Fins demà!
Hola, molt bona tarda. Benvinguts al vostre programa Una Finestra Huerta al Món. Agui saludem als nostres amics. Aler, què tal? A ver, com estàs? Hola, molt bona tarda. Aquí merendant un poc. Perfecte. Me has pillado con la boca llena. A traició. Muy bien, saludem a Nariz. Què tal, Nariz? Com estàs? Molt bé. Feliz de estar amb tots vostès com sempre i tractant d'aprendre un poc de català. Molt bé, perfecte. Saludem a Gabriela. Què tal, Gabriela? Com estàs? Hola, bona tarda a tots tots. Molt bé.
Bien, hoy también saludamos al amigo Ramón, que viene desde Papiol a compartir este programa con nosotros. ¿Qué tal, Ramón? ¿Cómo están? Hola, muy buenas tardes. Bien, bien. Contento de estar aquí. Muy bien. Luego nos explicarás lo que hacéis por allá, ¿eh? Muy bien, sí. También saludamos a un amigo que hace mucho tiempo que nos veíamos por aquí, ¿no? El amigo Manuel. Encantado de estar aquí de nuevo con vosotros. Un abrazo grande a todos y vamos a ver si podemos poner luz en estas cosas que hay tanta oscuridad. Muy bien, perfecto. A Mari Carmen. ¿Qué tal, Mari Carmen? ¿Cómo estamos?
Pues muy bien. Aquí también comiendo una galletica, como dice Albert. Están buenas, ¿eh? Y aprovechar el programa y que todos disfrutemos y aprendamos. Perfecto. Y el Enric, ¿qué tal, Enric? Cada día es un minuto nuevo.
Pero como no hay tantos y tantos que hayan pasado, olvídalos todos. Entra ahora en directa hacia donde nos vayamos destinados. Muy bien. Nos ha salido filósofo. Empezamos con filosofía. Saludamos también a Gabriela Peragallo. ¿Qué tal, Gabriela? ¿Cómo estás? Hola a todos. Bien, muy bien.
Muy entusiasmada con el tema de hoy. Y un saludo grande a Leire, que la tenemos en el teléfono. Claro, no podía faltar Leire, aunque no la conocemos personalmente, pero la tenemos hoy vía telefónica y aquí. ¿Qué tal, Leire? ¿Cómo estás?
Muy buenas tardes, muy bien, muy bien, muy contenta también de que me hayáis invitado y compartir este ratito. Pues mira, hoy estamos aquí algunos tertulianos, ¿no? Creo que somos en total como nueve, ¿no? Más o menos, sí. Falta el Joan que ha salido un momento, pero todos muy interesados en tu tema. Espero que haya otra oportunidad para que puedas venir a aquel estudio y hablar con nosotros de todas estas grandes actuaciones que estáis haciendo en favor de la vida, ¿no? Porque hoy vamos a hablar del derecho a la vida, ¿no?
Sí, bueno, y más. Y más, y mucho más. Claro que sí. Pues venga, ahí vamos, eh. Arrancamos, un momento.
Alma mía sola, siempre sola Sin que nadie comprenda tu sufrimiento Tu horrible padecer Fingiendo una existencia siempre llena De dicha y de placer
y de placer si yo encontrara un alma como la mía cuantas cosas secretas le contaré
mirarme sin decir nada me lo dijese toda con la mirada un alma que embriagase con suavea
que al besarme sintiera lo que yo siento. Y a veces me pregunto qué pasaría si yo encontrara un alma como la
al mirarme sin decir nada me lo dijese todo con la mirada un alma que embriagase con suave aliento
Que al besarme sintiera lo que yo siento. Y a veces me pregunto... Bueno, ¿qué tal Leire? Hoy hablamos con Neile Navaridas, ¿no? Ella es de Madrid, ¿verdad?
Sí, aquí estoy. Muy bien. Cuéntanos un poco tu historia, porque tú creaste una asociación Amasube, ¿no? Fundación. Una fundación, ¿no? Sí. No, asociación. Ah, perdona. Asociación. Sí, sí, sí. Entonces, creo que a raíz de una experiencia propia, ¿no? Sobre el tema del aborto, ¿no? Sí. Sí, yo con 26 años me quedé embarazada.
Y digamos como envenenada por toda esa biología que al final nos separa a las mujeres de la esencia de lo que es ser mujer, pues viví la maternidad como un marrón o como lo que se podría decir ahora, como el yugo opresor del patriarcado del que te quieres liberar.
Y como también era pro-abortista y había calado en mí ese mensaje de que cuando una se embaraza, aparte de que parece que es lo peor que podía pasarme de una relación sexual, porque a mí nadie me hablaba de SIDA ni de ETS, sino que lo peor que me podía pasar de una relación sexual era quedarme embarazada así fuera mi marido, que lo era, que nos casamos por papeles, pero bueno, había ahí cierto compromiso, ¿no? Aunque...
Fue un tema que yo dejaba clarísimo que era por papeles, porque dentro de mi perfil y de mi personaje, lo del romanticismo, pues como que no estaba prohibido. Y nada, me fui a abortar fríamente, como quien se va a depilar las ingles, que sabe que puede doler, pero que una vez superado el trámite, pues ya puedes seguir adelante con los planes que tienes en tu vida.
Y tuvieron que pasar varios años y muchos años de terapia para yo enfrentar la realidad de que en ese trámite me habían matado de forma violenta a una hija y superar la culpa. Porque como nos venden que es una interrupción y encima voluntaria, pues cuando uno enfrenta esa realidad se hace por completo responsable
de que sea vida ya no esté viva, valga la redundancia. Y ahí pues me sumí en una culpa brutal, en la que ya era como que no sentía que me mereciera nada bueno en la vida, no hacía más que despreciarme por mala mujer, desalmada, cruel, mala madre. Y tuve que romperme y poder sacar todo ese dolor...
para poder sentir muchísimo amor por mis hijos no nacidos y a partir de ahí empezar mi reconstrucción como mujer que posteriormente pues daría la oportunidad a volverme a abrir al amor porque mi matrimonio se fue junto con el aborto y abierta otra vez a la vida, al amor, pues enamorarme y que este hombre que sí que ama a las mujeres pues que me diera el mayor regalo que...
que podía esperar que era un nuevo hijo. Y desde ahí ese testimonio de que el aborto es un destrozo para la mujer y que, por el contrario, tener un hijo vivo es un poder, un regalo, una inspiración, un motor increíbles, pues fueron lo que me dieron un paso, o sea, lo que me inspiró a dar un paso al frente, grabar un testimonio en YouTube de la mano de Red Madre
Y contra todo pronóstico pues empezar a recibir un montón de contactos de otras mujeres que sabían que yo les comprendería en su dolor, que yo no las juzgaría y a la vez pues me llamaban de muchos colegios para dar testimonio y fue así como poco a poco se fue gestando como una misión que me ha venido dada de a poquitos y que ya en 2023 pues vi que había que dar un paso más e institucionalizar todo eso y por eso que creé
A finales del 2023 nace Amasube.
Caramba, ¿no? Una historia de impacto, ¿no? En el sentido de que hay pocas personas o pocas mujeres que tal vez, bueno, yo por lo menos a nivel personal que se atreven a contarlo de esta manera tan directa, ¿no? Y claro, eso sin duda ha marcado tu vida, ¿no? Y en cierta manera pues te ha marcado en el sentido de que te ha hecho crear una nueva misión que debes de comunicarlo a la gente, a la humanidad, ¿no? Porque... Eso es... Así es...
Amasube, de hecho, es acompañamiento y visibilización, porque es súper importante visibilizar el trauma post-aborto, primero para denunciarlo y segundo también para poder acompañar, porque Amas se visibiliza.
sale una entrevista mía en un medio que tiene mucho alcance, enseguida siempre hay una respuesta de muchas mujeres y también hombres que me contactan buscando el acompañamiento que no han encontrado por ningún otro sitio. Entonces la A y la V, ese acompañamiento y esa visibilización pues van de la mano porque a más acompañamiento también hay más visibilización porque cada vez son más mujeres las que una vez habido sanado y viendo que ellas no son culpables sino más bien víctimas,
cuando también quieren pasar de esa posición de víctima a la de heroína, pues entonces se animan a también compartir su testimonio. Y es así, poco a poco, como yo soy optimista de que podremos hacer frente a la industria y a la política tan desalmada que hay hoy en día y que aboca a la mujer al aborto, para poder mostrar que detrás de un aborto hay mucho trauma, hay mucha vulnerabilidad, hay mucha destrucción, mucha violencia, mucha soledad.
Y que no nos sigan vendiendo que el aborto es feminista, inocuo y positivo para la mujer. No te vayas, ¿eh? Seguimos. Sí.
Fins demà!
Bueno, pues seguimos aquí con Leire, ¿no? Realmente hay que ser valiente para tomar la batuta, como se dice, ¿no? Y enfrentarse a una realidad que a veces enroza mucho con el tema político y la cultura que hoy día vivimos, ¿no? Y claro, a veces solo escuchamos una dirección en lo que son las políticas en la mujer, ¿no?
Y es bueno escuchar que hay una política también de vida, ¿no? En el sentido de que defendemos el derecho a la vida, ¿no? Y darse cuenta de que, bueno, porque tú también después de esta situación reaccionaste, ¿no? Cuando te pasó esto con tu pareja, ¿tu pareja también compartió contigo esta voluntad de interrumpir el nacimiento? O sea, sobre todo porque lo consintió.
Entonces él dio la respuesta, que es muy común, de decir yo respeto tu decisión. Tampoco en ese momento yo le hubiera dejado otra opción, porque yo estaba también con esa mentalidad de que la crianza es una cosa puramente de la mujer, porque como me habían dicho que el hombre no se compromete y abandona, pues entonces yo no le hubiera dado tampoco como ningún...
ningún protagonismo en esa decisión. Pero sí que es verdad que al final, aunque sea por pasiva, cuando no te lo impiden hacer, pues están siendo de alguna forma también cómplices. Y esto creo que se entiende muy bien cuando comparamos el aborto con el suicidio. Porque cuando vemos que una persona ha tenido la voluntad de subirse a un cuarto piso para tirarse por la ventana,
pues es una voluntad que no vamos a respetar. Y si en lugar de coger a esa persona fuerte y atarla a un armario o a donde sea para que no se lance, lo que hacemos es simplemente mirar, pues de alguna forma no estamos como sociedad o como humanidad reaccionando cuando la vida está en peligro. Así es, ¿no? Y al final hay que tener en cuenta que los hijos vienen por la unión de un hombre y una mujer, con lo cual cuando...
el hombre se desentiende, pues se está abandonando. Y si encima se topa con una mujer que tampoco le da protagonismo, pues se juntan el hambre con las ganas de comer. Sí, así es, ¿no? Estamos en una sociedad que en otro programa comentábamos que a veces una persona se caía por la calle y algunos pasaban de largo, pero otros se acercaban y lo ayudaban a levantarse. Y bueno, y ahora que nos acercamos al tema de la Navidad, pues
como que se vibra, como que se está en otra situación y está todo el mundo mucho más amable, más sensitivo. Realmente yo creo que falta eso que tú dices, esta sociedad acercarse más a lo que se ha caído
y ayudarle a levantar y en cierta manera reparar de alguna manera eso que se ha hecho de una manera equivocada. Aquí tenemos a unos tertulianos y más de unos quieren preguntar un montón de cosas y yo, como el programa parece largo pero es más corto, podemos empezar con alguna... ¿Tú querés preguntarle algo, Gabriela? Porque, claro, oye, te conocemos gracias a ella, porque Gabriela dijo tengo una gran amiga que tiene un tema importante y yo, bueno, pues venga, que lo presente aquí en la radio, ¿no? Y bienvenida sea. Adelante, Gabriela. Bienvenido a Leire.
