Bona tarda a tothom, 5 i 7 d'aquest divendres 9 de novembre amb aquest
Could You Be Love de Bob Marley and the Wailers.
Obrim avui la plaça, un dia una mica grisós, però espero que aquesta música us animi una mica.
Doncs benvinguts a tots a la plaça Mireia. Avui programa número 318 per tancar la setmana.
I ja sabeu que els divendres és el dia més ple, podríem dir. No, cada dia està molt ple de col·laboradors,
però divendres es compleixen, no sé, molts requisits i ve molta gent, passa molta gent per la plaça.
I avui tindrem bastanta gent, començant pel Manel Ripoll, que avui a més ve convidat
amb el Juli Ochoa, membre del Club d'Estudis Sant Justencs d'aquí de Sant Just.
Ho estic dient tot una mica embarassat, estic veient, però bé.
Doncs bé, el Manel i el Juli estaran a aquesta primera hora comentant una mica el tema del refugi antiaeri,
que el Manel Ripoll ja ens va estar anticipant durant els passats dos divendres,
ens va estar explicant una mica l'origen, com es va fer aquesta descoberta,
i la final, com es diu, els rebreballs que es van fer i la final obertura que han fet del refugi antiaeri.
Després vindrà també l'Anna Rovira, amb ella viatjarem.
A més, ens acompanyarà també el Manel Ripoll, perquè et dóna la casualitat
que on ens vol portar avui de viatjar l'Anna, el Manel ja ha estat.
Així que el Manel, juntament amb l'Anna, ens explicaran cap on hem de viatjar
i crec que fa una mica més de calor que aquí, així que no s'obrenen les samarretes de manera curta.
I a la segona hora tindrem el Joel Raguant, el nostre advocat de capçalera.
Ens portarà a aquesta actualitat judicial, sobretot amb aquestes últimes acusacions
als líders independentistes per part del Tribunal Suprem,
i també parlarem, per exemple, de la diferència entre rebel·lió i sedició,
un tema que està a l'ordre del dia i que potser hi ha gent que encara no sap del tot
què vol dir delicte de rebel·lió o delicte de sedició.
Això ens ho explicarà el Joel Raguant a la segona hora i per tancar la plaça com no,
l'Àlex Florença, el nostre psicòleg i sexòleg de capçalera,
que, a més, avui ens parlarà d'un tema una mica curiós, que es diu que hem sex.
No sé si sabeu de què us estic parlant.
En tot cas, jo ho he buscat, és un tema una mica difícil de tractar,
però ell ens ho explicarà, perquè es veu que barreja les drogues i una mica el sexe,
així que l'Àlex ens ho explicarà tot, una mica les avantatges o no,
o els perills que proporciona aquest quem sex.
Ja sabeu que tot això serà a partir d'ara mateix i 27 de la tarda aquí a Ràdio d'Esvern
i que ens podeu escoltar, si no ho esteu fent ja, a través de les zones del 98.1 FM
o a través també del web de www.radiodesvern.com.
I no em volia pas oblidar de les xarxes socials.
Ja sabeu que som al Facebook, la plaça Mireia,
i també al Twitter, arroba PL, guia baix, Mireia.
i també al Twitter, arroba PL, guia baix, Mireia.
I obrint micròfon, encara no s'ha posat ni els auriculars,
de fet els està trencant.
Immanuel, bona tarda.
Bona tarda.
Com estem?
Ui, bona tarda.
Bé, bé, bé.
Bona tarda, per animar-te una mica d'aproviment, sisplau.
Sí, una mica.
Va, si ja tens el cart fet.
D'on venen avui?
És l'única esperança que tinc a la vida.
Molt bé, moltes gràcies.
Avui venen d'aquí, avui venen d'aquí, del poble mateix.
Avui venen d'aquí, són els corredors de cart, tots reunits.
És la prèvia, eh?
Precars.
Són uns endostencs, precars.
Precocs.
Precocs és de la pel·lícula aquesta de...
Ja t'ho diré cantant.
Ah, sí.
Dels robots aquests, els precocs.
Ah, sí.
Els que llegeixen el futur i poden preveure els assassinats que cometrà la gent.
Minority Report.
Minority Report, en Tom Cruise.
Correcte.
Quasi no et veig perquè tinc el Quentin aquí al mig.
Ah, sí?
El Quentin hi ha salgat a la ràdio.
Ja és la idea.
De fet, et veig amb dues orelles blanques aquí.
En fi, audidescripció, sisplau.
M'estic amagant darrere el gat.
Bàsicament.
Vinga, va, anem a comentar aquests triturats, que avui tenim, a més, un convidat d'honor,
que és el Julio Ochoa, i no voldria pas robar-li temps també a la seva secció.
Així que, vinga, comentem aquesta primera notícia.
I, vaja, notició, que el carril bicicleta per fi s'ha obert a la carretera reial de...
que passa per l'Esplugues, per fi, per fi.
Tal com dius, Mireia, el carril bici de la carretera reial, que unes Sant Jus, Esplugues i Barcelona, ja és una realitat.
Ja es pot circular per aquest nou carril segregat de doble sentit,
que permetrà millorar la mobilitat de més de 700 bicicletes que es preveu que hi passin diàriament.
Aquesta és una de les mesures impulsades amb la finalitat de promoure una mobilitat segura i sostenible.
La reordenació de la carretera reial inclou una nova regulació semafòrica,
que suposarà una millora de la mobilitat de vianants, bicicletes i vehicles en aquest tram.
A partir d'ara, el veïnat de Camp Modulell podrà accedir a la carretera reial pel carrer Estalvi en els dos sentits de la circulació.
D'altra banda, també s'han habilitat dos nous passos de vianants i s'han anunificat parades d'autobús,
que incorporen una plataforma d'accés per a les persones usuàries.
La nova via disposa d'un comptador automàtic que permetrà saber el seu ús
i crear un mapa conjunt de la circulació de bicicletes a l'àrea metropolitana.
El carril bici de la carretera reial forma part del projecte BiciVia,
una xarxa supramunicipal d'eixos pedalables coordinades per l'àrea metropolitana a Barcelona
amb l'objectiu de connectar la metròpolis d'una manera ràpida, directa i segura.
Carai, molt bé. Ràpida, directa i segura.
Molt bé. Molt bon lema.
Haurem de provar aquest carril a la bicicleta, a veure què tal.
Ah sí? Sí.
Ah, que no l'has provat encara?
No, encara no. Agafaré crec que la bicicleta a la ràdio, de fet, per provar-ho.
No? Per fer una mica d'esponsor.
És una cosa, torna a obrir la possibilitat que tothom qui vulgui provi...
Ja ho estava, estic necessada de dir-ho ja. Digo tu, Immanuel, sisplau.
Però ara has de posar un xiringuito al principi del carril bici, saps?
I anar fent passar a gent que utilitza el carril bici amb la bici.
Com?
Com ho veus?
Com has fet anar això?
He de posar un xiringuito al principi del carril de la bici.
Exacte.
El carril bici.
A veure, tampoc és enginyeria tècnica.
Però per fer què? No entenc l'objectiu.
Ah, perquè fa ser un vol pel carril bici amb la bici de la ràdio.
Amb la bici de la ràdio.
Ah, jo de moment l'agafaré jo i aniré a fer jo mateixa.
No em sembla bona idea estar tot un dia amb un xiringuito.
No, no, gràcies.
Em sembla millor agafar la bicicleta i provar aquest carril bici,
que de fet ofereix i comptarà una bicicleta més en aquest puntador electrònic.
Sí, perquè si han de fer 700 al dia, agafes.
És un número, un llistó bastant al, eh?
Clar, però hem de comptar 700...
Anar de tornada, no?
Clar, vull dir, la gent que va, tornarà.
I la gent que dona voltes també, saps?
A part.
També compten com a...
Sí, no? Nens petits que estiguin per a jugar amb les bicicletes.
Ai, ai, no sé si...
No, el que et refereixo és que hem de comptar que nosaltres pensem que només és la part de Sant Jús,
i a Sant Jús potser veus 20 bicicletes al dia,
però en aquest tram també es compta tota la part fins a Barcelona.
I també potser l'Hospitalet, la part de Cornellà, suposo que hi ha gent que també passa per aquí, no?
Igual.
Clar, clar, no, però jo dic que del carril bici...
Ah, que l'unió és cap a...
Clar, clar, vull dir, però que per allà passa molta més gent.
A la Diagonal compta com aquest carril bici,
i a la Diagonal passen moltes bicicletes.
Milers.
Milers.
Milers, tot de milions.
Aleshores, quan diuen 700 bicicletes al dia,
clar, clar.
Tampoc és tan exagerat.
No, s'hauria de ser una mica més curat, eh?
Exacte.
Però tot és molt relatiu, no?
Com ho comentàvem ahir.
El comptador que hi ha a l'entrada Diagonal,
que et va posar...
O sigui, quan tu passes...
El que tu et gires i t'estàs un minut i mig,
pedalant, endavant.
Sí.
I allà, normalment, jo quan hi passava,
que hi passava quan anava potser a dos quarts de tres,
posem una cosa així,
ja anàvem per les 600 i pico bicicletes,
passant per allà.
I quasi feies els 700 en punt, tu, eh?
En punt.
Sí, i llavors que hi ha...
Exacte, que hi ha globus, confetos,
venia un home amb una cinta
que posava major.
El ciclista del dia.
Sí, l'home no era major, eh?
Però posen un tio allà...
A tu et feien ser major.
Ah, sí.
Per cert, igual...
Sí, una...
Com es diu això, allò de...
Ah, sí?
Les plantes aquestes.
Ah, sí?
Parlam de plantes!
Ai, vaja!
Vaja, que bé que...
Quina casualitat!
Que bé que...
No, estava parlant de l'oreola aquesta de Llaurer, no?
Ah, vale, sí.
Tipo Victoria.
Tipo B.
Tipo B de Victoria.
I parlant de plantes,
es veu que un grup de recerca
que està liderat per una Sant Justenca
ha aconseguit fer créixer plantes
en situació de sequera.
Sí.
Si ho dic bé?
Sí, no?
Ho dius perfectament.
Estupendo.
Un grup d'investigació científica
liderat per la Sant Justenca
Ana Canyo Delgado
ha aconseguit fer créixer plantes
en una situació simulada
de sequera extrema.
Un experiment que s'havia intentat
dur a terme en altres ocasions,
però que mai havia adquirit
tan bons resultats.
El problema principal
era que les plantes,
encara que seguien vivint,
aturaven el seu creixement.
una tara que ha superat
el centre de recerca agrigenòmica,
el CRAC.
Aquesta investigació,
de caràcter pioner,
ha estat publicada
a la revista Nature Communications.
En l'article
s'ha destacat sobretot
la descoberta
que permet desacoblar
el creixement de la planta
de la resistència
a les adversitats
que representa una sequera.
Entre els noms
que lideren aquesta recerca
també destaquen
el de Norma Fabregas
o Fidel Lozano Helena.
El CRAC,
aquest grup d'investigació,
ha aconseguit
que la planta continués creixent
a partir d'un enganyif
en el sistema del vegetal.
S'ha actuat
sobre les seves cèl·lules vasculars
i sobre les arrels
on s'hi envien sucres
per simular
una nutrició constant.
Així que enganyen a la planta, eh?
Que males persones!
Quants hi t'estic aquí?
Quants hi t'estic aquí?
Aquí hi tinc dos.
Les enganyen
perquè no hagin de necessitar
el que necessiten
per estar en condicions òptimes,
que s'entén, no?
Exacte,
simplement els hi foten sucre
i que els hi posen
a les arrels
i aleshores
elles es pensen
que van alimentant-se
ad eternum.
Però no, però no.
Però no.
Però no.
Enganyifa.
Però és fort
que segueixin creixent
sense res realment
en el que és
subsistir.
Perquè clar,
la fotosíntesi
en sequera
no poden fer-la,
tampoc, entenc, no?
Clar,
necessiten l'aigua
per digerir
les plantes.
És com molt estrany.
No s'ha de fer aquí
un nus a la gola
per passar sense aigua?
Clar.
Un pollastre allà
posat.
Sí, plantes
que venen a parlar
a la ràdio.
I sents alguna planta
que fa...
Perdona,
és que tinc una mica
de que respira.
És que ja sequeira
aquest any.
Ja sequeira
aquí al poble.
Ja sequeira
i encara no m'han tractat
químicament
amb el producte
del crac.
Per cert,
sequeira
no hem tingut
aquí al poble
perquè de fet
portem uns dies
que plou.
Ara, mira,
la penya del moro
està preciosíssima
des d'aquí
perquè té mitja cara
de la muntanya
que li toca
la...
Com es diu?
La pera,
la pera es diu.
La pera?
No, no.
No, ja la...
La faig acudir
si no els enxames.
És que no ho diré.
Ara volia quedar
com una experta.
Esperem que el radioiet
estigui més atents.
La part obaga.
Exacte,
la obaga
i l'altra
és la solana.
Doncs la part de la obaga
que no li toca el sol
està preciosa
i la solana
encara més.
Dit això,
no tenim sequera
a Sant Lluís.
Al contrari,
plou bastant últimament
i això va fer...
És a dir,
això va estar el causant
d'haver d'ajornar
com lligo els temes.
Com lligues?
Com lligues aquestes notí?
Crec que és el dia
que ho estàs fent millor,
eh?
T'ho dic de...
O sigui,
el dia que ho estàs fent millor
de lligamentes.
Tinc molt estès avui,
que era tolentista
i tinc mitja cara adormida
encara,
i que ara no ho tingueu en compte
si s'encau.
Era això el que passava.
Sí, correcte.
Doncs deixa'm-ho acabar de lligar
que ho estava fent molt bé.
Ja, perdó.
I és que la sequera...
Sempre sou que jo
el que ha de destruir aquestes coses.
No, és que li hauria d'apagar
el micròfon a aquest noi.
Com anava dient...
És com una menaça.
No!
És una menaça.
Correcte.
El que te la pago.
Sí?
Sí, sí, digues.
Puc?
Sí, sí.
Vinga.
De fet jo no m'escolto,
els meus auriculars no funcionen.
No?
Doncs et queden molt bé posats
si no et funcionen.
Doncs com deia,
la nit de Sant Just al carrer
es va haver de posposar
precisament per pluja.
Per això no tenim sequera
i es farà precisament
demà dissabte 10 de novembre.
Explica'ns que tindrem
en aquest Sant Just al carrer.
Començo,
però només vull fer
una apreciació
i és que has fet una pausa
enmig de la frase
pensant
a què diu alguna cosa.
