Un quart de dotze, aquests dies, anem xerrant les diferents formacions polítiques que participaran a les eleccions del proper dia 23 de juliol, les eleccions legislatives.
El torna avui per al Partit Popular, avui amb una persona que està aquí a la ràdio amb un partit un pèl diferent, perquè ell és portaveu del grup municipal,
per tant és una persona més de política municipal que no d'àmbit estatal, però tot i així està aquí a l'estudi per parlar-nos de la seva proposta com a partit.
Enric Salvador és del Partit Popular, bon dia, bona hora.
Hola, bon dia, moltes gràcies per convidar-me.
Imagino que com a regidor i com a polític d'àmbit municipal unes eleccions com les del proper 23 es veuen una miqueta diferent, no sé si amb menys intensitat, però segur que diferent, no?
Bé, menys intensitat, des de llavors i malauradament segur, encara que només sigui per les dates en què han sigut convocades,
però òbviament la intensitat baixa, baixa una mica perquè venim d'unes municipals que les hem tingut aquí a tocar fa quatre dies
i ara ens trobem, degut a la decisió del govern fins ara a la nació, al país d'Espanya,
ens hem vist abocats en unes eleccions en període vacacional i amb la ressaca d'haver passat unes municipals...
Hi ha autonòmiques en alguns països.
Hi ha autonòmiques en algunes comunitats, però.
Hi ha autonòmiques en algunes comunitats, correcte, amb la qual cosa al final passarà com la canció, que se rompió la mort de tant usar-lo.
Tot i així, de moments, també per les dates, però la participació del vot per correu està sent brutal.
Vol dir que la gent, malgrat tot, té interès.
Sí, no, això per descomptat. La gent té ganes de participar-hi, això, i la lectura que jo trec com a portaveu del Partit Popular,
la gent té ganes que passin coses, que comenci a canviar les inèrcies i les maneres de fer política.
Ara parlarem del futur, però ens fem un cop d'ull al passat, diguem que per analitzar aquest 23 de juliol,
val la pena també analitzar el que ha passat d'aquesta legislatura que ara deixarem enrere.
El 7 de gener del 2000, sembla que hagi plogut molt, Pedro Sánchez va ser investit president en segona volta
amb el suport de Podem, de Podemos, amb els quals vam fer un acord de govern que ha estat estable durant aquests anys.
El Partit Popular ha estat molt crític amb aquesta coalició.
Bé, perquè això hem de pensar que els governs, sobretot en moments econòmics que són difícils,
com el que estem passant ara, amb les companyies elèctriques pels núvols, amb una guerra a Europa,
vull dir que amb tot el que són les energies que, com he dit, estan en uns preus que estan començant ja a tocar sostre
en quant a l'economia del ciutadà.
Òbviament, han de començar a canviar coses i han de començar a passar coses.
Un govern ha de ser fort.
Un govern no pot estar sostenit per partits polítics que estan en contra de la unitat del país,
que estan en contra del projecte que tenim de país, però no és una crítica,
simplement és una qüestió ideògica.
Si tu no hi creus, que estigui avalant i donant suport partits, formacions polítiques que no hi creuen,
en el projecte, això genera inseguretat i, òbviament, genera inseguretat, sobretot a la Unió Europea.
Estem tenint problemes per fer disposició dels fons europeus.
Vull dir que, al final, tot s'ha de transmetre seguretat.
I jo crec que ara mateix no és a l'escenari que tenim.
El que és cert és que el context d'aquesta legislatura ha estat molt complex,
tu ho apuntaves, hem tingut Covid, hem tingut una guerra a les portes d'Europa,
el Covid va provocar tancament d'actitat econòmica,
per tant, això va ser brutal pel país.
Hem tingut el tema del volcán, és igual.
Deies, el govern s'ha sostingut amb suports de formacions,
no les has anomenat, però ara és evident que et referies a Esquerra Republicana i a Bildu.
Sí, correcte.
Però des del mateix govern també s'ha estat crítica amb el Partit Popular,
de dir, hem hagut de buscar aquests vots fora,
perquè el principal partit de l'oposició, en moments de crisi sense precedents,
tampoc s'hi ha posat bé.
