La Biblioteca Municipal Joan Martúrell Coca acollirà una xerrada que porta per títol Contar històries en el mundo digital. Serà càrrec de la periodista Constanza Bacaspaura que ens acompanya avui a l'altra banda de la línia telefònica. Amb ella parlarem de periodisme, parlarem de rigor i també dels reptes d'arribar a les audiències en un món hiperconnectat. Bon dia Constanza, gràcies per atendre'ns en primer lloc.
Bon dia, moltes gràcies per atendre-me a mi i per invitar-me a aquest espai a la ràdio per presentar la xarxa que em fa molta il·lusió anar aquest viernes a la biblioteca de Roda de Barà. Doncs per conèixer-te una mica més, Constanza, explica'ns com va començar la teva trajectòria professional fins a arribar a treballar a Nacional Geogràfic a Espanya, que és on treballes actualment. Sí, doncs realment va ser un camí...
Sorprendentemente corto, porque yo salí de la carrera en 2022 y entré en el mundo laboral. Yo quería y estaba 100% segura de que quería dedicarme al periodismo, ese periodismo romántico por el que uno entra a la carrera. Yo tenía mucha vocación periodística y siempre quise dedicarme a escribir o a contar historias. No quería dedicarme al mundo del marketing, como muchos otros compañeros que tengo, que frente a las dificultades del sector, porque es un sector complicado,
han decidido tomar otros caminos ligados a la comunicación, pero yo sí quería perseguir ese camino más romántico, como decía antes. Entonces, yo estudié en Madrid y cuando volví en verano, concretamente a Roda de Vara, para volver a juntarme con mi familia y todo, comencé a buscar trabajo aquí, en Barcelona sobre todo, porque es donde hay más oportunidades laborales.
y allí me encontré con esta vacante que ni siquiera yo sabía que iba a ser para National Geographic, porque aquí en España la marca National Geographic está vinculada a una editorial mucho más grande que tiene muchas revistas, y entré, preparé la prueba y entré, también entendiendo que yo venía de un contexto en el que yo en redes sociales tenía mucha presencia, sobre todo en la red social TikTok, que para aquel entonces estaba en auge y sigue,
i tenia aquest plus més enllà de la part d'escriure, que era la part de les xarxes socials, perquè avui dia al final contar històries en les xarxes socials també és un plus en el currículum. I així acabo en National Geographic i llevo ja quasi tres anys treballant aquí i encantada. Què ha significat per tu formar part d'un mitjà amb tanta projecció internacional, perquè és un dels mitjans més prestigiosos en l'àmbit del reportatge i la narrativa visual?
Sí, para mí significa, por un lado, aprender de personas muy, muy, muy valiosas que entienden el periodismo tal y como lo entiendo yo, ¿no? Aquí tenemos la parte digital y también tenemos contacto con la redacción en papel y la gente que está en redacción en papel entienden muy bien la marca, porque es una marca que tiene muchos años de trayectoria y en papel en español también. Entonces, tener...
La oportunidad de trabajar con personas que entienden mucho cómo funciona el periodismo y que saben muy bien cómo contar historias, para mí es una oportunidad enorme, sobre todo en los primeros años de carrera, de carrera profesional. Y en el día a día también me ofrece la oportunidad de... Es una marca que tiene mucha libertad para contar distintas cosas que suceden en el mundo y yo soy una persona muy curiosa. Entonces me ofrece esa oportunidad de no solo...
dar-me un trabajo, que a nivel práctico es importante, pero también desaciar toda esa curiosidad que yo tengo y que he tenido desde siempre y que si a mí me hubieran dicho de pequeña que yo iba a trabajar en National Geographic y en Historia National Geographic, que es la marca vinculada a National Geographic dedicada exclusivamente a la historia, no me lo habría creído jamás. Quin projecte o reportatge destacaries com a especialment transformador en la teva carrera?
