3 de la FM, Ràdio Mollet. Remissió els diumenges a dos quarts d'once del matí.
Hola, sóc en Pelé Bernial i us convido a escoltar El que es ballava al Vallès, programa recopilatori de música dels anys 70, 80, 90 i 2000. Cada dijous a les 6 i els diumenges en revisió a les 11 del matí. El que es ballava al Vallès.
La ràdio, la teva ràdio. Ràdio Mollet, emissora municipal.
Barreres Fora, un programa de l'Associació de Persones en Diversitat Funcional de Mollet i Comarca, a Dimo. Molt bona tarda a tothom, com cada dimecres, i des de fa més de 25 anys el programa Barreres Fora torna amb vosaltres, el programa de Ràdio Mollet, que fem els membres de l'associació a Dimo. Oi, Cristina? I tant. I qui som?
Qui som, qui som. El que estem trobant va faltar moltíssim, moltíssim. Ara ho comentem. El Josep. Josep Roca, que avui no pot estar amb nosaltres. Ha tingut un problemet, un problemet de salut.
I si ens està escoltant, li desitgem una ràpida recuperació. Sí, que ella ens ho explicarà quan tornis. Se te eixa de menos, tío. Mucho. Vale? Mucho. També trobem a faltar a l'Àngela. També, que està hoy por motivos laborales. Motivos laborales, tampoc puede estar con nosotros. Aunque está con amor, eh, con amor. Tampoco está Guillermo, que últimamente tampoco puede estar con nosotros. No. Guillermo Legua, también un saludo.
I... ¿Me dejo alguien? Pues a ti mismo. Jo mateix, Jaume Girbau. Jaume Girbau. Que aquí estic. I acompanyat per la Cristina Sandoval, que soc jo. I a l'altra banda del vidre, el Josep. Ah, sí, el més important. Casas noves. Casas noves. I keep my hands on myself.
Bé, ja sabeu que ens podeu seguir escoltant tots els dimecres com avui, de 17 a 18 hores. I si sois un poco masoques i quereis repetir, no? A veces es interesante volver a escuchar. Això sabeu que els diu menges, no? És que m'he avançat el guió.
Però sí, el diumenge de 13 a 14 hores teniu la difusió del programa. Però bé, tornem al guió, estricto guiós. Recordeu que podeu accedir a la web de Ràdio Mollet on trobareu tots els programes fets fins ara. 3B dobles, radiomollet.com. Què heu de fer? Anar a programes, triar barreres fora i seleccionar la data del programa o el títol que vulgueu tornar a escoltar. Per exemple, el d'avui és...
Sentències judiciales injustes. Toma ja, a tope, a tope. I de cachondeo nada, eh? Per cert, repetim, la radiodifusió diumenges de 13 a 14 hores.
També ens podeu visitar la nostra seu social, que està al Centre Cívic de Camp Antiquet, carrer Can Flaquer, número 25 de Mollet del Vallès, tots els dimarts de 17 a 19 hores, o també podeu trucar per telèfon al 935703525. Nostre teléfono de contacte en la sede social és el 935703525. I si ens deixeu l'encàrrec, us atendrem amb molt de gust.
Benvinguts a casa vostra. Escoltes, barreres fora.
Muy bien, pues como siempre cambiamos de idioma cuando llega este momento. Entonces hoy... Hoy alto y claro, eh. Alto y claro. Bueno, ¿cuándo nunca alto y claro hablamos de aquí? Bueno, pero hoy yo creo que es especialmente importante. El otro día fuera de micros hacíamos cachondeo, ¿no? Y decíamos, es que aquí...
No nos censuran nunca lo que decimos. Y digo, pues que no lo escuchará nadie. Por eso no nos censuran. No llego a pensar, porque si no... No creo, sinceramente. Sé que no es eso. Que tenemos mucha libertad, eso sí. Libertad de prensa. Totalmente la hemos tenido. Y es en serio. En 25 años...
Creo que nunca nos han dicho... Bueno, un pequeño comentario. Aquí os habéis pasado un poquito, pero ya está. No, pero ya está. Esa es una opinión que se puede ver perfectamente. Ya está, y no pasa nada. En fin, hoy va a ser también uno de estos durillos. Hoy me gustaría a mí tener a más de uno delante. Creo que tenemos que conseguir la manera de hacerlo.
de tener a las partes a las que vamos a hablar hoy, de las que vamos a hablar, porque hoy por la premura y todo no ha podido ser, pero aquí hay que preparar un programa largo porque es un tema que ahora lo estamos centrando en una persona que nosotros conocemos, que es de la asociación y tal, pero es un ejemplo
que se está prodigando mucho ahora. Sí, es como un patrón que se está siguiendo independientemente de tu problemática personal. Y todavía no hemos dicho de lo que vamos a hablar, pero da igual. Es para crear un poco de interés. No, interés no, es que tiene todo de interés. En cualquier momento cualquiera se encuentra así. Hoy queremos hablaros de sentencias
...judiciales o sentencias de valoraciones injustas. Atropellos que se están cometiendo con las personas que luchan por, por ejemplo, tener una pensión por incapacidad después de una vida...
Donde han tenido que primero demostrar que eran válidas para trabajar. Sí, eso era lo más importante en ese momento. Lo que costaba, ¿no? Yo también puedo trabajar, ¿no? Yo también puedo, yo también puedo. Tengo una discapacidad de nacimiento, lo que sea, pero estoy preparado para trabajar. Muy bien, y así ha sido, efectivamente. Pero claro, después, cuando...
Tienes ya una vida laboral extensa o no tan extensa, depende del caso. El cuerpo, lógicamente, deja de acompañarnos debido al desgaste de toda una vida o por una enfermedad más sobrevenida o por una ampliación de tus problemas.
Hombre, a ver, vamos a ver. Es que, a ver, también es cierto que siempre es complicado hacer entender a una persona que no tiene contacto con otra o con ella misma, con una diversidad funcional del tipo que sea, porque yo ya no me voy a parar ni en si es parálisis cerebral, ni si es bífida, ni si... O sea, un problema.