Bé, ara té una oportunitat el govern,
ara té una oportunitat magnífica de poder condirem a l'exemple.
S'estem fent farts de sentir que l'aliança,
hipotètica aliança, i esperem que no faci falta per governar,
partint de la governabilitat del país,
ha de passar perquè el paper faci coalicions en Vox,
ara tenen una molt bona oportunitat perquè això no sigui.
Vull dir que si el PSOE ha criticat que no hagi tingut,
que no és del tot cert,
però que no hagi tingut el recolzament en qüestions importants del Partit Popular,
del principal grup de l'oposició,
ara és un bon moment perquè deixi pas a la llista més votada.
sigui quina sigui.
Correcte, correcte, sí, sí.
Però el que estàs dient és que el Partit Socialista
té l'oportunitat de fer el que el PP en aquesta legislatura no ha fet massa,
que és d'una suport a aquests grans temes de país.
Però és que d'una suport ha sigut molt complexa
per part del Partit Popular d'una suport al Partit Socialista
perquè ha sigut una consecució de decisions per part del govern
que posen en entredit la voluntat majoritària.
El Partit Popular, bueno, te podrà agradar o no t'agradarà,
però des de lloc els mensatges són bastant clars.
Les polítiques sempre han sigut les mateixes.
Vull dir que nosaltres, a fi de comptes,
i t'ho diré, de forma castellana i plana,
això no es ve a venir.
Vull dir que no tenim falsos discursos,
però clar, per poder arribar a acords
ha d'haver la voluntat.
I quan tu tens pilars fonamentals
com l'intent o l'amag de cop d'estat
que vam tindre per part dels grups independentistes de Catalunya
i no tenim una resposta clara del govern
en aquest aspecte,
sobretot haver passat per l'indult dels acusats,
jo, sincerament, crec que són qüestions polítiques
i que s'han de resoldre políticament.
Però quan va passar l'1 d'octubre,
diguem que al govern hi havia Rajoy
i que en el 155 el PSOE va donar suport al PP.
És a dir, el va votar a favor,
malgrat que segurament dins del PSOE hi havia discrepàncies.
Clar, però és que no va tindre, no tenia una altra opció.
És que al final, quan un equip de govern,
un president de govern ha de prendre una decisió,
al final ho està fent per salvaguardar els interessos generals
de tot el país.
Nosaltres ens hem dotat d'unes lleis
que han sigut votades per absolutament tots.
Haig de recordar que la Constitució catalana
va ser un dels redactors, va ser el senyor Roca.
Vull dir que al final, quan tots ens hem donat...
Que jo no dic que no tingui que haver variacions,
que no tingui que haver adequacions als temps que vivim.
La Constitució les va votar als 76, no sé si la vas votar tu.
No, jo no. Jo, òbviament, no, i tu tampoc.
Jo tampoc.
I tu tampoc.
I dels que estem a la ràdio, cap, crec.
Sí, segurament, però...
Ho dic perquè dius que la va votar tothom,
però això no és el tot cert.
La va tothom que hi era en aquell moment.
I estic d'acord que, òbviament,
la Constitució no són les tablades bíbliques de Moïsès,
però sí que està clar que per fer qualsevol cosa,
per fer qualsevol modificació a la Constitució
i, precisament, la Constitució recull aquests canvis,
necessites unes majories, unes voluntats...
Dos terços.
Clar, i no els tens.
I com no els tens, tu has de seguir les regles del joc.
I llavors, quan hi ha algú que salta les regles del joc,
jo crec que l'Estat ha de reaccionar.
Perquè ara aquí, si tu parles d'això
amb persones que siguin independentistes, aquí a Catalunya,
doncs, òbviament, ja estan d'acord
amb que s'hagin passat les tres quartes parts
del Congrés del Diputat
i les regles del Parlament de Catalunya.
De fet, la Constitució...
On diu que necessites les tres quartes parts
per quan s'ha vora aprovació de lleis que facin...
És correcte, és correcte.
I llavors, quan tu tens el 49% i tu passes...
Ostres, doncs, algú ha d'actuar.
La Constitució s'ha modificat.
