11 minuts passen de les 11 del matí i el dimarts passat la vam convidar amb ella, que parlàvem de medi ambient i parlàvem de control de plagues, vam convidar a l'Anca Mijaila perquè ella és la persona que porta una associació que ens parlava del control de la colònia de gats i ens van quedar moltes coses per dir.
I li van dir, pues torna. Llavors, avui torna, molt bon dia. Buenos días, aquí estoy. Perquè ens expliquis més coses, perquè ens va impressionar, sobretot, el control que teniu, i valga la redundància, sobre el número de gats, com ho feu, com ho deixeu de fer, i necessitaves també compartir amb la població alguna cosa que altra. Així que comencem pel principi.
Vosaltres teniu una associació que no només és de gats, no? No, nosaltres tenim una associació contra el maltrato animal i també ens dedicem al control de la població felina, que l'augment de la població felina pot generar maltrats als animals perquè hi ha municipis on, per exemple, s'envenenen, estan apedrats...
Entonces, nosotros eso lo consideramos también un maltrato animal y luchamos contra este tipo de prácticas, pero también entendemos que pueden llegar momentos que los animales molestan cuando las plagas... No me gusta llamarlas plagas porque no son una plaga. Pues cómo lo decimos.
Me ha salido así, porque ahora sí llaman gatos comunitarios, pero anteriormente era considerada una plaga las colonias felinas. Entonces, lo que hemos entendido, porque esta asociación lleva trabajando en el municipio, que somos de las asociaciones más en este ámbito, llevamos 13 años trabajando.
Hombre, yo te conozco de siempre. De hecho, tengo algún bicho que otro que viene de su casa. Así que tú no solamente te dedicas a lo que son los gatos, sino que también a cualquier animal. Normalmente perros y gatos, ¿no? Normalmente.
Sí, por ejemplo, si hay un pájaro herido, lo cogeré, aunque me da vergüenza admitir que le tengo un miedo terrible a los pájaros. Pero he salvado a algunos y que lo hemos salvado. ¿Y tú te encargas, eres la responsable ahora de lo de la colonia de los gatos? Sí, yo soy la presidenta de la asociación y yo me encargo del control de las colonias felinas del municipio. Vale, llevo dos municipios, Hospitality Pradip,
Me encargo especialmente de contabilizarlos, de saber la ubicación de las colonias, de saber las personas responsables de las colonias, personas que puedan practicar la captura de los gatos, porque no lo puede hacer todo el mundo.
Y entonces voy intentando reducir al máximo los gatos que queden por esterilizar. Y creo que este año, con un poco de suerte, si no nos lloven gatos del cielo o una cosa así, lo vamos a conseguir. Porque también se practica que hay...
Otros municipios que como ven que aquí la cosa va bien, nos hemos enterado hace poco, no voy a dar nombres, pero nos han soltado gatos aquí. Entonces esto para nosotros es un paso atrás porque todo lo que tú tienes contado se te descontrola y...
Pero a ver, es que los gatos no se quedan en un sitio, este es mi pueblo, yo nací aquí, aquí me quedo. Todo lo contrario. Los gatos son territoriales. Son animales que viven en colonias y son territoriales. Por eso no funcionan otro tipo, porque se han practicado, por ejemplo, llevarse las colonias, pero si el gato está en una zona, es porque en esta zona encuentra alimento. Si tú quitas esa colonia, vendrán otros que verán que hay posibilidades de alimentarse. Pero otros que vienen solitos de otro pueblo. Vienen solitos de otro pueblo, no...
de otras zonas y es que se ha visto que es el único método que funciona es el método ser porque los gatos callejeros viven una media de cinco años un gato en casa vive 15 puede llegar a 20 años pero un gato de la calle no suele vivir más de cinco años por la enfermedad por atropellos por accidentes y por varios motivos entonces se ha visto que si se esteriliza pero se deja la colonia
Esa colonia va disminuyendo, ya no es un problema para el entorno, pero no aumenta, porque los gatos no permiten, una colonia no permite que vayan más gatos a su colonia, se la defienden. Son animales territoriales. Entonces, el método SER funciona por eso, porque vas disminuyendo
però no deixes la zona libre, perquè en aquesta zona, jo sempre dic, no, aquí no, me diuen, aquí som quatre casas i ningú els alimenta. Els gats no viven del aire. Si els gats estan en... Si hi ha una colònia en un sitó en què hi ha només quatre casas, una de les persones que viven ahí les alimenta, perquè els gats no es van quedar ahí sin tenir aliments.