Pues, buena pregunta. La verdad que tengo la suerte de cada dos o tres semanas publicar un reportaje más en profundidad, porque en el mundo digital, y luego seguramente entraremos en esta parte, las cosas van muy, muy rápido, ¿no? A diferencia del papel que, como sale un número al mes, permite trabajar los temas con más profundidad. Pero yo estoy en un punto en mi trayectoria
en el que me puedo permitir hacer reportajes en profundidad. Y creo que uno de los más bonitos, porque me gusta utilizar la palabra bonito, sí, es uno que tuve que hacer un viaje a Huelva y contar la historia de un hombre que fundó unas salinas, las salinas del alemán. Él era alemán y en realidad era un espía nazi.
que como en la zona de Huelva, por las minas del río Tinto, se instalaron muchas empresas británicas, los nazis enviaron espías a aquella región, ¿no? Y cuento la historia en este reportaje de cómo esas salinas hoy en día siguen funcionando, pero la historia detrás de las salinas es ese contexto de espionaje durante la Segunda Guerra Mundial. Que seguramente mucha gente desconexía, ¿no?
Exacto. A nivel local sí que es una historia bastante conocida, pero para el resto de España saber que Huelva, o sea, que esa región de Huelva tuvo una importancia tan grande en el contexto de la Segunda Guerra Mundial que precisamente España no participó en esa guerra activamente, digamos, a nivel simbólico sí, pero a nivel activo no, me parece algo súper interesante y que no solo interesa a nivel local, sino que interesa a nivel nacional.
Què vol dir Constanza exactament? Contar històries en un món digital, en què es diferencia del periodisme tradicional? És aquesta immediatesa que comentaves? Sí, principalmente... Bueno, me gusta explicarlo así. Uno antes, bueno, y ahora quien sigue comprando en el kiosco va a buscar la noticia al kiosco, ¿no? Y ahora en el mundo digital el proceso es totalmente a la inversa.
lo que sucede es que los medios vamos a buscar a la audiencia, ¿no? Porque el mundo digital es tan, tan competitivo que es un ecosistema en el que compiten medios con mucha marca y mucho rigor, como puede ser National Geographic u otros grandes medios a nivel nacional, por ejemplo, o internacional, y medios y páginas web, ¿no? Entonces, al final se están colocando en un mismo nivel, digamos, medios que...
que tienen mucho rigor y otros que no tienen tanto. Y todos tenemos que competir por la misma audiencia. Entonces, por esa competición pasan distintas estrategias de titulación, distintas estrategias de cómo se venden esos artículos en las redes sociales, etc. Y creo que todo eso el papel no lo tiene, el periodismo tradicional no lo tiene. No solo es la velocidad, sino...
la extrema competència que existeix en l'ecosistema digital. Quins elements són imprescindibles avui per construir una història, una bona història en entorns digitals? Perquè com bé ens has comentat tens compte a TikTok, Instagram, a xarxes, compte molt actiu i amb molts seguidors. Doncs crec que el important és detectar
Las historias suelen... O sea, para contar bien una historia se necesita mucho tiempo, creo yo, ¿no? Y como te comentaba antes, la velocidad, tanto en redes como en el mundo digital, hablando de la web concretamente, la gente consume con poco tiempo. Entonces, yo creo que de esas grandes historias hay que encontrar un rasgo que despierte la curiosidad. Un solo rasgo, una sola idea de toda esa historia que despierte la curiosidad. Partiendo de esa base...