De fet, fa uns anys va haver-hi un acord ràpid
entre les grans formacions del país
per modificar l'ordre de tornada del deute
quan teníem tota la crisi de la prima de res.
Escolta'm, ho apuntaves tu.
Les enquestes donen un resultat molt incert.
Certament, no queda clar.
Depèn del dia, sembla com puja, l'altra baixa.
El que és evident és que serà un d'aquells dies emocionants.
Sí, sou.
O ho sembla, com a mínim,
perquè no tenim clar què pot passar.
Hi ha unes aliances preconcebudes,
si m'ho dius, si podem dir-ho així,
que seria el bloc d'esquerra entre el PSOE i Sumar
i el bloc de la dreta entre el Partit Popular i Vox.
Sí.
De fet, a les...
PSOE i Sumar, i perdona que t'interrompi,
però ja es veu, ja han obert la porta
a tornar a fer un govern Frankenstein,
vull dir, a comptar amb tothom,
amb Esquerra, amb Bildu, amb Junts,
ja està, un o què passi per ahir,
la qüestió serà fer un altre govern.
Jo crec que...
Espero i desitjo, i desitjo,
i per el que he dit abans,
perquè crec que aquest país necessita un govern fort
i desitjo que el resultat que sí,
que traguem el dia...
el proper dia 23,
doni, i jo, òbviament, soc del Partit Popular,
doni un resultat lo suficientment potent
com perquè pugui governar el Partit Popular
i tant de bo, i tant de bo,
que si ho fa el Partit Socialista,
que és el guanyador de les eleccions,
tant de bo, tant de bo,
que també tregui un resultat potent.
Vull dir que sigui quin sigui el guanyador,
jo, òbviament, jo vull que sigui el Partit Popular
perquè crec que aquest país ho necessita,
però si no ho és,
i ha de ser el Partit Socialista,
que també ho faci amb una forma clara,
perquè al final no podem estar
en mans de grups minoritaris,
però no perquè jo no tingui...
no hi estigui d'acord
amb els ideals d'aquestes formacions polítiques,
sinó per una qüestió,
jo sí que al final ha de governar
les forces més representatives de l'Estat.
Dèiem que el bloc aquest que tu comentaves,
en el qual hi hauria PSOE sumar el govern
amb el suport d'altres formacions,
és evident,
com ha hi hagut en aquesta anterior legislatura,
Bildu Esquerra,
Partit Nacionalista Basc,
Coal·lició Canària en alguns casos,
però dèiem que...
Bueno, Coal·lició Canària,
el conto com els meus, eh?
Sí, sí,
però alguna cosa els hi hem votat.
No, no, correcte.
És a dir, sobretot quan els afavoria
la seva comunitat,
cosa que em sembla molt lícit,
no entraré aquí.
Dèiem que hem tingut tres pactes
a les autonòmiques,
a Balears, a València i a Extremadura,
a diferents nivells,
en els quals el Partit Popular
ha pactat amb Vox.
Creus que en el cas de necessitat
al Partit Popular
li convendria pactar amb Vox?
I ho has insinuat una mica,
perquè pel que ens coneixem,
dels anys que ens coneixem,
puc entendre,
a vegades més,
el que no dius que era el que dius,
però et sentries còmode,
tu, amb un govern PP-Vox?
No, no.
Però no,
i no seré jo el defensor de Vox,
i personalment,
òbviament tinc punts
de comunió amb Vox,
però n'hi ha moltíssims,
òbviament que no,
i no me sento a gust.
Però quan parlem de Vox,
parlem de Vox
com si fos un ente gacioso,
una cosa que ha vingut de fora,
i els partits polítics,
si no tenen un recolzament
de la ciutadania,
no són res.
I a Vox,
i aquí a Sant Lluís ho hem viscut,
té votants,
i aquests votants
també paguen els impostos,
i també paguen les reformes
de la Teneu,
i també paguen,
vull dir que,
al final són persones,
les formacions polítiques
tenen els seus resultats
en funció del recolzament
que tenen de la ciutadania.
i Vox és un partit,
fins a on jo sé,
és un partit legal
que té un recolzament,
que ens agradarà més
o ens agradarà menys,
però que és lícit.
