I aquesta hora el que fem és parlar d'una conferència que es fa aquest dimecres
a Canginastà, sota el títol Bellíssimes, el divisme italià de la segona postguerra.
Serà amb el professor d'Historia del Cinema de la Universitat Autònoma de Vellaterra,
amb en Ludovico Longhi, que el tenim ara a l'altre cantó del telèfon.
Molt bon dia.
Buenos días.
A més també conegut per Sant Just perquè també fas diferents cursos,
després en parlarem al centre cívic Joan Maragall.
Per tant, una mica és com una conferència que fas en un territori que no és del tot desconegut, no?
No, al contrari.
No, al contrari.
Estoy casi adoptado por la gente de Sant Just, que freqüenten el centre cívic.
I, en fin, sí, sí.
Conozco muy bien y me encuentro muy bien viniendo por ahí.
Una conferència centrada en aquest divisme italià de la segona postguerra,
que seria del 45 al 60, i que és una mica el moment de l'esplendor del cinema italià
i de segons quines actrius, també, no?
Sí. Realmente eso corresponde a la época dorada del cine italiano,
aunque es cierto que el cine italiano también tuvo un momento de esplendor
anterior a la Primera Guerra Mundial,
en l'època todavía del cine, llamámoslos mudo,
aunque, como sabemos, no es exactamente así,
el cual, precisamente, uno de los grandes atractivos de la tradición social italià
eran el divismo femenino.
De hecho, digamos que el concepto del divismo,
antes que en Hollywood, se creó en Italia.
Ah, sí?
Sí, sino en Italia...
Amb les actrius o en general?
Particularmente de actrices.
Tuvo un momento de esplendor justo antes de la Primera Guerra Mundial
y acabó después, en los años 20,
porque hubo, bueno, una crisis, digamos, económica
y después una crisis tecnológica del cine en Italia
y sobre todo porque ya Estados Unidos, digamos,
se convirtió en la gran industria
y oscuró toda la escritografía europea,
excepto la alemana.
Entonces, la alemana y, bueno, parte de la soviética.
Entonces, acabó esta, digamos,
esplendión de las divas que se recuperó
de forma muy distinta y más duradera, digamos,
con el realismo, ¿no?
Con el realismo.
Y duró, superó el realismo,
y duró prácticamente, duró hasta los 60, digamos,
el grandivismo italiano,
la nueva diva, hasta los 60.
I per què surs a Itàlia, justament?
¿Es pel tipus de pel·lícules que es feien?
¿No es una qüestió de les actrius, directament?
Bueno, con respecto al tema de la conferencia,
se debe al hecho que, bueno,
porque hubo actrices muy, muy buenas
y muy bellas.
Sí.
De eso ahí viene el título.
Bueno, el título lo sacó de una película de Visconti,
que es una reflexión sobre esto, ¿no?
Es un...
interpreta Ana Magnani,
que es un poco l'icono del nuevo tipo de diva,
menos, digamos, menos...
menos, digamos, menos...
no sé cómo decirlo...
menos divina...
Sí.
Perdona la palabra,
pero más cercana a la gente común.
Sí.
Y en esta película de Visconti,
de los años 50, ya,
ella reflexiona sobre la cuestión de la...
o sea, la película reflexiona sobre la cuestión
del actuar o no actuar,
de ser naturales, espontáneos o construidos, ¿no?
Y la historia...
ella prácticamente tiene una niña...
ella es una enfermera,
una señora que hace...
que hace una platicante, ¿no?
Hace inyecciones a domicilio
y tiene un marido que es...
que me parece que es carnicero,
no recuerdo,
que es un obrero
y ella tiene el deseo
que su hija pequeña,
su única hija,
se convierta en actriz del cine, ¿no?
¿No es verdad?
Es muy divertida la película,
divertida,
en momentos muy tristes
y por lo menos muy divertido
porque La Magnani tiene este verbo, ¿no?
cómico y trágico contemporáneamente, ¿no?
Y reflexiona sobre esto.
Y, bueno,
a partir de una...
a partir de una serie de...
bueno,
de elementos que...
sí,
una conjunción de elementos
se viene a crear una...
se promocionan
una serie de actrices italianas
que tenían una característica
muy particular,
tenían una cierta soberanza física
que, bueno,
digamos La Magnani
no es que fuera precisamente
una actriz
con un canon estético
muy clásico, ¿no?
Tiene una cara bastante irregular,
muy expresiva,
pero, digamos, irregular,
pero después de La Magnani
intervenieron toda una serie
de actrices
que, digamos,
tenían esta soberanza física,
esta característica junónica
que vinculaba
la femenilidad
con
con
con
la alimentación,
¿eh?
era una junónica,
entonces,
se promocionó, digamos,
internazionalmente
esta figura, ¿no?
los ejemplos más clásicos,
más duraderos
y todavía
vivo,
no coleantes,
pero vivo,
son la...