a partir de ahí ya puedes seguir contando esa gran historia. Pero siempre tiene que surgir de un dato muy curioso que llame la atención en ese primer párrafo o si hablamos de redes sociales, en esos primeros tres, cinco segundos en los que en ese scroll infinito que hay en casi todas las plataformas de vídeo, digamos Instagram y TikTok, que es donde la gente está consumiendo más contenido en digital, esos tres
5 segundos son fundamentales para captar la atención del espectador o lector. Luego, para que el lector se quede satisfecho, el rigor tiene que ser el mismo que en cualquier otra plataforma y de eso estoy convencida. Que una historia esté contada en redes sociales no significa que la historia sea menos rigurosa, menos válida o menos cierta. Entonces es importante elegir bien qué contamos y cómo lo contamos para que
para que el lector, audiencia, quede totalmente satisfecho con lo que lee o ve. Perquè, malauradament, les fake news és una realitat i que sembla que va anar-ho a més, no? Sí, és lo que te comentaba antes. Al final, todos competimos por la misma audiencia y muchas veces las historias que conectan más con la emoción que con la información suelen ser más llamativas y tener mucho más alcance. Entonces,
De ahí surgen... Justo ayer trabajé un reportaje sobre las teorías de la conspiración, que también nacen de bulos y de fake news, que al final la estrategia que hay detrás de eso es conectar con una emoción, que puede ser el miedo, que puede ser la incertidumbre, y eso es lo que hace que precisamente se difundan con tanta facilidad, porque a todos nos gusta una historia, primero que refuerce nuestros propios sesgos y luego que nos haga sentir emociones. Y en realidad...
la mayor parte del tiempo las noticias o los hechos noticiosos que pueden convertirse en una noticia o pueden ser un reportaje también, son a nivel explicativo, a nivel narrativo, son mucho más aterrizados de lo que nos gustaría. No son peliculeros. Detrás suelen tener una explicación mucho más terrenal de lo que el espectador puede esperar y eso es lo que pasa cuando...
Justamente lo contrario, una historia mucho más emocionante es la que suele difundirse más y por eso las fake news tienen tanto alcance. Com creus que han canviat les narratives amb l'arribada de les xarxes socials i també els nous formats audiovisuals? Pues creo que es un poco el resumen de todo lo que hemos estado hablando. Ha cambiado cómo la audiencia consume las noticias y cómo consume el periodismo en general.
La relación entre la audiencia y la narrativa es recíproca porque la narrativa se construye a través de lo que necesita la audiencia y la audiencia enseña a los medios de comunicación en este caso o a quienes inventan esas narrativas a través del feedback se vuelven a generar esas narrativas adaptadas a lo que necesita la audiencia y así de forma infinita. Entonces cuando la audiencia tiene todavía menos tiempo las narrativas
se simplifican de forma casi inevitable. O sea, que se simplifiquen es totalmente inevitable, pero el reto real del periodismo es intentar encontrar ese equilibrio entre lo rápido y lo bien contado. Una historia puede ser atractiva y estar bien contada al mismo tiempo, y creo que es uno de los retos principales del periodismo,
Y es en el punto en el que nos encontramos hace muchos años, desde que el mundo digital explotó y ahora con las redes sociales esta realidad se magnifica mucho más. Per tant, com es combina el rigor periodístic amb la necessitat de ser atractius en plataformes digitals? Pues... ¿Cómo se combina? Es complicada la pregunta, porque creo que es en el punto en el que estamos y todavía el periodismo lo está descubriendo. A nivel...
Si me preguntas a nivel laboral, a nivel del día a día, cómo puede aplicar una redacción, yo creo que incluyendo en esas dinámicas de trabajo a personas que conocen muy bien la narrativa digital. Sí que estamos en un punto en el que los grandes medios de comunicación están liderados y es evidente que tiene que ser así por personas que llevan muchos, muchos años en el sector. Y es evidente que estos medios de comunicación se han adaptado a las narrativas digitales, ¿no?
pero al mismo tiempo creo que es necesario que las personas jóvenes o las personas nativas digitales entren todavía más en esos procesos de decisión porque realmente nadie entiende mejor lo digital que un nativo digital. Y creo que es necesaria esa visión del periodismo romántico, como te decía al principio de esta charla, que tienen sobre todo las personas que llevan mucho tiempo en el sector
però al mateix temps es necessita aquest entusiasme i aquest saber fer de la gent jove amb respecte a les narratives digitales. Quins són els principals reptes ètics a l'hora d'explicar històries en l'entorn digital? Els reptes ètics sempre passen per les fontes. Al final saber detectar les bones fontes és fonamental.
