Ara mateix són les 11.39 del matí.
Seguim en aquesta segona hora del magazín matinal La Justa de Ràdio d'Esvern.
Hem fet una primera entrevista a l'actriu Viviana Zapa
i ara seguim amb la segona entrevista a en Josep Maria Sales,
que és el president, sortint del col·lectiu de veïns i veïnes de la plaça de la Pau.
Una plaça que aquests dies està sonant per tot arreu
perquè s'està anunciant la festa que s'hi farà aquest proper dissabte 25 de març
quan s'inauguri de nou, quan es reobri el públic després d'aquesta primera fase de les obres.
Saludem el nostre convidat. Hola, bon dia, Josep Maria.
Bon dia.
Doncs bé, espereu amb ganes les millores de la plaça de la Pau?
Home, amb ganes, ganes no.
Sí que estic d'acord que és una plaça que ja porta, mira, 27 anys.
27 anys que es va fer l'aïlla Walden, que es va fer la remodelació de tota la zona.
Començo com la nostra entitat, que has dit que som el col·lectiu de la plaça de la Pau.
No som un col·lectiu de veïns i veïnes, som un col·lectiu de gent...
General.
Sí.
No està només de gent que som de la plaça de la Pau,
sinó de tota la gent que vol participar a fer activitats a la plaça de la Pau.
una mica, hauríem de fer una mica d'història per entendre el què d'aquesta entitat, no?
Quan vam començar a anar a viure a la plaça de la Pau, la majoria eren matrimonis joves,
que vam començar a tindre crios, que fèiem activitats, que ens desenvolupaven per allà,
i un dia es va decidir muntar la revetlla de Sant Joan.
Quin problema té?
que quan muntes com a particular una revetlla, això comporta amb unes obligacions
i que t'has de tenir una assegurança, etcètera, amb permisos,
i ens vam decidir muntar el col·lectiu com una entitat, diríem, sociocultural, eh?
D'acord.
Fa activitats diverses.
I bàsicament es basaven en festes tradicionals catalanes,
com podia ser la revetlla de Sant Joan, la Castanyada, etcètera, etcètera, no?
Que bàsicament estava perquè hi poguessin participar i tothom qui volgués, però amb canalla, no?
D'acord.
Fixa't en el detall que mai hem tingut quota de soci, teníem quota familiar.
I sempre que fèiem activitats es pagava per família, no per gent que hi anava.
No per a la gent que hi anava, es pagava el mateix que si era de dos, no?
Bé, llavors, pensa-ho que la plaça de la Pau sempre ha estat un espai de...
no anava a dir de joc, però sinó de trobada,
sobretot la gent, molts nens i nenes que surten de l'escola Montseny,
hi ha l'esplai ara mateix, està ubicat...
Allà la vagoneta...
Hi ha molta activitat, sobretot, diguem així, familiar, familiar infantil.
Tant és així que vam nosaltres seguir organitzant campionats de petanca, de pim-pom,
diverses coses també esportives, el torneig de vòlei, etcètera, etcètera, etcètera.
Això s'ha anat passant els anys, a nosaltres els nostres ofis s'han anat fent grans,
i et dic que això va començar a fer 27 anys, doncs imagina l'edat dels fills que tenim, no?
Què passa? Potser ara ens trobem que començarem a tindre nets, que ja toca.
Llavors, una mica, després de la pandèmia, que això ens ha afectat a totes les entitats,
això ha sigut una mica la nostra vada a caure, vull dir, ja vam deixar de fer coses perquè no es podien.
Ara que volíem tornar a activar-nos i a començar a pensar, ja, direm, amb els nostres nets,
doncs ens hem trobat amb aquesta remodelació, que ha estat una mica així...
Ho hem trobat, sí que s'ha fet un procés participatiu...
Sí, t'anava a dir, des de l'Ajuntament es va proposar fer un procés participatiu.
Com ha estat aquest procés?
Nosaltres gairebé ni l'hem vist.
Ens hem enterat molt de l'ESBIAS.
Sí que vam participar, que l'actual presidenta ho va fer a una videoconferència, diguem,
reunions d'aquestes telemàtiques...
Sí, de per Zoom o per via online...
El que fos, perquè també...
