This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.
Les profunditats de l'actualitat. Fa uns dies, la plataforma Celnet, una entitat que sempre ha demanat un estudi de la qualitat de l'aire aquí a la zona del Camp de Tarragona, denunciava la inacció per part de diferents institucions. Des de l'organització asseguren que es pot fer més per regular la contaminació industrial de Tarragona. Volem conèixer més detalls de tot plegat i en parlem amb un dels seus portaveus, Adrià Pallajà. Molt bona tarda.
Hola, bona tarda. Hem de dir que la vostra denúncia ve arran de tres informes que han presentat tres universitats catalanes, no? Sí. Era d'alguna manera que volíem posar a l'avest públic una informació que ja sospitàvem i que coneixíem de feia anys, que és que al final la Generalitat de Catalunya, i concretament el Departament de Medi Ambient, té les eines suficients per regular i legislar correctament la contaminació del camp de Tarragona. Quan parlem de les eines suficients, a què fem referència? Perquè la gent ho entengui.
Doncs creiem que aquestes eines passen per tres punts, que és control, legislació i sancions. El que hem vingut a posar a l'avest públic és que ja sabíem i que sospitàvem que és que tenim contaminació, que sabem que és tòxica i cancerígena permanentment al camp de Tarragona. Quan diem que té les eines per legislar és que existeix el dret administratiu perquè la Generalitat pugui fer-ho i, per tant, que pugui tirar-ho endavant.
i sobretot de marcar aquests límits de contaminació. Nosaltres marquem aquests compostos que sabem que és l'U3-Botadé i el Banzé, que sabem que són canceritjants i que sabem que els hem trobat en repetits episodis al camp de Tarragona. Doncs d'alguna manera en un d'aquests informes es proposen uns límits per períodes concrets de contaminació. Perquè un problema que tenim amb la normativa...
és que l'únic que està legislat és el benzè i ho està fet en mitjanes anuals. Això vol dir que si un dia tenim un episodi de contaminació greu, que és el que passa habitualment al Camp de Tarragona, com que prenem mitjanes anuals, aquest episodi queda diluït i, per tant, aquest episodi, per dir-ho d'una manera, és legal. I, per tant, creiem que necessitem una normativa específica pel Camp de Tarragona que reguli aquests episodis concrets, és a dir, per períodes de 24 hores o inferiors. I, de fet, un dels informes, el que proposa és quins
han de ser aquests límits per tant l'1,3-Botadier, que no està regulat ara mateix, com el Benzè, que només ho està fet amb aquestes mitjanes anuals. Ara anirem aquí, però per entendre una miqueta millor aquests límits clars pel Benzè i l'1,3-Botadier, per on anirien? És a dir, aquests límits són uns límits de contaminació que s'agafen dels regulacions i legislacions d'altres països i del que dèiem el que s'inclourien
és dintre de... Com hem dit, la Generalitat té les eines per poder regular-ho i ha de promoure una llei de qualitat atmosfèrica que el que faci és incloure aquests límits, que ara mateix no ho està fent. Un cop pugui fer això, doncs, tenir una cosa que són les autoritzacions ambientals, que són unes eines que té la Generalitat perquè sap què produeixen les empreses, quins compostos fabriquen i, per tant, quin tipus de contaminació emeten, i en aquestes autoritzacions ha d'incloure aquests límits ambientals
d'aquesta llei. I a partir d'aquí, posar les sancions que toquen en el moment en què detectem que se superen aquests nivells que proposem. Ara, ho comentaves, el Benzesta regulat és una mitjana pel mes, cada mes. De què estaríem parlant? Quina és aquesta mitjana? Són valors propers als micrograms metrecúbics. Crec que estem parlant de dos micrograms metrecúbics, però és el que diem. És a dir,
tenim dies en què els episodis de contaminació podem tirar, és a dir, com la fuita que de BSS a la tardor del 2023, o d'altres, el dia de la pagada probablement, és a dir, altres episodis puntuals que hem tingut, aquests valors s'han superat i es creixen, amb valors de fins a 100, més de 100 microgrants metres cúbics, és a dir, molt, molt, molt notables. I sabem que això és nociu per la salut, pel que dèiem, si agafem un episodi de 100 microgrants metres cúbics,
i el dividim en una mitjana de 365 dies l'any, doncs ens queda que complim amb la normativa. Sabem que això no és... que és tòxic i que afecta la salut humana. Per tant, això que dèiem, proposem uns nivells que els poden consultar en aquests informes que hem publicat per aquests diferents períodes, això que dèiem, 24 hores, 8 hores, 4 hores, i que estan disponibles a la nostra pàgina web de CELNET, i en els que això, doncs és els que proposem i creiem que és el que la Generalitat ha de prendre com a referència,
de cara a promoure aquesta llei, que veiem que ho ha de fer ja, que ja no hi ha cap excusa, i que si no es fa és per inacció i per falta de voluntat política, i això, i tirar endavant i regular-ho. D'alguna manera, llavors, podem dir que els límits, almenys del venger l'1,3 vot a dia no en té, i per tant, és més difícil saber-ho, es superen pràcticament tots els mesos.