Entonces te encuentras también que tienes que negociar, la gente le da miedo reconocer que ellos son los que alimentan por los otros vecinos y también hacemos un poco de psicología y intentamos manejar la situación para que no perjudique a nadie. Ahora que estás diciendo esto, ya preguntaremos más cosas. ¿Para qué estás diciendo esto? Porque nosotros, digo nosotros, porque a veces pensando que haces un bien, haces un mal alimentándoles.
Y no es porque no se quieran alimentar, sino porque lo haces mal y lo haces en exceso y eso después contribuye a que si los gatos no están esterilizados, pues tienen más cadils. No, no es así. El gato va a tener, es como las personas, es una cosa de su genética y va a tener 5 o 3 o 8, depende de... No es por la alimentación. No es por la alimentación.
Siempre sobreviven más. Eso sí que es verdad, que si una gata está bien alimentada, tiene más posibilidad de sacar seis adelante. En cambio, si no tiene alimento, pues a lo mejor tres se pierden por el camino, pero de nacer, nacen seis. Que luego se mueren porque la gata no tiene capacidad, su cuerpo no tiene capacidad. Entonces, ¿por qué no está bien que la gente los alimente?
No, no digo que no está bien que la gente los alimente, pero no alimentar sin control. Quiero decir, nosotros aquí damos todas las facilidades. Yo considero que si una persona se pone en contacto conmigo, me dice, mira, estoy alimentando cinco gatos, pero no quiero crear problemas, pues yo te doy la opción de yo vengo, yo o otros voluntarios, no soy yo sola. Somos un equipo bastante bueno.
Entonces te doy la opción de que tú esterilices a esta gata y no de aquí a un año hay 12 ahí y luego hay 24. Si tú alimentas una gata y mantienes el número, eso tampoco es algo tan exagerado, pero lo que no se puede es alimentar sin controlar la colonia.
Porque si tú alimentas y no actúas desde el punto de vista de la esterilización, eso se va a convertir en un problema, tarde o temprano. Ya, pero si tú alimentas una en esta esquina, la otra en la otra esquina. No, no se debe alimentar así realmente. Nosotros recomendamos desde la asociación, y siempre lo he dicho, que no se ponga comida en exceso. El exceso de comida sí que puede atraer más miembros a esa colonia, porque sobra la comida.
Pero no solamente comen gatos, sino también pueden comer otro tipo de animalitos como los roedores. Claro, los roedores, los erizos, que los erizos en esta zona de hospitales no tanto, pero hay zonas, por ejemplo, más hacia el bosque, más campo.
Y, claro, los erizos van, comen, comen hasta que explotan. Nosotros por esto creemos... Es verdad, es que los agentes rurales tienen un montón de erizos ahí para que baje de peso porque están exagerados. Las ratas, que la gente dice las ratas, las ratas no suelen comer donde comen los gatos. Eso sí que es una cosa. Vale, vale. Que la rata... Que no, no creo que... Vale, también hay ratas que son más grandes que los gatos, pero normalmente las ratas no van al punto de comida de los gatos.
