
el segure de sorra
per aquest món
en el qual
el 25%
de la produició
disposa
del 75%
de la riquesa
i viceversa,
doncs la gent
que té un sentiment
per lluitar
contra corrent
en aquest món
desigualt
doncs troben
en Sant Junts Solidari
un lloc
en el qual
poder treballar
que si fossin
institucional
i també
l'Ajuntament
doncs no
no
no penetraria
el teixit social
tant
el teixit social
de Sant Junts.
Perquè la gent
d'allà
de Camuapa
com ha reaccionat
davant d'aquesta
decisió
davant d'aquesta
mesura
i la gent
que forma part
de fer
dels projectes
que sí que es veuen
afectats allà?
Doncs estan
bastant
espantats
estan espantats
sobretot
la gent
la gent més pobra
que rep
el projecte de beques
tenen por
que n'hi hagi
continuïtat
que els seus fills
que han començat
la secundària
i que ens donen
capacitat econòmica
perquè la continuïn
tenen por
que els estudis
dels nanos
quinen troncats
no?
Ahir veia
hi ha una
ho vaig estar veient
una intervenció
d'airebé
durada
i tres quarts
del nostre
representant
a la televisió
de Camuapa
a la televisió
local
i totes les trucades
que feien els ciutadans
és
jo
jo pude estudiar
gràcies a les beques
de Sancho Solidari
o mi hijo
està en segon
grado
de secundària
i està estudiant
con las beques
de Sancho Solidari
que va a pasar
com vamos a
a poder pagar
los estudios
no va a postar això
però
nosaltres
en aquest moment
estem treballant
estem treballant
buscant alternatives
i perquè les demanarem
doncs
doncs
ha de continuar
i a més
aquesta situació
política
no té per què
durar sempre
i vindrà
temps millors
i t'hi esperem
amb el nostre
propers germà
per altra banda
ahir vam tenir
una trobada
molt important
que l'envia telemàtica
en la qual
va participar
Josep Perpinyal
que el de Sant Jus
la Quima
la
la regidora
la regidora de Solidaritat
va participar
el delegat
de l'agència
espanyola
de cooperació
a Nicaragua
representant
el director
de l'agència
espanyola
de cooperació
a Nicaragua
que pertany
al Ministeri
de Fers Estudios
d'Espanya
va
el David Minovas
el president
del Fons Català
de Cooperació
del Desenvolupament
Xavier Ruiz
que havia sigut
regidor
de Sant Jus
i ara és el representant
del Centre Mèrica
del Fons Català
de Cooperació
del Desenvolupament
i el mateix
hi ha altres
regidors i regidors
d'altres pobles
de l'agència
d'encaragua
la conclusió
que vam arribar
és que en aquest moment
és el temps
la lluita
passa
per el dret
i la diplomàcia
perquè si altres
organitzacions
es solidaritzen
amb nosaltres
el que fan
és assenyalar-se
a ells
i podran acabar
com nosaltres
en aquest sentit
i com nosaltres
vull dir
com a serveu
llavors
el
Josep Perpinyà
que li agraïm
moltíssim
al nostre alcalde
es va moure
a nivell
a nivell polític
i aquest tema
es va tractar
al Ministeri
de Transestanyols
Espanyol
això ha arribat
a l'ambaixada
d'Espanya
en caragua
i s'estan implicant
el mateix
el mateix
representant
el mateix director
de l'agència espanyola
de Cooperació
Internacional
a Managua
el senyor Ignacio
ara me'n recordo
el cognom
es va comprometre
ahir
de tenir
ahir mateix
una reunió
amb el
responsable
de cooperació
de cooperació
internacional
a Nicaragua
de la Unió Europea
per què?
perquè el que ha passat
amb la Sona
ha provocat
un rebombori
molt important
per què?