Sí, bé, clar, s'operen, és a dir, són legals, és a dir, els episodis d'O3 votadies són legals a dia d'avui al camp de Tarragona i, per tant, respirem periòdicament i, com també concloem amb un dels informes, respirem periòdicament aquest compost, que sabem què és que ens eligen, però això és legal, perquè no està regulat. Llavors, com tenim referències d'altres països i d'altres legislacions que sí que el regulen, doncs el que creiem és que nosaltres ens hem de... això, hem de ser conscients de la realitat que...
que vivim i el que no podem fer és permetre que aquest compost ens continuï afectant com ho està fent ara mateix. Aquests dos compostos, l'1,3 botadier i el benzè, el principal problema que tenen és que són cancerígens, no? Sí, sí, sí, és així. És a dir, està demostrat i el que diem, és a dir, que en períodes permanents de contaminació sabem que afecta la salut humana.
i això hi ha literatura científica que ho demostra en altres països i en altres llocs on hi ha situacions amb nuclis industrials similars. Per tant, el que diem... És a dir, al final el que hem fet és recollir una situació... Creiem que està vivint una situació enorme al Camp de Tarragona. No és normal que, convisquent amb el polígon industrial de les dimensions que ho està fent, no s'intenti tirar endavant una millor relació, una millor convivència...
entre aquest complex industrial i la vida dels ciutadans del Camp de Tarragona al voltant. I, per tant, el que diem, basant en el que ja tenim amb altres presos i altres referències, posem tota aquesta informació a l'abast públic i ja creiem que a partir d'avui això és un punt d'inflexió en el sentit que ja no tenim cap excusa per no fer-ho i per no regular-ho. Si no es fa, és per inacció, és per irresponsabilitat i, sobretot, per falta de voluntat política i pels interessos d'alguns. Però creiem que per salut i per la tranquil·litat de tots els ciutadans del Camp de Tarragona ho hem de...
Hem de regular-ho el més aviat possible. Comentaves, a més, abans que tot i que hi hagi regulació del benzè, repetim que de l'1,3 vota no hi ha cap tipus de regulació, hi ha pics, vull dir, quan presenten informes d'estudis de l'aire que es fan, no a tots els llocs, perquè fa temps que en demaneu un, sí que surten que hi ha diferents pics, no?
Correcte, en els estudis puntuals que s'han fet, és a dir, que s'han realitzat des del laboratori del Centre Medi Ambient de la Universitat Politèmica de Catalunya en els darrers anys, s'han vist pics, o com d'altres també hi ha l'Observatori de la Qualitat de l'Aire, que també ha tret les seves dades o d'altres estudis puntuals, s'han anat veient que hi ha pics de contaminació notables, que crec que no es poden menys tenir, o que diem, valors 100-200 microgrants metre cúbic, que són valors molt, molt, molt grans, comptant que haurien d'estar en nivells, el que diem, 2, 3, 4, fins a 5,
són nivells molt, molt, molt alts, però són puntuals i el que dèiem queden dissolts per aquesta normativa. Llavors, sobretot, lligat amb això, és a dir, aquesta informació que tenim la tenim perquè hem anat fent uns estudis puntuals, però tenim una xarxa de vigilància pública, de contaminació atmosfèrica, que pertany a la Generalitat, i la qual estan licitats uns equips de control arran d'una moció que es va presentar al Parlament, arran d'unes demandes que van presentant altres, estan licitats i hi ha uns equips que estan comparats,
que estan preparats per fer una ampliació i una millora que sigui capaç d'adactar contínuament aquestes dades i, per tant, que aquesta informació que dèiem no vinguin d'uns estudis puntuals que es fan d'un any per l'altre, sinó que permanentment podem saber que respirem i sabem que aquests aquests estan amagatzemats en un amagatzem de la Generalitat i, per motius que desconeixem, no estan volent ser instal·lats des de fa ja uns quants mesos. Per tant, això també em sembla una vergonya i creiem que no hi ha d'haver cap impediment, com dèiem, sabent tota la situació que hi ha i sabent que tenim les eines per
per controlar tot aquest caos regulatori, li demanem i exigem la Generalitat que instal·li aquests equips i que, per tant, millori la xarxa i que, per tant, puguem saber contínuament que respirem des del més aviat possible. En aquest sentit, comentaves que agafeu normatives, els estudis en si agafen normatives d'altres indrets. Entenc que hi ha altres països d'Europa que l'1,3 botadia sí que està regulat, llavors...