Sofía Loren.
la lobbyista
era Sofía Loren,
por ejemplo, ¿no?
Claramente,
casi como...
el divismo de la Loren
y de la lobbyista
se convirtió casi
en una
oposición
tipo
Real Madrid-Barça,
¿no?
Fue una cosa...
Habían fans
de una de la otra,
¿no?
Incluso que, bueno,
con dialécticas
bastante, digamos,
intensas,
¿no?
Y, en fin,
agresivas.
La idea era esta,
bueno,
digo,
la Loren
y la lobbyista
que son las más famosas,
pero, claro,
quizá
una de las más
completas
y
internacionalmente
la primera
que
internacionalmente
fue conocida
es
Silvan la Manga,
¿no?
Con Arroz Amargo
que precisamente
aparece
en toda su sensualidad
en esta película
neuralista, ¿no?
Después
de Poder Aceptar
otras más
que,
digamos,
se juntan
a este carro,
digamos,
de las actrices
de la arquiva italiana
de la segunda
posguerra.
El caso
de Alida Valli
que es la única
que consigue,
digamos,
superar
el paso
del cine,
digamos,
del 20ño fascista
al cine
de la lista,
tiene una experiencia
en Estados Unidos,
toca con Isco,
en fin, ¿no?
Es la única,
no tiene la misma
característica
que de Cristian
antes,
pero sí que
se convierte,
¿no?
También ella
en una actriz
internacionalmente
conocida.
Y después,
bueno,
obviamente está
Lucía Bosé
que tiene aquí
una tradición
en España
muy importante,
casada con un torero,
en fin,
todo esto,
toda esta cuestión
también,
todo este
trabajo en el imaginario,
¿no?
La actriz
que es un torero,
todo esto
forma parte
de este
idealismo,
¿no?
Una idea
por la cual,
digamos,
las actrices
viven una vida
muy conectada
con los personajes
que interpretan,
¿no?
Entonces,
que esto,
en fin,
dentro del dispositivo
cinematográfico
enriquece,
¿no?
l'atractivo.
¿I influyecen
después también
en actrius
de Hollywood
o d'altres
tipus de cinema
o es una cosa
también muy
genuinamente
italiana
que funciona
allá?
Bueno,
evidentemente
hay
influencias
de Hollywood
a Italia,
hay influencias
básicamente
en algunas
actrices
de la época
fascista,
¿no?
Tant actrices
como actores.
pero digamos
que
esta característica
de la
exuberanza
física
es propia
del cine
italiano.
En Estados Unidos,
como tú sabes
muy bien,
había una cierta
censura,
había un código
del mismo
gremio
de las productoras
por las cuales,
digamos,
algunos argumentos
eran bastante,
una sensualidad
explícita
era
censurada
hasta
casi al final
de los 50
o los 60
sobre todo
la gran
producción
y la gran
distribuctora.
Yo diría
que
me vendría
la mente
pero ya
estamos
en los posteriores
o Dolipato
pero estamos
en los años
posteriores.
No tiene
esta característica
propia
de la
actriz
italiana
de los 50
que son
bellas
son
exuberantes
son
personajes
normales
son personajes
que tú
puedes
perfectamente
encontrar en la calle
esta herencia
digamos
neorealista
son personajes
comunes
entonces esto
les daba
un cierto
atractivo.
I llavors
suposo que
els directors
en aquest cas
del neorealisme
van saber
treure partit
no també
aquestes
característiques.
Digamos que
el divisme
es
un fenómeno
que
nace
con el realisme
pero cuando
se convierte
en
tiene
su punto
más ácido
cuando el
neorealisme
ya
digamos
como un momento
más fuerte
más militante
acaba
porque
evidentemente
Rossellini
aparte
de ser
el director
de
Homaceta
Aperta
con la
Mañani
con la
estupenda
Mañani
después
como tú
sabes
tiene una
historia
con la
gran atriz
de Hollywood
más guapa
del momento
que era
Ingrid Bergman
pero que es
l'altre
oposado
no?
l'altra
bellesa
femenina
en un
otro ámbito
no?
