logo

Arran de Mar

‘Arran de mar’, realitzat per l’emissora local de la ciutat junt a d’altres sis ràdios municipals de Catalunya (Ràdio Arenys, Canal Blau FM, La Cala Ràdio, Delta.cat, Ràdio L’Escala, i Ona Malgrat) i amb coproducció de La Xarxa. Totes les emissores implicades comparteixen la proximitat i la passió pel mar i tot el que l’envolta. ‘Arran de mar’, realitzat per l’emissora local de la ciutat junt a d’altres sis ràdios municipals de Catalunya (Ràdio Arenys, Canal Blau FM, La Cala Ràdio, Delta.cat, Ràdio L’Escala, i Ona Malgrat) i amb coproducció de La Xarxa. Totes les emissores implicades comparteixen la proximitat i la passió pel mar i tot el que l’envolta.

Transcribed podcasts: 19
Time transcribed: 9h 9m 38s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

Les profunditats de l'actualitat
L'aigua del mar, si us heu banyat aquests dies,
haureu notat que està calenta, bastant calenta.
De fet, aquí a Tarragona arriba gairebé als 30 graus,
no hi arriba, però per poquet,
uns 3 graus superior a la temperatura mitjana habitual registrada
des que es tenen registres.
Per entendre millor què suposa de tot això,
en parlem amb l'investigador de la Universitat Rovira i Virgili,
Jaume Folt, molt bona tarda.
Hola, molt bona tarda, Marina, moltes gràcies.
Ens hem de preocupar d'alguna manera?
Sí, clar, ens hem de preocupar.
El que passa és que els discursos,
quan són en clau molt negativa,
tampoc no són molt efectius.
I, darrerament, m'agrada més
si discutirem quin és el problema
i què coses s'haurien de fer,
perquè davant dels problemes hem de reaccionar.
Aquesta és la qüestió.
Per tant, què suposa?
Què podem dir que suposa que l'aigua estigui tan alta,
la temperatura estigui tan alta?
Sí, de moment, aquest any portem un rècord
de 28,8 graus de temperatura de l'aigua de mar
i això és una aigua molt calenta
per les èpoques en què estem.
El juny, fa 25 anys,
la mitjana era 22,41 graus
i 25 anys més tard, aquest any,
és 24,81.
I això és la primera cosa que cal tenir en compte,
és dir, s'escalfa? Sí, s'escalfa.
El Mediterrani és un mar que s'escalfa?
Sí, s'escalfa.
I s'escalfa més ràpid que altres.
Mars, sí, perquè és més petitó,
perquè les úniques maneres de refredar-se una mica
és per les aportacions d'aigua de l'Atlàntic,
perquè és una mar que s'asseca.
Podríem dir que està estancat,
que és una mica estancat.
Sí, no té grans rius importants que aportin aigua,
llavors l'única manera,
i té molta insolació, molta evaporació,
l'única manera és fer entrar aigua de l'Atlàntic.
Però, clar, tot i això,
la conca mediterrània s'escalfa molt més ràpid.
De fet, es considera que en aquests darrers anys
ha pujat 1,5-1,6 graus de temperatura mitjana,
que és moltíssim.
És moltíssim.
Sempre posem l'exemple de la febre, no?
No és el mateix estar a 37, que a 38 i mig, o que a 40.
Les coses canvien en un sistema viu.
Aquesta és la primera qüestió.
S'escalfa? Sí, s'escalfa.
I s'ha escalfat durant aquests 25 anys de manera considerable.
En aquest sentit,
podem dir llavors que no només passa aquí a Tarragona,
que tot el Mediterrani està a una temperatura molt alta.
Sí, clar, està a una temperatura.
i tota la ribera del nord-africà són països amb temperatures molt elevades,
i Grècia i Turquia, en fi, no se salva a ningú.
I aquí a Tarragona també patim l'efecte.
La segona qüestió és, i molt bé, doncs sí, què passa?
Doncs ara faré una cosa que la gent potser no s'ho espera molt,
que és a dir, no, és que té afectacions sobre la mida marina,
si les té, i les té, i ara si tenim temps en parlarem.
Però les afectacions més importants són sobre la societat humana,
i sobretot impacten el 12% del PIB.
I el 12% del PIB són 5 milions de turistes
que ens visiten cada any, o entre 5 i 6 milions,
aquí a l'escuma de casa de Tarragona,
que és molta més gent de la que vivim habitualment.
I és un sector econòmicament molt important,
aquí viuen moltes poblacions,
i moltes empreses, moltes famílies,
i aquest és el sector que està en perill, per això.
I ho està de moltes maneres.
Una és la destrucció del front litoral.
Clar, el turisme, sobretot ara l'estiu,
és turisme de litoral, de platja.
Clar, si tens un problema per oferir als teus visitants
un producte de qualitat per poder gaudir d'una platja en condicions,
doncs tenim un problema.
L'altre problema és que durant l'hivern,
doncs aquest front litoral es va deteriorant,
per exemple, a la platja de la Mora,
doncs encara estan patint els estrells d'una de les riuades