Muchas gracias. Me gustaría que tú explicaras lo que dentro del contexto legal se llama interrupción voluntaria del aborto, pero tú le das otra apreciación. Si es así, me gustaría que la explicaras. Sí, bueno, sabemos que la industria tiene muy buen marketing y dentro del marketing un elemento fundamental es el lenguaje.
Entonces, el aborto lo presentan como una interrupción voluntaria del embarazo. Es también como a nivel político nos cuelan, ¿no? Que ellos lo único que están haciendo es garantizando la libertad de la mujer. Y yo, para ser más fieles a la realidad que luego nos encontramos detrás del aborto, pues le he rebotizado como intervención violenta del embarazo. Eso es lo que es realmente y sin filtros una IBE. Y cuando una mujer...
te cuenta su historia y ves por lo que se ha llegado finalmente a someter hasta ahí, ves que ni hay libertad ni hay voluntad tampoco.
Perfecto. ¿Se puede salir adelante después de un trauma de este tipo? Porque, claro, yo no me puedo poner dentro de una situación porque, claro, no la he vivido, ¿no? Pero yo creo que a veces uno cae en un pozo y a veces cuesta salir de él, ¿no? ¿Tú consideras que has salido del pozo o no? Sí, yo sí. Yo sí porque a mí ahora donde había soledad, donde había pesimismo, donde había oscuridad,
pues ahora hay amor, hay vida, hay mucha esperanza, hay mucho optimismo, pero claro que ha sido todo una odisea, realmente. O sea, he cruzado desierto, he cruzado campos minados, no ha sido fácil. Y hay muchas mujeres, y hombres también, pero bueno, me voy a centrar en las mujeres, que no llegan todavía a esa luz al final del túnel, primero porque al principio puede que no la vean,
Y luego cuando les muestras que sí que la hay, porque en eso también mi vida puede ser una referencia, que si una mujer puede, pues el resto también. Hay que entender que el aborto es una consecuencia de una mala trayectoria vital. Y el aborto vendría a ser un poco como la gota que colma el vaso de una vida ya desestructurada, de una vida desintegrada. Y no se tiene que ver solo como una mujer...
pobre en un ambiente social de mucha violencia. O sea, también me refiero a mujeres con dinero, mujeres con trabajos poderosos. O sea, pero el elemento común que he encontrado yo tras siete años de acompañar a mujeres en su posaborto es el mismo. Tanto en la mujer que casi no tiene para comer, como la empresaria de éxito que tiene mucho patrimonio material.
Lo que hay en común mayormente es muchísima soledad a un nivel profundo y luego también una falta de relaciones de intimidad, de amor sanas que le den estructura a esa misma pareja sexual donde se ha creado esa vida.
Porque actualmente, no sé si se puede hablar de cifras, pero desde que llegaste a la asociación, ¿tú ves que hay mucha gente que aborta? ¿Se han acercado a la asociación pidiendo vuestra orientación y apoyo? Sí, sí, sí, mucho. O sea, recientemente, porque estuve allí en Cataluña con Carlos Roca, tuve la oportunidad de formar parte de uno de sus episodios de podcast
Y la respuesta ha sido realmente abrumadora. Entonces, a más visibilización hay mucha más demanda de acompañamiento. Y si hablamos de cifras, pues solo cabe decir que en 2024 que estén registrados han sido más de 100.000 abortos en España, solo en España. Entonces, a nivel mundial está en torno a 34 millones, creo que era la cifra, 34 o 72. Pero bueno, estamos hablando de muchísimos millones de mujeres
Y hombres también afectados por esto. Para mí es como la gran pandemia de nuestro tiempo. No hay un grupo donde no haya habido de alguna forma afectación de un aborto provocado. Viene o porque se ha vivido en primera persona o porque tienes una amiga, una hermana, una hija.
Sí, sí, la situación parece que va increciendo, ¿no? O sea, increciendo, como se dice, ¿no? ¿Cómo se puede frenar esto, no? Porque, claro, hay que hacer campaña, pero es que es una... Yo hubiese un poco volver a nacer, ¿no? En el sentido, digamos, de valores del ser humano, ¿no? Sí, lo bueno es...
que claramente se ve que nuestra sociedad está muy enferma, muy enferma en el sentido de que vemos cómo están los jóvenes, vemos a bebés ya enganchados a las pantallas, vemos personas mayores solísimas... O sea, la sociedad española en concreto, que es la que yo conozco, está muy mal. Y esto es insostenible, porque al final, si entendemos que el ser humano...
viene como un acto de amor, que es cuando ese espermatozoide lo da todo y el óvulo lo acoge y de esa unión mágica surge la vida, se puede entender que el único sentido de la vida es amar y ser amado. Y cuando nos alejamos muy mucho de este centro, que es el que da vida, pues al final tiene que haber por sí mismo una reacción, porque es insostenible.
Sí, esto es lo que... Sí, nada, por terminar, que con respecto al aborto, soy optimista porque sé que va a llegar muy pronto que nuestros testimonios de posaborto se conozcan, pero a un nivel ya muy general, muy público, no solo de nicho, de gente interesada y sensibilizada en cuestiones de vida o maternidad, sino que esto, como fue el movimiento Michu, que las víctimas de violaciones...
por mucha vergüenza y culpa que pudieran sentir, pues también dieron la cara al frente y salieron en los medios. Yo estoy convencida que aunque esto no interese a los grandes medios, al final va a salir, así sea por redes sociales, y cuando seamos muchas mujeres hablando de nuestros destrozos y de cómo llegamos al abortorio, pues ya no van a poder seguir vendiendo que el aborto es inocuo, que es feminista y que ha sido una solución en nuestras vidas.
Espérate un momento y seguimos. Alma de luz, piel de marfil, dicen que tú no eres de aquí. Alma de luz, ellos
Bona nit.
Fins demà!
Fins demà!
Bona tarda.
Hola, Leire, buenas tardes. Una consulta. Yo soy terapeuta y quería saber cómo abordan ustedes la parte de la terapia. O sea, si tienen terapia, porque hasta ahora lo que ha dicho está como muy técnico, pero no está la parte terapéutica de la sanación de este tema. Ahora yo pienso, si le hago como una introducción, por ejemplo, el aborto, el suicidio y la eutanasia son temas como muy polémicos y todo, pero todo también tiene un sentido...
Tanto para el biológico como en la parte de la sanación. Entonces, yo pregunto más que todo por este tema de la culpa. La culpa es lo que mata al ser humano en muchos sentidos. Y en el tema del aborto está clarísimo que es la culpa lo que mata. Conozco, no he tenido yo...
amb pacientes de este tipo, pero sí conozco con mis colegas de estos temas y tengo muchas amigas que han abortado y algunas no solo una vez, entonces sé de qué va este tema de la culpa. Y lo digo porque también llevo la parte psicosomática del ser humano,
Y desde ahí conozco muchos casos que después de un aborto la somatización es tan fuerte que puede dar lupus, que puede dar vitíligo, que puede dar temas así tan fuertes. A ver, todo lo que tiene que ver con la piel...
Y con la separación de sentimientos es muy brutal. Por eso se da muchísimo más en este sentido de piel. La mamá es contacto, el bebé es contacto. Entonces es más tema piel. Entonces pregunto en esta parte también de...
del tema de hacer el cierre para que una persona esté bien, porque tanto sea la madre como el padre, siempre, siempre hay algo ahí. Muchísimas veces, y a mí me sorprende que he conocido muchos casos que han sido hombres los que van a terapia antes que la mujer. O sea, la mujer más fría no siente esa conexión. Pero han sido padres que dicen es que desde que pasó eso del aborto no puedo dormir. Veo la cara de ese bebé, de ese niñito.
Y entonces van a terapia. Entonces, en ese sentido, si hacen ustedes algún tipo de terapia para tratar esta culpa y para hacer el cierre, por ejemplo, el cierre, un cierre psicomágico, como darle un nombre al niño, expresarle lo que se quiere expresar y bueno, pues hacer el cierre, ¿no? Un efecto muy psicomágico. Bueno, yo ahí, más que cierre,
en ese acto que puede ser muy importante, lo que diría es justo, lo que hay que hacer es una reapertura o una apertura. En los duelos se nos invita mayormente a escribir una carta de despedida, pero en el caso de los niños no nacidos, yo lo que hago es todo lo contrario, es escribirle una carta de bienvenida. Tienes que integrar a ese hijo o a esos hijos o a esa hija en tu vida.
Entonces, a partir de ahora, no vas a poder tener una relación carnal, pero sí espiritual. Y eso es, en mi experiencia tanto personal como de acompañante en posaborto, lo que veo que funciona. Porque una madre, hasta que no está activa amando a todos sus hijos, no puede quedar en paz.
Y con respecto a la culpa, bueno, eso también valdría para el padre, ¿vale? Integrar a ese hijo en su corazón, en su unidad familiar. Es muy importante que el matrimonio ahí esté unido porque lo que puede pasar muchas veces es que solo una de las dos partes quiere afrontar
sin tapujos, que tienen un hijo muerto y que murió en esa intervención y que fue violenta y que de alguna forma ellos fueron como partícipes o cómplices, aunque no del todo responsables. Y eso también es importante. Para liberarse de la culpa, ellos tienen que entender cómo llegaron a ese embarazo, en qué situación,
con qué tipo de relación y luego dentro de ese embarazo cómo llegaron al abortorio. Porque muchas veces cuando se va volviendo a relatar la historia ellos pueden llegar a comprender que al final fueron como unas marionetas
o como unos corderillos a matadero. Porque si fue un diagnóstico prenatal y tenías a todos los médicos diciéndote que era una barbaridad no abortar, que pone en peligro la salud de la madre, que a dónde van ellos con un hijo así, que cómo se puede ser tan egoístas, que cómo pueden ser tan irresponsables de traer al mundo a un hijo enfermo, etc., etc., como puede ser el caso de los niños con diagnóstico prenatal...