Reconeixeu, eh?
Has fet un...
Ai, doncs no ha dit res.
Va, continuo.
En fi, és igual.
No tallar-vos,
però amb tu és impossible.
Jo ho sé, jo ho sé.
És impossible.
En fi,
aquest dissabte 10 de novembre
es viurà una nova nit
de Sant Just al carrer
al mercat i als seus entorns.
Un seguit d'actes
que s'havien de celebrar
es van prorrogar
degut al risc de pluja.
Aquesta és una activitat
basada en els anomenats
Shopping Nights,
ja que les botigues
de Bonavista,
Raval i Creu
es mantindran obertes
i els diferents locals
de restauració
i les parades del mercat
oferiran tapes i begudes.
Una idea
que va néixer
des dels comerciants del mercat,
però que amb els anys
s'ha expandit
a tota la zona comercial
dels seus entorns.
Aquesta serà
la quarta edició
i són molts els canvis
que s'han intentat introduir
des del primer cop
que es va organitzar.
Aquest any
s'incorporen actuacions musicals
en diferents espais.
El mercat
és també un dels principats llocs
que ofereix canvis.
La primera edició
els va sobrepassar
les previsions
i des d'aleshores
han hagut d'anar adaptant
el sistema de recollida
de tapes
perquè fos àgil
i no comportés risc
d'acúmuls.
Aquest any,
per assegurar
el moviment de gent,
faran un circuit.
El menjar
recollirà les paradetes
i la beguda
fora a l'edifici
on s'instal·laran taules.
La data en què celebra
és molt estratègica.
Serà la nit
de la famosa
cursa de cas de coixinets
que acostuma reunir
a molts i moltes participants
i visitants.
La Mireia
el primer cop
que hi anirà
en aquesta vida.
Correcte.
Perquè quina casualitat
que sigui
la mateixa nit
que fan un shopping...
Bé, el mateix matí
que fan un shopping night.
Matí de la nit.
Matí de la nit, sí.
És a dir,
el mateix matí de la nit.
Mit i dia
a TV3
amb clara segura.
Anirem a veure...
Com funciona això?
Sí, no?
Res, a veure, eh?
Compro cosetes.
A fer un cop d'ull
i res, eh?
Un cop d'ull i marxar.
No, no, no.
Aniré carregada de bosses.
Només hem de fer comerç
al poble, no?
Sí, ara serà
comerç local
el que et mou.
Ara sí, ara sí
que t'he d'acomiadar.
Manol, patí aquí
el Julio Txó
i el Manel
que...
Avui hem anat
de pinyon, eh?
Mira, i 20.
Rècord.
De fet, hauria de ser així, no?
De normal hauria de ser així, no?
Hauria de ser així, normal,
però a vegades passa
que el titular s'allarga una mica
però avui
és que necessito
donar espai
a una evinència
com el Julio Txó.
Que tinguis bon cap de setmana
i fins dilluns.
Igualment.
Adéu.
22 minuts que passen
de les 5 de la tarda
d'escoltar
amb aquest gelous
men de fons
de The Marcus King
van ara mateix
el Manel Ripoll
i el Julio Txó
estan entrant
a l'estudiu
de Ràdio d'Esvern
per comentar altres temes
més en primera persona
amb el Julio Txó
que per cert
em fa molta il·lusió
que estigui aquí.
Una breu pausa
i comencem a xerrar
amb ells.
ân tándel
i comencem a xerrar
el uni Sicilio
d'Esvern
Bona nit
Bona nit
I vinga, que no us volia treure més temps, Juli, Manel, bona tarda els dos.
Hola, bona tarda.
Bona tarda, benvingut Juli, tu també Manel, Juli avui visita especial, gràcies per venir fins aquí, fins a Ràdio d'Esvern i per passar per la plaça, Juli.
Ja va ser-hi aquí fa unes setmanes, mesos i anys, diria, però teníem ganes que tornessis a passar per aquí, a més per parlar d'un tema que està molt a l'hora del dia, perquè no fa res s'ha obert al públic, que és el refugi antiaeri d'aquí, de les escoles de Sant Just.
Gràcies, Manel, també per portar-nos el Juli Ocho, a veure si ho dic bé, membre del club d'estudi...
Centra.
Centra, abans no sé per què he dit club, dic, m'he anat del centre d'estudi Sant Justencs, així que és un honor tenir-te aquí, Juli.
El honor és meu.
Home, home, gràcies, gràcies.
I, com comentava, el Manel ja ens havia estat posant el dia des de fa un parell de setmanes, no?, un parell de divendres, que havíem estat comentant...
Sí, des que el Juli va fer la presentació aquí, que en Gin està, sobre el tema del refugi antiaeri de les escoles, doncs jo vaig anar i vaig estar prenent una mica d'apunts per anar preparant una mica l'entrevista amb el Juli Ocho,
perquè jo sé que sempre que li demano, sigui una setmana abans, una després, trobem un dia que ens va bé i ve aquí a parlar, llavors vaig estar introduint una mica als oients tot el que havies estat explicant en aquella intervenció que vas fer aquí a Can Ginestà
i avui era una mica, doncs, fer-te algunes preguntes que van anar o correguent mentre t'anava escoltant aquell dia i poder aprofundir-se una mica més perquè és molt millor que ens ho expliqui qui ho ha investigat en primera mà que no jo que transcric una mica el que he escoltat.
Que, per cert, enhorabona també per l'article del refugi antiaeri de les escoles, que es pot trobar a internet, que m'ho ha comentat també el Manel, no fa gaire, Academia.edu.
Sí, exactament, allà tinc penjats bastants treballs d'entre ells aquest.
Llavors, una mica, si vols, anem entrant en les diferents preguntes que teníem preparades per avui.
Primer de tot, i que és una cosa que aquesta pregunta la vam consensuar amb la Mireia, perquè aquesta li feia molta il·lusió, es pensa que ets una mica el Howard Carter de Sant Just.
Sí, una miqueta.
Que ja sabem com va morir el pobre Carter.
No pel final seu, però sinó per la magnitud de la troballa.
Aquesta pregunta, Mireia, si la pots fer tu, perquè és la que et feia il·lusió, no?
Sí, em fa molta il·lusió, perquè sé que el 4 d'agost del 2009 vas entrar per primera vegada, no?
Vas veure per primera vegada el refugi antiaeri, acompanyat també de l'arqueòleg.
És veritat, això d'aquesta maledicció com la de Tutankamon, la de maledicció del faraó, no?
Que es comentava, que era com les primeres persones que ho veien.
Aquell aire en turbi que hi havia.
Tu vas explicar una cosa que a vegades passava amb aquests aires turbis.
Teníem aquesta por, aquesta aprensió al principi, eh?
Va ser realment molt emocionant.
Almenys jo m'ho vaig passar a teta, la cosa, eh?
Va ser la culminació, per això, de tota una tasca d'investigació prèvia que havíem fet.
I, de cop i volta, allò, tenir fe que allò existia...
Veure-ho amb els propis ruïts, no?
Veure-ho i poder entrar.
Clar, era un lloc que havia estat tancat a la tira de temps.
Sabíem, per la tradició de testimonis i xins, que dins s'havia cultivat.
Podria haver matèria orgànica tancada molt temps allà i estar ple d'aguilla, atofar-nos.
Sí, sí, sí.
I vam entrar amb una mica de pressió.
Res, cap tipus d'aprensió en absolut.
Entres i un aire puríssim.
Sí?
Aire d'alta muntanya gairebé.
Una cosa saníssima i, bueno, l'aventura de trobar, eh?
Ens vam sentir, pots fer riure, però ens vam sentir Indiana Jones.
I tant.
No, no, ho puc entendre, la veritat.
Si a mi em passés, em sentiria, vamos, una mica, sí, arqueòloga, moderna...
Sí, sí, tota una experiència.
Gràcies, Manel, per deixar-me fer aquesta primera pregunta, si vols continuar.
La Mireia també tenia el dubte si quan veu entrar, veu trobar alguna cosa que s'hagués deixat alguna persona que hi hagués estat vivint?
Gràcies per recordar-ho.
O no estava tot net?
No, n'hi havia, mira...
Allò, un llum d'oli, una sabata d'algú corrent per allà...
Gràcies per recordar-ho, Manel.
N'hi havia algunes petites cosetes.
Per exemple, tota la terra encara estava al sostrat orgànic d'haver cultivat els champignons.
N'hi havia un froscor gran ple d'aigua amb un racó.
N'hi havia les restes d'una barrica bordalesa que, cal saber si era per algun sistema de rec que havia fet el dels champignons
o bé era herència de quan el refugi per rentar-se o fer algun tipus de necessitats allà.
N'hi havia una barrica desfeta.
I una altra cosa, després, entre la terra, vam arribar a trobar, cosa estranya, perquè estava prohibidíssima llavors,
tres bales de fusell soviètic Mossín Negan.
Ostres!
Les bales soltes.
Sí, sí, soltes i a puestos diferents.
Quan el reglament de l'època del refugi es prohibia taxativament entre les armes.
No, no, i parlant de, potser, temes una mica més legals, o que també ens ho va comentar el Manel,
el tema que aquí, en teoria, no es necessitava un refugi antiaeri.
Sí, aquesta és una mica la idea, no?
O sigui, això es va...
A mi m'agradaria saber amb quin finançament Sant Just decideix tirar aquesta empresa de construir un refugi antiaeri,
sobretot això, perquè jo sempre havia llegit que, així com es plugues,
tenia la bateria antèria Sant Pere Màrtir i la zona de la...
És discutible, eh?
Bueno, hi havia, com a mínim, la base, no sé si mai van arribar a disparar o no,
però hi havia allà que hi podia haver un punt que podia ser bombardejat.
O la zona de la fàbrica de la Rajoleta, perquè allò s'hagués reconvertit d'alguna manera,
allò sí que era, potser, un objectiu més estratègic de bombardejar,
però Sant Just no tenia res, per tant, en principi no s'havia de fer un refugi aquí.
Mira, Sant Just no era objectiu, no n'hi havia res que mergessis l'atenció de l'enemic.
Possiblement, si hi havia alguna cosa, eren tres naus petites d'alarma d'aviació,
que els tenien com a emmagatzem, garatge i cosa administrativa,
no era cap objectiu estratègic.
La fàbrica de ciment, això sí que podia haver sigut un objectiu estratègic,
però se sap que n'hi havia interessos de gent de la zona nacional
que això no es toqués perquè veien que estaven guanyant la guerra
i a mi no me toqués aquesta fàbrica que me la quiero encontrar entera
quan ganem-nos, per un altre cantó.
Per tant, Sant Just no era cap objectiu estratègic ni molt menys.
Però tot i així, van decidir per si de cas construir aquest refugi que entenc que era públic.
És a dir, l'objectiu d'aquest refugi en concret...
Aquest era públic.
Es van decidir a fer-ho perquè cada vegada, sobretot a partir del març del 38,
que van haver els bombardejos forts a Barcelona,
que van causar una ammortendat inèdita fins llavors,
els hi va entrar a por.
A més a més, els bombardejos ja començaven a caure a altres poblacions de la Rodalia.
Sant Just ja havia tingut un precedent, que són les bombes de Can Biosca.
A Sant Pere Martí n'hi havia, Manel ho ha comentat,
les bases dels antiaeris que no es van, després ja s'ha vist, no es van arribar a ocupar,
però n'hi havia una aposta d'observació i uns reflectors
que havien donat mal de caps realment amb les esquadretes que venien a bombardejar a Barcelona.
I allò sí que era un objectiu, calia destruir-lo perquè els feia mal a ells.
Amb un bombardeig que es va fer ja sobre la Sant Pere Martí,
amb una nit de boira van caure unes bombes fora de lloc.
I són les dues bombes que van petar a Can Biosca.
I això ja devia accelerar, que han caigut a Can Biosca o poden caure al centre.
Exactament, ja vam veure que ens poden caure a nosaltres.
I això va animar, com tu dius.
I aquest refugi que es va fer, que aquest era públic,
va ser l'únic refugi anterior que hi va haver a Sant Just?
O hi va haver gent que per iniciativa privada en va fer alguna altra,
si en tenim constància?
Hi ha un precedent.
Quan es funda la...
Van haver diversos refugis.
Un precedent hi ha inclús quan es va fundar la Junta de Defensa Passiva d'aquí Sant Just,
que estava formada principalment per l'alcalde, l'Arís, el metge, que era el doctor Rivalda,
i l'arquitecte municipal, que era l'alemany, representant-se partits,
ja van començar a actuar sobre altres refugis que s'estaven fent.
N'hi ha el cas del refugi de Can Grifoll, que és on està el casino dels senyors.
Allà darrere se'n va fer un particular, aixamplant una fresquera, sembla ser.
Va intervenir l'arquitecte municipal com a responsable de la Junta de Defensa Passiva
per veure que s'ajustés a la normativa, a nivell de normativa mínima.
I ja els hi va donar un toc dient que això no ho podien fer com ho estàvem fent,
que s'havia d'intervenir i fer-ho com Déu mana.
Aquest ni aquest precedent.
A part, n'hi han hagut molts altres, eh?
Per exemple, refugis d'aquí a Sant Juts, fets de nou en nou, com a refugis.
El de Camp Madriguera, que sembla ser que és molt gran també,
aquest no està tot, si és que encara es conserva alguna cosa, està en finca privada.
No s'ha vist mai.
No s'ha vist mai, però per testimoni se sap que era bastant gran i que hi havia bastanta gent, eh?
Que hi havia tota la gent de l'hospital que era llavors al Camp Madriguera,
així com dels veïns dels pisos Madriguera, que és per allà que ve l'actitud.
Havia de ser un bon refugi, també.
Sí, sí, era maco i gran, sembla ser.
Després, se sap també un altre fet com a tal a la Casa Francesa Anguera,
que era un periodista del diari Crònica i agent del CIM,
perquè n'hi ha documentació escrita inclús a la premsa.
Altres refugis que es van fer va ser aprofitant les grutes o fresqueres de les cases.
Tenim el de l'hostal de la carretera, que nosaltres l'hem vist explorant les mines,
el de Can Can Preciós, que va sortir fent les obres al capdamunt del passatge Sant Lluís,
aquest del Grifoll mateix, que acabo de comentar abans,
i després n'hi havia d'altres refugis de fortuna, completament, com és el Pou de les Ànimes.
Aquest és un nom molt curiós, per què es deia així, el Pou de les Ànimes? On estava?