Sí, sí, tenim altres normatives, no només d'Europa, sinó del món, que tenen, és a dir, aquestes activitats industrials són relativament similars a d'altres refineries d'altres indrets del món. Tenim el Canadà, tenim Anglaterra, tenim Nova Zelanda, per exemple, que en vénen així al cap, però n'hi ha d'altres, i per tant aquests estudis el que fan és recollir tota aquesta sèrie de literatura científica i normatives d'altres països i l'apliquen a la realitat d'aquí, que és el que creiem, que és a dir, és amb aquesta realitat industrial que tenim,
i amb la situació d'episodis puntuals de contaminació que tenim, doncs això posa a l'abast aquests lits, que són els que repetim, que la llei catalana ha d'incloure ja per poder ser controlats i per poder ser sancionats en el cas que se superin. Ara comentaves que arreu d'aquests estudis vosaltres heu volgut exposar que la Generalitat té eines suficients per regular la contaminació aquí al Camp de Tarragona. Fins ara se us deia que no existien aquestes eines?
No crec que es digués que no s'existien aquestes eines, però sempre hi havia entrades i no s'ha avançat en la matèria i nosaltres portem exigint i intentant reunir-nos periòdicament amb el Departament de Medi Ambient de la Generalitat de Catalunya. Hem exposat tota la informació i tot el que ha vingut treballant des d'aquests anys i veiem que no s'estan fent progressos endavant. Creiem el que diem, és a dir, pels motius que siguin, no hi ha hagut uns motius directes, però el que venim a demostrar de forma pública i que ho sàpiga tothom és
que ho podem fer. I, per tant, que si no ho fem, sobretot és per falta de voluntat política o pels interessos d'alguns. Però que tenim aquestes eines que creiem que és de responsabilitat institucional i pública de cara a la ciutadania de la Camp de Tarragona perquè puguem viure i respirar un aire net i tranquils i, per tant, ara ja no hi ha excuses i haver voluntat política i tirar-ho endavant el més aviat possible. Més enllà d'aquests resultats que ara parlàvem, què més demostren aquests estudis que heu pogut analitzar i heu pogut presentar?
Venen una mica a marcar el full de ruta de quin han de ser durant els propers mesos de la Generalitat de Catalunya, el que dèiem, venint de tota aquesta feina que s'ha fet els darrers anys, de demostrar també, encara que algú vulgui negar, que tenim episodis permanents i periòdics de contaminació atmosfèrica greus, i amb aquests episodis puntuals, aquests compostos, que tenim quins són aquests nivells que hem de regular, i sobretot que existeix un marc normatiu català,
que permet i que, per tant, la Generalitat ho pot fer. És a dir, tot aquest treball que s'ha fet en col·laboració amb les universitats, via marcar el full de ruta, que creiem que ha de prendre el camp de Tarragona quant a la contaminació atmosfèrica, i el que diem, ara ja no hi ha excuses, és agafar, és treballar-ho i, sobretot, aplicar-ho la més aviat possible perquè puguem viure tots tranquils i amb una bona convivència amb...
amb la indústria petroquímica. Entenc que aquesta primera passa del full de ruta seria, d'alguna manera, crear la legislació, que això és lent de per si. Sí, sí, però basat bàsicament en aquestes tres línies, el que dèiem, control, legislació i sancions, control passa per aquesta millora de la xarxa, això que dèiem, que s'instal·lin aquests equips, que estan en un magatzem, sent una sèrie d'excuses, que s'instal·lin ja i que hi hagi aquesta millora efectiva de la xarxa, que puguem saber que
cada dia i de forma consultable amb un portal de transparència que estem respirant en el moment, per aquesta legislació, que sabem que és un procés lent, però que tenim posada la informació sobre la taula que es treballi, que s'aprovi, que es faci el més aviat possible, ara que tenim les eines, i sobretot això també, un regim de sancions, és a dir, hi ha unes autoritzacions ambientals que marquen què és el que produeixen les empreses, quina contaminació i amb quins postos treballen,
La Generalitat té aquesta informació i ho sap i, per tant, ha d'aplicar un règim sancionador i si hi ha algú que se salta la normativa i que met més contaminació de la que hauria de ser recomanable, doncs que ho faci, que així ens ajudarà a tots també, administració, ciutadans, empreses i tot, a posar-nos les piles i, el que dèiem, viure amb una millor convivència entre tots plegats. El règim de sancions, el banc està regulat. Entenc que ja n'existeix un, que seria modificar-lo.