I si tu mires el Partit Popular,
ostres,
és que clar,
si el Partit Popular
no treu un resultat
el suficientment potent
com perquè per si sol
pugui governar,
llavors què hem de fer?
Hem de fer eleccions
i eleccions i eleccions
fins que guanyi el PSOE,
perquè ningú diu res,
ningú diu res,
quan el PSOE pacta amb Bildu.
Jo al altre he sentit,
vaig sentir el ministre Bolanyos
que deia que feia referència
a aquest futur teòric pacte
de govern entre Vox i PP
i es referia
amb el senyor Fejo
i el maltratador.
Ostres, vull dir,
cuidadu amb les paraules,
perquè és el mateix
que si nosaltres,
en comptes de dir Bildu,
parlessin del pacte polític
del PSOE
con los bibliotarres,
con los asesinos.
Jo no he sentit això
a cap governant
de la meva formació política.
Vull dir que al final
no podem perdre el nord
i a mi hi ha formacions polítiques
que malauradament
les necessites
per poder portar
les teves polítiques a terme
i perquè puguin haver canvis,
perquè és que si no,
és el que et deia,
al final,
eleccions i eleccions
fins que guanyi el PSOE.
Doncs parlem de polítiques,
perquè a vegades ens perdem
en els retrets,
en els pactes,
en els no-pactes.
Dèiem que en aquests
propers quatre anys
hi ha temes
que estan de molt de taula
que són vitals,
és a dir,
tu,
a mi no més que...
Sé que durant molts anys
has estat autònom
i, per tant,
tema pujada de preus,
inflació,
canvi climàtic,
atur juvenil,
que és...
l'estat espanyol
és el país d'Europa
o un dels païs d'Europa
amb l'atur juvenil més alt,
destacar també
els drets
de les persones LGTBI+.
Quines són
les principals preocupacions
o els principals reptes
que enfronta el nostre país
aquests propers quatre anys?
Jo
soc dels que pensen
que nosaltres,
al final,
les polítiques
tens el marge
que tens,
sobretot
quan en una política
tan globalitzada
com els que estem,
tens un marge
d'actuació,
però jo crec
que cada vegada
és més petit.
El que jo vull,
quan parlem
dels drets LGTBI,
quan parlem...
totes aquestes coses,
canvi climàtic,
al final,
ja sempre
hi ha persones
que són il·luminades,
que dic jo,
que diuen
basenades,
no?
Doncs, bueno,
això entra
dintre de lo probable,
però que hi ha coses
que ja no estan
dins de la mateixa,
de la pròpia voluntat
del govern
d'aquest país,
vull dir que hi ha coses
que ja van pel seu propi peu,
ningú pot negar
la violència
de gènere,
ningú pot violar
els drets
de les persones
dels col·lectius LGTBI,
ningú pot negar
el canvi climàtic
i que malauradament
tindrem problemes
d'aigua
i que tindrem
problemes
de fluxes migratoris
molt, molt importants
segurament
en els propers 10 anys,
ningú dubta això,
i al final
hi ha informacions
que poden fer
discursos banals
i, bueno,
que segurament
fan sus corralitos
amb tertúlies,
però que vull dir
que al final
tens la maniobra
d'actuació que tens.
i tots aquests temes
són temes
que s'aborden
i s'aborden
de forma responsable
i que ningú dubti
que Espanya
és un país
on tots els drets
i les garanties
les tenim
completament
cobertes,
vull dir,
tenim un sistema
constitucional
supergarantista
i supersegur
amb el qual
tenim totes les llibertats
garantides.