Esa persona, el desgaste que tiene desde el minuto menos cero, desde que se levanta hasta que se acuesta, esa persona no tiene nada que ver con una persona que no tenga ningún problema. A mí un médico, cuando yo tenía unos 40 años, me dijo, claro, es que tu cuerpo ya está como uno de 55.
Efectivamente. Por todo el desgaste que has dicho. Que llevas. Sube a la silla de ruedas. Porque yo además llevo en un coche. Transpórtate en cuanto te levantas por la mañana de la cama. Plega la silla, súbela al coche. Arréglate. Baja el coche cuatro veces al día. Yo trabajaba afuera. Claro, era ir a casa, pa'cà, pa'cà. Claro, esto te genera una artrosis, una artritis. Degeneraciones. Y un dolor que luego acabas en una silla de ruedas de motor. Sí.
¿Se hace crónico? Claro, se hace crónico, se hace crónico. Entonces, bueno, claro, el desgaste es muy importante. Claro, hay un caso aquí aparte que sería la gente que sufre un accidente. En este caso no estamos tanto hablando de este caso porque normalmente a través de las mutuas y todo esto ya lo pueden solucionar de otra manera.
Pero entonces deben luchar para que su incapacidad laboral sea reconocida y en algunos casos hay que llegar hasta la máxima instancia judicial, ¿no? Como puede ser el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña para que al final probablemente creen la razón después de una serie de luchas hasta llegar a este lugar, ¿no?
Finalmente, después de haber tenido que someterse a últimas vejaciones, humillaciones, del tipo, pues mira, ahora os doy una pequeña perlita, sí, que luego ya desarrollaremos, ¿no? Que te pueden llegar a decir que vas en silla de ruedas porque quieres.
porque tú lo has preferido. O, por ejemplo, otra perlita que dicen en sentencias es aunque tengas metástasis, una persona con cáncer puede seguir trabajando. Siempre, con la quimio. Puede ir con la quimio puesta a trabajar. Esas perlas han salido de médicos, de médicos de la Seguridad Social. En tribunales también. Los mismos jueces
Pero vamos a ver, los médicos esos son médicos que son como abogados de la Seguridad Social, son parte, ¿no? Claro. Vale, entonces hay una serie de requisitos que es aportar información por parte del paciente. Claro. Claro, ¿y eso qué?
Pero a ver, luego desarrollaremos un poquito los diferentes médicos, los peritos médicos, judiciales, para tenerlo en cuenta. Pero simplemente, aquí hay una contradicción muy grande. Es decir, si tú estás de baja laboral,
Y estás pidiendo una incapacidad laboral porque no puedes seguir trabajando. Los médicos, no médicos privados... No, no, de la Seguridad Social. De la Seguridad Social. Y eminencias a veces. De la Seguridad Social. Especialistas te ponen en el informe que ya no estás apta para trabajar y tal. ¿Cómo puede ser que otro médico de la Seguridad Social haga un informe negativo y esté contradiciendo a los otros médicos?
Que ese es el médico que al final el juez le hace caso. Sí, pero no se basa en lo que se basa el médico que visita al paciente. Se basa en un acto administrativo de la administración. Porque el médico judicial es el previo al juicio, te atiende súper bien, apunta muchas cosas, pero esas cosas luego no pasan al juez.
Porque la información que llega es muy sesgada. ¿Por qué? Ellos quieren no pagar una pensión. Y harán lo posible. Pero claro, se contradicen a ellos mismos, ¿no? Entonces, bueno, tenemos al teléfono nuevamente, porque cada vez que hablamos con ella hay novedades, ¿no? Totalmente. Bueno, a veces simplemente saliendo de la radio ya vuelven a haber novedades. Entonces nos acompaña nuevamente Iris González. Hola, Iris. Buenas tardes.
Hola, buenas tardes. Buenas tardes. Afectada de una sentencia, ahora ya sí, porque la otra vez que vino todavía no teníamos sentencia, se estaba tramitando la sentencia, ¿no? Ahora ya sí, una sentencia judicial negativa para sus intereses, ¿no? Curiosamente, lo que decíamos, el día que viniste a la radio, no sabías el resultado de la sentencia y al llegar a casa tu abogada te llamó y te comunicó la mala noticia, ¿no? La sentencia había sido rechazada.
Imagino que en ese momento se te vino el mundo encima, ¿no? Se me vino el mundo encima, sigo destrozada, es como ahora, como sigo adelante, pues sin ingresos, evidentemente no puedo trabajar. Y bueno, mucha injusticia, o sea, es lo que siento realmente. O sea, me han dado a entender que yo estoy pidiendo la incapacidad por mi discapacidad y no es así.
Claro que el esfuerzo que hemos hecho en la vida está relacionado con todo esto, pero yo he trabajado. He trabajado con la discapacidad de nacimiento. Y si ahora no puedo trabajar es que tengo secuelas, tengo el cuerpo que me duele y estoy afectada por extremidades inferiores.
de artogliposis múltiple congénita, y en los informes, o sea, en el tribunal, hasta el médico de la Seguridad Social del ICAM, ha llegado a decir que estoy afectada de las cuatro extremidades, lo cual no es cierto, porque las extremidades superiores son secuelas, son dolores que tengo ahora, por todo el esfuerzo que he hecho, no es la discapacidad. La depresión que tengo, la ansiedad que tengo, que dicen que no es suficiente...
¿Qué tiene que ser suficiente? Si llego toda mi vida currando, si es que ahora digo que ya no puedo más y los médicos me lo corroboran, los médicos de la Seguridad Social.
En la sentencia, en los razonamientos jurídicos, en el segundo capítulo, pone que el INSS se opone a la demanda, ya que considera que las lesiones que presentaba la actora, o sea... Tú eres una actora, eh. Actora Iris, no son tributarias de un grado de gran incapacidad, ni la limitan para las funciones propias de su profesión habitual, o de toda actividad...
Entonces dice que, bueno, te explica en la sentencia, hace una lección de lo que son las diferentes incapacidades, hace la diferencia de lo que es la incapacidad absoluta, la gran invalidez, la total y tal...