que va fer mal als càmpings.
La tercera qüestió és el benestar o el confort.
Clar, nosaltres tenim un sistema turístic
basat en temperatures que eren, no sé,
dos, tres graus inferiors de mitjana,
el que tenim ara,
el conjunt de l'estiu.
i clar, que una persona vagi a un càmping aquí a finals de juliol
o al mes d'agost, amb la que està caient avui,
doncs diguéssim que l'experiència potser no és del tot gratificant.
I clar, són models de turisme que s'han de segurament revisar
o s'han d'actualitzar.
Tu a Egipte no te'n pots anar de càmping,
has de fer altres coses.
L'altra qüestió és com està planificat l'oferta.
L'oferta turística, per exemple,
ara que parlem de càmpings,
i no vull dir cap cosa dolenta ni molt menys,
però, per exemple, els càmpings que tenim aquí a Tarragona
són just a ram de platja.
Pràcticament el càmping de la platja llarga, per exemple.
Se n'ha parlat molt i s'ha discutit
si s'havia de treure la seva primera línia, si no.
Sí, sí.
I jo no entraré en la discussió,
però el que sí que és veritat
és que el sistema sobre el que tu fas,
la teva activitat econòmica,
doncs està patint.
I tu també estàs patint de retruc
perquè estàs tan poca distància,
estàs a sobre d'això.
Llavors, hi ha coses que, diguéssim,
s'han de revisar.
I aquest és el principal problema.
És a dir, és un problema de caire econòmic.
El canvi climàtic és, bàsicament,
un problema econòmic.
L'altra qüestió és un problema
per la salut de les persones
o pel benestar de les persones.
La primera, per aquestes temperatures,
que no tothom pot afrontar
de la mateixa manera,
gent gran o gent que té limitacions econòmiques,
que no és poca gent,
no pots estar gastant
en sistemes de refrigeració fàcilment,
i tot això és un problema.
L'altre gran problema
és que ja ha començat a actuar
aquest any aquesta màquina
que s'ha escalfat,
aquest Mediterrani,
que tenim aquí davant,
i ha començat a actuar
com una màquina de tempestes.
Ja ho ha començat a fer,
ja portem dues tardes amb això.
Sí, com a tempestes...
Jo l'altre dia en parlàvem aquí,
que són com a tempestes tropicals,
que em recordava quan estàs
en algun país tropical,
que de cop es posa tot negre,
bufa molt de vent,
cau molta aigua i desapareix.
Sí, però són relativament violentes,
hi ha tempestes més d'agost
que no pas de juliol,
però bueno,
tenim poca memòria.
I l'última afectació
és a les espècies.
Doncs moltes espècies
no es troben a gust,
no tant a la temperatura de l'estiu,
que a vegades això
també no ho entenem massa,
i sempre parlo de les sardines,
les sardines es reprodueixen
a la tardor,
a la tardor i a l'hivern,
i el problema és que també
la temperatura al mes de desembre,
en els darrers 25 anys,
ha pujat molt
i ha pujat tant
que aquestes espècies
es reprodueixen menys
del que ho feien
i les larves aguanten
menys la temperatura
i el plàcton
del que s'alimenten
també aguanta
o tolera pitjor la temperatura
o la composició
d'aquestes,
d'aquestos organismes
és diferent,
és a dir,
que tot canvia
i no sembra benefici.
I en canvi
hi ha altres espècies
que estan més a gust,
les carabeles portugueses,
les fissàlies,
que són aquestes,
no són meduses,
però si semblen
que fan unes picades
molt fortes,
doncs ara s'han començat
a reproduir
al Mediterrani
perquè estan a gust,
perquè hi ha aigua calenta.
I el dia 26
de l'any passat
es va tancar
la platja
de la zona de Tamarit
perquè va aparèixer una,
a Tarragona
no havia aparegut mai,
però clar,
és un perill
per a les persones
i llavors
s'ha de tancar la platja.
Ara també parlava
d'un article curiós,
les mantarrajades,
les mòboles,
que són uns animals
que fan una tona
i que fan cinc metres,
són com a mena
d'immenses papallones
submarines,
doncs a base
d'aquí al Mediterrani
era molt estrany
veure una
i ja en comences
a tenir avistaments
i d'altres espècies
que no estàvem acostumats
però que els agrada
més l'aigua calenta
i les sardines
que els agrada més
l'aigua freda
doncs les veurem menys
i d'altres pesqueres.
I l'altra cosa que passa
és que com
l'acció humana
totes aquestes persones
que ens visiten
més la indústria
i les nostres formes
de tractar el sistema
doncs el que fan
és que els ecosistemes
que tenim els autòctons
no ho tenen fàcil
i nosaltres
els hi posem
encara pitjor
i llavors
és com deixar
doncs places vacants
perquè s'hi posin d'altres
i que potser
no ens
no ens faran
tants beneficis
com les espècies
que teníem fins ara.
és a dir
tot és un tema
molt complicat
i
i què podem fer
amb tot això?