Un periodista tiene que saber hacer eso independientemente del formato en el que se mueva. Y el reto, hoy en día también podría decirte que la inteligencia artificial es uno de los principales retos éticos, porque no solo a nivel de derechos de autor y de derecho de información, sino también a nivel de compromiso con la audiencia. Creo que debería primar ante cualquier cosa
Esas dos cosas. Las fuentes, o sea, saber distinguir cuál es una buena fuente y cuál no. Y el compromiso con el lector. Siempre pensar qué es lo que está necesitando el lector en todo momento. Y también saber educar al lector, porque como te decía antes, esta retroalimentación entre la narrativa y el lector también tiene que tener una visión crítica por parte de los medios de comunicación de decir
Somos quienes estamos, en cierto modo, educando a la sociedad. Queremos educar a la sociedad con contenido rápido y fácil o queremos también empujarlos a despertar ese sentido crítico a través de contenidos más elaborados que le inviten a pensar. Ahí hay un juego interesante. Cap a on creus que evolucionarà la manera d'explicar històries en els pròxims anys?
Es una pregunta bastante difícil de responder también porque el mundo, la tecnología, nos está sorprendiendo a niveles, no sé, demasiado rápido. Yo cuando estudiaba la carrera no existía chat GPT, por ejemplo, ¿no? Y pienso hace cuánto he estudiado la carrera y ni siquiera hace tanto tiempo. Entonces, lo que ha cambiado el mundo de la información en los últimos cinco años es brutal. Lo que puede venir después
Claro, uno piensa que siempre ha llegado al tope y siempre aparece algo más, que cambia todo, ¿no? Pero respondería con la idea de que cualquier medio de comunicación grande debería estar preparado también para grandes cambios. Y desde mi punto de vista, National Geographic puede adaptarse perfectamente porque la gente va a seguir queriendo escuchar historias, no importa en qué formato, ¿no? Y al final quienes sobreviven son los medios que...
que saben subirse a esas olas y subirse a tiempo, ¿no? Entonces, quién sabe, quién ha sabido surfear el papel, después ha sabido surfear lo digital y después ha sabido surfear las redes sociales y ahora la inteligencia artificial, seguramente sepa cómo enfrentarse a lo nuevo que venga, que es bastante incierto, sobre todo por el escenario que nos plantea la inteligencia artificial, que todavía estamos descifrando...
que dilemas éticos nos supone para la profesión periodística. Consideres que la intel·ligència artificial és un aliat pel periodisme o no? Personalmente sí. Personalmente creo que es una buena herramienta, que no tiene que tomarse todo lo que... Yo no la utilizaría, por ejemplo, para crear ese contenido, porque al final siempre tiene que haber una supervisión humana,
no se puede pretender que la inteligencia artificial haga el trabajo periodístico, además que creo que es prácticamente imposible porque al final el periodismo de calle, la inteligencia artificial por el momento no puede salir a la calle a preguntar a la gente qué opina sobre un suceso o lo que ha ocurrido en un suceso en este mismo momento, a no ser que haya ya información en internet que expliquen ese suceso, pero hasta ahora ciertas noticias locales, por ejemplo, es imposible que las cubra.
Però... Ai, he perdido el hilo, eh? No, no, comentàvem sobre la intel·ligència artificial, que fins a quin punt ajuda o no al periodisme. Ah, aliado, verdad. Exacto, perdón. Pues yo creo que es un buen aliado a nivel de... de extraer de esas fuentes la información y sintetizar la información...
para que las historias puedan ser contadas en el mundo digital tal y como merecen ser contadas, como te decía antes, de forma atractiva y de forma sintética. Creo que para ese aspecto es muy útil. No para darte la información tal y como la quieres, porque el trabajo periodístico es editar toda esa información para que tenga un sentido y para que responda a las preguntas que el lector quiere, pero para organizar información
es muy útil. Todo lo que tenga que ver con la productividad se puede resolver con la inteligencia artificial, pero todo lo que tenga que ver con la creatividad, porque el periodismo desde mi punto de vista también tiene que ser creativo, y con la selección de fuentes, eso requiere de una supervisión humana, porque requiere de una ética que
que la intel·ligència artificial no té encara. Constanza, quin consell donaries als joves de la teva edat que volen dedicar-se al periodisme o a la creació de continguts digitals? Primero, que lean mucho y que tengan mucha... Creo que el motor del periodismo y sobre todo el periodismo vocacional del que te hablaba al principio de la entrevista, que es el que me ha llevado a trabajar en National Geographic,
es la curiosidad. Y por otro lado, siempre hay una parte más romántica de leer, de tener curiosidad, de saber hacer preguntas y de no tener miedo a hacer preguntas. Y luego está la parte más práctica y yo daría el consejo de entender cómo funciona el mundo digital. Sí que es verdad que me preguntabas por los jóvenes y por lo general la persona nativa digital va a saber bien cómo moverse en ese entorno, pero...