doncs perquè altres
és un estil
de cooperació
que es veu amenaçat
aquesta cooperació
descentralitzada
de poble a poble
amb aquesta acció
del govern de Nicaragua
és una amenaça
és una amenaça
que o combles
o combles
amb el govern
de Nicaragua
i et gestionen
els pressupostos
i acabes
d'alguna forma
sent
amb tot el respecte
ho dic a tothom
sense acusar ningú
potser
corregues la transmissió
tenen dies polítiques
allà
i si no combles
amb això
o no estàs
amb un poble
que governi
el mateix govern
que hi ha
en l'estat central
a la Republicà
de Nicaragua
estàs de mà de sàpia
i això
és una amenaça
és una amenaça
per a tothom
i és un problema
de defensa
de drets i llibertats
que tenim els ciutadans
del món
de relacionar-nos
als ciutadans lliures
de relacionar-nos
internacionalment
què ens queda
si no podem
si no podem
desenvolupar
un sentiment
solidari
no ens podem sentir
germans
d'altres pobles
del món
i ens tenen
que vaipulitzar
i ens tenen
que
i ens tenen
que
filtrar políticament
i no podem
relacionar-nos
lliurement
amb altres persones
d'altres punts
del món
i sentir-nos
germans
què ens queda
és un empobriment
un empobriment
a nivell
del que
del que
significa
la solidaritat
internacional
i ha provocat
doncs
una reacció
que
una reacció
ja hi ha hagut
una protesta
ja hi ha hagut
un escrit
o una protesta
de l'ambaixada
d'Espanya
a Nicaragua
i sembla ser
que s'està
començant
a jugar
la delegació
de la Unió Europea
als responsables
de solidaritat
de la Unió Europea
a Maragua
o sigui
que a nivell
d'institucions
i administracions
veig que també
s'estan
s'estan
movent
per fer-hi
alguna cosa
al respecte
vaja
és l'esperança
que ens queda
perquè per baix
no es pot fer res
per baix
no es pot fer res
qualsevol
que es veu lluvir
a favor
de Solermo
que va anar
com a Solermo
perquè pot ser
que aquesta decisió
que hagi pres
el govern
de Nicaragua
ho hagin dit
ara
i la retirin
o hi hagi
alguna mena
de canvi
en els propers
mesos
o no?
ho entendrem
però som pessimistes
al respecte
però d'altra banda
també s'estan
iniciant
accions legals
perquè
això va ser malament
no es va donar
plaç
per escoltar
no es va permetre
als partits minoritaris
que poguessin
presentar
menes
o que poguessin
aplaçar
la decisió
per poder presentar
les menes
es van
trencar
bastants
peces legals
i ara
es fan
recups
de reposició
però va
som una mica
pessimistes
vis l'experiència
d'altres
que han passat
per aquest camí
som una mica
pessimistes
a vegades
del govern
actual
de Nicaragua
clar
vaja doncs
Lluís
ha estat
amb una trobada
interessant
tot i que
doncs bé
no per motius
positius
ni d'alegria
però veurem
com es va desenvolupar
en el tema
ens mantindrem
informats
i informades
i doncs bé
quedem per a
una propera
entrevista
esperant
a rebre
noves notícies
bé
jo simplement
dir que
que la gent
de Sant Jus
confiïn
que trobarem
la fórmula
que trobarem
els camins
per continuar
el més germanament
que segueixin
d'estar al costat
de Sant Jus
Solidari
que trobarem
que trobarem
els camins
per poder ajudar
amb el tema
del Covid
al nostre poble
germà
que ens donin temps
i que estem treballant
en aquest sentit
i els socis
i sòcies
i la gent
que col·laborar
amb el projecte
de d'Ecas
estan convocats
en una carta
aquesta setmana
mateixa
estan convocats
i convocades
per una assembleia general
que farem
al pati de les escoles
crec recordar
memòria
però no me la feu
aquesta dada
que ens fa
que és el 15 de juny
el pati de les escoles
en la qual ens explicarem