jo estic fent aquí
una resposta
ja em tallaràs
perquè quan
no dius que parli
i aquí
explicarem la Bíblia
tira
i llavors
aquí
què podem fer
doncs
això hem de mirar
de manera positiva
primer que hi ha
una agenda catalana
per això del canvi climàtic
pel 2030
nosaltres també
el que hem de fer
i jo parlo com a científic
hem de fer
la nostra feina
que és recollir dades
dades
dades
dades
dades
dades
parlem
i dades
en tenim poques
o disperses
o que no es poden posar juntes
i després
utilitzar
tecnologia moderna
per interpretar
aquestes dades
això és la primera cosa
que hem de fer
nosaltres per exemple
ara estàvem treballant
en un projecte
que és
doncs
treballar
amb totes dades climàtiques
dades de satèl·lit
dades
que s'han pres
no sobre el terreny
sinó sobre el medi aquàtic
i posar-les
en un sistema intel·ligent
i que pensi
i el sistema intel·ligent
que et digui
per on anem
si anem bé
o anem malament
això permet prendre decisions
i després
hi ha la segona part
qui pren les decisions
les decisions
per lluitar contra tot això
no les pot prendre
una persona individual
s'han de prendre
de manera consensuada
per part de les administracions
i la gent
la societat
també ha d'espitxar
què passa?
doncs aquí passa
el de sempre
que hi ha una coseta
que es diu
la paradoxa de Guídens
que és que
tu saps que
un dia d'aquestos
doncs jo què sé
es trencarà la taula
però com encara no s'ha trencat
doncs encara la fem servir
i fins que no s'acabi
de trencar la pota
doncs no passarà res
i llavors mira
aquí dia passant
empeny
que és una cosa molt catalana
però clar
això és un problema gros
i ens hi hem de posar
la tercera cosa
és
jo el 24 d'abril
per exemple
vam fer el primer workshop
que jo tingui constància
la primera reunió
entre científics
i gestors
que es va fer a Tarragona
per parlar d'això
per parlar d'aquesta qüestió
per posar
i societat civil
i discutir-ho
després també s'han fet
altres reunions
posteriorment
al port
a Altafulla
també
i que sàpiga
d'altres espais
és a dir que s'ha de parlar molt
i hem començat a parlar ara
i aquestes decisions
són complicades
llavors això
ha de ser una estratègia
consensuada
global
i ha de ser
supramunicipal
no és un municipi
que faci coses
i l'altre del costat
en faci unes altres
això no va així
i per tant