El Pou de les Ànimes estava a sota del campanar, a el que és ara el pati d'on havien estat els buiscauts.
Sí, els buiscauts.
Aquell petit pati al peu del campanar, doncs, aquell jardinet o així,
allà n'hi havia una clotada que es ficava cap a sota.
I allà dins s'havia fet servir com a refugi.
Inclusivam testimonis que quan l'entrada dels feixistes al gener del 39 s'hi van amagar allà dins.
un altre lloc que s'havia fet servir com a refugi eren les galeries soterrànies de servei de la Sanson.
Ah, la Sanson.
També tenim testimonis que s'havien ficat a les mines.
És a dir, com podeu veure, n'hi havia més d'un refugi aquí a Sant Jús.
I la gent com sabia quan havia d'utilitzar, no?
El van arribar a utilitzar mai, sí?
O hi havia una alarma, campanes?
Com anava això?
Es van utilitzar.
La principal alarma que feien cas, podien haver diverses,
era, a part de la ràdio, que deia l'avís de la Generalitat i tot això,
No és important que era la ràdio.
Sí, no, no, i tant.
Aquí, a la comarca, el que més se sentia era la sirena de Can Corrons, a Sant Feliu.
La sirena de Can Corrons era tremendament forta,
se sentia des de moltíssims quilòmetres de la Rodalia,
inclús la premsa de l'època en fas ment de la seva estridència
i encara es conserva.
Ha hagut gent que ha tingut cura i ha tingut l'oportunitat
de poder-la veure, tocar i retratar, que la conserven encara a Sant Feliu.
I quan ja entraven, o els cops que es va utilitzar,
si estaven, o tenint estimacions que ens diguessin si van estar hores, dies,
setmanes no crec, però hores o dies, o no, la gent té un...
És molt disparat el que diuen.
El que la gent diu de tot i tampoc ho cronometraven.
Normalment s'estava allà...
Els hi devia fer tern, de fet, no?
Des que sonava l'alarma fins que els hi deguin ja podeu sortir.
O si es queden adormits o a saber, no?
Normalment, en tant, un bombardeig no durava gaire,
durava com molt una hora, una hora i mitja.
Una hora i mitja.
És els casos del març del 38, que aquí cal un hi havia refugi.
Llavors eren continuats i llavors la gent anava de bòlit a refugis a Barcelona,
però els d'aquí, si n'hi havia un bombardeig,
la gent venia, els deien sortir-ho i sortien.
I això que havies comentat abans, acabar de la Guerra Civil,
perquè es comenten allò de la xampinyonera,
quan vau entrar que teníeu aquesta por,
pots explicar una mica aquest ús que se li va donar?
Perquè a mi em va fer molta gràcia.
És com una anècdota curiosa i que semblava més inventada,
però no, no.
Mira, el refugi, acabar de la guerra,
va perdre tota la seva utilitat,
però la foradada estava allà.
I l'any 1943 va venir a viure al Sagrat Cor
un tio de Barcelona que es deia Salvador Buillet Nicolau,
que era un tio d'empenta que va dir,
va veure que hi havia una sèrie de forats aquí al refugi.
I algunes grutes més o menys grans,
com la de Can Mèl·lic,
i va dir, això ho puc aprofitar per fer negoci,
i es va animar i va fer un cultiu de xampinyons
en aquesta sèrie de forats.
És curiós, si més no.
Sí, sí, no es conserva cap fotografia
dels xampinyons cultivats al refugi,
tot i que eren també d'en Buillet,
però, en canvi, de Can Mèl·lic,
sí que n'hi ha unes quantes fotos,
que tinc una d'elles, de com es feien.
Aquest cultiu de xampinyons
va estar durant més o menys uns cinc anys.
Com que la boca del refugi principal,
clar, les dues boques n'hi havia,
una a les escoles i l'altra al mig del carrer de neu,
com que era al mig del carrer es va tapar de seguida.
Les escoles es van mantenir,
però els professors d'allà
els hi fèiem una certa besarda
a la dicle d'accés,
perquè la ganalla s'enfilava i es podien obrir el cap,
o el fet que hi hagués un túnel
al pati de jugar als crios,
que també era un perill.
I llavors les mestres,
Carme Pérez Verdú,
que és la senyora Mas,
que jo he tingut de professora a l'Acadèmia de Texas,
i l'altra professora,
la Florentina Mort Portella,
van fer una carta a l'Ajuntament
dient, escolteu,
això no pot ser...
Putapin, sisplau, no?
Exacte, i van acabar plegant
el Salvador Boller del tema dels champinyons.
Llavors això ja va ser fins que vau començar a sentir...
El tema de la descoberta, no?
Sí, perquè això...
Quins passos vau seguir?
Perquè clar, jo quan et vaig escoltar,
hi havia gent que deia
que sí que havia existit,
gent que deia
no, no, mai s'hi va arribar a entrar,
era un projecte
i no es va arribar mai a dur a terme.
Com decidiu que realment val la pena foradar?
Mira.
I faron foradar?
I faron foradar?
I com ho feu tot això?
Mira, nosaltres,
els que sempre hem estat perseguint aquesta cosa,
hem estat els companys
del grup d'espeleologia de Raspenats,
la major part dels quals
som alhora membres
del Centre d'Estudis Sant Just Tècnos.
L'any 88,
sempre ens hem dedicat
a saber tots els forats
que puguin haver per aquí a Sant Just.
L'any 88
ens van donar el Premi Fona i Seguer
per l'estudi que vam fer sobre les mines.
L'any 90
ho vam publicar en llibre.
Teníem,
a partir d'aquí,
controlats gairebé
tots els forats.
Entre ells,
el búnquer del Turó de la Torre.
Esplugues.
Aquest búnquer del Turó de la Torre
ens va portar
a ampliar el tema.
El búnquer,
els refugis antieris,
vam començar a lligar.
La guerra és interessant
i investigant això a la guerra
vam començar a mirar
tots els aspectes
de la guerra civil
aquí a Sant Just.
Que si la crema de l'església,
que si els fets de maig,
que si el bombardeix,
que si el refugi.
I en el tema del refugi
ja vam començar
a plegar testimonis,
pistes,
retalls de premsa
que n'hi haguessin notícies
i així ens vam anar
cada vegada més.
Teníem testimonis
de tots els tipus,
gent,
com deia en Manel,
que no hi ha hagut res,
que tenia una boca,
que tenia dues boques,
que tenia tres boques,
que està ensorrat.
O nens petits,
que potser se'n recordaven
d'haver jugat.
De tot.
Fins que al final
va entrar una idea
més o menys clara
que estava allà.
Però no es podia fer res
perquè estava en el pati
d'una escola en funcionament.
Una escola pública en funcionament
es podia tocar.
Fins que no va ser
el trasllat
perquè estava, diguéssim,
obsoleta
les instal·lacions
d'acord amb la normativa
i les van tenir
que traslladar.
Llavors,
aquesta és la nostra
i va ser quan el 3,
4 i 5 d'agost
de l'any 2009
es va poder entrar finalment.
I va ser ja
la descoberta
de Tottenhamon,
no?
Una mica.
Això que explicaves després
es veu que hi ha més temps
veu poder topografiar
i tu deus haver pogut fer
tot el recorregut,
no només el que ara està obert,
tot sencer,
des del carret a neu
fins a les escoles.
Obert al refugi
a començaments d'agost,
ens vam passar tota la tardor
d'aquell any
anant a fer la topografia.
Compte que nosaltres treballàvem tots
i anàvem els dissabtes
i els diumens.
Clar, clar, clar.
O sigui,
tota la tardor del 2009
si ens volies trobar
un cap de setmana...
T'havies de submergir
sota terra.
Estàvem allà dins
amb el material de topografia
del grup d'Espele
aixecant els planos.
Aquests planos,
una vegada fets,
va haver fet la feina de camp,
vam fer la feina de gabinet
i el 19 de gener del 2010
vam lliurar
aquests planos
a l'Ajuntament.
A partir d'aquell moment...
Ara és feina d'ells, ja.
Exacte,
cadascú pel seu cantó.
Nosaltres
ens vam dedicar de ple
a la investigació històrica,
mentre que ells
a les feines
de restauració
o consolidació
que han portat
a aquesta realitat d'ara.
Exacte.
I ja per últim,
i així nosaltres també
ens servirà per enllaçar-ho
amb propers programes
que anirem fent,
si ens podries fer
cinc cèntims
d'aquelles sis bombes
perquè vam parlar
de la de Can Biosca
que és la que
van ser els antecedents
però finalment
em van acabar caient unes
a Sant Jus
cinc o sis bombes
que van caure a la zona
d'on hi ha el Bridge Service
més o menys,
allà a la cantonada
de la...
Tocar la carretera reial.
Si ens fa cinc cèntims
però això ens serveix
d'introducció
per als propers programes
que anirem fent aquí.
Doncs mireu,
com comentàvem abans
les bombes de Can Biosca
que era perquè
l'observació
i els reflectors
els havien fet nosa
va passar el mateix
els italians
des de Mallorca
que és els que venien
a bombardejar aquí
estaven interessats
en neutralitzar
aquell focus enemic
que els donàvem els de caps
i així ens van agafar
una esquadreta i mitja
d'avions
que van venir
a bombardejar.
Van entrar
per l'Algarraf
van anar
a trobar
el curs de Llobregat
alçada Morins de Rei
van donar la volta
i llavors
ho van agafar
de baixada
de tornada cap a Mallorca
bombardejant-se
en Pere Martí
es van trobar
un contraatac
de l'artilleria
anti-aèria
que n'hi havia a Barcelona
així com
l'atac
d'un avió
perquè era l'únic
que n'hi havia llavors
en funcionament
de caça nocturna
que uns i altres
els hi van fer front.
Un dels projectils
sembla ser que era
d'artilleria
no era de l'avió
va tocar amb un dels avions
amb el número 7 negre
Aquest 7 negre
el van tocar
i el van deixar
el prou malmès
no per abatre'l
però el prou malmès
perquè no pogués
continuar la feina
amb els seus companys
els seus companys
van seguir fent la feina
van deixar caure
les bombes
que tenien pensades
a Sant Pere Martí
després van continuar
bombardejant les Corts
al port de Barcelona
i se'n van tornar a Mallorca
però aquest
vist que no podia
seguir els seus companys
va decidir tornar
per on havia vingut
i per on havia vingut
des de Sant Pere Martí
per anar
a les costes de Garraf
li tocava
volar per damunt
de Sant Jós
enlairar-se
carregat de bombes
és molt fàcil
però aterrar
carregat de bombes
és terriblement perillós
llavors
es van trobar
que els hi feia nosa
s'ha de treure de sobre
exactament
és a dir
l'objectiu no va ser
en cap moment
va ser poder aterrar
i passava per aquí
allò
hem de tornar
què hem de fer amb les bombes
fora
fora
i ja cauran on caiguin
no?
mira
van anar caient
pel sector
que ara és la Mallola
van caure unes quantes
allò era camp
no van fer res
l'última despluga
es va caure
pràcticament a la porta
del que era
la Benavent
i a Sant Jús
la primera
va caure
dins
del pati
de Can Gatx
Can Gatx
està
a la casa
que n'hi ha
a la Cruïlla
de
de Bonavista
en Passatge Carbonell
allà
va caure una
que els hi va fer
malbé
un cobert
que tenien al pati
tots els vidres
de la casa
inclús
algunes esquerdes
van aguantar
la segon bomba
que va caure
va caure
en el Masclans
al Masclans
ara actualment
hi ha un altre forn
al mateix lloc
que és el tercer
va caure
allà
una altra bomba
que ho va enfonsar
pràcticament tot
amb el soroll
de les explosions
havien sortit
al balcó
el pare
i les dues filles
s'enfonsa la casa
i es van quedar
tots dos penjats
al balcó
amb la casa
enfonsada
darrere
el rebuf
de la bomba
la bomba
té el buf
que és l'onda expansiva
i el rebuf
que és la tornada
a la normalitat
el rebuf
va arrossegar
amb l'home
i va tirar
a dins de les escombres
va ser la major víctima
que va fer mal
ferides
i va ser l'últim
Déu-n'hi-do
un altre
al costat
del brocanter
un brocanter
que n'hi ha
que té una cadira
penjada
sí
allà a la carretera
doncs allà
va caure
una bomba
que no va esclatar
i va
va foradar
sostre
primer pis
i va caure
sense esclatar
una pel·lícula
això
un altre tant
va passar
a la cera de davant
havíem creur la carretera
exacte
a la cera de davant
va passar un altre tant
una altra bomba
que no va petar
llavors
on ara n'hi ha
el carrer de l'Estalvi
que és un carrer petit
allà n'hi havia
dues cassetes petites
la del Mariano Guixonis
i la del Vicente Martínez
la caure
la casa
la bomba
va caure allà al mig
va desfer
les dues cases
afortunadament
sense matar ningú
i aquelles cases
ja no es van reconstruir
per això ara n'hi ha un carrer
i l'última
va ser la que en diuen
de Calmonjo
que va ser
a darrere
de la casa
dita Calmonjo
que aquesta
ara actualment
queda
on és la plaça
Mediterrània
després d'això
va seguir
l'avió
en direcció
Cordellà
sense pes
va deixar anar
a les sis bombes
i
ja poder
circular
i Manel deies
que això
ens servirà
pel proper dia
per a llençar
per a llençar
un següent tema
que han d'anar
plegant
ell va
ell va fer un article
que li van publicar
a la Mislània
del Centre d'Estudis
Sant Justens
i el que farem
és anar desgranant
una mica
d'on venia
aquesta aviació italiana
per què venia
què buscava
on van caure
aquestes bombes
les testimonis
que en tenim
les següents programes
anirem parlant
de tot això
doncs perfecte
prenem nota
i així
a partir de divendres
vinent
anirem seguint
gràcies Juli
i Ochoa
per venir fins aquí
per passar per la plaça
gràcies a vosaltres
moltes gràcies
i sempre que vulguis tornar
ets molt convidat
per cert
última notícia
aquest cap de setmana
durant el dissabte
demà
demà que hi ha
el dia de Sant Just
al carrer
crec que el refugi entari
està obert
pot ser?
potser sí
jo és que
aquestes alçades
vaig de públic
i m'ho passo molt
a mi em consta
doncs mira
jo crec que el 23
o a finals de novembre
són dos dies
que a través de la pàgina web
del refugi
la gent es pot apuntar
omplir un formulari
i anar-lo visitar
doncs hi poden anar
doncs com deia
gràcies Juli per venir
i quan vulguis tornar
doncs benvingut
siguis
Manel
crec que et quedes per aquí
que hem de viatjar
una mica lluny
ara amb l'Anna Rovira
fins ara
A l'escolta
i parlàvem amb en Juli Ochoa
membre del centre d'estudis
Sant Justens
que ens ampliava una mica més
aquesta informació
sobre el refugi antiaeri
precisament perquè
ell ha estat
acompanyant
l'equip d'arqueologia
durant tota aquesta excavació
que s'ha dut a terme
i ens ha aprofundit
una miqueta més
bastant més
en temes del refugi
d'aquella època
i de més
amb el Manel
ho seguirem comentant
els propers divendres
però és moment d'obrir micròfon
perquè teniu amb nosaltres
l'Anna Rovira
Anna
què tal?