Sí, està regulat, però com dèiem està regulat d'una mitjana anual. Llavors el que ens passa d'això és que aquests episodis que tenim puntualment ens queden dissolts a través de l'any. Tenim pics de contaminació molt, molt, molt forts, però com si sabem que ens afecten a la salut humana i que això està demostrat, que ens queden, si fem una mitjana anual, ens queden que complim la normativa. Per tant, com complim la normativa i és legal, aquests episodis puntuals greus de contaminació són legals.
Llavors el que hem de fer és que aquests episodis greus de contaminació puguin ser regulats i puguin ser sancionats correctament per evitar que torni a passar perquè tots plegats puguem viure més tranquils. La regulació, llavors, ara el que comentaves, ha de ser per hores, ha de ser cada dos dies, entenc. El que nosaltres recomanem és per períodes de 24 hores o fins i tot períodes inferiors.
de 4 a 8 hores i 24 hores, creiem que això entre períodes de 8 i 24 hores seria suficient per poder controlar aquests episodis puntuals de contaminació. Però bé, com dèiem, està especificat els informes i hi ha totes les universitats que han treballat tècnicament i científicament en això ho han especificat molt bé i creiem que això és el full de ruta en el qual la Generalitat ha de treballar per
per tirar endavant això i controlar aquests episodis puntuals de contaminació. Heu presentat aquest estudi. Abans has comentat que en alguna ocasió us heu intentat reunir amb el Departament de Medi Ambient de la Generalitat. No sé si ara podreu, si us podreu reunir, si us heu posat en contacte. Bé, nosaltres hi treballem periòdicament, massa poc sovint pel nostre gust i la propera reunió que hem sol·licitat presentarem efectivament. És a dir, ja hem parlat
De la temàtica dels informes ja n'hem parlat en altres reunions i l'hem estat treballant i hem vist 15 avenços. Creiem que no s'estaven fent i que no s'estan fent els avenços que toca. Ara, a la propera reunió, presentarem els informes, però no deixarem de treballar en aquest mateix full de ruta que ja era en la línia que veníem anteriorment i que esperem...
que ara que de forma pública hem demostrat que ja no hi ha cap impediment per treure endavant, doncs esperem que hi hagi un canvi d'actitud des del departament i que realment estigui endavant i de forma efectiva cap a...
cap a aquesta direcció de regular d'una vegada per totes la contaminació industrial del camp de Tarragona. Ja per anar acabant, vosaltres fa temps que demaneu un estudi de la qualitat de l'aire, en quin punt això està? Perquè ha aixecat bastantes crítiques en els darrers mesos. Entenc que dius de la ciutat de Tarragona, no? Sí, sí, de Tarragona. Bé, sabem que hi van haver molts impediments legals i burocràtics, creiem que hem d'anar en la línia de saber nosaltres
el que dèiem, és a dir, ens agradaria treballar en una direcció del control, més que no pas els estudis, els estudis són una cosa puntual i creiem que tenim dret a tenir informació de forma permanent i periòdica i, per tant, sobretot, el que dèiem, aquesta millora de la xarxa pública, que un cop s'instal·lin aquests equips crec que ens donarà una informació que fins ara no teníem. Mentre no tenim això, i és el que hem estat treballant els darrers anys, tenim aquests estudis que de forma puntual ens van donar aquesta informació.
Creiem que a Tarragona ciutat especialment no s'ha fet mai una bona prospecció de quina és la qualitat de l'aire en tots els punts de la ciutat i per tots els compostos i per tant veiem molt interessant i molt necessari que estigui endavant aquest estudi, que creiem que ara per fi d'una vegada per totes i tretes les traves burocràtiques que crec que anaven més per falta de voluntat política que altra cosa.
doncs ara tirar endavant i esperem aviat poder veure els estudis i ser conscients sobretot del que dèiem, surti el que surti, però sobretot de tenir la informació. El que és important és que la tinguem per a partir d'aquí poder prendre mesures com a administració, com a ciutadania i com a tots plegats. Ho hem de deixar aquí. Moltes gràcies, Adrià Pallejar, per atendre'ns aquesta tarda aquí a Renamar. Moltes gràcies a Valtros.