Jo crec que necessitem
i ho repeteixo
com deia al final
com deia al principi
perdó
necessitem un govern
fort
econòmicament
un govern
que tingui la capacitat
de poder
enraonar
amb els sindicats
però que també
tingui la capacitat
per poder
enraonar
amb la patronal
que tingui la capacitat
de poder
enraonar
amb associacions
que tingui
de bo
portar-se
bona relació
amb la banca
que tingui
bona relació
amb els fons
amb el banc central europeu
que tinguem
possibilitats
i repeteixo
tot això
passa per tindre
un govern
fort
un govern
que no canvi
les regles
del joc
en funció
de qui
li acompanya
amb el viatge
tot això
és el que necessitem
i repeteixo
vull que el proper dia 23
el Partit Popular
tregui un resultat bo
que no depengui
de ningú
això és important
intentem fer
intentem cridar
fer el vot útil
que tothom
reflexioni
perquè
perquè els governs
i ara ho hem tingut
hem tingut
amb la llei
del sí o sí
hem tingut
un govern socialista
que s'omple la boca
de dir
que són progressistes
que són
persones
que són
els que més
miren
pels drets
de les persones
i dels col·lectius
amb risc
d'exclusió
i després
fan les coses
com les fan
i també és important
tindre capacitació
de tindre
la voluntat
i a vegades
la humildat
de poder ratificar
totes aquelles qüestions
que no s'han fet bé
això no ho hem vist
i això ha portat
molt de mal
la llei històrica
la llei del CSI
es va esmanar
precisament amb el suport
del Partit Popular
sí
però
és que
era
era un clam
era un clam
estava malament feta
sí
està clar
jo
òbviament
jo no soc jurista
però quan tens
alertes
alertes
del Tribunal Constitucional
quan tens alertes
de diferents col·lectius
òbviament
amb capacitació
amb dret
i t'estan dient
cuidado
que això
i òbviament
totes les lleis
que es modifiquen
sempre
davant del dubte
sempre tens
que favorecer el reo
en aquest cas
hi havia moltes alertes
ostres
vam tindre temps
suficient
per poder
per poder
fer la ratificació
i el suport
del Partit Popular
per fer l'esmena
d'aquesta llei
ho va tindre
el Partit Socialista
des del primer dia
sobre la taula
és que això
el senyor Feijó
es va donar un far
al Senat
de dir-li
vamos a sentarnos
y rectifiquemos la ley
cuenta usted
con nuestro apoyo
i el senyor Sánchez
es va tancar
no va fer
absolutament res
fins que ja portaven
50 i pico
i escatxe
bueno
persones escarcelades
amb delictes
molt molt
i molt greus
Abans de tancar
m'agradaria parlar
de les relacions
entre Catalunya i Espanya
en aquesta legislatura
han tingut els indults
dels líders polítics
condemnats pel procés
la derogació
del delicte de sedició
hi ha hagut la taula
de diàleg
el candidat
del teu partit
l'alertor de Núñez Feijó
ha manifestat
que no tenien interès
a anar en contra
cap taula
constituïda
però també
per altra banda
ha dit que vol recuperar
el delicte de sedició
i que la convocatòria
de referèndum
sigui il·legal
com s'han d'abordar
les relacions
entre Catalunya i Espanya
perquè es normalitzin
ni perquè
d'alguna manera
la situació
sigui
vaja
no com la que vam patir
el 2017
o vam viure el 2017
segurament
haurà de passar temps
haurà de passar temps
al final
quan passen coses greus
tant per una banda
com per una altra
queden les ferides
i això
només
ho pot reparar
el temps
i polítiques realistes
i polítiques realistes
i sobretot
el compliment
de la llei
el Partit Popular
sap
i perfectament
que Catalunya
és
si no
el principal
un dels principals
motors d'aquest país
i el Partit Popular
sap perfectament
que
Catalunya
ja no té
aquest rangle
aquest rangle
de número 1
en economia
i s'ha de recuperar
va passar
per exemple
quan va
amb el Quebec
quan va tindre
el procés
d'independència
que volia
i van tindre
el referèndum
el Quebec
va passar
de ser
una de les ciutats
més importants
del Canadà
va passar
a ser
no sense referència
però sí
tercera o quarta
capital
però va guanyar el no
sí, sí
es va quedar a Canadà
no sé si té a veure
aquesta baixada