Mira-la
ja la tenim aquí
diu que ha vingut
molt improvisada
això no val
quina vergonya
no home no
uns aplaudiments
per aquesta improvisació
clar que sí
el gat de la ràdio
no sé si encara té nom
clar
Quentin
em tapa aquí la llum
i no m'he dit tan cesa
Quentin
què Quentin?
Quentin de Tarantino
de Tarantino
clar home
és veritat
de fet
si me l'apartes una mica
veig inclusió també
si s'encent la llum
ara
perfecte
és que és una mica estorb
Anna
ens hem menjat
ens hem crespit
una mica el temps
de fet queden 11 minuts
quasi per les 6 de la tarda
però vinga va
avui viatgem
a més a un lloc
on el Manel hi ha estat
sí sí sí
però no
jo he estat
no no no
no em feu pena eh
no
tu a mi tampoc
tot i que hi hagis estat
explica'ns Anna
on ens portes avui
mira avui
tampoc parlarem d'Àsia
tampoc
i tampoc d'un lloc
proper d'Europa
tampoc
sinó que marxem cap a l'altra banda
de l'Atlàntic
concretament
cap a una zona de Mèxic
i ho farem
acompanyades de
el Manel Ripoll
que el tenim aquí
que
que no està molt moreno
per
no
no fa gaire
va estar per allà
sí
jo és que passo del blanc
al vermell
i després
és dels meus
del vermell al blanc
zona gamba
sí
i com que el tenim aquí
ja anat
doncs què millor
que ell ens faci 5 cent
i ens expliqui molt millor
que nosaltres
que no hi hem estat
que hi ha per allà
i que veure
i que no veure
per tant
anem cap a la Riviera Maya
a la zona de la playa
Acumal
exacte
sí correcte
i per ubicar-nos una mica
per qui no sàpiga
on està
està la península
del Yucatán
que està al sud de Mèxic
davant de
més o menys
davant de l'illa de Cuba
aproximadament
per tant
és una zona caribenya
així
s'ha documentat molt bé
home
sembla que hem existat
oi?
sí
no
he estat just al país
que hi ha sota
que és Guatemala
i Bélice
per tant
sé més o menys
d'aquest que estic parlant
però
de fet
al ser una zona caribenya
tothom s'imagina
la típica platja
de sorra blanca
super paradisíaca
però suposo que hi ha
moltes més coses
d'això
correcte
i
bueno
tinc més o menys
m'han xivat
més o menys
els llocs on vas estar
ah
t'han xivat
si t'han xivat
parlarem d'aquests llocs
molt bé
perquè m'han dit
que
de fet
no sabia que allà hi havia
una ciutat que es deia
Valladolid
sí
hi ha Valladolid i Mèrida
són dos de les ciutats
les dos ciutats
més grans de la zona
tu has de pensar
que per allà van entrar
els conquistadors
són bastant colonials
no les ciutats
sí
van entrar els conquistadors
espanyols
i per tant
la ciutat que trobaven
li posaven noms
dels que ells coneixien
Valladolid
Mèrida
sí
raro que no li posessin
nou Valladolid
o nou Mèrida
no
li van deixar el nom
el nom original
sí
de fet
suposo que com
qualsevol ciutat colonial
deu tenir com
la plaça principal
que tenen
entre les ciutats
amb les ciutats
sí
sí
és la primera ciutat
més gran
els edificis com a molt
tenen dos plantes
al seu voltant
més o menys
i molt de color
sí
com si estiguessin a Cuba
la gent que hagi estat a Cuba
són aquestes cases
amb molt de color
una plaça molt gran
era curiós
la plaça aquesta
de Valladolid
perquè
hi havia com uns
bancs
que eren individuals
i estaven un davant de l'altre
perquè es poguessin sentar
les parelles a parlar
i que ningú més
els estigués escoltant
o sigui
com una cadira
sí
dos cadires
dos cadires
o sigui
dos cadires
una davant de l'altre
encarades
encarades
perquè la gent es pogués sentar allà
de forma individual
a part la part dels bancs normals
i eren uns bancs fets
de ferro forjat
i de color blanc
que sembla que estiguessis allà
trasllomant el món
sí
a finals del segle XVIII
principis del XIX
que devia ser
tenint un cafè
sí
allà mateix
com si el temps
no hagués passat
per aquella plaça
i totes les cases
del voltant
que havien arreglat
de fet he llegit
que allà Valladolid
com l'església
he vist que es diu
Temple Parroquial
de San Gervasio
que és que
no sé si tu vas anar
sí
perquè és la primera església
que es van fundar
els espanyols
quan van desembarcar
a Amèrica
és l'església més antiga
com a mínim
de la zona
de la península
del Yucatán
i
l'anar s'ha espantat
només s'han obert
les llums de fora
què està passant
no hauria de parlar més
i també
Cuernavaca
és una altra ciutat
sí
però Cuernavaca
és bastant semblant
un tres a veure
no
però ja no estaràs
a la mateixa zona
Cuernavaca
si vols ho parlem al final
que va ser el final del viatge
d'acord
ordenem com els dies
com si estiguéssim
que et donem el manel
jo havia aquí els noms
i m'ho he ordenat
com he pogut
el dia que vam anar a veure
Valladolid
Valladolid
hi vas de pas
perquè el que vas a veure
aquell dia
són dos ruïnes maïes
que són
ecbalam
i txichenitzam
i també
amb el trajecte
pares a el que és un cenote
no sé si t'has informat
del que eren els cenotes o no
sí
són els forats aquests naturals
exacte
amb aigua dolça
i allò
nosaltres vam parar un que es diria
iquil
que era un cenote
obert
n'hi ha d'oberts
i n'hi ha de tancats
que són típic una cova
el tancat és com una cova
com una gruta
i als oberts
doncs veus el cel
la típica imatge aquesta
o sigui
és com tancat
però té com un
forat
és com una olla
exacte
sí
és anar a l'obert
no has dit
un dia a l'obert
i un dia al tancat
quin recomanes més
un obert o un tancat
a mi em va agradar més
l'obert
l'obert
el contrast de la llum
i tot
és més maco
espectacular
sí que és veritat
ja pots banyar allà
sí sí
et pots banyar
és aigua dolça
et fan dutxar-te abans
perquè allà hi ha
unes algues
hi ha algues
hi ha peixos
hi ha biologia
vivint
i botànica
és casa seva
és clar
llavors
o sigui
et diuen sobretot
si porti o no
crema solar
o repelent
primer t'has de dutxar
perquè és un entorn viu
o sigui
ja tenen allò
estaven cuidats
perquè la gent es dutxar-te
sí sí sí
tenen un lloc
on pots guardar la motxilla
tenen unes taquilles
un lloc on et pots canviar
perquè clar
tu vas a veure
Chichen Itzaik Baram
que vas en pla
excursionista
o Indiana Jones
una mica
preparat
i clar
després vas aquí
a banyar-te
i t'has de ficar
el banyador
exacte
has d'agafar el banyador
i tot plegat
doncs
ja que has parlat
de les ruïnes maïes
quatre hem ben veure
quatre
sí que n'hi ha en aquella zona
n'hi ha més
però
quan vaig estar per Belize
que hi havia
com moltes excursions
o molts autobusos
que anaven a Chichen Itza
diria
sí sí
Chichen Itza
és nivell top
com si diguéssim
és una de les meravelles
del món
i és la més grossa
i és la més grossa
de totes
després en el mateix
però allà
Chichen Itza
exactament
què podem trobar
només temples
sí
veus les grans piràmides
hi ha la gran piràmide
de Chichen Itza
la que tothom té
correcte
la que tothom té vista
hi ha el que seria
el camp del joc de pilota
que és el camp més gran
del joc de pilota
o sigui seria com
el maracanà
dels camps de pilota
de la zona del Yucatán
és el camp
però és la pilota
la de terra
o aquesta de paret
la de paret
la de...
sí
la de paret
com es jugava això?
no has vist Disney?
no has vist pel·lícules de Disney?
El Dorado?
El Dorado
crec que no l'he vist
que és tipus un frontón
el camp de pilotes així
ah, vale
és el bàsquet
aquell que li deia jo
bàsquet però juguen
amb la cadera
es complicava la vida
has de mirar la pel·lícula
El Dorado
crec que l'he vist
però no ho sé
en el moment
en el qual
s'enfrenten els déus
juguen contra ells
són humans
però se suposa
que són com déus
juguen contra ells
per veure
qui s'emporta l'ofrena
crec o alguna cosa així
i bueno
juguen aquest joc
de la pilota
que no se'n sap gaire
perquè
quan els espanyols
van arribar
a Mèxic
el primer que fan
per conquerir-los
i demostrar
la seva superioritat
és
sort que hi ha un senyor
que
un frara
que apunta
al seu idioma
i el tradueix
a espanyol
i un cop ho tenen
això fet
cremen tots els seus llibres
perquè no puguin
seguir desenvolupant
la seva cultura
els llibres d'aquí
del frara
no
pitjor
cremen tots els llibres
dels maïs
i només se'n conserven
tres
un que està a Madrid
ens va dir
un que està
a París
crec
i l'altre que està a Alemanya
i són els tres llibres
que hi ha
perquè es pot transcriure
es pot llegir tot
el que dèiem
però ho van cremar tot
i per exemple
les normes d'aquest lloc
de pilota
o com es jugava
l'únic que se sap
són els dibuixos
que estan gravats
que això no s'ho van carregar
però
perquè no van poder
exacte
però tot l'altre
s'ho van
i es veu pels dibuixos
que anaven vestits
amb unes armadures
que passaven com
10 o 12 quilos
per fer-ho més difícil
que era com un gran avent
com si fos un jocs olímpics
o un mundial
perquè allà
hi ha una zona
que està dibuixat
personatges d'altres cultures
que havien anat a veure
aquest joc
i ha dibuixat
i es veu perfectament
un indie de l'Amèrica del Nord
que havia baixat
que guai
m'agrada molt això
hi havia un mohikà
de la zona de Brasil
i després
que això ja és
sí que era famós
això ja és més interpretable
hi havia un dibuix
d'un personatge
que recorda
i és veritat
no no
un omni
recorda un romà
i és molt estrany
perquè els romans
estan molt lluny
però potser és un xinès
en comptes d'un romà
però és un xino
el cas que porta
després t'ensenya la foto
però el cas que porta
és un cas de romà
llavors
això és més curiós
home diuen que abans
van arribar els xinèsos allà
doncs potser un xino
els vikings
sobretot els vikings
per la part de dalt
perquè estava congelada
aquella zona
llavors podien creuar
amb els vaixells que tenien
i això és de fet
hi ha un dels seus déus
que es diu Viracotxa
i aquest home
bueno
que tenen diferents noms
en diferents zones
aquest home
era un senyor amb barba
i a l'època
la gent de Sud-amèrica
eren inverbes
o sigui
si no és una persona
de Sud-amèrica
no tenien barba
llavors
a no ser que
i més moltes coses avui
a no ser que s'haguessin mesclat
amb algú
com avui en dia
hi ha sud-americans
que tenen barbes
perquè tenen gens
gens d'europeus
els que no tenen barba
és que només són
que no tenen mescla
de gens europeus
llavors
que moltes cultures
de la zona
dibuixessin
algú amb barba
és que
per nassos
va venir algú de fora
i va veure
que algú
podia tenir barba
perquè ells
mai se'ls hagués acorregut
dibuixar algú amb barba
quan ells
n'havien vist
ningú amb barba
m'agrada molt
això que anava
gent d'altres cultures
era com un jocs olímpics
com un mundial
home
jo us ho he vist
com els Atenes
inclús hi havia
una làpida
com una estela
escrita
no aquí
sinó quan vam anar
a Covalla
a Tulum
que són dues
d'altres urines
que es poden veure
que estava
escrita a mà
bueno
escrita a mà
picada a la pedra
que hi havia hagut
una persona
que havia fet com Pelé
Pelé és l'única persona
que ha guanyat
tres mundials
a futbol
Pelé
ah però jugava
una persona contra una
no era d'un equip
un contra un
tipus basque
tipus tenis
com si fos
pilota basca
una cosa així
llavors
així com Pelé
el jugador
brasiler
que va guanyar
tres mundials
doncs
i això
estarà registrat
en els llibres
d'història
doncs allà tenien
un senyor
que va guanyar
tres cops
al llarg de la seva vida
i allà es morien
amb 30 o 40 anys
no vivien molts anys
va guanyar
tres cops
el joc de la pilota
li van fer
li van fer una estela
i aquesta persona
ha estat capaç
de guanyar
al llarg de la seva vida
tres tornejos
del joc de la pilota
un peri honorífic
exacte
i això demostra
que a vegades
es diu que aquest joc
de la pilota
era per sacrificar
el guanyador
que no el van sacrificar
perquè no l'hauria
puc guanyar
tres cops
el tornejos
bàsicament
ah bona bona aquí
el joc ho va explicar
ens ho va explicar
el guia allà
no t'acostarà
si ens ve una cosa massa
eh Anna
una
avui anem
avui
ho estàs apuntant
o no
almenys
aquí ara tot el que
estem retenint
és que m'ha agradat molt
això de que la gent
vagi a veure-ho
si vols divendres que ve
podem seguir
amb el que ha faltat
sí, podem
sí, podem
i tant
sí, sí, i tant
que avui hem tingut
molt poc en temps
ai, si de fet
són les 5 nois
per això ho he dit
bon cop de setmana
adeu, adeu
Bona tarda
us informa
Kilian Sabri
concentració
a aquesta hora
a Barcelona
davant del Palau de Justícia
per denunciar
el paper dels jutges
del Tribunal Suprem
en el cas
de l'impost
de les hipoteques
una concentració
convocada
per sindicats
partits
i entitats socials
davant del Superior
de Justícia de Catalunya
Joaquim Albalat
a Barcelona
desenes de persones
s'han concentrat
aquesta tarda
davant del Tribunal Suprem
de Justícia de Catalunya
per protestar
contra el paper
de la Justícia
i més concretament
el Tribunal Suprem
en el cas
dels impostos
sobre les hipoteques
i han assistit
desenes de persones
tot i la pluja
que ha caigut
durant alguns moments
entre elles
hi havia els lidars
de diverses organitzacions
com Comissions Obreres
la UGT
o Òmnium Cultural
també han fet
parlaments
des d'un escenari
entitats
com la Federació
d'Associació
de Veïns de Barcelona
o la Plataforma
d'Afectats
per la Hipoteca
entre d'altres
sentim
el secretari general
de la UGT
a l'Estat espanyol
Josep Maria Álvarez
al nostre país
fa molt de temps
que hi ha seriosos dubtes
i jo crec que
amb aquesta sentència
demostra
que hi ha algú
que no es manifesta
però que des del despatx
segurament
via telèfon
influeix
negativament
per la majoria
de les ciutadans
i les ciutadanes
Joaquim Alvarate
Catalunya Ràdio
Barcelona
Notícies breus
Martí Ferrero
Decretada presó provisional
eludible en fiança
per l'exdirectora
de la secció de crèdit
de la cooperativa
de l'Aleixà
al Baix Camp
els Mossos
la van detenir
dimecres
Tarragona
Ricard Buigas
bona tarda
Bona tarda
ho acaben de notificar
fa tan sols uns minuts
el magistrat del jutjat
d'instrucció número 3
de Reus
ha acordat aquesta presó
provisional
eludible
amb una fiança
de 50.000 euros
la causa
que està declarada secreta
està oberta
pels delictes
d'estafa
administració deslleial
falsedat
i apropiació
indeguda
Ricard Buigas
Catalunya Ràdio
Tarragona
Marta Rovira
crida a refel
la unitat d'acció
estratègica
de l'independentisme
i revela
que n'ha parlat
amb Carles Puigdemont
en una entrevista
concedida
des de Ginebra
al matí
de Catalunya Ràdio
la secretària
general d'Esquerra
considera imprescindible
superar un camí
unitari
també al Parlament
on les diferències
amb Junts per Catalunya
s'han fet evidents
pel referèndum
de l'1 d'octubre
per la violència
el que em trobo
és que ningú
em reconeix
el referèndum
quan jo estic
interlocutant
amb molta gent
a nivell internacional
per què?