Pero también por eso nosotros queremos crear ese sistema de comederos que no están a nivel de la tierra, del suelo, que están un poco elevados porque ahí no puede tener acceso ni una rata, ni un erizo, o por lo menos se lo ponemos un poco más difícil para llegar. Porque el sistema este que se ha hecho
copiando un modelo de internet con los tubos de PVC, nos funciona bastante bien y desde el punto de vista estético no es lo mismo que tener 20 platos de comida por el suelo, que es una cosa que a mí me desagrada completamente. Pero claro, no puedes poner un...
un comedero, una tolva o un tubo en una colonia que tú no has controlado. ¿Por qué? Porque no sabes cuántos tienes. No puedes controlar los animales. Si tú no tienes, no vas a alimentar cada día. Claro, es más cómodo. Pongo la tolva, pongo 10 kilos y voy una vez cada dos semanas. Eso es por tu comodidad, pero no es por el bien de los animales, porque ahí no sabes lo que tienes. Si hay más, si hay menos, si hay enfermos, si están con...
que no se puede controlar. Tienes que tener, hasta que no está una colonia esterilizada completamente, no se puede dejar la comida a tutiplenca, ahora no me sabe la palabra. Sí, bueno, pero sí, pero que te entendemos perfectamente. Entonces, claro, no todo el mundo te entiende, la gente dice, ah, pero ahora cómo no les voy a dar de comer, pobrecitos. Y entonces te encuentras con situaciones que la gente, por buena fe, te entorpece tu trabajo. Ya.
Pero vale, hay que intentar mantener un poco el equilibrio entre el vecindario y... La buena fe y el buen trabajo. Porque si hablamos de un control de...
de gatos, de colonias. ¿De cuántos gatos estamos hablando en el municipio? En el municipio estamos hablando de unos 530 gatos, de los cuales hay unos 350 esterilizados. El año pasado se esterilizaron 193. Se recogieron porque nosotros tenemos también otra práctica que la gente muchas veces no entiende. Yo intento que aprendan de mi experiencia.
Si dejas los gatitos, los gatitos se tienen que recoger entre una edad entre un mes y medio, dos meses como máximo. ¿Por qué? Para sociabilizarlos, porque si no los sociabilizas luego no los puedes dar en adopción.
Entonces, nosotros el año pasado hemos recogido de Hospitalet unos 32 gatitos bebés que, por suerte, he conseguido gracias a varias asociaciones que me apoyan, están todos adoptados. Un gato que tú das en adopción como asociación tienes la obligación
y no solo la obligación, se deben hacer las cosas así, de darlo vacunado, chipado, con el contrato de adopción en el cual el adoptante se compromete a esterilizar. Esto es un gasto que tú, si tú haces este contrato, tú este gasto te lo ahorras de la asociación. Porque si tú dejas el gatito en la calle, son 30 gatos más que el año siguiente tienes que pagar la esterilización.
Y también por la calidad de vida de los gatos y porque es bonito ver animales que rescatan de la calle viviendo felices en casa y no perseguidos apedradas por la calle. Entonces, esta práctica, mucha gente no... Muchas asociaciones no lo entienden. O muchas personas dicen, ah, no, pobrecitos, ahora los separas de la madre. Sí, los separo de la madre, pero la madre de aquí a dos semanas los va a echar igual. Así que no les hago...
Ningún daño, porque, claro, la madre cuando crece ya no los quiere. Y estamos intentando también concienciar que la gente nos avise cuando hay un gatito pequeño para cogerlo a tiempo, porque si no son muy difíciles de esterilizar, de sociabilizar. Yo, por ejemplo, la semana pasada hemos recogido
4 de la Almadrava que tienen un mes y medio y son fierecillas, son realmente... Y tienen mes y medio, ¿eh? Sí, sí, da miedo meter la mano en la jaula porque dices, me va a comer este, me arranca un dedo, pero vale, poco a poco con experiencia, también tengo experiencia en sociabilizar y poco a poco saldrán adelante. Tengo...
Tiempo para sociabilizarlos ahora. Tiempo y fe. Y fe, sí. Sobre todo fe. Que se sociabilicen. Sí, sí. Bien, pues entre otras cosas, de todo esto que nos estás explicando, ¿es fácil identificarlos y cogerlos para esterilizarlos?
Yo considero que los buenos alimentadores se conocen sus gatos. Cada gato que se esteriliza tiene una marca en la oreja. Además que nosotros aquí en el municipio le ponemos el chip también, que es obligatorio, pero por ahí hay ayuntamientos que se cuelan porque no dicen que lo identifican con marcaje en la oreja. Nosotros no. Aquí en Hospitalet cada gato que se esteriliza se le hace un marcaje en la oreja y se le pone el chip.