Claro, en este caso, lo curioso es que pone, las enfermedades que afligen al trabajador son irrelevantes. O sea, que no tienen importancia, reina. El que verdaderamente es trascendente son secuelas que acrediten las limitaciones orgánico-funcionales que estas producen, sean psíquicas o físicas. Ella tiene informes psiquiátricos, tiene informes psicológicos y físicos. O sea, limitaciones físicas, que ahora voy en silla de ruedas, que antes no iba...
que tengo dolores de extremidades superiores, que la reumatóloga me ha puesto que esto es irreversible, los dolores que tengo, las expectaciones que tengo son irreversibles, y además tengo enfermos médicos de ansiedad y depresión.
Pues hay un punto que sí que pone, que pone, que me ha hecho gracia, todo es que sí que reconoce, se reconoce por parte de reumatología, de que hay un cambio y que el psicólogo también dice que a partir de un momento ya vas en silla de ruedas,
No, dice que no especifica que sea realmente necesario. O sea, que es como un capricho, ¿no? Sí, o sea, que tú vas así porque quieres. Mira, yo soy una tía cómoda, soy una tía vaga, he estado todavía luchando con mis bitutores y ahora de golpe...
Me pongo en una silla. Me pongo en una silla porque quiero, ¿no? Pero que es muy incongruente porque la misma abogada de la Seguridad Social, que fue súper dura conmigo, lo único que aceptó es que sí, que era normal que yo ahora tuviera unos dolores de lumbares y afectaciones lumbares tan elevadas que yo ya no podía andar. Igual la jueza dice que ando por capricho. Tiene unas contradicciones internas brutales.
Sí, sí, sí. En fin, es que, claro, vas leyendo aquí todo y te pones como de los nervios, ¿no? Pues te enervas un poco. Porque, dice, la demandante presenta las siguientes lesiones. Estas sí que te las reconocen. Artogriposis múltiple congénita... ¿Pero que es de nacimiento? Claro, porque es de nacimiento. Pero espera, espera, espera. Y ellos argumentan que eso no. Pero espera, espera, dice, limitación funcional...
de las extremidades inferiores, con fatiga y dolor por exceso de uso de las superiores y columna. O sea, que aquí te están reconociendo realmente que solo tenías las inferiores. Y luego, en la sentencia, la jueza dice que es que tú ya tenías la afectación de las cuatro extremidades. O sea, es contradictoria la misma sentencia. En un punto te dice que solamente son las inferiores
Y que hay una fatiga. Esto es hacerse un trame. Una fatiga y un dolor por exceso del uso de las superiores y de la columna. Y después dice trastorno del estado de ánimo reactivo y después a enfermedad congénita. O sea, es como que tú estás deprimida porque has nacido así. Porque has nacido así. No, porque los años que has estado trabajando no. Sí, desde pequeñita. Por eso, es que es absurdo. O sea, es que no tiene... Bueno...
Es que, por mucho que tal, no lo acabo de entender. Claro, luego hay otro tema que deberíamos denunciar en grande porque nos pasa a todos que cuando vamos al ICAM, previo al juicio, el médico de ICAM, tengo que decir que fue un médico muy majo, que estuvo media hora conmigo, apuntando a todo, que yo iba a mi asistencia personal, que mi asistencia personal me ayuda a ducharme, a vestirme, a arreglarme, a transferencias... Exactamente todo...
El informe que pasa, aunque él esté media hora tratándote con mucha simpatía, fue una frase diciendo que yo tengo las cuatro extremidades afectadas de artorriposis, lo cual es erróneo y que además pueden ser desde hace cinco años. Es lo único que puso después de visitarme. Y luego van y me denegan la gran invalidez porque en ningún sitio pone que yo necesito asistencia personal para vestirme, arreglarme, lo cual sí pone mis...
pero ese detalle que puso el médico de ICAM no sale por ningún sitio. O sea, tiene la ley de dependencia, tienes todo donde te dice que necesitas tercera persona para ayudar a la vida diaria y se basan solo en el informe de este médico. Mira, yo es que no me cabe en la cabeza humana.
¿Vosotros queréis decir que esto es un patrón que se está repitiendo y no solo en tu caso? Sí, sí. O sea, son patrones que están haciendo para simplemente eso, quitarse... Es un copiar y pegar. Sí, es como si hubieran copiado y pegado en varios casos diferentes. Pero claro, a mí lo que me preocupa es... Yo puedo entender que la seguridad social haga este patrón.
Pues... Está fatal. Pero me parece gravísimo que los jueces hayan entrado en este juego.
Pero es que esos jueces no los pone ahí la Seguridad Social, quiero entender. Por eso, porque claro, tú lees esto último y ah, te caes de culo. Dice, ahora bien, dice la jueza, si bien es cierto que consta acreditado que hasta el año 2023 la demandante deambulaba en espacios interiores y exteriores con la ayuda de bitutores...
y que desde entonces utiliza una silla de ruedas para sus desplazamientos en el informe de psicología...
consta que este cambio se debe a una decisión personal de la actora. Ah, muy bien. A que me busquen este informe porque yo no lo encuentro. No, no, es que eso... A una decisión de la actora. Lo que le voy a dar es a la jueza, a mis bitutores, que ande y cuando haya dos pasos y le duran los rumbares y tenga que gritar de dolor en medio de la calle, que se caiga al suelo, me diga que es por mi decisión.
una buena decisión de la actora porque así lo prefiere. Claro. Es que eres muy comodona, Iris. Sin que conste ningún informe de la ubicación de la marcha. Es que no, que es surrealista, Jaume. Es que esto no tiene ni pies ni cabeza.
No, no los tiene. Y tendría que haber algún tipo de recurso, barra queja, barra como queráis llamarle, para denunciar este tipo de actuaciones. Bueno, ahora lo único que queda paso es el Tribunal Superior de Justicia. Sí, bueno, pero es que esta gente se merecería que les metieran un puro por el daño psicológico que le están haciendo a Iris. O sea, no a Iris, a cualquier persona que traten de esta manera. Sí, sí, sí, sí. Claro, yo ahora os agradezco de darnos voz.