perquè hi va haver
el component
de la violència
llavors em diuen
no, si és que
ja ho entenem
ja entenem
fins i tot
que vosaltres
voleu votar
per decidir
entenem que
abans que independentistes
sou demòcrates
un vianant
ha mort aquest migdia
quan un vehicle
l'ha atropellat
a la C31 Nord
sortint de Barcelona
ara els Mossos
investiguen
per què ha passat
i sobretot
per què una persona
creuava la via
a l'altura de Santa Dia
de Besòs
al Barcelonès
en direcció a Mataró
3 patrulles
dels Mossos
i 2 unitats
del sistema
d'emergències mèdiques
s'han desplaçat
fins al punt
de l'accident
primer s'han tallat
dos carrils
de la C31
en sentit nord
i fins a dos quarts
de 5
quan s'ha restablert
la circulació
s'havien arribat
a fer fins a 2 km
de cua
amb aquesta víctima
ja són 166
les persones
que han mort
aquest any
per accident
de trànsit
a la xarxa
interurbana
del país
ha dimitit
al Regne Unit
el secretari
d'Estat
de Transport
en desacord
amb el pla del govern
sobre el Brexit
que ha qualificat
de terrible error
es tracta
de Joe Johnson
germà de l'exministre
de Fes Estrangers
Boris Johnson
que ja va dimitir
el juliol
també per rebutjar
l'estratègia
de Theresa May
sobre la sortida
de la Unió Europea
Joe Johnson
considera
que el pla de May
no té res a veure
amb el que es va prometre
fa dos anys
quan es va fer el referèndum
i reclama
que es repeteixi
la votació
crec que és imperatiu
que tornem
a comptar
amb la gent
i comprovem
si estan d'acord
a continuar
en aquesta situació
extraordinària
en lloc d'estar
a dins d'Europa
però no controlats
per Europa
estarem fora d'Europa
però completament
subjectes
a les regles d'Europa
més de dos mil migrants
de la caravana
de centroamericans
surten de ciutat
de Mèxit
per continuar
cap als Estats Units
la resta de migrants
que encara són
a la capital
sortiran demà
la decisió
l'empresa
després de denunciar
que l'ONU
s'ha negat
a oferir-los transport
la caravana
va sortir
el 19 d'octubre
d'Honduras
en direcció
a la frontera
fugint de la violència
i la pobresa
del país
i mentre la marxa
de la caravana
avança
el president nord-americà
Donald Trump
ha endurit avui
la política migratòria
Trump
ha firmat
el decret presidencial
que denegarà
l'asil als refugiats
que entrin
als Estats Units
il·legalment
un decret
que segons sembla
entrarà en vigor
de manera immediata
ells també surten
de gira mundial
ha revelat les dates
de la seva gira
més gran
en dues dècades
que el 17 de maig
s'aturarà
el Palau Sant Jordi
de Barcelona
coincidint
amb aquest anunci
el grup vocal
de pop
ha posat en circulació
un nou single
Chances
que avança
el seu nou disc
titulat
DNA
que sortirà
el 25 de gener
entrades a la venda
divendres que ve a les 10
a través dels canals
habituals
i un anunci
que arriba
la mateixa setmana
que les Spice Girls
van anunciar
una gira
en el cas
dels Spice Girls
de moment
només pel Regne Unit
Esports
Roger Bussà
Ara a les 6
ha començat
el partit del Barça
de bàsquet
a la pista
del Himki
a l'Euroliga
els primers dos minuts
del primer quart
el Barça guanya
per 1 a 6
els lauranes
busquen sumar
la quarta victòria
consecutiva
a Europa
a la Lliga Lepa
a les 9
el Lleida
defensarà
el lideratge
contra el Melilla
al partit
en directe
a Sport 3
Estuán i Juan Pé
Lozano
són les novetats
de la llista
de convocats
del Girona
per rebre demà
Leganés a Montilívia
a tres quarts
de nou
la jornada de Lliga
sobre aquest vespre
amb el Llevant
Real Societat
a les 9
el Barça jugarà
diumenge
contra el Betis
al Camp Nou
amb el dubte
de Dembélé
avui el francès
ha fet treball específic
després que ahir
no es va entrenar
per una gastroenteritis
el viner noruec
serà el rival
del Barça femení
als quarts
de final de la Champions
l'anada
el 20 de març
al miniestadi
i Max Verstappen
ha fet el millor temps
dels entrenaments lliures
al Gran Premi
del Brasil
de Fórmula 1
segon Vettel
i tercer el campió
Luis Hamilton
Fins aquí
les notícies
Tot seguit
les notícies
de Sant Just
Bona tarda
Passen 6 minuts
de les 6 de la tarda
Aquest cap de setmana
tindrà lloc
la 42ª
cursa de cas
de coixinets
com cada any
l'activitat
començarà dissabte
a les 9 del matí
i acabarà diumenge
cap a les 2 o 4 de 3
segons la durada
de les finals
Un grup d'investigació científica
liderat per la Sant Justenca
Anna Canyo Delgado
ha aconseguit fer créixer plantes
en una situació simulada
de sequera extrema
Aquest dissabte 10 de novembre
es viurà una nova nit
de Sant Just
al carrer
al Mercat
i als seus entorns
un seguit d'actes
que s'havien de celebrar
el cap de setmana
del 27 d'octubre
però que es van prorrogar
degut al risc de pluja
I was sitting all alone
Watching people get it off
With each other
They were dancing
across the floor
Turning, moving
back and forth
They were lovers
One more lonely night
For me
I looked up
What did I see?
Sexy eyes
Moving across the floor
Got me wanting more
Sexy eyes
Sexy eyes
Sexy eyes
Getting down with you
I want to move with you
Sexy eyes
I got up and took your hand
And we both began to dance
To the music
Oh, your magic
Cast a spell
It didn't take long
Till we fell
And we knew it
No more lonely nights
For me
This is how
It's gonna be
Sexy eyes
Moving across the floor
Got me wanting more
Sexy eyes
Sexy eyes
Sexy eyes
Sexy eyes
Sexy eyes
Getting down with you
And I want to move with you
Sexy eyes
No more lonely nights
For me
This is how
This is how
This is how
It's gonna be
This is how
It's gonna be
Sexy eyes
Moving across the floor
Got me wanting more
Sexy eyes
Sexy eyes
Sexy eyes
Sexy eyes
Getting down with you
I want to move with you
I want to move with you
Sexy eyes
Sexy eyes
Sexy eyes
Getting down with you
I want to move with you
Sexy eyes
Sexy eyes
Sexy eyes
Get down with you
I want to move with you
Sexy eyes
Fins demà!
6 i 11 ara mateix
just han marxat el Manel i nana volant
perquè se'ns ha passat el temps extremadament
ràpid i quasi ni jo mateixa me n'havia adonat
que era a les 6 de la tarda, però ara tenim
el Joel Rauan amb nosaltres. Bona tarda, Joel!
Molt bona tarda! El nostre advocat
de capçalera, secció de jurídica
on air
en directe aquí des de Ràdio d'Esvern
i avui portem bastanta teca, eh?
En realitat no ho portem tant.
N'hi ha, n'hi ha.
En el paper... En el paper, n'hi ha.
A la realitat... Bé, a la realitat
n'hi ha més que en el paper. Sí, clar.
Aquí intentem sintitzar tota la
realitat jurídico-política
que no és poca, però amb la bona feina
i la bona tasca del Joel
hem de començar parlant d'aquestes acusacions dels líders
independentistes per part del Tribunal
Suprem, que sumen prop de 200 anys,
no crec que era? Sí, 214 concretament.
Jo crec que el primer tema a tractar
pràcticament podem dir que era obligatori, no?
Bastant. De fet, el posem
per aclamació popular. És a dir...
Per votació, eh?
Més que per votació, per comentaris que hi havia.
Que la gent volia que expliquessin
una miqueta això, no?
Doncs primer comencem.
Fa just una setmana, el divendres 2 de novembre,
quan molta gent estava de pont,
i quan es complia un any de l'empresonament
d'Oriol Junqueras i de Joaquim Forn
i la resta de membres del govern,
que llavors van tornar, la majoria, a entrar a presó...
Uns de Castagüí, no Castanyada, i els altres...
Exacte.
Privats de Llibertat.
Privats de Llibertat.
Doncs la Fiscalia de l'Estat
feia, per dir-ho així, el seu escrit de conclusió,
el seu escrit d'acusació.
Què vol dir això?
Que feia, per dir-ho així, una petició
dels delictes que apreciava
i de, per tant, amb quants anys s'haurien de condemnar,
haurien de castigar els líders independentistes.
Mireia, si et sembla bé, ho expliquem tranquil·lament,
anem analitzant més o menys quines diferències hi ha.
La persona que més anys li demanen de presó
és Oriol Junqueras, el vicepresident del govern d'aquell moment,
al qual se li demanen 25 anys de presó
i d'inhabilitació absoluta
pels delictes de rebel·lió,
en qualitat de promotor
i de malversació de cap dels públics.
Llavors, tindríem un segon...
Calaix, un segon grau, no?
Anem de més anys a...
Sí, tirem de més a menys, no?
Que estarien aquí Jordi Sánchez i Jordi Cuixart,
els que es demanen 17 anys de presó
i d'inhabilitació per delicte també de rebel·lió.
Carme Forcadell estaria també en aquest graó,
amb 17 anys de presó i d'inhabilitació
també per al delicte de rebel·lió.
Just per sota trobaríem
Jordi Turull, Raül Romeva, Joaquim Forn,
Josep Rull i Dolors Bassa,
els que s'hi demana 16 anys de presó
i d'inhabilitació per rebel·lió i malversació.
Fixeu-vos la petita diferència que hem tingut aquí.
Jordi Cuixart, Jordi Sánchez i Carme Forcadell
és per rebel·lió, 17 anys.
Jordi Turull, Raül Romeva, Joaquim Forn,
Josep Rull i Dolors Bassa són 16 anys
per rebel·lió i malversació,
per dos delictes.
Per tant, s'està demanant més anys
a Jordi Sánchez, Jordi Cuixart i Carme Forcadell,
la presidenta i expresidenta ara del Parlament,
per un delicte,
que la resta de membres del govern ha empresonats,
per dos delictes.
Seguim.
Carles Mundó, Meritxell Borràs i Santi Vila
se'ls demana 7 anys de presó
i 16 d'inhabilitació
amb multa de 30 euros per cadascú.
30.000 euros?
30.000?
30.000.
30.000 euros de multa
per malversació i desobediència greu.
Per tant, no se'ls imputa
per rebel·lió ni sedició,
se'ls imputa per malversació
i desobediència greu.
Desobediència greu, perdona, Joel,
entenc que és no obeir...
No obeir, en aquest cas, resolucions judicials,
com eren les del Constitucional,
que va dir que no podien continuar amb el referèndum,
que va inhabilitar,
a més que inhabilitar va suspendre
catalàtament les lleis
tant les de desconnexió
o la del referèndum
i ells van seguir endavant.
La petita diferència en la malversació,
també,
malversació s'imputa
als membres del govern
perquè les persones
que no eren membres del govern,
per tant, per dir-ho així,
no tenien accés
a les comptes públiques,
accés a nivell de gastar diners.
Sí, sí, de malutilitzar-los,
se suposa.
Exacte, evidentment,
els diputats tenen accés
perquè saben les comptes
i poden fer preguntes al plenari,
tot això,
però no poden, en aquest cas,
fer una ordre
o el que sigui a nivell de govern
que comporti una despesa pública.
Per tant,
la malversació s'imputa
als membres del govern.
Seguim.
Mireia Boia,
1,8 anys d'inhabilitació,
és a dir,
un any i 8 mesos d'inhabilitació
i multa de 30.000 euros,
també per desobediència greu.
Mireia Boia,
diputada de la CUP
en la passada legislatura.
En el mateix calaix,
per dir-ho així,
o graot,
trobaríem a Lluís Coromines,
Lluís Guinó,
Anna Simó,
Ramona Barrufet,
un any i 8 mesos d'inhabilitació
i 30.000 euros de multa
per cadascú per desobediència greu.
Són els membres de la mesa.