Más que nada porque así, por ejemplo, dos gatos se pelean, le arrancan un trozo de oreja y dices, no, este está esterilizado. Pues yo prefiero que los gatos sean identificados. Porque también...
Creo que tenemos que mentalizarnos que ya no son ratas, no son pájaros, son gatos que pertenecen al ayuntamiento, porque los gatos comunitarios son propiedad del ayuntamiento, realmente, aunque no guste que diga estas cosas, pero es así. Y aquí nuestro ayuntamiento nos apoya como asociación en la medida que puede buenamente. Pero yo estoy contenta porque hay...
Tantos ayuntamientos que van mal y van en contra de los animales, aquí por lo menos veo que tenemos el apoyo del medioambient. Porque Anca, para la gente que nos está escuchando y diga, sí, claro, pero está todo lleno de gatos y si los seguimos alimentando y los seguimos controlando, bueno, y seguimos haciendo esto, no nos libraremos nunca. ¿Qué crees que pueden aportar, qué crees que nos aportan como sociedad?
Y tú ya sabes que yo soy animalista, lo que pasa es que es una pregunta que te tengo que hacer porque hay mucha gente que en este momento a lo mejor se lo está preguntando y me gustaría que tú que lo conoces de buena mano, que nos expliques el por qué existen asociaciones como la tuya y el por qué existen estos controles y por qué dejamos que estos controles sigan existiendo.
no creo que hagan lo que hagan el gobierno o cualquier institución van a poder eliminar una especie que ha sobrevivido a miles de años o si no cientos de años el gato es una especie que nosotros le hemos invadido su territorio el gato era feral nosotros igual que los perros pero el gato por algunas personas que por ejemplo conozco personas que respeta a los perros pero el gato lo
los apartan, ¿no? Dicen, los consideran como un problema. Pues nosotros hemos introducido los gatos en nuestras vidas y los gatos están ahora en la calle, es por nuestra culpa. Porque nosotros, igual que se ha hecho, me refiero a la especie humana, igual se ha hecho con los perros que los has tenido cerca de casa, porque para defensa, hablo de la prehistoria o yo qué sé. Sí, sí, sí, sí, años ha.
Los gatos también son considerados como protección contra rodedores, contra varias especies invasoras. Ahora no me sale ninguna, pero los gatos tienen su función, sino porque se domesticaron los gatos en su momento.
Es lo mismo, cada animal tiene su función. Los lobos dicen, no, ahora vamos a exterminar los lobos porque atacan las ovejas. Los lobos son animales carroñeros que han limpiado siempre los bosques de cadáveres. O me has dado cuenta que tienen que repoblarlos. Claro, ahora los exterminamos y de aquí a 10 años nos damos cuenta que los necesitamos.
No, no, no, que sí, que sí, que es así. Es así, los gatos van a ser lo mismo. Ahora, pues, no veo campañas contra las ratas o las palomas, ¿no? La gente se queja de los excrementos de los gatos, ¿vale? Y los pájaros que vuelan por encima, ¿por qué no prohibimos que vuelen los pájaros por encima del pueblo? Porque las palomas se ensucian, ¿no? Que más vale callarme porque a lo mejor...
A un rato tengo que salvar palomas. Ahora hay una guerra por las gaviotas porque hay muchísimas gaviotas. Muy bien, pero las gaviotas son protegidas por...
Muchísimas gaviotas y ahora, bueno, aquí han ido unas cuantas y además cuando están en época de que las crías son pequeñitas, montan unos escándalos increíbles. Pero bueno, que la naturaleza se va buscando su sitio y su camino. Yo creo que si todos nos respetamos, de todas formas, yo encuentro que es muy buena idea lo del control felino, igual que el control canino.
Lo mismo. Lo que pasa es que nos hemos adaptado a nuestras vidas. Un perrito como animal de compañía ya lo respetamos más, no siempre, y tú eso lo sabes más que nadie, pero los gatitos todavía no le han dado su sitio. No, pero eso creo que es...