el mundo digital en la web tiene muchas cuestiones técnicas que es importante conocer y que muchas veces en la carrera no se explican porque los contenidos están desactualizados, porque todo se mueve tan rápido que los contenidos ya quedan muy desactualizados. Entonces, daría el consejo práctico de formarse fuera de la carrera también, ir a seminarios, ir a cursos, ir a charlas sobre el periodismo y su estado de salud actual.
con personas que estén dentro del sector, que puedan explicar cómo son los cambios de todos los algoritmos que también existen en la web, no solo en las redes. Y sobre todo, pero sobre todo, sobre todo, que no pierdan el espíritu crítico. Que se hagan preguntas y que hagan preguntas. Ese sería el resumen. Molt bé. Recordem que la xerrada que oferiràs a la biblioteca d'aquí de Roda de Barà, serà aquest divendres? A quina hora està previst?
Está prevista la charla para las cinco y media de la tarde. Molt bé. I, Constanta, què esperes? Que el públic s'enduï d'aquesta xerrada. Por un lado, también dependerá un poco de la edad de las personas que asisten a la charla. Yo creo que es una charla para todos los públicos. Me gustaría que fuera gente joven y me gustaría que fuera gente mucho más alta, que tenga otra perspectiva. Por un lado...
Romper un poco el prejuicio que se tiene hacia las redes sociales y hacia la información que hay en redes sociales y demostrar que se puede hacer buen contenido en redes sociales, no solo por el que considero que hago yo y que hace National Geographic, sino también por otras personas y otros creadores de contenido que son realmente divulgadores de información de calidad en sus respectivos campos, en la arqueología, en la historia, en la ciencia, etc. Creo que existe...
que tengo que poner en valor toda esa calidad que también existe en el ecosistema de redes sociales y que muchas veces se enfrenta a un prejuicio poco justo, digamos. Y por otro lado, si hay personas que estén interesadas en ser periodistas, animarlos a que lo sean, al contrario de lo que suelen decir muchas otras personas, incluso que trabajan en el sector. Eh...
i potser també despertar aquest espèrit crític en moltes persones perquè tenen ganes d'identificar qual és la informació bona i qual és la informació no tan bona dins del món digital. Molt bé, doncs, Constanza, alguna coseta que vulguis afegir? Suposo que convides tothom que vingui, no? Invito a todo el mundo a que assista a la charla, crec que va a ser molt interessant i crec que
va a ser muy amena para mí también y que me va a enseñar mucho a mí también porque lo que quiero es que sea una charla participativa, yo no quiero estar hablando delante de muchísima gente y solo dar una lección yo porque tampoco tengo tantas lecciones para dar, pero realmente quiero también aprender de lo que me pueda contar otra gente, así que lo vamos a plantear más bien como una como una rullano y como una charla entre todos porque al final todos consumimos noticias, todos consumimos contenido y seguro que
Todos tenemos algo que hay que aportar. Si algú et vol seguir a les xarxes socials, com et trobarà? Constanza V. Paura. Bueno, ese es el usuario de Instagram. Y si no, en NatGeoesp, Historia NatGeo, también estoy allí.
Perfecte. Doncs Constanza, moltíssimes gràcies per aquesta entrevista, per haver-nos explicat una mica més sobre aquest món digital, aquest complicat món digital moltes vegades, i que la xerrada vagi molt bé. Gràcies. Moltes gràcies.