Els membres de la mesa
que van tirar endavant,
per dir-ho així,
el ple del 6 i 7 de setembre
i tot el que va anar passant
després d'aquestes lleis.
Com recordem,
la presidenta Forcadell
no se li imputa aquest delicte,
sinó el de rebel·lió
i se li demanen 17 anys de presó.
Que de fet,
precisament avui,
a Carme Forcadell
li han fet una espècie de...
D'homenatge al Parlament,
perquè avui es compleix
un any que va fer
una nit a la presó.
També avui és 9 de novembre,
amb una data simbòlica.
I en un últim graó
trobaríem a Joan Josep Nuet,
important perquè també
era membre de la mesa
i se li demana
un any i 4 mesos
d'inhabilitació
i multa de 24.000 euros
per desobediència greu.
Se li demana menys,
recordem que ell és
del grup dels comuns
i que, per tant,
per dir-ho així,
són del grup sobiranista.
Estan d'acord amb la consulta,
però no amb la independència
o això diuen
perquè ara ha sortit un moviment,
però bé,
això és més polític.
Petit matís,
ara hem parlat
de la Fiscalia
del Tribunal Suprem,
però hi ha una altra Fiscalia
que és la de l'Audiència Nacional.
Per què?
Perquè hi ha una peça sapenada
que també té a veure
amb l'anomenat procés,
que és la peça relativa
als Mossos d'Esquadra,
la cúpula dels Mossos.
Què tenim aquí?
Tenim
que per Josep Lluís Trapero,
Pere Soler i César Puig
es demanen 11 anys
de presó i d'inhabilitació
per delicte de rebel·lió
en qualitat de càrrec subaltern.
És a dir,
que seria un mando intermèdio,
que es diria d'acord.
No eren els consellers,
els quals ja hem explicat
que se'ls demana
16 anys de presó,
però era un càrrec
intermig i de rellevància.
Recordem Josep Lluís Trapero,
major dels Mossos,
persona de gran importància
durant l'any passat.
Ara fa un any
era una persona
que per dir-ho així
s'estava en boca de tothom.
Hi hauria encara
una quarta persona
que és la intendent
Teresa Laplana
a qui se li demanen
4 anys de presó i inhabilitació
en ella només
pel sufragi passiu,
en l'arrest actiu i passiu.
Si vols ara explicarem
la diferència,
però acabo amb Teresa Laplana.
4 anys de presó
i inhabilitació
per sufragi passiu
i 5 anys d'inhabilitació
al cos dels Mossos d'Esquadra
per al delicte de sedició.
Ostres, però si és d'inhabilitació,
després se suposa
que pot tornar a exercir
el mateix càrrec
que tenia prèviament...
No, perquè té 5 anys
d'inhabilitació
al cos dels Mossos d'Esquadra.
Què vol dir això?
Imaginem que al final
el jutge acaba fallant
que la Fiscalia de Terror
i que se li han d'imposar
aquesta pena,
compliria 4 anys a la presó
i un cop sortís
encara n'hi quedaria un
d'inhabilitació.
I després d'aquests
se suposa que podria tornar...
Després sí,
però són 5 anys
d'inhabilitació
en el cos dels Mossos.
Important la diferència
entre les inhabilitacions.
Totes són inhabilitacions
absolutes
excepte la de l'intendent
Teresa Laplana.
La diferència quina és?
És això que comptaves
per sufragi passiu, no?
Passiu vol dir
que no et pots presentar
a les eleccions.
Però actiu,
perquè no et votes.
Llavors,
què vol dir?
Que tots quedarien fora
de la vida pública,
que no podrien
ostentar un càrrec públic.
Teresa Laplana
només no podria ostentar
un càrrec públic
ni presentar-se.
Per tant,
sí podria votar,
sí podria mantenir aquest dret.
però la resta
no mantindrien aquest dret.
Evidentment,
la inhabilitació
en la immensa majoria
hi ha excepcions.
Recordem,
per exemple,
que Carles Mundó,
Meritxell Borràs
i Santi Vila
els demanen
7 anys de presó
i 16 d'inhabilitació.
Per tant,
duraria més
que a l'època
que haurien de passar
la presó
o la temporada
que passarien
tancats de llibertat.
Però, en canvi,
el Jordi,
el vicepresident,
la presidenta Forcadell,
els membres del govern
coincideix.
És a dir,
Junqueras són 25 anys
de presó
d'inhabilitació,
Jordi Sánchez
i Jordi Cuixart
17 anys coincideix,
Carles Forcadell 17,
els membres del govern 16.
Hi ha aquests
que no coincideixen
com és,
per exemple,
a Mireia Boia
l'únic que se li està demanant
és la inhabilitació
i, a més,
una multa
de 30.000 euros
com als membres
de la mesa
i a Joan Josep Noet
també se li demana
inhabilitació
i multa,
en aquest cas,
inferior.
Aquestes són
les peticions
que fa Fiscalia.
És a dir,
Fiscalia,
el Ministeri Públic
que es coneix
normalment.
que són la suma aquesta
de desgràcia
de 214 anys.
Evidentment,
aquests són els més importants.
Llavors,
s'ha d'anar veient
si encara,
tot i així,
es van sumar en temps.
No sé si heu detectat
que aquí,
en aquesta llista,
no hi ha ni el president Puigdemont,
ni els consellers
que es troben fora
del territori espanyol,
ni l'Anna Gabriel,
diputada de la CUP,
ni la secretària general
d'Esquerra,
Marta Rovira.
Avui ha tingut
la primera entrevista
després de vuit mesos
callada,
diguéssim,
a Catalunya Ràdio
amb Mònica Tarribas
des de Suïssa,
directament.
Exacte,
des de Ginebra,
doncs,
no estan en la causa.
Per què?
Perquè sobre ells
no pesa
ara mateix
una petició,
és a dir,
no hi ha un euroordre,
les euroordre es van retirar.
Per tant,
ara ells,
fora del territori espanyol,
són ciutadans lliures.
Sí que és veritat
que fiscalia
i el mateix magistrat Llarena
utilitzen un nom
que resulta molt curiós
perquè no existia
com a tal
i ara existeix,
que és el
Procesado Ausente.
O sigui,
ja no són oídos
perquè com que
no se'ls estan demanant,
no estan oídos,
saben on són
i ja no els volen,
allò que diuen,
no,
los fugados,
no.
Ara és Ausente
perquè està absent
en el procediment.
Sí,
però hi ha un procediment
perquè no estigui absent,
no?
És una euroordre
i l'euroordre s'ha retirat.
Llavors,
no deixa de ser curiós
que hi hagi
aquesta frase,
aquesta paraula
per denominar-los.
Hem de dir,
i és molt paradigmàtic,
que fiscalia
nombra molt poc
a Carles Puigdemont,
molt poc.
Clar,
estem parlant
que tot el seu govern
està aquí encausat
i patint
unes penes
que poden anar
de,
mira,
set anys de presó
als que menys
a 25
al vicepresident
i d'ell
quasi bé
no se'n parla.
Es tracta a part.
I seguim ara
per part de l'acusació
de l'advocacia
de l'Estat.
Exacte.
Recordem que abans
que sortís aquest escrit
d'acusació
en aquest cas
de l'advocacia
hi va haver molta polèmica
perquè la vicepresidenta
del govern
i la portaveu
deien
que podria mantenir-se
la rebel·lió
per part de Fiscalia
com a estat,
s'ha confirmat,
però que l'advocacia
de l'Estat
podia modular,
podia moderar
i fins i tot
podria no acusar
per rebel·lió.
I ha passat.
Hem de dir que ha passat
perquè l'advocacia
de l'Estat
no veu la rebel·lió.
Mireia,
si et sembla,
fem les acusacions
i després expliquem
una miqueta les diferències.
Ho dic perquè
ara serà una mica xocant
el que va passar, no?
Vinga, expliquem primer,
parlem amb números
i després fem una diferència
si jo...
Parlem amb números.
Vicepresident Oriol Junqueras
se li demana
12 anys de presó
per sedició,
delicte de sedició,
canó de rebel·lió
i malversació.
Jordi Turull,
Josep Rull,
Dolors Bassa,
Joaquim Forn
i Raül Romeva
11 anys i mig de presó
per sedició
i malversació.
La presidenta del Parlament,
Carme Forcadell,
se li demanen
10 anys de presó
també per el delicte
de sedició.
Jordi Sánchez
i Jordi Cuixart,
els Jordis,
8 anys de presó
per sedició.
Meritxell Borràs,
Carles Mundó
i Santi Vila,
7 anys de presó
per desobediència
i malversació
i 10 anys d'inhabilitació.
És a dir,
coincideix en aquests 3
el que es demana
de presó
però no d'inhabilitació
que es redueix.
Membres de la mesa
i la diputada
Mireia Boia
es manté
al criteri de la Fiscalia,
és a dir,
se'ls imputa
a tots,
menys a Joan Josep Nuet,
se'ls imputa
un any i 8 mesos
d'inhabilitació
i les multes.
Però fixa't que hi ha
moltes diferències
perquè, per exemple,
Oriol Junqueras
passaria de 25 anys
a 12.
Menys de la mà.
Exacte.
Els membres del govern
passarien
de 16 a 11 anys i mig.
Carme Porcadell
passaria de 17 a 10
i els Jordis
passen de 17 a 8.
És a dir,
baixen 8 anys.
Es manté
per Meritxell Borràs,
Carles Mundó
i Santi Vila,
ja hem dit
que hi hauria
aquesta petita diferència
d'inhabilitació.
El tema és
que no se'ls està acusant
de rebel·lió,
se'ls està acusant
d'un delicte de sedició.
Després explicarem
una miqueta el per què.
T'estanàs preguntant
per què no estic nombrant
el major Trapero,
Pere Soler,
César Puig
i la intendent
Teresa Laplana.
Ho va faltar també, sí.
No els nombra
perquè, com hem dit,
aquella acusació
la porta a l'Audiència Nacional,
que no al Tribunal Suprem.
Són dues peces.
Què ha passat aquí?
Passa
que l'advocacia de l'Estat
no està compareguda
en l'Audiència Nacional
i la no està compareguda
no té veu.
Per tant,
no és que ens les oblidem,
és que no hi són.
els que estan encausats
al Tribunal Suprem
que, per què ens entenguem,
és la causa que portava,
perquè ara ja la deixarà de portar,
el magistrat
i sempre polèmic,
Pablo Llarena.
I seguim ara cap a l'acusació
de Vox, en aquest cas.
No t'anticipo res
perquè vull que ho escoltis primer.
A veure.
Com ja sabem
i hem explicat en aquest programa,
Vox també està compareguda
i és l'acusació popular.
És a dir,
aleguen una justa causa,
tenen una fiança
que, per cert,
es va reduir,
es va reduir bastant
i, per tant,
també formulen acusació.
Abans de valorar,
la dic.
Oriol Junquera,
Jordi Turull,
Josep Rull,
Dolors,
Bassas,
Joaquim Forn,
Raül Romeva,
74 anys de presó
per cadascun
per dos delictes de rebel·lió,
organització criminal
i malversació.
Repeteixo pels que no ho hagin sentit
correctament.
74 anys
de presó.
Creieu que es queda aquí?
No.
Multa conjunta,
és a dir,
de tots,
de 4.279.985,03 euros.
Exactament, eh?
Exactament.
Ells són el que xifren
com a quantitat
que es va malversar
de les arques públiques.
Carme Forcadell,
president del Parlament,
se li demanen
52 anys de presó
per dos delictes de rebel·lió
i, alternativament,
això és curiós,
és,
senyoria,
si no li parece rebel·lió,
doncs dos o de sedición.
Ah,
si no un...
Sí, si no,
però el mateix es manté,
no canvia.
I organització criminal
i multa de 108.000 euros,
no milions,
disculpeu.
El Jordi,
Jordi Sánchez
i Jordi Cuixart,
mateixa pena,
52 anys de presó
per dos delictes de rebel·lió
o alternativament de sedició
i organització criminal.
En aquest cas,
no se'ls demana multa.
Per què?
Perquè no tenien accés
a les arques públiques.
Perquè això de
per dos delictes de rebel·lió
o alternativament de sedició
que comentaves,
que vol dir que si no li accepta un...
Sí,
és a dir,
ells el que venen a dir
és que hi ha rebel·lió
o sedició.
Si accepta l'altre, no?
Sí,
però fixem-nos
que no modulen,
és a dir,
són 52,
sigui un o sigui l'altre.
Clar,
no estan modulant.
Després explicarem per què.
Maritxell Borràs,
Carles Mundó i Santi Vila,
24 anys de presó
i multa de 108.000 euros
per cadascun
per organització criminal,
desobediència
i malversació,
cau la rebel·lió,
però
tampoc apareix la sedició.
Llavors,
aquest encara és més curiós.
Lluís Coromines,
Lluís Guinó,
Ramon Ovarrufet,
Anna Simó
i Joan Josep Nuet
i, a més a més,
la diputada Mireia Boia,
que no era membre de la mesa,
però li demanen el mateix.
12 anys de presó
per cadascú
i 108.000 euros de multa,
també de forma individual,
per organització criminal
i desobediència.
I, en aquest cas,
el que està caient
és la malversació
perquè ells no tenien
tasques de govern.
Però, ja ho podeu observar,
membres del govern,
74 anys,
Carme Forcadell
i el Jordi,
52,
membres del govern,
que en aquest cas
no estan tan acusats
com és Marxell Borràs,
Carles Mundó i Santi Vila,
24 anys més la multa
i membres de la mesa
més Mireia Boia,
12 anys de presó
i 108.000 euros de multa.
En aquest cas,
ja hem vist que
Vox va una mica
per totes.
Per totes
i una mica,
no sé com dir-ho,
però tant li fa una cosa
com l'altra.
Sí, perquè la multa del govern
és de més de 4 milions
d'euros.
Déu n'hi duret.
Vox, en aquest cas,
ha anat al màxim dels màxims
i passant-se pels màxims.
i com comentàvem,
i desobediència,
malversació,
organització criminal,
però...
Si t'he ficat al cap
com tinc mal, eh?
M'interessa saber...
No, els nostres oients
crec que estan bastant
posats al dia també,
però m'interessa saber
sobretot la diferència
entre aquests delictes
de rebel·lió
i de sedició.
Quina diferència hi ha?
Sí, nosaltres farem la diferència,
hem vist que Vox
no la fa directament
perquè amb això
ha estat molt polèmic.