Pero también durante el primer trimestre, si es una mujer en situación de vulnerabilidad, en lugar de darle apoyos para que salga de esa situación, que puede ser de violencia o de desempleo o de pobreza o de estar irregular, en lugar de apoyarle para que ella resuelva eso, lo que le dicen es que en tu mala situación no puedes tener un hijo y la abocan al aborto.
ahí se le puede llegar a hacer entender a la mujer que realmente ella en ningún momento fue libremente y con la voluntad de abortar, sino que simplemente fue la única salida que le dieron. Porque hoy día al final, más bien por lo que se tiene que luchar es por el derecho a no abortar, que es lo que se cree en muchas mujeres que no tienen. Ah, ¿pero puedo no abortar? ¿En mi situación puedo no abortar? Y lo que hay que decirles es que sí.
Contra viento y marea, pero sí. Sí, le entiendo, Leire, porque he conocido casos aquí en Barcelona donde las mujeres ya después de haber firmado la intervención del aborto, se arrepienten. Se arrepienten incluso cuando están en la camilla. Y son tan crueles y tan inhumanos que se lo quitan al bebé igualmente.
Y la mujer se está arrepintiendo y yo es lo que no puedo entender que nos decimos sociedad avanzada, civilizada y todo esto y llegamos a esos grados de inhumanización que en un momento en que la madre dice no, ¿por qué no puede parar el proceso? Eso es lo que nunca he entendido.
Sí se puede, pero no... Sí se puede parar, pero no quieren pararlo. Sí, es que es eso lo que digo. Yo he conocido personas, o sea, mujeres que han estado ahí, se han arrepentido ahí y que ha sido tan traumático, o sea, ese postraumático ha sido peor justo por eso, porque al último momento querían detener el proceso y quedarse con su bebé y no porque ya habían firmado. Entonces, creo que ahí también la ley se equivoca, ¿no? Creo que debería haber una cláusula donde uno pueda...
No, es que ellas están en su derecho, lo que pasa es que uno siempre tiene el derecho de retirar el consentimiento informado que ha afirmado. Lo que pasa es que se aprovechan de la vulnerabilidad de esas mujeres y entonces las manipulan, como decía, como marionetas o como corderos en matadero.
Y es que la ley en lo que es proteger a la mujer tampoco se cumple, porque ni se cumple la ley del consentimiento informado, porque realmente ninguna mujer es consciente de lo que le van a hacer, cómo se lo van a hacer y las consecuencias, porque no les informan de eso, con lo cual realmente no se está cumpliendo con las garantías del consentimiento informado. Y por otro lado, en la nueva ley del aborto, lo único bueno que había...
en toda la reforma del 2023 era que tipificaba el aborto forzoso como delito. Pero luego nos encontramos en que en España no hay ni una sola medida ni ningún tipo de protocolo para que se pueda identificar el aborto forzoso, que son muchísimos, porque hay muchísimas mujeres que van forzadas por sus parejas, por sus madres y en algunas ocasiones por sus padres.
Hola Leire, soy Aritz Mira. Muy buenas. Buenas, ¿cómo estás? ¿Qué opinas tú de los abortos cuando han sido por violación carnal? Sí, pues he atendido casos también y lo que voy a decir es que la violencia nunca es solución, ni siquiera para solucionar una violencia previa. Entonces, si entendemos que el aborto es una intervención violenta del embarazo,
Lo último que necesita una mujer violada es que la violenten todavía más. Y además el aborto también es una violencia en su sexualidad. La IBE le puede dejar estéril. La IBE le puede crear una hemorragia que pueda poner en peligro su vida. La IBE puede hacer que le vacíen el útero. La IBE puede hacer que los siguientes embarazos que puedan ser buscados con una pareja que no es el violador,
puedan acabar todos en embarazo ectópico o aborto espontáneo. Es decir, el aborto no le va a traer nada bueno a esa mujer violada. Absolutamente nada bueno, sino todo lo contrario. La va a hundir todavía más. Entonces, una mujer violada que fruto de esa violación ha quedado embarazada, lo primero que hay que hacer es acompañarla con muchísimo amor, no tanto por el embarazo, sino por el...
...por la violencia sexual que ha sufrido... ...entonces esa mujer está brutalmente dañada y herida... ...y dentro de ese acompañamiento... ...que tiene que ser con muchísimo amor... ...y con muchísima sensibilidad... ...y acogiendo muchísimo a la víctima... ...lo que hay que acompañarle también... ...es en ese proceso de embarazo... ...lo ideal es que ella entienda... ...que ese bebé es completamente inocente... ...de la violencia brutal del padre...
Y por otro lado, decirle que un embarazo a nivel de salud, y salud sexual y salud reproductiva, es muchísimo más positivo para el cuerpo de la mujer y la integridad de la mujer que un aborto. Y que si llegado el embarazo a término no quieren hacerse cargo de esa criatura, que estaría dentro de lo entendible, lo puede dar en adopción, eso la va a salvar a ella de la conciencia de que han matado a un ser en su vientre,
Y, por otro lado, le va a dar la oportunidad de haber tenido su salud reproductiva en marcha y a salvo para que el día que quiera volver a quedarse embarazada lo pueda hacer sin tantas complicaciones como lo tienen las que han pasado por un aborto provocado. Gracias.
Y en un caso práctico, que recientemente acompañé a una chica violada por su padrastro y con una madre de cáncer enferma terminal, y que al final ella pudo entender cómo ese bebé era un regalo en su vida, ahora que estaba con el padrastro, gracias a Dios, en la cárcel, y su madre que finalmente falleció, pues ella ahora tiene amor en su vida gracias a ese bebé. Muy bien.
Una pregunta, quería saber si el interrumpir el embarazo después continúa, ¿qué culpabilidad o qué realidad hay que asumir? O sea, un embarazo no se interrumpe porque luego no se retoma. Esa es una de las trampas que utilizan en el lenguaje. Lo que se hace es intervenir. Y luego la siguiente pregunta que me has hecho perdón.
¿Qué solución se le da a la madre cuando dice interrumpir? Esto no existe, no hay interrupción. Cuando dices el embarazo ininterrumpido, ¿qué quiere decir exactamente? Bueno, pues esa es una de las muchas falacias y engaños que dan, porque...
Cuando le dicen a la mujer que están interrumpiendo el embarazo, de alguna forma a nivel psicológico, le están haciendo creer que lo van a poder retomar. De hecho, esta idea cala porque muchas mujeres dicen, no, es que ahora no me viene bien ser madre, ahora interrumpo, pero luego cuando termine la carrera o cuando ascienda o cuando ya haya pagado la hipoteca o cuando sea que sea, ahí sí.
Entonces, la idea de interrumpir a nivel mental y de conciencia hace que la cosa sea como que no es terminal. No estamos hablando de algo que vaya a ser crucial y determinante, sino que es algo con lo que podemos ir jugando, como si estuviéramos con un interruptor que puede encender y apagar la maternidad al antojo del consumidor, que es un poco lo que se estila hoy día, el deseo,
Se ha convertido en una religión en nuestra sociedad y si desea ser madre pues todo vale, incluido alquilar un vientre, y si no desea ser madre pues también todo vale, incluida la intervención violenta del aborto.
Muy bien, gracias. A ver, el amigo Manuel, que después hablará en la segunda hora del programa. Hola, cariño. Mira, en primer lugar, felicitarte porque tu trabajo es encomiable absolutamente. Y que tengo que decirte que estoy de acuerdo contigo. No quiero dejar de tener un contacto de alguna forma, no sé si a través de Carlos o quién.
Pero el asunto es que, bueno, después de muchísimas horas y horas de trabajo mío de canalización y trabajos de lo que yo hago, básicamente, recopilé muchísima información sobre este problema. Entonces me he tomado la libertad de escribir un librito, porque no tiene categoría ni de libro, que se titula El aborto y el karma.
Claro, yo lo enfoco desde una perspectiva espiritual y en todas nuestras experiencias hemos podido ver que el alma o la conciencia se incorpora en el feto en la semana 7. Es decir, una semana en la que el feto ya tiene 12 centímetros y hasta se chupa el dedo. Con lo cual estamos aquí hablando de que una señora que aborta en la semana 14 pues está cargándose algo que es increíble.
Nada más que para dejar a los demás compañeros que puedan expresar sus cosas, decirte qué pone en la contraportada de este libro que va a salir. Que es muy poca cosa. En este libro, o en este librito, un vidente, una médium, un especialista en hipnosis regresiva y un exorcista laico se confabulan para ofrecer un relato de sus experiencias sobre el espinoso tema del aborto y del karma.
Hay un reto implícito hacia médicos y psiquiatras para que avancen en las técnicas de hipnosis y puedan comprobar la afirmación de que alrededor de la séptima semana se incorpora el alma al feto. Es decir, hay conciencia inteligente en el mismo feto. Demostrado esto, ¿qué madre, sabiendo que a las siete semanas hay un ser inteligente y diferenciado dentro de ella y que será su hijo o su hija, se atreverá a acabar con su vida?
Esto evidentemente es un pequeño reclamo, un speech, algo sencillo, pero allí se recogen muchísimos estudios sobre cosas que han pasado, sobre lo que tú comentabas antes de la propia culpabilidad y también del tema del karma, que es un tema que merecería capítulo y aparte porque es un tema muy complejo.
Y bueno, pues no quiero entretenerme más con vosotros y si quieres comentar algo o lo que sea, pues tenemos ocasión de hacerlo, claro que sí.
Bueno, y me encantará recibir un ejemplar o comprarlo como sea que sea accesible. Bueno, una de las cosas que yo pretendo es... No busco ningún beneficio económico ni nada. De hecho, incluso estoy dispuesto a ceder todos los derechos a alguna asociación que esté trabajando en ayudar a estas mujeres y en ayudar a difundir lo absurdo y lo criminal que es abortar.