Creo que la labor de las asociaciones no es siempre pelear y montar escándalos. También es educar. Creo que educando a la gente y que la gente entienda cuál es la razón por la que trabajamos. Incluso a personas que no les gustan los gatos, nosotros lo que hacemos es reducir el número de gatos. No lo estamos aumentando.
Eso controlando si se hace. Lo estamos intentando controlar para que haya menos, por muy mal que suene como asociación, que yo decía que haya menos gatos, pero esto es nuestra función. Nosotros no vamos a hacerlos multiplicarse por arte de magia. Nosotros lo que intentamos es reducir para que no haya conflictos vecinales. Así que cuando la gente me dice llévatelos a tu casa, ojalá. Si tuviera una casa donde me lo podía llevar todos, me lo llevaría, pero no es viable.
No es el caso, ¿no? No, no es el caso y no es viable. Pero lo que tienen que entender es que nosotros también... Lo que yo intento llegar a la gente, sobre todo a las generaciones jóvenes, que entiendan que tienen que concienciarse. Porque también hay personas que tienen la gata sin esterilizar en casa. Se les escapa un día y el día siguiente tiene cuatro gatitos y me los deja a mí en una caja de cartón delante del...
De la oficina de correos o en la basura. Nosotros hemos tenido que llamar a los servicios de recogida para que nos abran para sacar gatitos tirados ahí en una bolsa.
en los contenedores subterráneos. Más de una vez, gatitos, palomas, ves que me preguntabas, una vez con la policía local de Hospitalet, tuvimos que abrir y tuvimos que meternos dentro porque habían tirado palomas en... Vivas. Vivas, sí, sí, vivas. Es que los gatos los tiran vivos. No, ya, ya. También el otro día tuve un señor que me llamó, me preguntó en qué colonia puedo soltar una gata que no quiero.
que es mi gata, pero ahora me tengo que mudar y no tengo dónde ponerla y la voy a soltar. Dice, ¿en qué colonia? Digo, en ninguna, señor, porque me complicarás la vida. Digo, ¿la gata no se puede soltar sin esterilizar? Porque si tú la sueltas sin esterilizar... Encima no la tenías esterilizada. No, no estaba esterilizada. Y lo cómico es que la voy a esterilizar y se llamaba Lola y ahora el gato resulta que es Lolo.
No sabía ni que era un macho o una hembra, así que por eso hay cosas que... Eso es así a nivel de anécdota. Es cómico, pero a la verdad es muy triste como alguien que ha convidido con un gato, sea macho o hembra o sea lo que sea, le puedes decir es que ahora no me encaja en mi vida y lo dejo.
Es que no lo acabo de entender. ¿Cómo nos estamos volviendo? Bueno, Anca, hay dos cosas que queremos decir antes de que se nos pase todo el tiempo. Una de ellas es que pese a que tú manejas un presupuesto justo, pero un presupuesto, necesitas colaboración. Y eso es lo que te gustaría comentar.
Sí, necesitamos dos tipos de colaboración. Una es que necesitaríamos más voluntarios que sean dispuestos a... ¿Cómo lo diré?
Quería decir gastar su tiempo, para no decir perder. Emplear su tiempo. Emplear su tiempo para ayudarnos en tema de alimentar colonias, en temas... Sobre todo necesitamos ayuda para las capturas, porque las capturas es un trabajo de campo que necesita mucho tiempo, paciencia, vehículo y siempre... A ver, ¿esto qué es? Tú me das a mí una jaula.
Tú suponte que yo tuviese tiempo. En primer lugar te haría firmar un compromiso que esa jaula la utilizaría solo porque eso lo tenemos muy estricto. Ah, ¿porque se puede utilizar para más cosas? Calla, que yo no me entero de nada. No damos ideas. Bueno, tú me dejas a mí una jaula y me dices, ves a tal sitio. Sí, te voy contigo, te digo, mira, aquí tenemos esta colonia, te enseño cuál...