Expliquem,
rebel·lió,
el delicte de rebel·lió
com a tal,
el precepte,
el 472 del Codi Penal,
el que diu és
que un delicte de rebel·lió
s'acusa de rebel·lió
a la persona
que salsa pública
i violentament,
el mateix és important,
pública i violentament
i en un dels supòsits
és per declarar
la independència
d'una part del territori,
per declarar la independència
d'una part del territori.
Però recordem,
pública i violentament.
Llavors,
posem un exemple fàcil
que s'entengui
que és el delicte de rebel·lió.
Tejero al Congreso.
Això és un delicte de rebel·lió.
En aquest cas
no era per declarar
la independència
sinó per fer un canvi de govern
o imposar un model.
Però això era un delicte
de rebel·lió.
Pública i violentament.
Diu,
els que hagin promogut
i sostingut la rebel·lió
els aplicaran de 15 a 25 anys
de presó,
però també els seus caps principals,
membres del govern,
Jordi Soforcadell,
se'ls estaria aplicant.
És a dir,
15 i 25,
recordem,
els membres del govern
i el president Junqueras
ja estem dintre d'aquest precepte
perquè l'han promogut
i sostingut,
segons fiscalia,
però també els caps principals.
El que és sorprenent,
Jordi Soforcadell
també se'ls estaria dient
que l'han promogut
i sostingut,
tot i no tenir
aquestes tasques
de govern tan importants.
Diu,
també,
els que hagin exercit
un comandament subaltern
els imputen
de 10 a 15 anys.
Quin és el cas?
Doncs és el cas
de Trapero
i de la cúpula dels Mossos.
Finalment,
només en el cas
que hi hagi
d'armes o combats
entre rebels,
el precepte és curiós
perquè diu
entre rebel·les
i sectores
leales a l'autoritat,
que no deixa de ser curiós,
amb danys a la propietat,
altres,
propietat pública,
propietat privada,
talls de comunicacions
o violència greu
o amb condicions
de malversació,
en aquest cas
s'incrementen les penes
passant de 25
a passant les grosses
de 25 a 30 anys,
les mitjanes,
per dir-ho així,
de 15 a 20
i les reduïdes
passarien de 10 a 15.
Per tant,
com pots comprovar,
fins i tot
es pot incrementar encara més.
Què més diu?
Els funcionaris
que hagin continuat
amb el seu càrrec
sota,
atenció,
comandaments alçats,
hi hauria una inhabilitació
de 6 a 12 anys.
En aquest cas,
no cal que ens l'apuntem
perquè de moment,
ara mateix,
no hi ha ningú
que l'estigui patint.
Per tant,
això és el delicte de rebel·lió,
el que salsa pública
i violentament.
I molt ràpid,
la sedició que és
els que,
i així es diu l'article,
sense estar compresos
en l'article anterior
que és el de la rebel·lió,
i de manera tumultuària,
aquesta paraula
ja ens comença a sonar,
el que és tumultuària,
les manifestacions
és tumultuària,
exacte,
per impedir,
per la força
o fora de les vies legals,
l'aplicació de lleis
o de qualsevol autoritat,
corporació oficial
i funcionari públic,
el legítim exercici
de les seves funcions.
Què ve a dir la sedició?
Que és un aixecament públic
però que no hi ha violència,
que la seva finalitat
és impedir
quelcom que ve imposat
per la llei,
per les autoritats
o per funcionaris públics.
Això serveix per aplicar
el que alguns entenen
d'aquell dia 20 de setembre
es va fer una sedició
per impedir
aquella comissió judicial
accedir a les dependències
del Departament d'Economia.
Però van accedir,
van sortir,
per tant,
aquí és on també hi hauria
una miqueta de debat.
La gran diferència,
a part del concepte,
és en les penes.
En la sedició,
la pena per autoritats públiques
és de 10 a 15 anys,
fixem-nos que ja baixa molt.
En no autoritats
de 8 a 10 anys
i en casos menors
la pena va de 4 anys.
Clar,
la diferència és molt important,
però el gran punt
de diferència és
que amb la rebelió
es vol provocar
un canvi a nivell estatal,
declarar la independència,
canviar el govern,
amb violència,
amb un aixecament públic
amb violència
i en la sedició
s'estaria forçant
les vies legals,
s'estaria actuant a fora,
no aplicant lleis
o impedint-les,
per tant,
l'aixecament també és públic,
però sense violència.
La precisió és
en la violència
i en els efectes
que vulguin fer.
Aquesta seria...
S'hauria de buscar
la violència també
en els casos
que també s'acusen
d'aquests
de rebel·lir sedicius.
La violència i la finalitat,
les dues coses.
perquè, recordem,
la finalitat del dia 20 de setembre
era impedir
que la comissió judicial
accedís,
va accedir
i va sortir.
Llavors,
no està tan clar
fins a quin punt
i ara falten les defenses.
Aquest delicte,
en teoria,
no haurien pogut ni accedir,
es detueix.
I ara falten les defenses.
Les defenses han anticipat
que el que demanaran
és una absolució
i res més
que una absolució.
I vinga,
per últim
i per tancar ja
la secció jurídico-política,
comentem ràpidament
aquesta causa
que ha quedat arxivada
contra els dos membres
dels CDRs
del Comitè de Defensa
de la República,
Tamara i Adrià Carrasco.
Que no són germans,
compte,
que hi ha gent
que té aquest dubte
i no ho són.
Per un costat Tamara
i per altra
Adrià Carrasco.
Exacte,
es diuen igual de cognom
però no ho són.
Molt ràpidament
perquè ja veieu
que avui anem
amb molta,
molta dada.
La secció
queda una mica diferent
em sembla
però bé,
la Fiscalia
en aquest cas
de l'Audiència Nacional
va demanar
la inhibició
per tant
vol demanar
que l'Audiència Nacional
ja no investigui
aquesta causa
i això és el que s'ha acceptat.
Que no l'investigui
vol dir que s'arxiva
l'Audiència
però no vol dir
que no es pugui
reobrir en un altre jutjat.
De fet,
en el propi escrit
ja es diu
com a part final
que es porti
aquest cas
a la justícia ordinària.
Què vull dir
en ordinària?
Els jutjats
del penal
que competeixin
per tema de domicili
però no a l'Audiència Nacional.
Per què?
Perquè cauen
no hi ha cap mena d'indici
de terrorisme,
rebel·lió ni sedició.
Com que no hi ha cap indici
la causa s'arxiva
a l'Audiència Nacional
i per tant
passaria a la justícia ordinària
només
per si hi ha indicis
de desordres públics.
Què vol dir això?
Que si no hi ha desordres públics
directament s'arxivarà.
Ara mateix
l'Audiència Nacional
s'arxivarà
i vol dir
que la Tamara
que portava mesos
sense poder sortir
de Viladacans
i l'Àdri
que es troba a Bèlgica
exiliat
amb el govern
i el president Puigdemont
podrien tornar
a la seva vida normal.
De fet
he llegit avui
un article
en el qual
no sé si entrevistaven
a l'Audi
o havia enviat
algun tipus de comunicat
que deia que fins que no
li traguessin l'ordre
de busca de captura
ell no estaria disposat
a tornar.
Sí, perquè no opera
de forma automàtica
és a dir
ara s'ha d'ordenar
s'ha d'acordar
i s'ha de
vull dir
encara a dia d'avui
entenc que tenen mil ganes
de tornar
i estar aquí a casa
però que suposo que
fins que no s'aixequi
aquesta ordre
de busca de captura
no estaran tranquils
i contents.
Però en fi
una bona notícia almenys.
Doncs sí, almenys.
Gràcies per tancar
la secció Joel
amb una bona notícia.
Moltes gràcies a vosaltres.
Que tingui un bon cap de setmana.
Igualment.
Fins i totes vinent.
I just quan passen
34 minuts
de les 6 de la tarda
i acabàvem de comentar
amb el Joel Raú
en aquesta actualitat jurídica
amb les últimes acusacions
dels líders independentistes
per part del Tribunal Suprem
les diferències també
entre rebel·lió
i sedició
aquest total de 214 anys
de les acusacions
en fi
un munt de números
i moltes dades
que ens ha donat el Joel
fem una breu pausa
i comencem a parlar
amb l'Àlex Florença
el nostre psicòleg
i sexòleg
que avui ens portarà
el tema del
què hem sexe
un tema de consum de drogues
i sexe barrejat
a veure què ens explica
fins ara
Al Just a la Fusta
parlem de tot el que passa a Sant Just
Sóc una urbanita
ho reconec?
Sí, jo també sóc molt urbanita
acompanyat d'una bona amanida
i tens un plat
baratíssim
i facilíssim de fer
també és un dels llibres
més robats
de les biblioteques públiques
dels Estats Units
Som molt feliços
és una història d'amor
molt maca
indudablement
la presència d'aficionats
d'un club i de l'altre
era impressionant
clar, què vols fer-hi
és el temps
no s'hi pots fer res
no ho podem canviar
Just a la Fusta
Vivim Sant Just
en directe
cada matí
de 10 a 1
De dilluns a divendres
de 4 a 5 de la tarda
relaxa't amb estils com
el chill out
l'esmooth jazz
el funk
el sol
o la música electrònica
més suau
smooth jazz
100% música relaxant
cada dia
de dilluns a divendres
i de 4 a 5 de la tarda
smooth jazz club
t'hi esperem
i amb aquest girant temazo
Tom Walks
amb el
leave a light on
hem d'obrir la secció
Àlex
bona tarda
bona tarda
bona tarda
welcome back
merci
ara que ja hem escoltat
aquesta part de l'estribillo
que és la millor part
de la cançó
què tal Àlex
com estàs?
molt bé
com sempre
molt bé
com sempre
de divendres
crec que faré un recull
de tots els
molt bé
com sempre
els aniré juntant tots
faré una secció
molt bé
com sempre
avui comentava
que portes el tema
de no sé si es pronuncia
chemsex
chem
o chem
chemical
potser
chem no?
seria?
una mica aquesta mala
potser barreja
de consum de drogues
i també activitat sexual
que avui ens explicaràs
no sé si hi ha algú
que li sona
o no
però ens ho hauràs d'explicar
molt bé
perquè crec que és
una cosa bastant nou

exactament
aquest
chem
sex
la paraula prové
de l'expressió
chemical
sex
que significa
sexe químic
obviamente
i com el seu nom indica
és una pràctica
que consisteix
a realitzar sexe
sota els efectes
de diverses combinacions
de drogues
per
no sé
o sigui
experimentar
però també
allargar una mica
aquestes relacions
sexuals
llavors
i també
noves sensacions
durant
l'acte sexual
això és el que
s'entén
com a definició
una mica
de chemical sex
però després
hi ha moltes altres coses
comporta altres coses
però bàsicament
seria aquesta barreja
bona o dolenta
però al final
l'objectiu d'experimentar
a través de les drogues
d'altres tipus de sexe
s'entén
sí
però dolent
clar clar
és una pràctica
constructiva
és una pràctica
que és bastant
destructiva
en quant a sexe
se refere
destructiva
i a més no sana
exacte
des d'aquí
no la recomanem
per res
o sigui
la notícia
una mica
va de que
aquesta pràctica
està cada vegada
més estesa
en nuclis urbans
d'Europa
i sobretot
als Estats Units
i segons un estudi
que s'ha realitzat
a la clínica
Nostra Senyora
de Madrid
aquesta pràctica
està augmentant
molt a Barcelona
i també
a Madrid
i està creixent
d'una manera
realment exponencial
o sigui
cada cop
hi ha més cadades
ara ho explicaré
una mica
però cada cop
està més present
diguem
en quant a relacions sexuals
i això és el que preocupa
i per això
s'ha fet aquest estudi
de fet he llegit
també que ha estat declarada
com un problema
de salut pública
de fet hi ha a Barcelona
i a Madrid
tot i que potser
no es conegui tant
i no s'hagi vist
potser molt
als notícies
o als diaris
ja comença a ser
un problema
de salut pública
sí
jo he estat buscant
els orígens
i realment
no els he trobat molts
però sí que és una pràctica
que ve
dels Estats Units
realment no sé
com s'ha extès
perquè no ho he pogut trobar
i prove
perdó
una mica
pel que també
he pogut llegir
del món homosexual
és a dir
allà potser
van començar
amb algunes de les conegues
com el Popper
o coses d'aquestes
però no sé
l'origen
d'on van començar
aquesta pràctica
sí que és
de la part més homosexual
i després s'ha extès
però realment
va començar
als Estats Units
i no sé com s'ha
s'ha extès
realment
perquè no ho he trobat
però sí que és veritat
que ara a Madrid
i a Barcelona
estan una mica preocupats
perquè és el que
com tu has dit
es considera ja
un problema
de salut pública
sí sí
és que tal qual
tal qual
on es produeix
normalment
el Xem Sex
t'anava a preguntar
on passa
normalment això
sí
normalment
succeeix
en orgies
i festes
on hi ha ús de drogues
per facilitar la desinhibició
grupal
i accedir al sexe
en un grup
d'una forma més senzilla
desinhibició
sí
em voy a perdre un poc
el norte
i així
i així
més més fàcil
perdo la vergonya
diguéssim
el que passa
realment és que
les copetes de cava
no funcionen
hem d'anar a les drogues
sí
llavors el que succeeix
és que la desinhibició
provoca una menor preocupació
sobre els riscos
del sexe
sense protecció
i on el
bearback
que és
curiosa paraula
bearback
és sense preservatiu
sense condó
doncs està a l'ordre del dia
i realment
són aquestes drogues
les que et fan
no preocupar-te
per el que hauria de ser
una pràctica sexual segura
sobretot en persones
que no coneixes
o en orgies
on hi ha més d'una persona
realitzant aquell acte sexual
sí
de diferents països
o diferents orígens
i tampoc
no crec que et demanin
un anàlisi de sang
abans d'entrar una orgia
suposo
vull dir que allà
suposo que vas
sí
no desconec
si és una pel·lícula
segur
però si no
no clar
exacto
exacto
exacto
i què passa
amb aquesta combinació
diguéssim
algunes de les combinacions
de drogues
són
alcohol
unit amb
mefedrona
cocaïna
GHB
i citrat
de
sildenafil
que aquesta última
és un medicament
que s'utilitza
per persones
que no tenen
una reacció
tenen alguna disfunció sexual
en quant a reacció
llavors també
es
se meten el còctel
llavors
i el combinat
què pot donar
fa
fins i tot
oblidar tot el que ha passat
en 24-48 hores
i realment
no pots recordar
què has fet
durant aquell
període de temps
perquè les orgies
no solen durar
un
un ratito
durant
d'un
fins a cinc dies
ah
dies
i s'ha passat a mores
no no
dies
d'un a cinc dies
mare meva
sí sí
són orgies
suposo que va entrando
i va saliendo la gente
pero
no has
no sé
no se para
ja ja ja
no tenen
perdón
i ara m'ha vingut al cap
també la burundanga
aquesta droga
que també va començar
a tenir
no sé
farà un any
enrere
que també et bloquejava
de qualsevol
reflexa
no
et deixa
anul·lat
sí
això s'ha sentit
algun cop
per les notícies
i tal
perquè són
la droga
de los violadores
exacte
sí sí sí
que et deixa
noc
directament
i això
té algú a veure
potser
amb pàgines web
de
per exemple
fictes
contactos
i aquestes coses
des de fa
o sigui
s'ha intentat
detectar el focus
d'on sortien
aquestes cadades
i des de fa poc
s'ha detectat
que els usuaris
de pàgines
de cites
que hi han parlat
alguna vegada
les estan
utilitzant
per fomentar
cadades grupals
on realitzar
que hem sex
on
el seu perfil
de la pàgina
ofereixen
que hem sex
i el defineixen
com
sexe fàcil
desinibit
anònim
i immediat
llavors
les persones
ho especificen
al seu perfil
d'una forma clara
i fàcil
perquè
l'usuari
pugui accedir
o almenys
ho vegi
i llavors
investigo
una mica
el que és
és com un reclam
jo ofereixo això
no?