Bueno, pues mira, aprovecho el momento para dejar mi contacto en amasv.org. A-M-A-S-V, amasv.org. Está nuestro email, nuestro WhatsApp. Y en este caso, pues, el compañero, si me hace el favor de escribirme, podemos quedar así en contacto. Me lo transmites, por favor, Leire. Por WhatsApp. ¿Perdón? Me lo transmites, soy Gabriela. Me lo transmites por WhatsApp. Sí, sin el problema. Y los oyentes que quieran
Recibir apoyo, ayuda, asesoramiento o cualquier cosa al respecto, pues también que nos localicen. El acompañamiento lo ofrecemos de forma gratuita. Y todo el asesoramiento también. También doy charlas en colegios, allí donde se me convoca. Con lo cual pueden contar con nosotros que estamos plenamente entregados y comprometidos a revertir esta situación.
a que ninguna mujer embarazada se vea abocada al aborto, una situación vulnerable y de desinformación. Y con respecto al último comentario que hacías, he de decir que hay mujeres que son muy conscientes que lo que llevan en su vientre es una vida. Porque es verdad que yo represento a todas aquellas que van a abortar quitándose como una especie de verruga que no tiene ningún tipo de trascendencia. Pero sí que hay muchas mujeres...
que van a abortar a su tercer o cuarto hijo. Y ellas han pasado por todo un proceso de embarazo, ellas han visto ecografías, ellas saben lo que hay dentro de sus vientres. Y se someten igualmente al aborto porque la situación de desamparo y de vulnerabilidad que tienen, finalmente no ven otra salida que esa.
Aquí no valen las recetas de ir a rezar rosarios a las puertas de las clínicas abordistas. Esto evidentemente no es la forma de enfocar el problema. La forma de enfocarlo es ampliando el nivel de conciencia de toda esta gente.
e incluso poniendo herramientas poderosas como es la hipnosis. Yo estoy cansado de poner personas en trance y ver cómo examinan el periodo en el que estaban en el seno materno y detectan que hay conciencia a partir de la séptima semana. Antes no ven nada. Entonces estamos hablando de que el alma, para muchos el alma es como una tontería, pero no es así. La conciencia es algo que realmente existe en el ser humano.
Sí, lo que pasa es que permíteme decir que también este mensaje, que si bien es así, pues está muy bien saberlo, tiene un poco el riesgo de animar a las mujeres a abortar antes de la semana 6 o 7, que es cuando todavía no tiene conciencia. Y en este caso yo digo que da igual que la mujer aborte con 4 o 5 semanas,
Porque el alma posaborto va a estar ahí. Entiendo perfectamente. Mira, en cualquier caso, esa célula que ha sido fecundada por un espermatozoide ya tiene alguien que la ha reservado. Y hay un alma, una entidad que está en el mundo espiritual esperando la reencarnación y ha dicho, ojo, cuidado que esto va a ser para mí. Pero, ¿qué ocurre? Que esta alma...
Hay una cosa que se llama libre albedrío, es decir, la madre puede hacer lo que le dé la gana, puede abortar o no abortar o hacer lo que quiera. No sabe realmente que va a ser abortada. Por eso esperan hasta la séptima o octava. No lo sé exactamente porque es a la séptima y no es a la cuarta. Bueno, esto ya sería como todo muy opinable, ¿no? Pero si entendemos que la vida humana empieza en la concepción,
independientemente del momento en el que fomentas que llegue el alma, una madre en el momento que se queda embarazada, se queda embarazada de un hijo o una hija.
Da igual que en ese momento sea un cigoto, que tenga el corazón desarrollado, que no, lo que una mujer pierde en el aborto es un hijo. Y esto creo que ya tendría que dar mucho más a debate, porque si no es un poco como estar hablando de si la tierra es redonda o no. Fíjate que eso es cierto, tienes toda la razón del mundo. Esto es algo en materia de muchas horas de debate y demás, pero bien, me parece muy bien que el trabajo que hacéis es maravilloso.
Muchas gracias. Rápidamente tres minutitos que nos vamos a la segunda hora. No, solo le decía a Leire que yo tengo 77 años y yo casi no un asco porque eso fue en 1948. Mi madre estaba embarazada de mí, ella no sabía que estaba embarazada.
Y el médico le dijo que tenía un quiste y que había que sacárselo. O sea, sin más allá, sin más acá. Es verdad que en esa época la ciencia no estaba tan desarrollada, pero sí se sabía. Y mi madre pues se negó afortunadamente si uno no hubiera estado yo aquí. O sea, que esto no es de ahora, que de moda, es que eso ha sido siempre. ¿Por qué querían hacerle el aborto? No lo sé. Mi madre tampoco lo supo.
Pero déjeme el quiste allí tranquilo y ya veremos. Y bueno, resultó que el quiste era yo. O sea, que era un ginecólogo, era un ginecólogo, era su ginecólogo, no era cualquier médico por ahí, médico general, no. Así que para que sepa mi experiencia.
Se dan muchos casos de que los ginecólogos le dicen a una mujer no, no, usted tiene ovarios poliquísticos o alguna otra cosa, usted no va a quedar embarazada. Y entonces, claro, esta mujer empieza a tener relaciones sexuales con la idea de que no va a quedar embarazada en ningún caso. Y luego se encuentran con esto. Esto por hablar de malos diagnósticos, ¿no? Como aquellos también que le dicen a la madre que su hijo va a salir prácticamente más
Cerca de un alien que de un bebé y cuando la mujer se niega a abortar porque dice este es mi hijo, lo quiero, venga como venga y va hasta el final del embarazo y da luz a su hijo, se ve que ese niño estaba sano. Entonces también en los diagnósticos prenatales también hay muchos errores.
Y luego, mira, y ya como anécdota, bueno, todavía tengo... Bueno, no sé si tenéis que dar paso a... Sí, ahora en medio minuto nos vamos ya, hacemos un espacio y volvemos en más o menos unos 7 o 10 minutos como máximo. Si puedes venir después. Puedes esperarte 5 minutos. Vale, igual sí puedo reengancharme. Aunque voy de camino, todavía tengo un poquito de margen. Vale, perfecto. Pues no marcheu, que ahora continuem. Fins ara, eh.
Notícies en xarxa.
Bona tarda, són les 6, us parla Mercè Roura. Generalitat, Diputació i Ajuntament de Barcelona es comprometen a impulsar un pacte català contra les violències masclistes. Han anunciat l'acte unitari del 25N que ha tingut lloc aquest matí a la plaça Sant Jaume de Barcelona, una campanya institucional conjunta que posa el focus en la necessitat de visibilitzar la violència masclista digital. I és que, segons les Nacions Unides, més del 73% de les dones de tot el món han estat exposades a algun tipus de violència per internet.
Ho ha anunciat la consellera d'Igualtat i Feminismes, Eva Menor. Aquest acord el que pretén és treballar els diversos eixos per treballar la prevenció, per treballar l'abordatge integral, per buscar també indicadors per prestar els serveis de manera molt més eficients i molt més efectius i cercar la coordinació interadministrativa, interinstitucional i arreu del territori.
I el govern espera tenir les conclusions sobre la prohibició de compra especulativa d'habitatge el primer trimestre de l'any que ve. A partir de demà, un grup de treball format per l'executiu, els comuns i diversos experts es reuniran cada setmana. Estudiaran l'informe de l'àrea metropolitana de Barcelona, segons el qual és legal prioritzar que els immobles siguin per viure. Escoltem el diputat dels comuns, David Cid, i la consellera i portaveu, Sílvia Paneque.
Ho estem veient, ho hem vist i ho diem setmana rere setmana com fons d'inversió, fons voltor estan comprant els nostres barris, els nostres pobles, evidentment per convertir l'habitatge no en un dret sinó en una oci. Per tal de garantir un únic objectiu i és que els habitatges construïts a Catalunya es destinin de manera preferent a l'ús residencial o lloguer habitual.
I la direcció de la Federació d'Esquerra Barcelona continuarà com a direcció provisional sota la forma d'una gestora fins que arribi la celebració d'un congrés regional encara sense data i que haurà d'escollir la nova executiva municipal. Així s'ha decidit a la reunió de l'executiva nacional d'aquest dimarts al matí.
I l'increment del preu de l'aigua a Barcelona i la seva àrea metropolitana estarà limitat l'any que ve un 2,9%. L'actualització implicarà de mitjana un encariment de cada rebut bimensual d'aigua amb gairebé un euro, concretament 80 cèntims. La nova tarifa de l'aigua de Barcelona ha tirat endavant amb els vots favorables del PSC, Junts i Esquerra, els vots contraris del PP i Vox i l'abstenció dels Comuns.
I us parlem ara de persones grans a Gironella que dinen plegades per combatre la solitud. L'Ajuntament ha impulsat la iniciativa en taula que ofereix àpats per 9 euros tres cops a la setmana. Es tracta d'aquesta iniciativa per combatre la solitud no volguda de les persones grans en aquest municipi.
Aquest dissabte al Cine Club Hall 2002 programa una nova pel·lícula, cinema, amb el film adorable, una drama norueca, que explica la història d'una dona que fa malabarismes, fa mans i mànigues, amb quatre fills per mantenir els quatre fills i continuar amb la seva carrera professional mentre el seu segon marit es passa tot el temps de viatge.
Aquest és el punt de partida d'aquesta història que parlen de les relacions de família, personals, de parella, adorable. La podrà veure el dissabte a les 7 de la tarda a la Penny en la primera pel·lícula, el debut cinematogràfic de la directora noruega Lilia Ingolf de Tir.
Doncs dissabte a les 7 a la PENI. Les entrades les podeu comprar abans a Intràpolis i, si no, a partir de les 6 a la taquilla del teatre. I diumenge, els amics del museu organitzen una conferència titulada El Baix Llobregat i Molins de Rei fa milions d'anys. Un viatge a submarí a través dels fòssils. I de tot plegat en parlarà Enric Baulenas, que és divulgador en geologia i paleontologia. Ell ha fet diversos estudis i articles científics relacionats amb el patrimoni geològic i paleontològic ambiental.
del Baix Llobregat. Doncs la conferència és el diumenge a les 12 del migdia a la seu del Museu del carrer Pintafortuny i l'entrada és gratuïta. I també diumenge arriba la festa, posa't la gorra a favor dels infants i joves amb càncer i en suport a les seves famílies. Durant tot el matí de 10 a 2 a la plaça de la Llibertat hi haurà activitats per infants, actuacions, sortejos i una subhasta solidària. Per anar a la festa heu de dur, heu de comprar la gorra
de Fanoc, que els punts de venda són l'estanc Margarit, l'estanc de la plaça, l'enashop.com, Cal Barça, Bacus, Fort del Port, la Casa Urbana, Bar Miglon, Llibreria Barba, Llibreria Emèlia i la Penny. I allà mateix a la festa també vendran les gorres de Fanoc. Festa, posa la gorra diumenge al matí a la plaça de la Llibertat.
I a la tarda, diumenge, el grup de la xarxa organitza un nou espectacle pel públic familiar nom nala de la companyia Unisò. Diumenge, dos quarts de sis de la tarda, aquest espectacle infantil i musical a la Peni. Entrades anticipades a Centràpolis o també, una hora abans, a la taquilla de la Peni. I la farmàcia de guàrdia avui dimarts és la Roca del carrer Major 31. Ràdio Molins de Reis
Si ets dels que encara recordes, cantes i balles les cançons dels 80 i els 90, ets de la Generació Chic. Una selecció de números 1 de les millors dècades de la música pop, rock, disco i el que faci falta. Generació Chic.