Yo ahora mismo no estoy ni con fuerzas para hacer mucha lucha, pero hay que hacer lucha. Sí, sí. Porque es necesario denunciar todo esto y lucharlo. Yo ahora mismo estoy sin fuerzas porque sigo... Bueno, estoy en la depresión que llevo y más esto, pues ya es demasiado. Pero bueno... Y después, claro, otra incongruencia. Si tú estás depresiva...
desde que naciste porque hay un punto que pone por lo que hace a la patología psiquiátrica consta que la actora sufre un trastorno adaptativo depresión mayor secundario a su enfermedad de base en seguimiento y control por psicología y psiquiatría desde el 2022 es decir que tú naciste hace tres años cuatro años porque si es del 2022 y tú no tienes informes anteriores
¿Y cuál es la enfermedad de base? Claro, quiere decir... Claro, claro, si tú estás en depresión toda una vida... Claro, si tengo una enfermedad de base es la que tengo adquirida de ahora. Claro, ¿cómo se basa la señora jueza para decir que es de toda la vida cuando tu primer informe psicológico es del 2022? No, no, pero es que yo cuando leí esto yo no entendía nada. Además se contradicen de un párrafo a otro. Claro, yo no soy abogado.
Pero eso es contradictorio. O sea, esta sentencia como tal, yo la veo impugnable. Yo creo que sí. Por diferentes cosas que no cuadran. Quizás es que estamos también muy... Lo vemos muy de cerca ahí. Bueno, no lo sé. Como no entiendo qué está pasando. Y después hay... Bueno, os voy a confesar una cosa. Ya lo he dicho en alguna ocasión. Yo tenía una persona de mi familia que se bajó los pantalones y le enseñó al tribunal médico el muñón de su pierna. Sí, sí, sí.
O sea, hasta ese punto, ¿eh? No, no, es que es vergonzoso, es vergonzoso. Dices, bueno, oye, con perdón, iros a donde la espalda pierde su nombre. Vamos a dar el teléfono por si hay algún aludido. No aludido, persona afectada incluso. O afectada, o alguien que esté escuchando esto y quiere explicar su caso, o si hay algún abogado en la sala. ¿Algún abogado en la sala? ¿Algún médico? ¿Exacto? Como dicen los aviones, ¿no? ¿Algún médico en la sala? ¿De verdad que esto no tiene solución?
El teléfono es 93 570 68 66
935706866, el teléfono directo de aquí de Barreras Foras, Radio Mollet, que en la segunda parte, ahora daremos paso a las noticias, pero en la segunda parte podéis llamar sin ningún tipo de problema, nos queda un minutito y medio. Entonces, bueno, ahora Iris, en este caso, según tu abogada, que tuvo cinco días para hacer el recurso,
que ya se presentó. Esa es otra, anda, que también pierde mucho tiempo. Claro, claro, rapidito y no te entretengas. No, no, no. Ya pierdes la posibilidad. Bueno, en esos cinco días se ha presentado el recurso y ahora, digamos que la última opción es llegar al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, ¿no? Eso. Que si no nos vamos a Bruselas, tío. Bueno, eso. Sí, eso es. No, no, es que te lo juro, yo, vamos, yo lo tengo clarísimo. Claro, pero ¿hasta qué punto? Y hasta pedir indemnización
¿Por cómo esta gentuza trata a la gente? La gente normalmente, claro, en este caso, porque es un colectivo y tal, que no cobran nada durante el proceso hasta que ganas y todo el rollo. Pero imagínate, la justicia es carísima. Tú ahora, ella ahora ha perdido el pleito. Digamos, ¿qué pasa con todo esto? ¿Ahora qué? Claro, es que...
És terrible, no? O sigui, per això no es posen demandes ni coses. Perquè la gent no pot pagar la justícia. És clara la justícia. El procés és molt dur. Bueno, fem la pausa un momentito. Perdona, Iris. Damos paso a las noticias. No os marxéis. Esteu escoltant Barreres Fora, de l'entitat Adimo.
Dos quarts, notícies.
Salutacions, són dos quarts, us parla Carla Ramos. El govern de la ciutat notificava la setmana passada la comunitat islàmica al Huda que no podria celebrar l'iftar popular que havien organitzat per dissabte en el seu local, situat a l'Avinguda de Badalona. Davant d'aquesta situació, des de l'entitat mulletana van buscar un espai alternatiu per mantenir la convocatòria i finalment es va celebrar dissabte passat a la seu d'Aramollet Esquerra, al carrer de Marià, Fortuny 23, que els hi cedien...
El local arran d'aquests fets des d'Esquerra denuncien que el govern de Mollet no hagi deixat dur a terme aquesta celebració en el local del Juda. Sergi Soares, regidiu i portaveu del Partit Municipal, ha afegit que ha estat una decisió arbitrària. El Juda Mollet, que és una entitat de la ciutat, té tot el dret del món a celebrar les seves tradicions i la seva cultura sempre amb respecte.
i per tant volem denunciar aquí públicament aquesta decisió de l'Ajuntament de Mollet de no permetre aquesta celebració en base a res, no és en base a cap norma ni a cap ordenança, perquè seria absurd, s'hauria de perseguir a centenars d'entitats que fan menjars a les seves seus.
Des de l'Ajuntament de Mollet afirmaven que l'activitat no es podia desenvolupar perquè el local del Judà no disposa de cap autorització ni títol habilitant per dur a terme la jornada. També us informem que Mollet dibuixa torna amb una activitat per aquest cap de setmana, serà aquest dissabte 14 de març.
que han organitzat una trobada centrada en l'exposició Temps de Cireres, una mostra visual d'artistes crear que es va inaugurar la setmana passada al Centre Cultural La Marineta. Lluís Rodríguez, l'impulsor de Mollet Dibuix, ha explicat que seran les mateixes artistes les quals faran un repàs per l'exposició i, posteriorment, els assistents podran dibuixar els espais, les obres o la mateixa façana de La Marineta. Això és tot. Més informació de Caire Local d'aquí una hora.