sí
també n'ofrezco
o me gusta
el que hem sex
quedades grupales
tal
con sexo
drogues
i rock and roll
no sé si posar
rock and roll
o mala mujer
però
però sí que
llavors
el problema
és que cada cop
s'està realitzant
més en pàgines
que no són
només homosexuals
sinó que també
són heterosexuals
i com tu
ho has dit
a l'origen
sí que és
de
persones que eren
homosexuals
però això
s'anen
extenent
i ara realment
està en l'ordre
del dia
de molta gent
que busca
només
experiències
noves
a costa d'A
drogar-te
fins a les celles
i arriscar
la teva pròpia vida
la teva salut
perquè d'aquí
passen a tenir
entenc
si no hi ha control
de condons
de preservatius
que estàvem comentant
aquest verba
que és el sexe
sense preservatiu
si t'estàs
barrejant
amb gent
que tampoc
no saps
ni què
poden portar
aquestes persones
entenc
que a partir d'aquí
hi ha
nombroses
ETS
també moltes
malalties
de transmissió sexual
que deuen sortir
d'aquestes trobades
amb quem sexe
sí sí
perquè realment
és el que et dic
el perfil
quan tu busques
el perfil
d'una cara de grupal
així de sexual
amb drogues
i tal
totalment és anònim
per tant no saps
qui va
ni què té
ni què deixa de tenir
de fet les parelles
estan prohibides
en aquest
àmbit
ah
és
si tens intens
com no
tu has d'anar sol
exacte
no pots portar
perquè la
la qüestió és que
les persones
que estan en el grup
no es coneixin de res
no tinguin lligams
i no puguin crear
tampoc després lligams
se'ls demana
que després
no tinguin
ningun tipus
de contacte
també
perquè no es vol fer
alguna cosa coneguda
es vol fer
alguna cosa anònim
un poc
del rollo clandestí
és white shot
una mica la pel·lícula
d'en Chris i Nicole Kidman
sí, sí, exacte
llavors
com has dit
aquesta pràctica
eleva el risc
de nombroses CTS
entre elles
trobem la clamídia
la famosa clamídia
que l'hem comentat
aquí alguna vegada
sí
sífilis
gonorrea
UVH
que és virus
d'inodeficiència humana
virus de la hepatitis C
VHC
i virus de papiloma humà
també
VPH
llavors
per això és de gran importància
aplicar mesures
de prevenció
per evitar el risc
de malalties
de transmissió sexual
o sanguínia
perquè
hi ha moltes drogues
que s'administren
per
per tema
ja de
intravenoses
amb xeringues
i tot això
doncs això encara
potència més
el poder
transmetre-ho
sí, transmetre
alguna ETS
però ja no
només realitzant sexe
sinó
inclús abans
i amb aquest
get low
seguim parlant
d'aquest
que hem sexe
aquesta barreja
de sexe
amb l'ús de drogues
de fet
el nom en si
és sexe químic
i pregunta
pregunta obligatòria
entre quina edat
es mou
aquesta espècie
de pràctica
per mi
inhumana
i necessària
sí
o sigui
realment m'ha sorprès molt
perquè
vaig llegir un article
que parlava només d'això
però després
he estat buscant
i
posava que
entre els 19
i 40 anys
aquesta pràctica
doncs cada cop
es realitza més
però és que he trobat
vaig trobar un article
que crec que era
el mundo
que posava que
persones de 16 anys
estan
o sigui
estan entrant
en el tema
de les drogues
perquè primer
s'apunten a una
pràctica sexual
així
i a través
a través d'aquesta
pràctica sexual
s'enganxen
sí
llavors ja és
com un doble
bueno
arma de doble
sí
sí
un doble
resero
que
una cosa
comporta l'altra
llavors
està creixent
exponencialment
llavors
posen aquest
verem
d'entre
19 i 40 anys
i
com has dit
era més consumit
per persones
homosexuals
però realment
s'està expandint
gràcies a les orgies
sobretot
realitzades
per persones
heterosexuals
i obisexuals
que volen també
entrar-se en aquest món
i no deixar-ho només
en
en
en el tema
homosexual
de fet
hi ha un vídeo
a youtube
que són d'aquestes
entrevistes
que li fan a xavals
i tal
que no sé si fa
forfast
es diu el youtuber
forfast
sí
és un youtuber
que es diu
forfast
que
que va per
per
crec que és
Madrid
i va preguntant
a joves
d'aquests que
estan a punt
de sair de fiesta
i que pensen
sobre el sexo
i tal
i hi ha alguna
de les preguntes
no és el vídeo
sencer
però hi ha
algunes preguntes
que li fa
xavals
de 14 a 15 anys
que diuen
que sí
que ho han provat
llavors
forfast
és un youtuber
que fa
vídeos
d'aquests
fa molts vídeos
xorra
també
però després
fa vídeos
que surten
al carrer
i entrevista
xavals
que estan a punt
de sortir de festa
sobre
normalment
temes sexuals
o machisme
feminisme
i tal
i
buscar l'opinió
dels joves
que els toquen
més aquests temes
no potser
sí
el que fa
és que els intenta
deixant ridícul
ah
és a dir
no busca tant
la reacció real
de què pensen
sinó deixar en ridícul
bueno
no deixar en ridícul
sinó mostrar a la gent
que realment
els xavals
no saben
del que parlen
o són molt
machistes
o que no tenen gaire idea
hi ha aquesta part
més
de preguntes sexuals
i tal
i després
hi ha una part
de culturilla general
que llavors
és quan
realment
se ve
que els xavals
no tenen idea
de fet
mira n'he trobat un
perquè
estàs locos
per dios
atenció
la pregunta és
por qué creéis
que se producen
las violaciones

que t'anava a dir
les imatges
a veure
pixela
totes les cares
també t'ho de dir
vull dir
que no es veu
les cares
de la gent jove
que surt en el vídeo
però
només per sentir
una mica
les veus
i veure també
la pose que posaven
alguns
i les respostes
immediates
de por què
se dejan
bueno
és que és igual
no entraré aquí
però
jo crec que
no sé
així comparant
Riu Rassan
tampoc no seria
aquest youtuber
ja saps
que hi ha
alguns
youtubers
que
pasen la línia
sí, sí
i una mica
englobant ja
totes les conseqüències
que tenen
negatives
òbviament
aquesta espècie
de sexe químic
ja
què seria
Àlex?
Bueno
o sigui
estàvem comentant
que
tot el tema
heterosexual
i bisexual
doncs està una mica
posant aquest tema
del chemsex
i la prova
és que ha disminuït
altament
l'ús de preservatiu
a Espanya
a menors
de 20 anys
i amb això
s'ha produït
doncs un increment
o algo
que no tindria
que passar
sobre les ETS
llavors de fet
cada vegada més
són les dones
això sí que m'ha sorprès
són les dones?
sí
que plantegen
prescindir
de l'ús del condó
quan abans
era només
una dissociació
que s'associava
totalment
amb l'home
realment
no sé
per què
realment
no tinc resposta
a això
però sí que
cada cop més
les dones
plantegen tenir
relacions sexuals
sense protecció
jo
no faig apologia
del sexe sense condó
ni faig apologia
del sexe amb condó
però sempre
sempre
intento
que la gent
s'ho prengui
d'una manera
sèria
com té que ser
i tant
a veure
per exemple
hi ha mètodes
un dia
hem estat parlant
de
mètodes anticonsultius
si no tots
quasi tots els que hi havia
tant els hormonats
diguéssim
o els que no
i també els femenins
i els masculins
i n'hi ha d'alguns
per exemple
el DIU
el DIU
permet tenir
relacions
sense preservatiu
tot i que no frenarà
mai de les ETS
però
li diem que
l'única opció
que hi ha
quan a ETS
és
el condó
sí sí
el preservatiu
és 100%
el més segur
encara que
hi ha
persones
que tenen
uvH
o sida
que
medicant-se
poden fer
que la seva sang
no sigui portadora
del virus
esto es
bastante nuevo
pero
en medicació
poden tenir
relacions sexuals
sense condó
sense preocupar-se
per contagiar
l'altra persona
realment
són
portadors
i tenen
l'enfermetat
però la seva sang
no
és
ningun
mètode
per contagiar
l'altres persones
i això és bastant nou
ja parlarem un dia
d'això
perquè encara s'està
encara s'està
és una cosa bastant nou
però sí que ja s'està
utilitzant
i funciona
100%
o sigui que
realment
és un avance
i tornar una mica
al que hem sex
jo sincerament
així
aniré a entorns
comentar-ho amb alguna amiga
i a més
hi ha poca gent
que li consti
això
sí
és el que et dic
que existeix això
aquí ara
i que sigui
un poc
la clandestina
que sigui
problema de salut pública
jo crec que molta gent
ho troba
per casualitat
o
ho troba així
que li han comentat
llavors busca què és
i potser
no sé per què
els hi agrada
però
o perquè
igual ara
se li ha ficat el nom
si s'ha etiquetat
exacte
s'ha etiquetat
el tema en si
de barrejar sexes
amb drogues
quan crec que
no és
algú nou
és a dir
és una pràctica
que segurament
gent normal
amb parella
i tal
ho practica a casa
i ja està
suposo que comença
a estar massa extès
fins a tal punt
s'ha etiquetat
algú
encara que no
volguis
li dones
una mica
més bombo
llavors
sí
llavors
algú que és dolent
etiquetar-ho
però clar
sí que és veritat
que ha de tenir
un nom
per consciència
també
a la gent
que això
realment
no és
reproductiu
no no
està clar que no
i a més
la barreja
a més pot portar
com dir-ho
conseqüències socials
inclús
o cognitives
personals
el problema
és que les persones
que consumeixen
chemsex
tenen
o solen tenir
conseqüències socials
cognitives
per el tema
de la drogadicció
familiars
i laborals
i realment
aquestes conseqüències
arriben a ser un drama
per la persona
i en alguns casos
el consum
es converteix
en un acte diari
del risc
per la salut
i hi ha moltes
persones
que només
s'enganxen
al tema
de drogadicció
sinó que
s'enganxen
diguem
aquest tema
de drogadicció
més sexe
incluit
i doncs
hi ha gent
que ho practica
diàriament
i entonces
les probabilidades
de tot l'home
el que te puede pasar
augmenten
moltíssim
i per això
dic
que
si s'ha catalogat
com un tema
de salut pública
vol dir que
i a més
a ciutats
com a Madrid
i Barcelona
vull dir que
està aquí ja
que ho tenim aquí
molt al costat
ho dic
que igual
jo me n'alegro
que hi hagi
poca gent
diguéssim
que no ho coneix
senyal de que
no ho ha tingut a prop
però també està bé
ser conscients
que existeix això
tampoc no cal mirar
a l'altre costat
i dir
ah no
aquí no passa
sí que passa
també
sí que passa
i a més
pots trobar discoteques
i tal
que ofereixen
o fan
ojos
ojos
ojitos
o sí
no
no
que fan
ah
que fan la vista gorda
sí que fan la vista gorda
coses que això
no passa
però per exemple
hi ha algunes discoteques
d'homosexuals
on hi ha un quart oscuro
que allà
se mete quien quiere
y se mete lo que quiere
llavors aquest és
un dels focus
també
que s'estan mirant
i perillosos
també
doncs escolta
Àlex
Déu-n'hi-do
amb tot el tema
del que hem sex
gràcies per portar-nos
un dia més
temes actuals
de
psicologia
i psicologia
també
divendres
vinent
seguim parlant
de molts altres temes
com aquest
sí
que tinguis
molt bon cap de setmana
igualment
i cuidado
donde
donde vas
cuidado
una abraçada
adeu
i amb aquesta
cosecha
de Nicola Cruz
una música catalogada
com a electrocúmbia
si sou vosaltres fans
o no
d'aquesta música
podeu
escoltar Nicola Cruz
una molt bona
recomanació
avui ha estat una tarda
bastant plena
faig un recordatori
bastant ràpid
Manel Ripoll
juntament amb Julio Ochoa
parlant d'aquest
refugi antiaeri
la setmana vinent
seguirem parlant
també amb el Manol
de temes relacionats
amb això
hem passat ràpidament
a parlar amb l'Anna Rovira
hem viatjat fins al Mèxic
també amb el Manel
i ha hagut de marxar
molt ràpid
perquè se'ns acabava l'hora
seguirem també parlant
de Mèxic
un altre divendres
i a la segona hora
hem tingut el Joel Raon
explicant-nos
aquesta actualitat
judicial
jurídico
política
i per tancar
ja l'Àlex ens ha portat
el tema del sexe químic
amb aquest
quemsex
dos minuts
que queden per les set
de la tarda
que tingueu tots
molt bon cap de setmana
recordeu que cap de setmana
tenim demà
el dia de Sant Just
al carrer
les cronos dels cars
i diumenge
els cars de coixinets
així que teniu
moltes coses
per fer aquí
a Sant Just
que tingueu molt bon cap de setmana
i tornem a veure'ns i escoltar-nos
billons
aquí a Ràdio d'Esvern
adeu
Institut Cartogràfic i Geològic de Catalunya
Fins demà!
Fins demà!