Penso que tenim una certa edat i nosaltres amb això ens costava, però bueno, també hem participat.
I, bueno, van sorgir, suposo, una sèrie d'idees, s'han fet uns planells,
però com s'ha avançat també la inauguració, s'ha fet en fases, no es fa tot de cop,
el resultat queda una mica entremig, no?
O sigui, el resultat final, de moment, de moment, encara no es pot veure.
I no el podem veure.
Jo, personalment, no l'he vist els planells de com ha quedat tot, vaig atrafegat de feina,
i tampoc ens hem, potser, involucrat, eh?
També vaig dir el meu culpa, no hem preguntat, no?
Però, bueno, el resultat una mica és així, no ho sé, ja veurem com surt el final.
Perdó, eh?, jo vaig ser molt crític, per exemple, quan es van, allò era un espai de terra, bàsicament,
tota la plaça de la Pau, el que és on hi ha la zona de vivendes, no, però després hi era terra,
que hi ha inclús herba amb les palmeres, una mica, no és que sigui més natural,
però és recuperar uns espais que no tot és ciment.
Sí.
Què ens trobem? Que, per el que hem vist ara, coi, aquí hi ha massa ciment, ara.
Jo vaig ser molt crític...
Amb el resultat final.
Sí. Jo vaig ser molt crític quan els carrers laterals, diguem, seria el que és el Salvador Espriu 7B7C,
i que reteria el 100, no sé si 102 o 104, doncs el BC, que són el que toca que prou, o tot allò era terra.
Sí.
Quan es va decidir des de l'Ajuntament no asfaltar-ho, proposar aquell material que no era terra,
jo vaig ser molt crític, perquè vaig ser, home, esper que els nens hi juguen per aquí,
però després el resultat que veus, home, doncs sí, està molt millor.
Està bé.
Perquè si no, també la terra em bruta molt.
Però què ens trobem? Que hi havia un espai de terra.
Doncs que aquest espai de terra ens desapareixerà, no quedarà res.
I tot és plaça d'adreciment, i ara ens hem trobat, que vaig quedar molt estranyat,
he estat uns dies fora, concretament a Sòria, he estat tota una setmana,
i en tornem trobo, que ara es veu el resultat, que hi ha una pista de futbol sala,
de bàsquet, molt metall, perquè les pilotes...
Clar, una cosa que d'entrada, a la vista, uf, ens queda així...
No, bueno, no era el que hi havia abans, eh?
No era el que hi havia, et quedes, ostres, se transforma aquest espai que era obert
en miniespais tancats.
No he acabat de veure la zona que es vol fer de gradries,
que deu ser com per fer espectacles i coses, que, bé, potser quedarà molt bé.
Ho hem de veure al final, eh?
Però ja et dic, amb aquest procés, per dir-ho, es diu, jo he posat molts interrogants,
perquè, com a entitat, nosaltres, per exemple...
És a dir, no va haver algun módus operandi, potser, per part de...
És a dir, fer algunes sessions amb els veïns i...
Van haver-ne.
I amb l'Ajuntament?
Sí que van haver-ne, jo concretament no hi vaig participar,
però no va haver-hi aquelles ganes de dir, escolta, en realitat, què és el que es vol fer?
Clar.
Jo crec que s'havies hagut de burxar, potser, més, i et dic, eh?
No dono les culpes ni a ninguns ni als altres.
Sé que a tothom ens ha afectat molt el tema de la pandèmia,
que hem estat molt inactius, ens han canviat moltes coses
i potser no teníem aquella manera de fer les coses.
Bé, ja anirem veient el resultat.
Vosaltres hi teníeu, perquè la necessitat de remodelar la plaça,
de fer-la diferent, no?
Va sorgir per una cosa dels veïns,
que vosaltres vulgueu proposar unes serres millores?
En aquest cas, pel nostre part, no.
I, a part, jo soc veïda ja, eh?
Vic a la plaça de la Bau.
Val.
I un cop es posa damunt la taula que s'ha de fer aquesta renovació,
vosaltres vau fer algunes aportacions concretes?
No, que és el que t'estic dient, no.
Val.
I ara, amb aquesta primera fase, de moment,
vosaltres espereu que s'acabi d'una determinada manera?