si
lo interesante
es que
es precisamente
ocurre lo contrario
que
en lugar
que intentar
convertir
el cine
italiano
en algo
simile
al americano
se intenta
convertir
Rossellini
es un trabajo
sobre
el personaje
público
Ingrid Bergman
casi
a convertirla
en una
actriz
a la italiana
de alguna forma
en una
película
donde se llama
Donne
que es un episodio
un medio metraje
dentro de otros
de otros
es una película
colectiva
y hay un episodio
que se ha dedicado
a la Bergman
en la cual
ella prácticamente
es una ama de casa
que se enfada
con el vecino
porque el vecino
tiene un pollo
y le estropea
su jardín
en fin
ahí no
este
ahí está
este día
de quitar
las
las estrellas
del pedestal
y llevarla
a la normalidad
y después
bueno
evidentemente
Visconti
prácticamente
inventa
inventa
inventa
la
la
Bosé
y
De Santis
inventa
la manga
que después
obviamente
tiene
una propia
éxito
a pesar
de estar
o no
en películas
neuralistas
el realismo
prácticamente
la experiencia
neuralista
prácticamente
se puede considerar
concluida
en el año
54
cuando
estas
actrices
triunfan
en los años
50
es cierto
que
esto
me voy a
diré
que gran parte
de estas
actrices
mañana
excluida
venían
fichadas
a partir
del concurso
de bellezas
así
entonces
por eso
bellísima
también
de alguna
forma
se primaba
antes
la belleza
física
y
inmediatamente
después
no muy después
pero
después
la
digamos
la habilidad
actorial
son actrices
gran parte
de esas actrices
que aprenden
a
rodar
perdona
aprenden a
analizar
actuar
en el mismo
campo
no vienen
de escuelas
la mayoría
no viene
de escuelas
actoriales
entonces
claro
porque
como dices
tú
antes
el director
autor
porque el director
del terrorismo
es un director
autor
pues
le interesa
que
la película
la actuación
nazca
en el
set
no antes
explico
es el actor
aporta
este plus
de
en este caso
la actriz
aporta
este plus
de
realismo
porque
no interpreta
porque está ahí
y actúa
explico
actúa y no
interpreta
que es uno de los
digamos
de las ideas
fuertes
del realismo
que después
se contamina
también
en el cine
del 1950

cívica
pues
casi
se ha creado
una familia
porque tengo
un curso
de italiano
que es el décimo
año que lo hago
en fin
hacemos
muchísimas cosas
como por ejemplo
pasar películas
y
en fin
hemos visto
Sandokan
hemos leído
Pinocho
hacemos muchas
actividades
y realmente
para mí es un placer
venir ahí
y explicar
cosas que a mí me apasionan
como el cine
como la literatura
obviamente también
hacemos todo en italiano
pero es un espíritu
realmente
de no sé cómo decirlo
de familiar
claro
pues demà
seguro que también
es podrá transmitir
este desperito
en esta conferencia
de Bellissimes
el Divisme Italiano
de la Segona Postguerra
a dos quarts de set
de la tarde
que en Genestà
amb Ludovico Long
y con quien
ha podido hablar hoy
muchas gracias
Ludovico
que vagi muy bien
hasta mañana
sí
bon día
que vagi muy bien
gracias
just a la fusta
de Dilluns a divendres
de 4 a 5 de la tarda
relaxa't
amb estils
com el chill out
l'swood jazz
el funk
el sol
o la música electrònica
més sual
100% música relaxant
smooth jazz
cada dia
de Dilluns a divendres
i de 4 a 5 de la tarda
que molt mala
smooth jazz club
t'hi esperem
estimat diari
avui hem fet el programa
1700
de la penya del morro
a ràdio d'Esvern
després de nou temporades
no sé si podré
continuar fent el programa
és un pes molt feixuc
que ja no puc suportar més
sempre penso
va Jordi
va ves l'últim
i deixa-ho
però és que no puc
no puc
oh senyor
haig de ser fort
haig de ser fort
fort com aquesta màquina
d'escriure a Olivetti
que m'està taladrant
el cervell
oh Déu meu
la penya del morro
cada tarda
de 5 a 7
tot és un drama
a ràdio d'Esvern
a ràdio d'Esvern
a les 10 del vespre
la música coral
més de mil anys
d'història
un programa
realitzat
i presentat
per Pep Quintana
primer van ser les zones
98.1 FM
després internet
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li vas seguir Facebook
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i ara obrim un nou canal
comunica't amb nosaltres
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són provocats per l'ús de mòbils
GPS i aparells de ràdio
Generalitat de Catalunya
Passa un minut de dos quarts de dotze
Aquesta hora és moment de parlar d'esports
I d'esports s'enjustenc
Per això saludem el Marc Romero del Jovem a casa
Molt bon dia Marc, què tal?
Doncs pensàvem que teníem a punt aquesta connexió
Mirarem de recuperar-la de seguida
Volíem parlar dels temes que es van tractar ahir
en el programa que es fa cada dilluns
A més també de com anem la jornada
pels equips s'enjustencs
I de seguida mirem de contactar amb el Marc Romero
per poder notar-la
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!