Tornem a viure junts allò que escoltaves en vinil o en cintes de caseta al teu Walmart. Generació T, la banda sonora de la teva vida. Amb Toni Ramoneda, els dimecres de 8 a 9 del vespre a Ràdio Molins de Rei.
La millor manera de donar seguretat al futur dels nostres fills en un món tan canviant com el que els ha tocat viure és l'educació. Per això és molt important dedicar temps a aquesta pregunta. Com ha de ser l'escola que prepari els meus fills pel món que ve?
El Virulai de Molins ho tenim molt clar. Ha de ser una escola compromesa que s'impliqui personalment en cada alumne, que els proposi projectes creatius i engrescadors, una escola que els acompanyi, que els exigeixi esforç i responsabilitat, que els tracti amb efecte i proximitat. Ha de ser una escola feta a mida per als teus fills. I aquesta escola es diu Virulai. Virulai, l'escola a mida.
T'agrada cuinar i no saps per on començar? No! Nosaltres t'ho posem fàcil. T'ensenyarem com fer aquests plats tan deliciosos de la manera més divertida i senzilla. A més a més, descobriràs quines històries s'amaguen darrere d'alguns ingredients i quins vins i postres poden acompanyar perfectament les receptes que us recomanem.
Vols acompanyar-nos en aquesta aventura? Tu decideixes. T'hi apuntes?
Més, més, més, més, més, més, més d'aplicació. Jo ja només demano hora al metge mitjançant l'aplicació. I jo les entrades per al teatre les reservo amb el mòbil. A la nostra edat estem fets uns tequis. A Catalunya volem que tothom pugui fer servir les tecnologies digitals. Per això posem en marxa formació presencial gratuïta en grups reduïts. Per a més informació truca al 012. A Catalunya ser digital no té edat. Finançat per la Unió Europea. Next Generation EU. Pla de recuperació. Generalitat de Catalunya. El govern de tothom.
La ràdio nostra, ràdio Polins de Reis.
¿Qué tal? Continuemos con la Leire. Voy para el derecho a la vida. ¿Qué tal, Leire? ¿Estás por ahí todavía, no? Por aquí seguimos, sí. Muy bien, pues venga. Aquí quería hacerte algunas preguntas. Aprovechamos ahora.
Maricarmen, ¿tú que estás a mano? Preguntas, no, yo quería... Bueno, pues adelante, lo que tienes que hacer es la reflexión. Una cosa que quería comentar después de lo que he oído, porque siempre me viene a la mente esto que pienso, ¿no? Que lo peor de nuestra sociedad es no saber, nos falta conocimiento.
Hay una frase que dice, el saber nos hará libres, y es verdad, porque entonces tienes el poder en tus manos y nada ni nadie te puede manipular con lo que tienes o no tienes que hacer. Pero nos falta ese conocimiento, que estamos falta de ese conocimiento, no sabemos las cosas.
Y también nos falta una elevada conciencia, porque teniendo una conciencia elevada, o sea, esto será a largo plazo, pero bueno, ese es el problema en cuestión, la base, la base de este problema es que no tenemos conocimiento de las cosas, cómo funciona el universo, cómo funcionan las leyes...
espirituales o las leyes del universo y también pues que tenemos una conciencia muy baja y nos dejamos arrastrar por lo que nos dicen. Ese es el problema base. Luego ya vienen otras cosas, como estáis hablando, genial, ¿no? Pero la base es falta de conocimiento y falta de conciencia. Bueno. ¿Estás ahí, Leire? Sí.
Sí, sí, sí. Vale. ¿Te quería también el amigo Ramón hacer otra acotación? Sí, no. Yo es por abrir debates.
El tema es... Bueno, Maricalen decía que el saber nos hará libres. También hay frases de que la verdad nos hará libres y el trabajo nos hará libres. Depende de las religiones. Yo, por suerte o por desgracia, he estado muy cercano al mundo de la educación.
Y muchas veces, a mí soy calvo y se me ponen los pelos de punta, de ver cómo algunas parejas, familias, educan a sus hijos o simplemente no los educan. Parto de la base que estoy absolutamente de acuerdo en lo que habéis dicho.
Yo creo que nadie está a favor del aborto, nadie. O sea, no es un juego el aborto. Pero yo a veces, para según qué vidas hay que dar, ostras, yo me planteo que a veces hay padres que no deberían...
Y sé que es duro, ¿eh? Tener derecho a tener hijos, porque es que... No sé si tenéis la oportunidad de ver cómo... Bueno, es que si habéis trabajado en un instituto...
Podéis ver el nivel de educación alto que... O sea, mal que se está educando a los hijos. Y en algunos casos es deplorable. O sea que... Pero entonces ahí ya no estaríamos hablando de... Perdona, ¿eh? Pero...
La cuestión no es entonces relacionar eso con el aborto, porque lo que no se le puede decir a las parejas o padres disfuncionales es que aborten. Si acaso lo que le habría que decir es no de la dejes embarazada hasta que tengáis un nivel y un desarrollo suficiente como para hacerlos responsables. Y no solo de educar, casi para mí es más importante amar.
Porque un niño puede estar en un momento dado hasta muy bien educado en las formas, pero si no ha sido amado, ese vacío de amor que tendrá dentro de su ser, pues lo buscará llenar con drogas, con sexo o con pornografía, videojuegos. O sea, al final se lo buscará tapar malamente.
Sí, estoy de acuerdo en que no son temas que tengan que estar vinculados, pero algo sí hay, ¿eh? Se dan la mano. Bueno, pero nunca se sabe, o sea, de unos padres disfuncionales, precisamente porque eso puede condicionar muchísimo, pero no determina la vida de nadie, yo en estos casos lo que suelo poner es el ejemplo de Cristiano Ronaldo. La madre de Cristiano Ronaldo fue a abortarlo.
Y el médico le dijo, no señora, usted se va a ir con su embarazo a casa y va a ver que esta criatura va a ser una alegría para usted. Cosa que nadie veía porque esa mujer vivía en una situación totalmente vulnerable, han sido súper pobres y bueno, y no sabemos el nivel de felicidad de Cristiano, pero sí sabemos el nivel de riqueza. ¿Y quién iba a decir que esa señora pobre, cuando diera luz, iba a tener a uno de los futbolistas más multimillonarios de la historia del fútbol?
Sí, sí, sí, que el tener dinero tampoco implica felicidad ni... Eso te lo digo porque soy del Barça, pero bueno... Disculpa. No, yo recuerdo que cuando nos planteamos con mi pareja tener... Para mí lo primero fue hacer un acto de responsabilidad interna de entender el significado de tener un hijo. Sí.
Cuando quisimos tener el segundo yo pensé que no iba a atraer más gente a este mundo y entonces lo que hicimos fue adoptar y en el caso de las adopciones...
Es algo complejísimo. Hay ahora una asociación... Es que, como has dicho muchas veces que hay que amar mucho, hay una asociación ahora de hijos, hijas básicamente adoptadas de la India y de la China, que una de sus reivindicaciones es que los padres adoptivos han tenido muy poco apoyo y que con solo amar no es suficiente.
Porque el trauma es muy grande y con solo amar no vale. O sea, el amor es fundamental, pero hacen falta muchas más cosas. Yo creo que todo esto hay que tenerlo en cuenta y hay que trabajar en ello cuando se está hablando de algo tan grave, tan serio como es el aborto. O sea, las condiciones sociales, en qué tipo de mundo estamos ahora.
Solo la apunto y ya está. Tampoco es hora de debate. Interesante, interesante, Ramón. Perdona, gracias, Leire. Y felicidades por la labor que haces, de verdad. Muchas gracias.
Bueno, aquí ha llegado René, ha llegado justo cuando estamos aquí tomándonos el pastel de mazapán, adelantando un poco las navidades aquí. Muy bien. Tú quieres intervenir, ¿no? Sí, adelante, adelante. Aprovechemos a Leire hasta la final, venga. Hola, Leire, mira, mi nombre es Albert y me peino tan bien como Ramón, pero hay una cosa que quisiera comentar. Es calvo, ha querido decir, ¿eh?
Sí, lo he pillado, me han faltado las risas de los que estabais en el estudio, pero me lo he imaginado. Mira, yo no pretendo atacarte, pero sí me gusta intentar crear un poco de controversia, pero productiva, creativa. Entonces yo lo que quisiera preguntarte es, ¿qué haces si te viene una mujer que te dice, me han hecho una miocentesis, tengo un hijo que viene con deformidades atroces...
y no sé qué hacer. O síndrome de Down, puede ser. O un síndrome de Down profundo. Sí, sí, o sea, cualquier cosa así, porque claro, es muy fácil decir, oh, es que es una vida que nazca tal cual, pero bueno, y el apoyo luego, porque luego esa mujer o ese matrimonio tiene que, su vida se reduce a cuidar de aquel niño y dejan de vivir para que viva él. Entonces, ¿cómo reaccionáis?
Bueno, tengo casos prácticos que están en esta línea de lo que estás diciendo, pero sí quería apuntar que esa afirmación que usted hace de que los padres dejan de vivir...
Eso, con todos mis respetos, es lo que dice usted. Yo cuando veo a padres con hijos con síndrome de Down, yo no veo que dejen de vivir. Al contrario, en muchas ocasiones se están viviendo más que nunca. Yo te hablo sobre todo de niños con grandes deformidades.
Ese es el pensamiento del Estado. Cuida, si ya está, le das amor y ya está. Bueno, sí, ya está ella, es así de fácil. Ese es el pensamiento del Estado, porque quiere deshacerse de ellos justamente para que no haya gas. Yo no he dicho que me quiere deshacer de él, vamos a ver. He dicho que quería crear cierta polémica creativa y que quería saber qué opinaba ella.
No estoy diciendo que tenía que decir, no, no, abórtalo, o quiérelo, o ámalo, o mételo en un altar. Solamente quiero saber qué piensas. Simplemente. Es que hay que asumir esto de una forma natural. Esto es un pacto. Es un pacto. Pero déjale hablar a ella, por favor. Déjale contestar. Contéstame, por favor. Vale, mira. Pues, o sea, la situación es que venga como venga tu hijo...
Es tu hijo. Y un hijo enfermo no debe de ser más indeseable que un hijo sano. Luego, partiendo de esta base...
Claro que existen diagnósticos donde les dicen a los padres que ese hijo no se va a mover, no va a poder comer por sí mismo, va a estar muy deforme, muy vegetal. Esto primero luego tiene que confirmarse, porque...