És a dir, que amb les fases conseqüents de remodelació hi hagi més canvis?
Home, també suposo, eh?
Vull dir que tal com queda, quedarà una mica ara...
Queden les palmeres per al mig, d'una manera que no sé si acaben de les traure'n o no.
Ja et dic, visualment, ara, costa, eh?
Costa veure com quedarà tot.
Jo, per exemple, m'he adonat de seguida.
Es tanca l'entrada dels nanos de l'esplai.
Quedes allà, surtes, que ja tens la barrera del camp de futbol que han fet.
No sé si seria gaire adequat, això, eh?
Pensa que també hem patit una remodelació.
Ells, això, suposo que a temps s'hauran queixat molt,
amb el tema que s'ha fet molt de pressa i corrents.
Suposo que hi ha algú al maig que fa que això s'avanci
i tingui necessitat de fer inauguracions.
Però, bueno, jo crec que no s'ha fet del tot.
Ha anat massa ràpid.
Sí, ha anat massa ràpid.
Però, bueno, ja et dic que jo sempre he sigut molt crític,
però després, quan veus els resultats, potser dius, ostres.
Sí, això va haver-hi.
Home, queda molt bé i va deia la pena, eh?
Les coses que estan a mitges, tintes, costa de valorar-les.
D'acord.
Per tant, jo ara em centraria més en la manera com s'han fet.
jo les criticaria una mica, eh?
Sí.
Aquesta participació és una mica entre, ja he dit,
que molts interrogants, entre cometes,
i sí, deu haver participat gent.
Jo no dic que no.
Però és representatiu de la gent que havia de participar?
Aquest seria un interrogant que ens hauríem de fer.
Clar, perquè entenc que en aquest procés participatiu
no només hi ha, per exemple, veïns o veïnes a títol individual,
sinó que també hi ha d'haver, per exemple,
gent de la vagoneta,
gent de l'Esplai,
no sé si també de la Casa Regional.
Igual, sí, però nosaltres som l'entitat que portem
vint i pico d'anys aquí a la plaça de la Pau,
amb més de 60 associats,
que han fet diverses activitats,
l'any normalment són de 12 a 14 activitats.
Seríem els principals,
diguem, l'entitat,
a poder fer aportacions.
També et diré,
a nivell de l'associació de veïns de l'Eia Gualden,
tampoc s'ha fet cap contacte directe,
també som vocal.
També ens movem a altres coses,
hi ha problemes que hem tingut,
i amb aquest procés participatiu
tampoc s'ha participat.
Ara, a nivell individual, segur,
que no hi hagi gens,
però a nivell col·lectiu,
pràcticament no.
Perquè dels diferents espais
que es volen crear
o que ja estan fets,
vosaltres teníeu constància
o sabíeu com acabarien sent,
quin format acabarien tenint...
Jo recordo d'haver-nos comentat
el tema que hi ha unes...
Hi ha unes graderies, no,
però hi ha una mica com un escenari
que es pugui fer activitats,
això ho trobem molt bé,
que sé que desapareixi la petanca,
es transformava cap a l'on,
el Pipi Cana es desplaçava,
però concretament veure-ho
i analitzar-ho sob un plenet,
jo en particular no ho he fet.
I respecte a la festa
que hi haurà aquest diumenge,
perquè Déu n'hi dólar de coses que hi ha, eh?
Nosaltres no hi participarem,
no hi participarem
perquè ja amb el tema de remodelació
que hem tingut dins la vagoneta
ni se'ns va avisar
que hi hauria un canvi d'enrejublat,
se'ns va el material transportat
d'una banda a l'altra,
va ser una mica caòtic,
que ens vam enfadar bastant,
perquè no és que se'ns menys tingués,
però una mica a correcuita
hem de fer unes coses
que ni ens va caldre,
canviar, per exemple,
el rejublat del nostre local,
però ens vam veure obligats a fer-ho
i es va portar malament.
No vam participar allà al Carnestoltes,
sabeu que som una de les entitats
que han participat més anys,
bé, perquè ens agrada,
no és un tema de què ens hi dediquem,
però jo trobo que participar
en les activitats que es fa des de l'Ajuntament
s'ha de fer,
i sobretot al Carnestoltes,
que és una festa popular
que ha d'estar.