Fem salut. Un programa fet amb la col·laboració dels professionals de l'Hospital de Mollet i de l'Institut Català de la Salut. Fem salut els 7 dijous a dos quarts d'una d'un mig dia. Repetició diumenge a la mateixa hora. Fem salut. El racó dels animals. Un programa de rei solidària pro-animal. Us hem veu a qui no la té.
Els dijous a dos quarts de sis de la tarda i els dissabtes a dos quarts de dotze del migdia. A Fons, entrevista amb profunditat amb els grups municipals de l'Ajuntament de Mollet.
Sou el 96.3 de la FM. Esteu escoltant Radio Mollet.
Escoltes, barreres fora.
Muy bien, pues estamos aquí en directo en el Barreras Fora. Vamos a recordar el teléfono. Hoy estamos hablando de sentencias judiciales injustas, bajo nuestro punto de vista, claro. Porque, claro, si un juez dice que es justo... No, no, no, perdona.
A ver, es un poco... También hay otra que dice que las leyes a veces están para saltárselas. También. Pero los que se saltan las leyes en este aspecto son ellos. Entonces estamos hablando concretamente de casos de personas que han tenido una sentencia de incapacidad permanente que se ha salgado de manera negativa y les dicen que están aptas para trabajar cuando todos sus informes médicos dicen lo contrario, ¿no? Entonces tenemos aquí al teléfono a Iris González. Iris.
¿Sigues por aquí? Muy bien, muy bien. Pues nada, yo si queréis, ahora vamos a hacer un poquito de una parte un poco como de... Pedagógica. Pedagógica, porque hay un poco de lío que a veces creo que la gente tampoco sabemos, ¿no? Por ejemplo, yo asistía a este juicio, ¿no? Entonces...
La abogada iba diciendo, mira, pues en este caso no ha venido el médico perito. A veces aparecen y a veces no.
Y claro, yo me quedé así y digo, ¿qué quiere decir que a veces aparecen y a veces no? Entonces estoy buscando un poquito de información y hay una diferencia entre un perito médico, es un facultativo, es un doctor privado...
que estudia los casos que se le encargan y que emite un informe al respecto. O sea, es un médico privado, imagínate, a lo mejor tú demandas y en tu caso hay alguna duda y necesitas un médico que corrobore un poquito más. Una segunda opinión. Va como de tu parte, pero no de tu parte. Es neutral, es imparcial, pero es como alguien que refuerza un poco, sobre todo porque los jueces no son médicos.
No. A mí me extraña que un juez pueda determinar lo que es justo y no cuando no es su profesión. No, no, él está ahí para juzgar, o sea, para dar su criterio. Él se basa en los informes, ¿no? Yo creo que ese es el problema de los jueces, básicamente. Claro, entonces, si, por ejemplo, hay casos que los informes no son del todo tan claros, pues o bien la parte demandante o bien la parte demandada puede contratar un médico, ¿vale?,
...como imparcial... ...para que dé fe un poquito... ...no es un testigo... ...es un tercer especialista... ...que está avalado por sus conocimientos médicos... ...y... ...el dictamen de un perito de este tipo... ...es totalmente objetivo... ...y está basado en la ciencia médica... ...lo que ayuda a los magistrados... ...a tomar decisiones... ...claro... ...la validez de un peritaje...
no se basa en que su autor certifique solamente la existencia de unos hechos determinados, sino que éste evalúe las patologías y las interpreta los distintos baremos. Es global de esa persona. Con imparcialidad. Y puede ser contratado, como decíamos, tanto por la parte demandante como por la demandada. Claro, en el caso de Iris no era necesario contratar un médico porque los informes eran totalmente evidentes y no hacía falta ningún perito
Y la Seguridad Social tampoco puso ningún perito de su parte, o sea que... Claro, porque ya tenía claro de antemano que lo iba a decir que no. Se basaron en los informes que llevaba ella, ¿no?, en este caso. Por el contrario... ¿Quieres decir algo? Perdona.
persona que está en este proceso, a mí lo que me decían es, como lo tuyo es visible, no necesitas ningún perito. No es así. Sí, necesitamos un perito. Porque justo lo que ellos interpretan es que todo lo que tenemos es por la discapacidad visible. Entonces sí necesitamos un perito que deje claro y que ponga claramente que lo que tenemos son secuelas
derivadas de un sobresfuerzo, derivadas del trabajo que hemos hecho y no es la discapacidad. Porque todo el mundo me dice, lo que es visible, seguro que te lo dan. No, porque justo lo que hay que demostrar, bueno, lo que es real, pero lo que ellos malinterpretan es que yo no estoy pidiendo incapacidad por mi discapacidad. Totalmente. Por mi estado actual de salud. Claro, claro, claro. Por el contrario, un perito forense
Este es diferente. Hemos dicho, el médico, que sí que hace un peritaje, pero no es forense. El pericial es el que hace el pericial. Que es el que trabaja para la administración de justicia. E interviene en los juicios solamente cuando un juez lo reclama.
Es conocido como perito judicial. Y también, igual que hace el perito médico, también tiene la función de aportar información veraz en pos de una buena aplicación de la justicia. O sea, tenemos perito médico y perito judicial. El perito judicial solo lo puede pedir el juez.
En este caso. Y el perito médico lo pueden contratar las dos partes. Tanto la demandada como la demandante. ¿Vale? Bueno, ya os he ilustrado un poquito. Ya os he hecho... Vais para examen, ¿eh? Esto para septiembre. Hombre, progresáis adecuadamente. Progresáis adecuadamente. Vale. En el caso de Iris no hubo ni el perito judicial ni el perito médico. No hubo ninguna... Es que los informes están contundentes que no tenían posibilidad de discusión, al menos...
Eso parecía. Entonces, claro, ¿qué ha ocurrido aquí? ¿Qué ha ocurrido? Parecía también algo que yo recomiendo a la gente que esté en el proceso ahora. Ahora están interpretando los informes según lo que ellos quieren ver. Entonces, aunque mis informes sean claros, parece que no son suficientemente claros, así que quienes están en este proceso tienen que ser informes muy contundentes.