Tiene que confirmarse, porque hay veces que incluso con este tipo de diagnóstico donde parece más que va a salir un monstruo que un bebé, luego ha habido equivocaciones. Pero los hay que no, ¿vale? Los hay que están... El diagnóstico es certero, viene con muchísimas complicaciones y se ve que puede que igual ni nazca, que sea ahora mismo un caso que tengo. Es un caso de un padre que me llamó...
Y que no se sabe todavía de si va a poder nacer, por lo mal que está. O que por sus deformidades no pueda vivir más de unos poquitos años. Sí, o unos días o unos meses, ¿vale? Pero sí que es importante...
Que dentro de la situación de los padres entendamos que para una madre y para un padre no es lo mismo acompañar la vida de su hijo hasta el final, sea cuando sea, que puede que ese final sea intrauterino o puede que sea a los días de nacer o a los dos años, a como padres saber que estás programando la muerte violenta de un hijo.
Porque la realidad de la naturaleza es que cuando estos hijos vienen tan mal, muchos al final acaban muriendo. Y lo hacen antes de nacer o a los pocos días de nacer. Y los testimonios de los padres y las familias que se unen para acompañar los últimos días de este ser es completamente diferente a los matrimonios que finalmente acuerdan que van a programar la muerte de ese hijo...
en el que, por un lado, siempre les va a caber la duda de cómo hubiera sido, y segundo, ellos saben que su hijo no ha muerto de forma natural, ha muerto de forma violenta, y esto se podría haber evitado si no se hubiera programado. Y eso, el peso que dejan los padres, es tan fuerte que a partir de ahí muchos matrimonios pueden romperse, porque puede haber mucho reproche, mucho odio y mucha herida que vuelquen el uno con el otro.
Con lo cual, lo dicho, la violencia nunca trae nada bueno, la violencia nunca puede solucionar nada y lo que hay que hacer siempre es acompañar con mucho amor. Y aquí es acompañar con mucho amor tanto al hijo, aunque esté por nacer, como a los padres, que es el caso de esta pareja muy joven que tengo, que estaban pasándolo fatal hasta que el padre llamó a Masuben y han visto...
que ellos tienen la posibilidad de no abortar a su hijo, por muy mal que esté viniendo, y desde que les hemos ofrecido profesionales en la clínica de la Universidad de Navarra a la Fundación Jerome Leyen, que están especializados en síndrome de Down, ya se sienten, o sea, yo tengo una foto con ellos que están radiantes de felicidad. O sea, que incluso podéis, hacéis acompañamiento.
Sí, yo en estos casos, claro, derivo a expertos, a profesionales, porque yo no soy obstetra ni soy experta en síndrome de Down, pero como soy experta en trauma post-aborto, de lo que yo sí les puedo hablar es del trauma post-aborto. Sí, sí, sí. A ver, yo te he hecho una pregunta que creo que entraba dentro del programa, dentro de lo tuyo, creo que era lógica. No hay ningún monstruo en mí que quisiese abortar nada ni nadie.
Y pido perdón a los demás porque parecía que no sé por qué me han tomado, pero creo que la pregunta era pertinente. Está muy bien porque es el propio personal sanitario el que aboca a estos padres al aborto. Esta pareja jovencita no quería abortar cuando se enteraron que era síndrome de Down, precisamente porque, entre otras cosas,
el padre, que es un chaval joven, había trabajado como monitor de natación de personas con síndrome de Down y veían que eran felices. Entonces, él no tenía ningún problema. El problema fue cuando, asociado al síndrome de Down, que no es una enfermedad, venían otras patologías asociadas, que es lo que suele a veces pasar, ¿vale? Porque un niño con síndrome de Down no es un niño enfermo. Ahora, si ya tiene cardiopatías y tiene otras patologías asociadas, entonces sí. Bueno...
Yo conozco en particular, por ejemplo, a Mariana Dugarte, una mamá bastante joven de mi edad, que tiene dos niños con síndrome de Down. Y entonces, fácil no ha sido, porque además uno de ellos sí que venía con muchas enfermedades, han estado muchas veces en quirófano. Nadie quiere tener un hijo que no sea sano. O sea, esto tampoco nos podemos engañar. Todos queremos hijos sanos y fuertes. Ahora, cuando vienen enfermos, pues los tenemos que seguir queriendo. Pero un niño con síndrome de Down puede ser un hijo maravilloso.
Así es. Perdón, aparte que un hijo sano, que nace sano, se puede enfermar después también, y hay que asumirlo. No, sí, sí, sí, estoy totalmente de acuerdo. O sea, no, yo simplemente hice la pregunta porque creo que era pertinente, ¿no? Porque yo quisiese abocar o atacar ni nada de todo eso. No, no, no, pero te hago ese alcance. Pues te doy las gracias por tu respuesta.
Una cosa importante es que no sé la manía que tienen los sanitarios o los médicos de a toda mujer que está embarazada hacerle la miocentesis. ¿Por qué? Si a veces hacen la miocentesis y abortan, porque lo provocan el aborto por esa miocentesis. La mujer nos debe... Yo me...
¿Cómo se dice? No quise hacérmela miocente. ¿Te negaste? Me negué a hacérmela. Digo, no, yo no hago nada de eso. Porque nos tenemos que negar a hacer eso. Que nazca como sea, que es igual. Tenemos que quererlo igualmente. Entonces, neguémonos a hacer esa prueba que es muy peligrosa. Sí, sobre eso yo quería decir algo.
A ver, a ver... Nada, solo apuntar que hoy día la medicina en ese sentido ha avanzado, porque ahora ya no es necesario... O sea, bueno, ya previamente hay otro tipo de pruebas que suelen detectar bastante bien si viene síndrome de Down. La cosa es que... Porque esto, de hecho, Jerome Legend, que fue el descubridor de cuál era el trisomía que originaba el síndrome,
lo quiso hacer como una forma preventiva, porque sabiendo que viene síndrome de Down, pues estaría bien que el equipo sanitario esté preparado a la hora del parto si hay que hacer una operación rápida porque viene con cardiopatías. O sea, es decir, se supone que la información en medicina se utiliza para salvar la vida. Con lo que no contó este señor, que luego dedicó el resto de su vida
al defender la vida de estos niños y niñas con síndrome de Down, es decir, es que mi descubrimiento no estaba pensado para hacer eugenesia, sino para atenderles en todo lo que ellos necesiten, incluidas hoy día intervenciones que se pueden hacer de forma prenatal.
y pueden ayudar también a salvar a ese paciente, que es lo que tendrían que tener los médicos, a la paciente, tanto a la madre como al hijo que está en el vientre. ¿Y lo utilizamos para el mal, para cargarnoslos o decir que está enfermo? Bueno, pues ¿verdad? Bueno, pues ya está.
Yo lo que quería aportar era, volviendo un poco al tema espiritual, para estas personas que están en esa situación, que piensen un poquito en el tema de que un niño que viene con problemas ya, ya sean congénitos, hereditarios, lo que quieran,
Ya trae un programa biológico de supervivencia para hacer una reparación del sistema. Por lo tanto, creo yo que uno no es nadie para quitarle la vida a una persona que viene a cumplir una misión. Porque un niño que viene, ya sea down, sea autista, sea lo que sea, viene a hacer una reparación de ambos árboles, de sus árboles prenatales. Estoy hablando de terapia sistémica.
Entonces, si alguien ya viene a hacer un trabajo para mejorar la vida del árbol, la continuación de la especie humana de esa rama del árbol, entonces creo yo que las personas deben pensar un poquito también en eso, ¿no?
Y me refiero más que todo concretamente a cuando se encuentran a la situación de que tienen que abordarlo porque está enfermo de algo, ¿no? Creo yo, entiendo que el sistema siempre esté dando la caña con eso porque le conviene ahorrarse un dinero, pues si va a tener que poner más dinero para la ayuda para estos niños, ¿no? Pero también creo yo que los padres deben ser bien conscientes en ese sentido...
Porque viene a ser algo que los otros de antes, los que vinimos antes, no nos hemos atrevido a hacer. Es una carga fuertísima, es una carga de sanación pura, es pura conciencia y puro amor. Y no es que al niño ya cuando esté vivo...
Vaya a sanárselo de alguna manera, ¿no?
Creo que es ahí en conciencia pura y en amor lo que se debe tomar todo, ¿no? Porque lo que está haciendo el niño al sacrificarse así también es el mayor acto de amor que nos puede dar. Por lo tanto, estos casos vienen para que todos tomemos conciencia y ampliemos la visión, ¿no? Que veamos cómo cada uno viene a hacer algo.
Por amor a los demás, a los que vinieron antes. Si no los pudieron solucionar antes, pues ellos vienen a solucionar. Entonces creo yo, o sea, mi consejo para estas personas que están en esa situación sería que se lo piensen dos veces si quieren, ¿no? Deja hacerse de un niño que venga enfermo.
Bueno, pero ahí yo sobre todo pediría más responsabilidades al sistema político y sanitario porque al final una madre o una pareja o matrimonio que afronta ese diagnóstico...
està en una posició molt vulnerable, perquè al final és la mare, és el seu filló, hi ha una carga emocional molt fort, hi ha moltes miedos, hi ha moltes desconociments, si al final li estan dient que la vida de tu filló te pone en riesgo a ti, pues claro, això ja te pone en un escenario donde básicamente uno de los dos ha de ser sacrificado sí o sí.
Pero no hay que olvidar que ahí los médicos son los que están en una posición de poder frente a los padres. Entonces, a los que habría que pedirles que cumplan el juramento hipocrático, como médicos que están para salvar vida, que no se posicionen justificando la muerte de un hijo en ningún caso.
Y solo en aquel caso que efectivamente se ve por activa y pasiva que el crecimiento intrauterino de ese niño puede llegar a poner en riesgo la integridad de la madre, pues bueno, ahí estaríamos ante un dilema. Pero estos son casos muy excepcionales, no suelen ser para nada los comunes.
Mira que me diste la llaga porque justamente cuando yo me embaracé tocó esa situación en la que dijeron que cuál de las dos vidas había que salvar. ¿Y sabes qué hizo mi madre y yo? Pues decidimos que nada, que siga y que sea lo que Dios quiera. Y no pasó absolutamente nada. Yo estoy viva y mi hija está viva. Y el cáncer se fue con el nacimiento de ella.
Desde luego, lo que he visto yo en situaciones donde la madre está en situación muy crítica, muy vulnerable, en adicción, en un montón de cosas que dirías, esto no son condiciones para traer un bebé, es precisamente el vincularse con el bebé, el entregarse a la maternidad, lo que ha hecho que pusiera en orden esa situación...
tan desequilibrada, incluso ha podido ser el motor para quitarse de la adicción, desengancharse del maltratador, buscar un trabajo, lo que sea, porque al final si entendemos que el vínculo materno pues
va rodeado de muchísimo amor y también fuerza, vemos que muchas veces es justo la oportunidad de poner en orden la vida de una madre o una pareja, si es que está unida.