Normalmente los aves porque están marcados, pero siempre les damos prioridad a las hembras. Entonces te digo, mira, si puedes cogerme esta, este, este, este. Y entonces te doy un horario. Nosotros trabajamos con el veterinario John Messirey y con el Marcel. Cada uno tiene su horario, aunque se puedan... Que ya hemos pactado para que se puedan llevar animales. Te digo, pues este día, si puedes, vas a esta colonia de aquí. Tenemos toda ubicación, todo... Ah, y me tengo que esperar hasta que entre. Claro.
Lo puedes invitar, pero no creo que te haga caso. ¿Y se cuela otro? Pues sí, normalmente el problema es cuando se acaban de esterilizar los gatos, cuando te quedan tres o cuatro, pero si se cuela otro no pasa nada, pues se esteriliza, solo que si está esterilizado lo sueltas.
Pero claro, en el momento en que la trampa se cierra, el gato se asusta, los otros gatos se espantan. Es un trabajo que necesita tiempo y paciencia. Y no es fácil. No es fácil, porque el otro día había un gato que había sido atropellado. Nuestra compañera María José fue con el salabre
per ajudar a la estíbalis. Al intentar coger el gato con el salabre, le mordieron y le arrancaron la yema del dedo. Pero ellas están contentas que han podido salvar el gato. Eso también es dedicación.
Y amor a los animales. Pues sí, es verdad. Con lo cual no es fácil lo de la jaula. Yo que lo he hecho también un tiempo atrás por uno que estaba enfermito y tal. Entonces mi amiga la veterinaria me dijo a ver si lo puedes pillar. Lo pillamos y tal. Fue un poco complicado. Y si es verdad necesitas mucho tiempo. Lo que pasa es que yo tenía fácil porque sabía dónde estaba. Estaba él solito. Claro, por eso cuanta más personas hay que te ayudan pues más puedes abarcar.
Vale, eso por una parte. Por una parte. Por otra parte, lo que me gustaría también, si hay gente que quiere ayudar, dice ¿cómo te podemos ayudar? Aparte que en nuestro Facebook de la asociación está el número de cuentas, pero también hay
Necesitamos pienso, sobre todo pienso de gatos. Los colaboradores, los alimentadores lo ponen en este momento todo de su bolsillo porque nosotros lo dedicamos todo a las esterilizaciones. Cuando terminemos de esterilizar, pues el dinero que sobre se lo daremos a pienso.
para pienso, pero ahora mismo no podemos emplear el dinero hasta que nos acaben de esterilizar todo lo que hay que poder esterilizar. Entonces si, por ejemplo, hay alguien que dice, pues mira, yo no te quiero dar dinero, te quiero dar un saco de pienso, lo pueden llevar a los veterinarios que he mencionado antes, al Jaume Sire, al Marcel, a la clínica veterinaria Marcel o a la tienda Animalades del polígono que también colabora con nosotros.
Si alguna empresa de construcción quiere donarnos tubos de PVC, pues... Con los tubos de PVC vosotros construís los comederos. Sí, con los tubos de PVC intentamos construir estos comederos que son más higiénicos, más agradables a la vista, que casi ni te das cuenta que hay un comedero ahí.
No molesta tanto, mantiene mejor la higiene de la zona donde se alimentan, pero son caros. Lo mismo, prefiero esterilizar una gata que poner un comedero de POVC, que más o menos tiene el mismo precio.
De cualquier manera, ¿tenéis una página en Facebook? Sí, una página en Facebook que se llama Amics dels Gatsis dels Gossus, y también está mi perfil, que por política de Facebook tuve que poner mi mail como persona, pero es el perfil de la asociación, que es Anca Mijaela Dalia.
Y mi teléfono está por todos los sitios. Por todos los sitios. Lo tiene todo el mundo. Así que, sí, bueno, de todas maneras, si os volan, posa en contacta y vosaltres, dons, paseo parquí, os voleu trucar, nosaltres os posaré en contacta a la Anca. Anca, que siempre es un placer hablar un rato contigo. Gracias por todo el trabajo que le dedicáis tú y todo tu equipo. Aquí estamos para lo que necesitéis y que tengáis mucha suerte. Muchísimas gracias. Gracias.