Muy contundentes, porque mi abogada me decía que los informes estaban bien. Pues parece que en la situación en la que estamos ahora, que están delegando a un gran porcentaje de personas, necesitamos informes y médicos que nos hagan informes contundentes, porque parece que lo que hacen es interpretar los informes.
Claro, por ejemplo, tú tenías un informe que decía que necesitabas apoyo de tercera persona para las cosas de la vida diaria. Pero claro, no especificaron...
Comer, vestir y ducharse. Por ejemplo, sí pusieron una parte, pero no lo pusieron todo, quizá. O es que a lo mejor hay que ser un poco inteligente para saber interpretar lo que estás leyendo, que esa es otra. O cambiar la realidad, porque en el informe judicial pone...
que ella requiere una persona para las actividades domésticas. ¿Y diarias? Cuando ella no dijo domésticas. Dijo para todo. Para todo. Evidentemente que las domésticas también están. Hombre, si no nos podemos ni arreglar solos, vamos a empezar a limpiar la casa. Necesito ayudas para transferencias. Yo al trabajo. Yo no puedo trabajar fuera. Necesito una persona que me acompañe que antes no necesitaba...
Para poder llegar al trabajo, poder montar mi silla, subir, bajar del coche, eso sí que lo pone clarísimo. Pero ¿sabéis qué a veces yo pienso? Que es que estamos en una sociedad que como todo el mundo quiere ser... ¡Buah! No pasa nada, vamos hacia adelante con los problemas, aunque la superación, ¿no? Ay, mira, estoy más alta ya de superación. De la superación, de la superación. Es como que la justicia no puede aceptar que una persona...
que ha estado bien para trabajar a pesar de tener su discapacidad, ahora no lo está. Mira, le tomo la palabra del día primero que habló aquí en esta. O sea, a mí esa frase me llegó al alma. O sea, cuando yo podía, tenía que demostrar que podía trabajar y tuve que demostrarlo.
Y ahora que no puedo trabajar, también tengo que demostrarlo. Es indignante. Indignante. Para mí es vergonzoso. Es muy agotador. Como sociedad, agotador y humillante y muy doloroso, hombre. Porque en realidad... ¿Qué pides? ¿Qué hay que demostrar? Exacto, ¿qué es lo que tienes que demostrar? O sea...
Precisamente yo creo que las personas con discapacidad lo que más queremos es seguir trabajando y aportar y estar ahí. Y si no lo hacemos es porque no. Bastante jodidos. Estamos ya de no poder hacerlo.
Como para que encima ya no es el juicio personal, que nosotros mismos ya estamos hundidos por no poder seguir trabajando. Señores jueces, señoras juezas, señores abogados, señores espéritos, señores médicos, una persona está jodida y está traumada porque ya no puede, porque ya no puede trabajar.
No es que no quiera. Y tiene que estar demostrándolo. Es que no puede. Es como el que no ha matado a nadie y tiene que demostrar que no ha sido él quien lo ha matado. Pues esto es lo mismo. Por eso. Entonces, basta ya. Basta ya. Basta ya de esto, porque yo me caliento. No, no, yo también, ya sabes cómo soy. Sí, porque me hago mayor, pero en ese aspecto no cambio mucho yo, ¿eh? Por eso. Yo es que me gustaría llegar hasta el final de este tema. Pues vamos a llegar hasta el final. Pero hasta el final. Donde haga falta. Donde haga falta.
Bien, gracias, porque bien que esto no es grabación en la tele y que no se me ve la cara, porque estoy disfrutada. Ya me imagino. Vale, vamos a profundizar más. Mira, vamos a una comparativa. Siendo totalmente distinto, mirad qué proceso.
Por cierto, antes de nada, Josep Roca nos ha llamado. Ah, sí. En el descanso. Nos está escuchando. Y le mandamos un saludo y una rapidísima recuperación. ¿Vale? Que le echamos de menos. Un abrazo tenor. Un abrazo fuerte, Josep. Dicho esto. Otro caso que si el de Iris es fuerte...
Este que os vamos a plantear ahora es... Bueno, yo creo que ya es... No, pero ya es más evidente. Flagrante. Se oye más. Antes no se oía tanto hablar de estos temas. Mira, hace cuatro años Pepe Espino le detectaron un cáncer de próstata en el estadio 4. Tela, ¿eh? Con metástasis en huesos, pulmones y partes blandas. Le dieron cinco años de vida, ¿vale? Sí.
Fue un caso muy atípico y rápidamente el Hospital Clínic le cogió y entró dentro del ensayo. Y por suerte ese ensayo le ha funcionado y han pasado un poquito más de cuatro años. Cuatro años y pico, sí.
A pesar del diagnóstico, trabajó dos años más. O sea, trabajó dos años más. Hasta que ya no pudo continuar. Porque los efectos secundarios del tratamiento hormonal, pues... Te invalidan. No tiene ningún sentido aguantar. Podríamos ir a lo que decíamos antes. No sé si lo hemos dicho en voz alta o lo hemos dicho cuando estábamos en...
En el descanso. En el descanso. Podrían ir con la quimia a trabajar, que así se distraen y no hace tanto efecto, como los niños cuando juegan. Entonces Pepe explica que ahora se encuentra muy cansado con una angustia que él llama angustia química, porque le provoca, claro, la angustia química de los medicamentos que toma le provocan una pesadez en el cuerpo, un pesar, ¿no? Tiene dolores articulares en las manos, en los pies.
¿Y después de dos años de baja qué, Cristina? Pues mira, el Institut Català de Evaluaciones Médicas, el ICAM, lo citó para hacer una valoración. Y el Instituto Nacional de la Seguridad Social ha concluido que es apto para trabajar.
No le dicen de qué. Y él dice, resulta que 20 minutos de una médica del ICAM tienen más fuerza que todos los informes del Hospital Clínic. Para quien no conozca el Hospital Clínic, es el Clínic aquí en Barça, en Cataluña,
Es uno de los mejores hospitales de toda Cataluña. Referente. Y referente en mucha parte de Europa y el mundo. Bueno, de hecho, a mí me quitaron un riñón en el clinic. A mi suegra lo operaron también allí. Estoy con un riñón solo, o sea que, gracias al clinic, creo que estoy aquí ahora. El corazón. Sí, sí.