Muy bien, Leire. Oye, te agradezco mucho tu tiempo y lo que nos has hoy explicado aquí. Puedes seguir conectada porque seguiremos ahora aquí en la tertulia del programa. Oye, un fuerte abrazo y espero que puedas venir algún día aquí a Mollins de Rey, a Radio Mollins de Rey y estar en mi programa, una finestra uberta al mundo, una ventana aberta al mundo. Un abrazo. Muchas gracias. Leire, gracias. Un beso. Sigue conectado.
Gracias. Sí, nada, solo aprovecho porque sé que estoy conectada con Barcelona de informar que este jueves estoy en la WIC en un programa de maternidad y bioética que estará a las cinco y media de este jueves. Ah, muy bien. En el aula magna de WIC.
Perfecto. Sí, yo pasé eso que tú me enviaste. Yo lo pasé acá. Muy bien, muy bien. Perfecto. Muchas gracias. Venga, vamos con Francisco. Vamos a poner la musiquilla. Hola.
Fins demà!
Bueno, como cada martes, hoy, como cada dimarts, está el nostre amigo Francisco. Francisco, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Hola, Carlos. Sí. Ya ves que tenemos un tema candente hoy que ha hecho retrasar un poco tu intervención. Pero aquí estás. Sí. Bueno, pues eso. Por cierto, hoy te saludo aquí, que está con nosotros Ramón también, que te manda un saludo desde aquí. Hola, Francisco. Pues un abrazo. Un abrazo. Igualmente, muchas gracias. Sí.
Muy bien, y René también, que llevo retrasado, pero llevo. ¿Qué tal, René, cómo estás? Todo muy bien, muy bien, queriendo participar. Muy bien, pues venga, vamos con Francisco. Venga, pues vamos a ello. Decía que, bueno, pues sabiendo el tema he querido opinar, no opinar, voy a escribir, digo, se me ha ocurrido, voy a escribir algo rápido, como sea, basándome en mi filosofía oculta, en estas enseñanzas ocultas.
Entonces, bueno, pues voy a decir que normalmente la mayoría de los matrimonios pretenden tener uno o varios hijos. Ellos simplemente lo desean, pero por lo general no saben cuál es el impulso que les lleva a desearlos. Todos los miembros de una familia suelen tener deudas maduras, karmas maduros de buenas o malos, pendientes de resolver de otras vidas, como es lógico,
entre ellos por lo que hicieron en esas otras vidas, o sea, las causas de aquellas vidas traen los efectos en estas. Quien hoy es nuestro hijo, pues pudo ser nuestro padre, con el que no cumplimos quizás correctamente en otra vida, y ahora viene a nosotros para que le enseñemos o le compensemos. Pero, aunque este karma sea así, no evita que ese hijo no concuerde con nosotros en muchas cosas, porque su recorrido, la evolución que ha hecho,
no es igual que nuestro ni ha tenido las mismas experiencias. Por tanto, tendremos que esforzarnos por darle lo mejor y también ser comprensivos y tolerantes, porque el plan de Dios es que todos terminemos amándonos mutuamente como hermanos. Cuando el niño nace, los padres creen que le van a inculcar los mejores ideales y que le van a dar la mejor educación, como a sus otros hijos.
Pero no saben que ese niño es un espíritu individual que, como efecto de sus muchas reencarnaciones, trae un carácter y una voluntad propia que le permitirá actuar según ese carácter y su libre albedrío. Por lo tanto, no solo debemos comprender a esos espíritus hijos temporales, sino que también debemos darles la libertad que corresponda para que se expresen con toda libertad.
Las personas que forman un matrimonio están normalmente predestinadas a formarlo según sus causas de otras vidas, según incluso deudas del pasado. Generalmente las causas de la unión son buenas con el fin de que atraigan a determinados espíritus para que renazcan como hijos suyos. Es decir, para que den la oportunidad de reencarnar a otros espíritus hermanos e hijos de Dios...
para que evolucionen todo lo que puedan gracias a ellos como padres. Nuestros hijos, al igual que nuestros familiares y amigos, son hermanos en espíritu, con la diferencia de que cada uno ha podido renacer más o menos veces y, como consecuencia, tener más o menos desarrollo intelectual, moral y espiritual. Sin embargo,
Nuestro deber es siempre ayudarles en todo lo que podamos a lo largo de la vida, porque así dejaremos de renacer juntos o cerca otra vez por necesidad. Es precisamente esas palabras o esos sentimientos de me gusta, me atrae, etc., lo que actúa como medio para que la unión entre dos personas se consolide, da igual que sean guapos, delgados, discapacitados o lo que sea,
por lo que le conozcamos o incluso en un viaje o en cualquier otro sitio. La ley de consecuencia, la ley de atracción basada en lo que hemos hecho en otras vidas nos une. Los hijos, como la familia, como los vecinos o amigos de toda la vida están predestinados a conocerse y a tratarse para resolver hechos del pasado en forma de ayuda. Sin embargo, a veces algunos no cumplen su compromiso y cambian para mal sin saber
que si rompen con sus padres, con sus hijos, etc., tendrían que volver a renacer otra vez como hijos en el futuro hasta que esa relación termine bien en el mejor de los sentidos. Debemos de comprender y no olvidar que todos somos hijos de Dios en espíritu y que todos debemos volver a Él habiendo desarrollado sus virtudes divinas que tenemos latentes. Por lo tanto,
Cuando no cumplimos con nuestro deber comprometido mucho antes de nacer, incluso con nuestros hijos, y cuando nos hacemos unos irresponsables dejando a un lado a nuestros hijos, o no cuidándoles, o haciendo unos irresponsables con ellos, o incluso abortando, como estabais hablando, para que no nazcan, estamos actuando en contra de las leyes de Dios.
son los ángeles encargados de crear nuestros destinos los que nos llevan a conocernos y después a desear tener hijos con los cuales ya tuvimos alguna relación como espíritus en otra vida esto es lo que se llama la actuación de la ley de consecuencia y lo que está bajo esa ley generalmente se cumple y si alguien hace alguna barbaridad para no cumplirla lo pagará en la siguiente vida
Por consiguiente, quien aborta no solo impide dar la oportunidad de renacer a un espíritu para que pueda evolucionar, sino que también echa por la borda todo el trabajo de los ángeles para que ese hermano nuestro termine algo que tiene pendiente con nosotros. Y para terminar, digo, quien aborta por traer un hijo mal formado o similar es ignorante
He terminado, Carlos. Abrazos para todos y buenas tardes.
Bueno, pues, hoy ha vingut al Ramón. Ramón está aquí con nosotros porque desde hace una semana en Papiol hay muchas actividades. Y actividades en el Espaya Letella como en la biblioteca, ¿no? ¿Eh, Ramón? Sí, sí. Queda un poco extraño hablar de esto hoy. No pasa nada. No pasa nada.
Rápido, rápido. Sí, nosotros... Yo tengo la suerte de ser amigo de la familia de un pintor. Un pintor ya ha fallecido hace unos 16 años que tiene que ver con... Es un pintor muy espiritual. Era un gran buscador de la religión.
Al final se hizo Bajai, o sea, abrazó la fe Bajai, lo digo porque García es Bajai. Yo me he leído el libro de los Siete Valles, o sea que sí, sigo sin ser creyente. Pero es una exposición, bueno, es una doble exposición, porque el Ayuntamiento se ha implicado en este caso, y hemos hecho como dos exposiciones, una que está en la sala Liceya,
que es la parte última de su obra, que son los cielos y las letras hebreas, y arriba están las arquitecturas y las geometrías. Es un pintor complejo, complejo por su búsqueda espiritual constante. El otro día en la presentación de la biblioteca, una de mis últimas frases fue, no he dicho el nombre del pintor, Ferran Rocabón,
Y ahora explico por qué está tan vinculado al papión. El tema, yo decía que como era un gran buscador y no paraba, murió siendo Bajai. Pero vete tú a saber si hubiese seguido viviendo, si hubiese cambiado como otras veces hizo. Créame que se calma uno.
No, Ferran Rocabón está enterrado en el Papiol. O sea, él no vivió nunca en el Papiol y en vida nunca pisó el Papiol, pero está enterrado en Rocas Blancas. Y mi vínculo con la familia, y al final un poco va por ahí el tema. El Papiol, estamos haciendo una apuesta muy importante por la cultura, por el arte...
Y entonces nos vamos a apropiar de este pintor como está muy bien. Queremos hacer una apuesta... Había un chiste que dice yo soy del papel, pero no soy del embotellamiento, soy del pueblo. Pero tenemos una exposición, ¿no? ¿Tiene una exposición? ¿Fins a quin dia? La de la biblioteca está fins al día set.
De desembre, i la de Cella segurament estarà fins al dia 10 de gener, que farem una projecció d'uns documentals que es van fer en el seu dia sobre la seva vida. Bé, ell encara era viu i parlava a ell, vull dir que és força interessant.
I ja està, ho deixo aquí perquè avui el tema és un altre i... No passa res, no? Jo hem de parlar d'un llibre molt interessant. Al gener teniu una d'això, no? Sí, tenim una projecció d'un documental que és el títol...
El significado... No me'n recordo ara, ho sé tu. Però és sobre la seva vida i el seu acte. Ja tornaràs aquí i ens ho diràs. Ja ho parlarem. Un dia que el tema sigui menys complicat. Gràcies, gràcies. No, Ramon, comptem amb tu, eh? Quan vulgui. Gràcies, eh?
Per quants camins l'home haurà de passar abans que arribi a ser algú? Quants mars haurà de creuar un color blanc per dormir a la platja segur?
Quants canons més hauran de disparar abans que per fi es quedin morguts? Això, amic meu, només ho sap el vent. Escolta la resposta dins del vent.
Quantes vegades podrem mirar abans d'arribar a veure el cel? Quantes orelles haurem de tenir per sentir com plor?
Quantes morts més ens caldran, amic meu, per saber que ha mort massa gent. Això, amic meu, només ho sap el vent. Escolta la resposta dins del vent.
Quants anys podrà una muntanya existir abans que ens somri la mà? Quant temps la gent
Bueno, pues aquí continuamos y casualmente hoy nuestro amigo Manuel Paragüeyos, ¿no? Cuánto tiempo sin verlo, ¿no? Y casualmente llegó aquí a un tema sobre el aborto y un libro que él está ahora, que ha lanzado, ¿no? Sí, sí. El aborto y el karma, ¿no? El aborto y el karma, sí. Sí, sí. El aborto y el karma y además es curioso porque ayer me acuerdo que te mandé un mensaje diciendo he hecho tal, pero ¿por qué? Porque como yo estoy conectado con las energías del más allá...
