I ara ens anem a una secció, la secció de justici, que ve de la mà del nostre expert, Arnau Bonell. Bon dia, Arnau.
Bon dia, Pamela, què tal, com estem? Bé, bé, avui te vegem, eh? Que l'altre dia no te veiem, avui te vegem. Avui estem, sí, avui estem aquí cuerpo presente, podríem dir. Bueno, l'altre dia també, el que passa que només te sentíem. Estava cool, estava cool, no valia.
Avui anem a xerrar sobre una cosa que potser vosaltres, els juristes, ho teniu molt per la mà, però els ciutadans moltes vegades no ho acaben d'entendre del tot i són aquests pactes que es fan...
entre els acusats o els finalment condemnats i els diferents advocats, fiscal, jutge, per decidir de quants seran les penes. Volíem xerrar d'això perquè recentment...
L'Audiència de Barcelona s'havia condemnat a penes d'entre dos i deu anys de presó els sis homes que van ser jutjats per agredir sexualment a una dona discapacitada en una nau industrial abandonada de Rubí la nit de Sant Esteve de 2022. Arnau, explica'ns, perquè tot això és molt ampli. Comencem pel principi. Explica'ns, sí.
Hi ha moltes coses a explicar. Primer, què vol dir això d'entre dos i deu anys de presó? És molt ampli. En què quedem? O sigui, què s'aplica a cadascú?
Sí que és veritat que en el cas dos sí que se'ls han aplicat als deu anys. Dos més se'ls han aplicat nou anys i dos més se'ls han aplicat dos anys. Que aquí entraria un altre tema, que aquests que els han aplicat dos anys poden no entrar a presó. Exacte. Que jo crec que això també té una mica de pes.
Per què aquesta diferenciació entre aquests de 10, entre aquests de 9? Bé, pel tipus penal que se li aplica, bàsicament. A aquests dels 10 anys se'ls ha aplicat, bàsicament, la valoració tal qual està el Codi Penal.
i a més a més se'ls ha aplicat l'agraujanda que la dona era una dona amb discapacitat psíquica del 35%. Per tant, és una agraujanda del Codi Penal i mereixen més pena, segons el nostre sistema. I aquests de nou anys es veu
que clar, això ja cadascú com ho hagi provat o com estiguin els fets exposats a la sentència, ho veurem, però es veu que no van arribar potser a intimidar o a greujar aquest delicte, no? Simplement va ser violació, simplement, no? Com si fos... Com si fos poc. Com si fos poc, efectivament, sí, sí.
Llavors, què passa amb aquestes negociacions que dèiem? Exacte, perquè això és un pacte, no? És un pacte, de fet, sí, sí, perquè de fet les penes que per aquest tipus de delictes poden arribar fins als 15 anys, però se'ls han aplicat 10 i 9, les més greus. Això passa per diverses maneres, per diverses causes. Primer...
en aquest tipus de casos per no revictimitzar la víctima fent un procés complex amb la pràctica de la prova que la víctima ha d'exposar i ha de fins i tot gesticular o posar-se de diferents maneres com simbolitzant què va passar físicament en aquella violació i això, vulguis o no, jo crec que no és agradable en ningú cas i es vol evitar
Llavors, com funciona? Bàsicament, advocat de la defensa, en aquest cas de la noia, la fiscalia i els advocats de l'acusació, i bàsicament parlen i diuen, mira, nosaltres no volem passar per tot aquest tràngol, nosaltres no volem practicar les proves perquè seria un trauma completament, seria reviure aquesta situació dolorosa, per tant, el que oferim és una reducció d'aquesta pena, no?
Si el fiscal, que és bàsicament qui defensa els interessos generals de les persones, li sembla bé aquesta reducció entre les parts, doncs llavors se li presenta al jutge. I si el jutge ho veu bé també, doncs bàsicament s'aplica sense judici, pràcticament. O sigui, és un judici abreujat. És a dir... Sí, sí, sí. És com si... Però això és un benefici pels culpables?
Doncs et diria... Jo és que... Això és un debat, eh? He obert un valor.
Però en aquest tipus de casos, fins i tot, beneficia en certa manera la víctima, més que res perquè no ha de passar per tot el judici aquest complex i no ha de revictimitzar-se, no s'han de fer proves, o sigui, no s'han de practicar les proves, simplement els acusats accepten el seu delicte i l'accepten amb aquesta reducció. Es declaren culpables, per tant.
Es declaren culpables, sí, sí, està clar. I diuen, va passar això, i si la víctima en aquest cas ho veu correcte, també es tira endavant. És un benefici perquè al final és la víctima qui decideix, en tot cas. Vull dir, per molt que arribin a pactes els advocats, si la víctima diu que no, que no li semblen bé aquelles penes, si no està conforma, es va a judici.
Jo em preguntava això, a veure, clar, perquè com que jo pensava beneficia relativament els culpables perquè redueixen penes, però em preguntava de quina manera intervenia la víctima en això. Per tant, i ara ho acabes de resoldre dient que si la víctima no està d'acord amb aquest acord, pot decidir que no, que vol que la pena sigui més alta i ha de passar per aquestes proves que deies tu.
Sí, efectivament. A més a més, en el judici no se saben exactament a nivell públic, no se sap les proves que hi ha del cas, però a nivell de judici també hi ha el risc que s'acabin reduint aquestes penes. Ja. Més que res per o faltar de proves o sobre seguiment del cas de dir no hi ha suficients proves ara mateix, hem de retrasar-ho un any. Mhm.
doncs ara així la víctima està conforma amb la pena, se li aplica directament i ja està. Llavors, bueno, és això, que hi ha una reducció d'aproximament 5 anys per als més greus i de 3 anys per als no tan greus, però segueixen sent igual de greus. Segueixen sent igual de greus. El que dèiem, ja per acabar, el que dèiem dels que els hi han caigut, dos anys, això pot implicar que no entrin a presó?
Sí. Si no tenen antecedents, no entren. Si no tenen antecedents, sí, sí. És el més conegut del Codi Penal, que si tu tens una pena dos anys i no tens antecedents, el més probable és que no entris a presó. Ara estan en presó provisional, a vista que la sentència sigui ferma, perquè sempre hi ha un període de bacati o legis, que es diu, que la sentència està com a l'aire, no està ferma,
Llavors, fins que es faci ferma la sentència, aquestes persones continuaran a presó provisional. L'únic que després segurament és que no entren a presó definitivament. Sí, el més probable és que sí. Així és el nostre sistema. Sí, és el que tenim. Fins que es vagi modificant, és el que tenim.
Arnau, moltíssimes gràcies per desgranar-nos com funcionen aquesta mena d'acords abans dels judicis o durant els judicis, perquè la veritat és que era una cosa que deia, ostres, com pot ser que en una violació passi això? Ja sabem per què passen aquestes coses i com funciona la justícia a l'hora de decidir aquestes condemnes.
Moltíssimes gràcies. Moltes gràcies a vosaltres. Adéu, Arnau. Gràcies.