Y ahora tenemos un colega que también está con quimio y tienen grandes especialistas. Total, que la Seguridad Social le deniega la incapacidad permanente absoluta a pesar de los informes médicos del clínico, donde dicen que los síntomas de tratamiento le impiden llevar a cabo una actividad laboral. Bueno...
Él está indignado, perplejo y no entiende que los informes de los facultativos del clínico, que son unas eminencias, sean papel mojado. Sí, bueno, de hecho lo mandan a trabajar. Dice su oncóloga, dice que en 35 años de carrera nunca han visto una resolución de este tipo. Pues, por lo que estamos viendo, esto está empezando ahora. Entonces, claro, él ha presentado ya una reclamación
a la Seguridad Social y ahora el Instituto Català de Evaluaciones Médicas está haciendo una revisión del caso y su abogado, Jaume Cortés, dice que los médicos especialistas de hospital clínico le habían asegurado que no volvería a trabajar y ahora resulta que se debe reincorporar al trabajo.
Con unos requisitos de energía, de capacidades, de conocimientos, de memoria, de la parte emocional, porque claro, y física. Que no estás en condiciones para trabajar. ¿Quién te va a readmitir en un trabajo estando en estas condiciones? ¿Quién lo va a pagar esto? ¿El señor de ICAM? A ver, pero es que yo esto no... Que no cuadra, Jaume, estas cosas. No sé.
O sea que Iris, ya ves, no es para consolarte, porque... No, al contrario, a mí consuelo de tontos esto. Mal de muchos, pero es terrible. Por eso decimos que queremos indagar más sobre este tema y a ver si podemos tener aquí a un abogado de Colectivo Ronda, que son los especialistas. Gran equipo. Y tal, para ver qué pasa. ¿Vale? Porque... Y bueno, si ya pudiéramos tener la presencia de algún juez, sería la hostia.
pero no creo que sean capaces de venir aquí un día al programa. Están muy ocupados. Pero vamos a intentarlo, ¿por qué no? Pues mira, no podríamos dejarlo de lado, aunque fuera por teléfono. Claro que sí. Bueno, vamos a ver. Iris, ¿qué te ha parecido el temita este también del señor Pepe Espino? Bueno, evidencia en la situación en la que estamos como... Bueno, que el sistema está fallando. El sistema está fallando y está cayendo por todos lados.
No hay un sistema que abogue por lo social ni por el bienestar social. No, y que tenga como prioridad la persona. Claro. Que eso es lo que a mí quizás más me duele, ¿no? Que dices, bueno, es que solamente partiendo de esa base, es decir, vamos a mirar, ¿no? Por las personas que tenemos alrededor y en qué condiciones están, ¿no? Porque claro, si te dicen, te deniego la incapacidad porque no tenemos dinero, vale, la sociedad social no tiene dinero.
Pero es que nos están diciendo que nosotros mentimos, que nuestros informes son incorrectos y que nos estamos inventando nuestra situación de salud. Sí, señora. Eso es lo que más me ha indignado. Eso no es verdad. Yo sé que el sistema está, vamos, desbordado y mal, pero que se hagan cargo. Hombre, más que que se hagan cargo, pero que sean realistas, por lo menos, que no maltraten a la gente de esta manera. Esto es un maltrato, ¿eh? Es un maltrato.
Totalmente. Y además hay un tema que, claro, en tu caso, en tu sentencia, tu abogada en principio presentó todas las posibilidades para, lo dicen que es como para ganar tiempo, es decir, no fue solo a la gran invalidez, sino que ya presentó subsidiariamente, en caso de que te denigan a la gran invalidez, la absoluta y subsidiariamente la total.
¿Vale? La total es para... Vamos a explicarlo un poquito para el que no sepa. La gran invalidez es la pensión que te dan porque necesitas ayuda de tercera persona y normalmente acostumbras ser el 150 del salario que tenías. Va a ser más 50%, que es lo que se considera ayuda para la tercera persona, para las cosas de la vida diaria. Luego está la permanente absoluta, que sería la del 100%, sería cobrar lo mismo que cuando trabajabas,
en que no puedes trabajar, pero no tienes la ayuda de la tercera persona. Y luego está la total, la permanente total, que es un 40% del sueldo. Con opción... Claro, que te incapacita al trabajo habitual, ¿vale? Y... Y te deja la opción de compensar. Y te deja la opción de trabajar con otros trabajos. Sin pasarte del importe. A mí lo que me sorprende es que en este caso...
Le han denegado todo. Porque dices, bueno, podemos llegar, o sea, vamos a ver, podemos estar de acuerdo o no, de que la gran invalidez, pues a lo mejor, ahora mismo, pues, no sé, algún matiz, vale. La absoluta, pero la total, que es de la profesión habitual, o sea...
cuando tú estás en depresión y no puedes atender a la gente, claro, es que... Yo es que lo de la total... Sí, bueno, es que no lo entiendo. Yo no lo entiendo. Yo podía trabajar en un trabajo, estaba trabajando en Ecom, y justo es cuando me cogí la baja, porque no podía ni trabajar en Ecom, que tenía que salir de casa, pero también hacía trabajo en casa, y tampoco podía con ello.
Claro, pero dices, bueno, te dan una y tú te lo puedes recurrir, no estoy de acuerdo y tal. Pero claro, cuando te lo denigan absolutamente todo... Es que cérrate la puerta. Es como que te dicen, no, no, es que tú estás mintiendo. O sea, tú estás apto para trabajar y punto. Y mis médicos de la sociedad social están mintiendo.
Pues eso tendría que tener consecuencias legales. Es que yo soy médico de la Seguridad Social y yo demando como médico. ¿Cómo que lo que yo le he dicho a usted? Porque mi trabajo no cuenta o qué. Hombre, y que de eso depende la calidad de vida de Iris y de las... No, no, es que, mira, esto se me está ocurriendo ahora y lo digo aquí en público, no me importa. Entonces esto es irse a todos los médicos que ya he tenido con la sentencia y decir, mire, ¿sabe que usted no vale nada?
¿Como especialista no os cuenta para nada?