Algo me dictó, es decir, llámale porque mañana va a hablar de estos temas, pero que sepas que estos son cosas que de alguna forma vienen dictadas y nunca me dejarán de sorprender, claro. Yo pensé, al igual le he llamado José o algún amigo, porque...
No, no, no, para nada, para nada. Y bueno, pues la verdad es que sí, muy feliz de estar con vosotros. Este libro es un libro un poco, entre comillas, un borde. Porque claro, uno de los planteamientos que dice claramente es de que el karma te lo comes, te guste o no te guste. O sea, ¿quién no vale ir a rezar a la iglesia y decir, ay, padre, he abortado y he sido mala, perdóname, dame la absolución? No.
Te lo comerás y en una próxima vida tendrás consecuencias kármicas. Pero da lo mismo que tú pienses que el karma es... O sea, que tu hecho de abortar es un hecho como tomarse una copa o que es algo que te atormente. En cualquier caso es karma. No hay karma suave ni karma fuerte. Todo es karma.
Entonces, claro, al final, en el mundo espiritual, ¿cómo funciona? Si tienes una cazuela con karma, cógete las cucharas que quieras. Si te coges pocas, tendrás muchas vidas para pagar esa deuda. Si comes muchas cucharadas, pues en la próxima vida vendrás con una silla de ruedas y gruñendo.
Entonces, claro, son cosas que a veces oyes y dices, hombre, todo esto que se dice es fantástico, tienen toda la razón del mundo, hay mucho buenismo, pero lo que es el mundo espiritual realmente es complejo, es muy complejo de entender. Pero tu libro no es complejo, ¿no? Porque veo en el índice que nos has traído, ¿no? Sí. Que hay preguntas muy directas, ¿no? ¿Hay vida después de la vida? ¿Es la hipnosis una terapia reconocida por la medicina? Sí.
Un esquema de hipnosis regresiva. Algunos trabajos de hipnosis regresiva. ¿Se puede explorar el tiempo en el que está en el útero materno? Ejemplo, etc. Yo lo veo interesante, ¿no? Bueno, es que todo esto lo hemos podido experimentar en muchísimas sesiones bajo hipnosis. O sea, yo he tenido personas que han podido hablar con su feto.
Han hablado con su feto como estamos hablando tú y yo ahora. Y dices, ¿y esto cómo es posible? Pues que el poder de la mente humana y de la conciencia humana es muy grande. Por eso hemos llegado a la conclusión de que aparece conciencia en la séptima semana, más o menos. Puede ser en la sexta o puede ser en la octava. Pero eso no quiere decir que antes no hay conciencia y que puedes abortar. No, no, no, no. Porque esa alma que va a venir ya ha hecho una reserva. Ha dicho, este huequecito, este bichito es para mí.
Pero claro, ¿qué ocurre? Que el alma se incorpora en ese momento. ¿Por qué? Pues no lo sé, pero coinciden muchos. Incluso hasta la propia cábala judía habla también de esas siete semanas. Y bueno, y es un hecho que en Jeremías hay un párrafo en el que Dios le dice a Jeremías, claro, eso ya para los creyentes, para los muy creyentes, le dice, yo ya te conocía cuando estabas en el seno de tu madre.
Claro, en el lenguaje bíblico, ¿eso qué significa? Que tenía ya un proyecto para ti, que ya eras consciente de que ibas a estar allí. Es un tema demasiado complicado. Ahora, desde luego, el texto es un texto antiabortista y considerando el aborto como una monstruosidad.
O sea, ¿qué madre? Porque no hace falta ni ver una ecografía, no hace falta nada de eso. Si tú eres capaz por autohipnosis, porque eso es una cosa que se consigue con la práctica, o mediante un psiquiatra, o mediante un psicólogo, que por cierto están por estas cosas, pero a mí digas. Si tú eres capaz de hablar con lo que llevas dentro, ¿cómo vas a tener los peborots, que digo yo, de coger y matarlo?
¿Cómo vas a ser capaz de matar a eso, que va a ser tu hijo o tu hija, cuando puedes hablar con él y preguntarle si quieren hacer? Yo podría contaros un caso de una sesión de hipnosis escalofriante. Escalofriante. Una de las médiums con las que yo trabajaba la hice ir al momento del nacimiento. ¿Qué ves? Felicidad, alegría, la clínica, las flores, todo muy bonito. Bueno, vamos a ir antes, durante el embarazo. ¿Notas algo?
Pues sí, sensaciones buenas, la familia, todo el mundo me quiere. Vamos durante el embarazo, algo más. Cambió la cara. Oh, ¿qué ha pasado? ¿Qué ha pasado? ¿Qué estoy viendo? Mi padre se ha enfadado con mi madre, la ha empujado por la escalera y han caído rodando las dos. O sea, yo y mi madre, rodando por la escalera. Vamos al hospital, nos ingresan. Afortunadamente no nos pasa nada. No sé en qué mes estaba, tampoco me lo dijo. Todo lo pregunté.
Al día siguiente ya estábamos en casa, bien. Claro, la segunda pregunta mía era, pero tu madre vive, ¿no? Habla con ella, pregúntaselo. A ver si es verdad o te lo has imaginado. Habló con su madre, dice, oye mamá, cuando tú estabas embarazada de mí, ¿hubo algún incidente?
No. ¿Por qué preguntas eso? Bueno, por si hubo algún problema, alguna cosa. No, no, no, no. Entonces el papa no te empujó por las carreras que íbamos rodando y fuimos al hospital. La madre se quedó blanca y dice, ¿y a ti quién te ha contado eso? Entonces, claro, estamos hablando de que meterse en la conciencia del feto es muy fácil.
Es muy fácil para el ser humano. Nosotros tenemos unos poderes increíbles. Somos, de alguna forma, un infinitesimo de esa energía, que algunos llamamos Dios, y somos muy poderosos. Pero a veces no queremos ni verlo, ni saberlo, y perdemos el nivel de conciencia. Así somos los humanos. Un poco gilipollas, con perdón.
Caramba, nos abre la curiosidad, el interés por leer este libro y sobre todo para que hagamos un día un programa sobre este tema a fondo, en la parte espiritual y digamos mística, ¿no? Pero antes de que se nos vaya el tiempo volando, que son seis minutos, a ver...
Yo quiero decir, por ejemplo, para las personas que han escuchado este duro relato, también decirles que dentro de terapia se ha visto que ese niño que se va o que se le interrumpe la vida, como les gusta decirlo aquí, vuelve, vuelve rápido y vuelve en el mismo árbol, porque claro, necesita cumplir su misión, entonces eso sí que he visto que vuelve
en otro miembro de la misma familia. Por ejemplo, si se lo ha sacado la madre, quizá vuelve como nieto, vuelve como sobrino, pero vuelve a la misma rama. Así que creo que también es algo de consuelo para eso. Y con respecto a lo que decía de hipnosis intrauterina, por mi experiencia, yo tuve mucho problema con mi madre muchísimos años. La odiaba, la odiaba. O sea, yo sentía que la odiaba y no sabía por qué la odiaba.
Y luego, cuando ya de grande, yo empecé a tener conciencia, pero ¿por qué tengo esa reacción con mi madre? De hecho, puede venirle por donde le venga, porque también la madre tiene que ver con el dinero, ¿no? Así que a mí me apretaba el dinero. Entonces empecé a tratar ese tema y descubrí que mi mamá había tomado unas hierbas.
Cuando estaba embarazada, justo así por hipnosis. Y le pregunto, mami, ¿qué tomaste cuando estabas embarazada de mí? Y ella me dice, ay, claro. Dice, por eso debe ser que me odiades. O sea, ella lo asoció automáticamente. O sea, toda mi vida me reclamó, ¿por qué no me querés? ¿Por qué no me querés?
¿Por qué no me querés? Y ella lo asociaba al efecto Electra, porque amo a mi padre. Pero no, había sido que ella, para cuidar la línea, tomaba unas hierbas para siempre estar delgada. Y como ella no sabía que estaba embarazada, pues la seguía tomando. Y fue, dice, a manera instintiva, como a los tres meses que ella dejó de tomarla porque sentía que cada vez que la tomaba le dolía la barriga. Y fue solo por instinto que las dejó.
Pero claro, el feto no lo entiende. Para mí era un ataque, me quiere matar. Me quiere matar. Por lo tanto, cuando yo salí, salí reactiva. Y muchísimos años ya les digo que yo tenía una rabia contra ella porque sentía que me quería matar. Pero fue solamente comprenderlo bajo ese punto de vista, entenderlo cómo fue, para que automáticamente la relación mejore. O sea...
Fue directo, fue solo verlo en la hipnosis, entenderlo, asumirlo y ya está. Tanto de ella como de mi parte. Y fue perfecto porque hubo una sanación. Bueno, pues sí, son cosas muy... Te voy a decir una cosa, tu alma, tu madre y tú no sois del mismo grupo de almas. Porque yo lo veo eso.
Y tienes el alma de color azul. Eso significa que llevas más de mil reencarnaciones. Sí, sí, lo sé. ¿Lo sabías? Sé que soy azul, sí. Bueno, ¿nos hemos quedado aquí por los colores?
Era por el aura, tal vez, ¿no? No, el aura no tiene nada que ver con el color del alma. El aura es lo que en ese momento respiras. Estás enfadado, tienes un color, si estás... Es más energético. ¿Puedes ver el color del alma así, tal cual en nosotros?
Y también puedo ver si estás poseído por una entidad demoníaca. ¡Ay, no! ¡Pero por supuesto que sí! Pero es que se encarga de eso. ¿Y el mío de qué color será entonces? Ya te lo diré el próximo día. Cuando traigas los pastelitos.
No, no, hoy ha habido un tema apasionante, un tema importante e interesante, ¿no? Nos quedamos con las ganas también, René, que te has quedado tú al igual. Sí, que algo. La última palabra que nos vamos ya dos minutos. No, no, lo que pasa es que estos temas son emocionantes, ¿no? Son temas de espiritualidad que chocan con todo lo que es católico, protestante, mormón, musulmán. Sí.
judío, yo he pasado por todas esas etapas y entonces yo me pongo a ver, le estaba comentando, ahora le digo, el karma, nuestros hijos son karma y como oigo dice que tiene color azul el alma, le digo, ¿qué color es la mía? Es interesante. Bueno pues, volverá él, volverá.
Os invito a todos a seguir, y también al amigo Manuel, para que... Eso significa que eres una vieja, muy vieja. Tienes mucha reencarnación. Sí, sí. Molt bé, pues amb aquests missatges, si de vol, la propera setmana retornem. Ja confirmem la data amb l'amig Manuel. Sí, però bueno, contamos contigo. Molt bé, pues rebeu una forta versada, amigues i amics.
Notícies en xarxa. Bona tarda, són les 7, us parla Mercè Roura.