abastament
sobre el moment
que estem vivint
i quina és la situació
Molt bé
doncs perfecte
Lluís ho anotem
a l'agenda
i molts ànims
i molta força
també
Moltes gràcies
a vosaltres
per parlar
a vosaltres
A vosaltres
un plaer
que vagi bé
Adéu
Adéu
Hem parlat
amb Lluís Casals
president de Sant Jus
Solidari
i l'associació
que de fet
gestiona
tot l'agermanament
que tenim
Sant Just
amb la ciutat nicaraguenca
de Camoapa
que ara mateix
doncs bé
resulta
que perilla
la continuïtat
de cooperació
allà
per una decisió
del govern
de Nicaragua
Molt bé
ara mateix
passen 5 minuts
a 2.15 del matí
estem al Just
a la Fusta
Ràdio d'Esvern
98.1 FM
i seguirem
amb la secció
de Medi Ambient
de l'Arbre
a Gulló
el trucarem aquí
en breus minuts
en directe
a Ràdio d'Esvern
per parlar amb ell
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
a Ràdio d'Esvern
que el viatge
tan de bo
que l'equipatge
cada passa
pes i menys
tan de bo
que quan tornis a casa
no t'atrapi
la llagrima
als ulls
que passis full
tan de bo
la mentida
no vagi mai vestida
i que et porti
el vent
quan guinia el llop
tan de bo
que la por
no sabrà
si a la pena
oh no no
tan de bo
que els fantasmes
ja no mirin
sota el llit
que a la nit
no t'apagui l'espelma
que es fongui el neguit
tan de bo
et dongui un fil
i no tallin les ales
que haurà sobrebellut
que no et donguis
per vençut
tan de bo
ni el mort
sigui sót
i que t'envolti
la gent
no mirar de transparent
tant de bo
sigui llarg
que el viatge
tant de bo
que mil paraules
valguin més
que una imatge
tant de bo
que aviam taules
la partida
que la vida
fos més innocent
un joc de nens
tant de bo
passi un tren
cada dia
que la fi del món
no tingui final de via
tant de bo
que li fresqui en presona
que coneguis
la felicitat
en persona
tant de bo
dos i dos
sumin quatre
tant de bo
creure en la màgia
no sigui cosa de tres
tant de bo
que la sang
fos germana
i no l'arma
dels impotents
que em caiguin panys
tant de bo
s'obrin totes les portes
i et rebin
amb un benvingut
tant de bo
que la vida
no fos batalla
i que et tregui
a ballar
quan balla
laların
va
a ballar
que la sang
es
te aberra
El Just a la Fusta
Parlem de tot el que passa a Sant Just
És una cosa molt dura, eh?
La pujada de l'Iva
Està marxant pel costat de feina
i veus que són gent més o menys preparada
L'única solució jo veig
que ha de ser alguna cosa revulsiva
com el que va passar a Islàndia
El Jutta no està al costat d'ells
perquè hem de trobar alguna solució
que sigui, que sigui, que estigui davant
els interessos de Sant Just
Sempre s'ha de costar algú que té alguna pregunta
o que té alguna resposta
Perquè n'hi ha d'esperança, no?
Just a la Fusta
Vivim Sant Just en directe
Cada matí, de 10 a 1
La plaça Mireia
és un programa per parlar de tot
amb humor
Caballero
Una de ràdio
Una de què?
Una de ràdio
De veritat
De veritat que
jo no puc
Així jo no puc treballar
Algú per aquesta
No, no, no
Som una bona colla
I tant, passigolla
La colla passigolla
Ui, ui
Es posa molt calent tot
De dilluns a divendres
de 5 a 7 de la tarda
a Ràdio d'Esvert
Un lloc de tots
i per tots
Efectivament
T'encuentres mal
O algo
Socorro
Tornem
Tornem perquè el viatge continua
Però el camí el farem
d'una manera diferent
El transport públic
L'ús de la mascareta
és obligatori
Mantén una distància segura
Evita les hores punta
i les aglomeracions
És un missatge de l'ATM
i de la xarxa de transport públic
de l'àrea de Barcelona
Més informació
a ATM.cat
No em toquis els ous