No, hay congresos de médicos donde se junten todos, porque aquí en Mollet hacen cosas, ¿eh? Pues tiene que ser súper frustrante. Y en enfermería, ¿eh? Que como profesional... Yo sé que ahora, cuando Iris vaya a sus médicos, lo que le dirán es, no me lo puedo creer. Sí, bueno, pero a mí de aquí me saca eso. Ya, ya. Pero no me lo puedo creer. No me lo puedo creer, pero es a ti a quien no creen. Ahí, es a ti que no creen. Que te están desacreditando. Claro. Tu opinión, tus estudios, tus horas invertidas con este paciente. Claro.
Sí, sí, sí. Yo creo que esto tiene que chocar por ahí. No, no, no. Es la única manera que veo. Yo no sé lo que vamos a hacer, pero esto hay que moverlo. Y no solamente dándole voz. Además de dándole voz, aquí hay que hacer mover ficha. Esto no puede ser.
Bueno, ya ves que estamos calientes, ¿eh, Iris? No, no, yo estoy un poco, sí. Yo creo que ella está incluso asustada, como dice, madre mía, estos están más calientes que yo, que yo tengo... No, ella lo que pasa es que ahora no tiene ni ganas de estar caliente. No tiene ni ganas de luchar. La entiendo perfectamente. Porque es normal, es normal. Yo creo que en una situación así es como si te hubiera pasado un camión por encima. Sí, y lleno de fruta. De caquita.
Bueno, quedan cuatro minutitos, no sé si quieres añadir alguna cosa más que no hayamos dicho. Muchas gracias por darnos voz y hable más gente de esta situación y que sigamos anunciando los pasos.
Porque está pasando mucha gente. Sí, yo sé, pues la gente no nos llama, o es que todos están sanos, o nadie... Porque no es normal que nadie diga nada. No, porque es más fácil que te muevan ficha y te solucionen las cosas. Ya, ya, ya. Pero... Pero a veces hablando se hace mucho. No hace falta mover ficha. Pero bueno, ahora aquí hemos hablado de dos casos concretos. Pero es que tienen que haber... Pero es que hay mogollón, ¿eh? Hay mogollón de casos. O sea, ahora mismo hay un montón...
Casos flagrantes. Es una tarea de... Tenemos que ir tirando de algún hilo y tenemos que traer más información al respecto.
Sí, yo me comprometo a investigarlo más y a traer algún abogado aquí o por teléfono. Y información, ¿no? Y a ver qué casos más podemos detectar. Y qué sé si se puede hacer alguna demanda colectiva de toda la gente. Claro, porque hoy en día hay asociaciones de todo, ¿no? De afectados. De afectados de la vacuna, afectados del coronavirus, afectados de la ANA, afectados de no sé qué.
¿Y afectados por sentencias injustas? ¿Eso existe o no? Podemos hacer un calendario y en cada página, en enero sale la iris, en febrero sale el pillado este, luego si quieres vamos sacando. Pero desnudos, ¿no? ¡Claro! Que cojan conciencia, ya que no lo ven vestidos, que lo vean en pelotas, que es como tienen que verlo.
Y ahora voy a ser... Bueno, no voy a ser igual que ellos. No, no lo seas. Que me das miedo, Cristina. Tendrían que tener experiencia personal al respecto. Verían las cosas de otra manera. Y no le deseo el mal a nadie. Lo que pasa es que a veces también pasa que también te dice... El propio Bravo te dice... Uy, hoy hemos tenido suerte porque ha tocado un juez. Y hoy hemos tenido mala suerte porque este juez...
Y dices, a ver, si es justicia... Yo dependo de la mala leche o de la justicia. Yo dependo de si esta noche ha tenido... O no. O no. A ver, no, perdón. O sea, si es justicia, es justicia para todos. No, pero esta... Mira, yo sé que suena muy borde, pero un árbitro de fútbol, ¿qué hace? Para ponerlo fácil, fácil. Según qué jugadas, uno pitaría penalti y el otro, pues, falta, ¿no? Pero ahí está el VAR.
Pues tampoco vale, si son cuatro inútiles los del VAR. Pasa como con los jueces. Que les llegan los informes y no los entienden. Ahora lo ven por una parte. Tendría que haber un VAR aquí que dijera... No, no, que no, que no lo entienden los del VAR. Que no lo entienden. Si encima en el VAR ponen a quien les interesa que esté en el VAR. El VAR no es un VAR de bebidas. No, no, es la zona donde bichean las jugadas para luego decidir... Es una cámara que deciden los árbitros. Si es verdad o no lo que han visto. Y en este caso aquí no hay... Tampoco vale. Aquí el VAR sería...
Sí, el VAR sería lo del perito judicial, en realidad, que tendría que valorarlo. Bueno, en fin, Iris, muchísimas gracias. Y que los jueces estuvieran un poquito mal. Por estar aquí y seguiremos en la lucha. Seguimos en contacto, no te preocupes. Físicamente, pero ya podéis entender que tal y como estoy físicamente, emocionalmente, me cuesta mucho. No te preocupes. No entendemos si te has escuchado como estuvieras aquí. Sí, totalmente. Que vaya muy bien.
Hasta luego. Chao. Hasta ahora. Gracias, Iris. Bueno, Cristina, pues hasta aquí hemos llegado hoy y ya está. ¿Me puedo quedar con la sentencia? Quédate con la sentencia. No, quédatela, quédatela. Si esto se lo imprimimos, ya está. No pasa nada.
Pues hasta aquí hemos llegado hoy a la part tècnica i d'això. Josep, Casas Novas. I a los micros, Cristina. I Jaume. I Josep Roca. Salutacions, guapo. Añorado. Besotes, Ángela. Ángela, també per a ti. Adéu-siau.
Fins aquí Barreres Fora, un programa de l'Associació de Persones amb Diversitat Funcional de Mollet i Comarca.
Ràdio Mollet us ofereix a continuació les notícies en connexió amb la xarxa. Bona tarda, són les 6, us parla Mercè Roura. Esquerra Republicana demana al president Salvador Illa que es desempellegui del sud.