El format ja no ens va agradar,
des d'en Tubi,
quan ja es van dir
que aquest any se separava
el que era les comparses infantils
de les comparses de grans,
i es feien dues coses diferents,
trobem que la festa,
tal com estava de Carnestoltes,
on tot el poble allà hi érem,
ja estava bé.
És que es poden millorar de moltes maneres,
però el dividir
va ser una miqueta així,
que no va acabar d'anar del tot bé.
Ja no hi havíem participat,
perquè tampoc teníem ja
el local que estava potes en l'aire,
no podíem tenir un lloc
per ja preparar,
no només les disfreses,
sinó tot el muntatge
que fem nosaltres,
la calçutada popular que fem,
que normalment assistim
unes 100 persones,
no l'hem pogut fer
perquè estava fent-se
a la plaça de la Pau,
l'hem hagut de fer fora,
és a dir,
anar a un restaurant,
vull dir,
a nosaltres ens ha perjudicat,
justament que sortíem
de la pandèmia amb ganes,
vam fer un baixón,
però resulta que hem fet
la calçutada fora
i tenim moltes ganes
de fer coses,
i ara ja muntarem
un concurs d'arròssos,
ja preparem la rebella
de Sant Joan,
ja preparem diverses coses
perquè hi volem activitat.
Però amb el nou model
de la plaça,
voleu dir que no podreu
seguir fent allà les activitats?
Sí, ja et anava a dir,
no ens afectarà,
perquè si ho hem de fer
sobre la pista
del futbol Salagallà,
ja ho farem,
si quan estigui acabat tot,
veurem altres possibilitats
que té la plaça,
perquè el que hem d'aprofitar
és el que tenim,
fer,
no perquè ens han canviat
la plaça
i ens han deixat de fer,
no,
ja ens adaptarem,
això ho tenim claríssim nosaltres.
Noi,
és això,
que potser realment
quan estigui acabada
se li pot donar més ús,
o podreu acabar
tenint una visió
més positiva?
Quan estigui acabada tota,
ens tornes a convidar,
que espero que vingui
la nova presidenta,
que és la Marta Nebot,
i inclús fer una tertúlia
amb més gent si vols,
podem venir a molts
i agafaràs l'opinió de tots,
però jo et dic,
no canviarà gaire.
Bé,
esteu ara de moment
una mica a l'expectativa
de com acabi,
dels resultats,
de moment com que és una cosa nova
també genera una mica de...
Sí,
t'haig de dir que sí.
A veure,
a veure...
Jo sé ara,
molta gent m'ha comentat,
ostres,
ara la pista aquesta que han posat,
sorolls a totes hores,
dic,
a veure,
això estarà regulat per una hora
i ho he sentit comú,
on aquí et ve d'anar a jugar
a les dues de la matinada.
Penseu que és una plaça
que de nit
se sent tot.
Clar,
per l'éco que hi ha allà...
És que rebota,
com van fer aquelles voladius,
els voladius,
allò que...
eh,
els que hi ha sobre el terrat
que surt,
fa com una caixa de ressonància
que des de primer,
segon i els àtics,
diguem,
retumba tot,
eh?
Vull dir que...
Ja ho veurem,
ja ho veurem.
Molt bé.
Veig que mires l'hora,
deu ser ja...
No, no, no,
encara no,
encara ens quedaven alguns minuts,
jo no sé si vols afegir
alguna altra cosa,
Josep Maria?
Sí,
sobre la plaça,
jo dic...
Ja ho veurem,
ja ho veurem què passa.
Ja ho veurem,
diu.
Molt bé,
doncs Josep Maria,
que vagi bé
i a la propera
entrevistarem
a més persones,
no?
A la Marta Nebot,
com a la...
I més, més,
tothom vol vindre a venir
a donar la seva opinió
i que se'ns escolti
des d'arreu d'Esbert.
Clar que sí.
Al canvi a fi
és l'arreu del nostre poble, tu.
Molt bé.
Doncs Josep Maria,
que acabis de tenir bon dilluns.
Igualment.
I bona setmana.
Vinga,
gràcies.
Adéu.