però
la fractura
ja hi era
i el que fan mal
són les fractures
jo he vist aquí
amb aquest procés
de separació
que vam viure
que malaurà
vam tindre
que va viure
a Catalunya
jo he vist
fractures molt grans
però a nivell personal
i que això
òbviament
danyava l'economia
diferents empreses
et qüestionaven
depenent dels teus ideals
o estàs conmigo
o estàs contra mi
i tot això
s'ha fet molt de mal
el que hem d'intentar
per tots els mitjans
és que totes les empreses
que van canviar
que van marxar de Catalunya
marxar
no físicament
òbviament
però que van canviar
la seva domiciliació fiscal
perquè ens entenguem
que totes aquestes empreses
tornin cap a Catalunya
i que tornin
el més aviat possible
és segur
que el Partit Popular
haurà de ser conscient
que Catalunya
té la seva realitat
la seva realitat ideològica
i haurà de tindre
que està amb l'esquerra
hi ha molt d'èmfasi
en aquesta marxada
d'algunes companyies
que van marxar
però a vegades
obviem
les primeres que van marxar
va ser la Caixa
i el van de Sabadell
ho sé
però per exemple
l'altre dia
les dades d'ocupació
que van sortir
la meitat de l'ocupació
generada
de l'estat espanyol
s'ha generat a Catalunya
i això és una dada
molt important
i aquesta dada
no la podíem donar
fa dos anys
vull dir que
és una dada molt important
això vol dir
del caràcter del català
recuperant
el delicte de la sedició
no estem
volent crispar més
és a dir
és una manera
de solucionar-ho
és que la millor solució
és que no hagués passat
és que al final
ja ja
però no pots obviar
que hi ha un percentatge
de gent important
a Catalunya
que pensa d'una manera
que hi estaràs d'acord
o no
i només
és a dir
amb pal
no ho aconseguiràs arreglar
o no es faràs canviar d'opinió
però és que
fer més feble
el sistema garantista
que tenim
que és la llei
tampoc crec que és
jo crec que sigui
la solució
jo no crec que
afabrir
la constitució
i òbviament
el delicte de sedició
és un delicte molt greu
ostres
eliminant-lo
se solucionava el problema
sí
facilitava els indults
és l'únic que facilitava
però més enllà d'això
ningú se'n recorda
del que va passar d'aquí
aquí hi ha moltes famílies
que han patit econòmicament
moltíssim
moltíssim
per el que va passar
el dia 1 d'octubre
i jo sé
i repeteixo
tant de bo
no hagués passat mai
i també
el meu partit
també ha de passar
també
també es va passar
segurament
no va gestionar
les coses
com s'havien d'haver fet
i segurament
les coses
van marxar
van marxar de mare
i quan hi ha un conflicte
òbviament
no tota la culpa
és d'una part
òbviament
el principal
van ser
les formacions independentistes
que es van passar
per l'art del triomf
si em permets l'expressió
la vulgaritat
la gent del Parlament
de Catalunya
i la voluntat dels catalans
que és el més important
perquè ells ho hagin fet
i acabo
que ells ho hagin fet
això no vol dir
que el Partit Popular
hagi gestionat
aquesta crisi
de la millor manera possible
era un moment nou
per tots
i segurament
tots plegats
ho vam fer
d'una manera
no la més correcta
segurament
i haurà de passar temps
perquè tot això
torni a agafar
el seu rumbo
tampoc vull fer
un debat
una exposició
sobre aquest 1 d'octubre
i tot el tema del procés
en tot cas
t'agraeixo moltíssim
que hagis vingut aquí
moltíssimes gràcies a vosaltres
t'agraeixo moltíssim
que no defugeixis
cap tema
i que ho parlés
amb sinceritat
abans
sortint-te del que és habitual
en algunes formacions polítiques
i per tant
jo t'ho agraeixo molt
i a més a més
ja ho saps
jo també estic molt agraït
perquè a més
amb aquesta casa
sempre que a mi
m'hi trobo molt a gust
doncs escolta Enric
que vagi molt bé
moltíssimes gràcies
i fins la propera
a vosaltres
fins la propera
adeu-siau
adeu-siau
bon dia
doncs a cinc minuts
estem fora de temps
però
sempre xerrem
i ens anem una mica
del temps
que tenim pactat
el que fem
és escoltar
una miqueta de música
i de seguida
parlem de política
amb el Joel Rawan