clar
tenim un problema
és un problema gros
però el principal problema
del problema gros
és que encara no ens hi hem posat
aquest és el principal problema
del problema gros
carinyo
tenim un problema
no ens entendem
però encara no ens hem pres
un cafè els dos
i hem parlat
del que hem passat
i aquest és el principal problema
per tant
pel que dius
també
més enllà
de l'afectació econòmica
que és evident
també poden aparèixer
espècies
que
fins ara
al Mediterrani
no existien
i que per naltros
fins a cert punt
són perilloses

és que
és imprevisible
perquè
com tot està canviant
doncs
no saps
on acabarem
ha passat això
del cranc blau
que
és un cranc
que és bastant
problemàtic
des del punt de vista
biològic
però està molt bo
en forma de paella
bueno
lo comido por lo servido
tenim un altre font
de riquesa econòmica
per la gent
que se dedica a pescar
o per els restauradors
hem perdut unes espècies
i en guanyem unes altres
però clar
aquest balanç
no és sempre beneficiós
hi ha de tot
i
i no sempre
en sortirem guanyant
en els canvis
en les topades brusques
sempre hi ha
períodes complicats
això per exemple
es veu molt bé
amb el tema dels virus
no?
quan apareix un nou virus
ara avui
avui parlava
no és que torna a haver-hi Covid
el problema és la primera vegada
que te'l trobes el Covid
perquè ni el Covid
sap de tu
ni tu saps de tu
el Covid no ha marxat mai
vull dir
sempre ha continuat
i ara que ja ens coneixem més
hi ha vacunes
hi ha vacunes i altres coses
i ja hem passat tots
qui més qui menys
per aquí
doncs
ja ens hem adaptat
una mica l'una a l'altra
el problema
quan venen altres espècies
és aquestes
aquestes primeres topades
que poden ser problemàtiques
i ens poden afectar
com dic
és un tema econòmic
sobretot
és un tema econòmic
per moltes famílies
per la nostra societat
de fet
és la principal indústria
com a mi
ara parlant
el mes de juliol
és una indústria clau
aquí a Tarragona
i aquesta és la qüestió
sobretot
és
és com
les relacions humanes
jo ara feia una mica
la broma
de la parella
si una parella
té problemes
la primera cosa
que ha de fer
és parlar
seure a parlar
i analitzar-ho
i això
és el manament
número 1
la segona cosa
com he parlat també
del workshop
és que la gent
això en sigui conscient
que els científics
o els gestors
o les administracions
puguin comunicar això
perquè la gent
en sigui conscient
i la tercera cosa
és
posar la tecnologia
al servei
de la presa
de decisions
i per això
també s'han d'invertir recursos
i s'ha d'invertir
atenció
què passa
doncs que l'estiu
passa ràpid
i d'aquí un mes i mig
s'haurà acabat
i ja no hi tornarem
a pensar
fins al mes de maig
però no per això
deixes de tenir un problema
en aquest aspecte
també podem afirmar
que bona part
de les nits tropicals
per exemple
que ara passem
es deuen també
en aquest escalfament
de l'aigua del mar

perquè a tot arreu del món
els oceans
i els mars
actuen
com a
tampons
de temperatura
vol dir que
el mar
té una inèrcia
molt gran
s'escalfa
molt a poc a poc
però després se referirà
també molt a poc a poc
ara del que estem parlant
tampoc no és de tota
la columna d'aigua
estem parlant
de la pel·lícula superficial
o del primer metre
o dels primers metres
no és tot
el mar
que estigui molt calent
el que passa
que sí
que ja és una dinàmica
que ja va més ràpida
del que hauria d'anar
el que ha passat ara
hauria d'haver passat
a finals de mes de juliol
o al mes d'agost
tradicionalment
i ja ha començat
i clar
això té efectes
sobre el clima
per exemple
i sobre tot això
que hem parlat abans
anirem
podem anar pitjor
o sigui
es pot escalfar encara més
podem convertir-nos
en un mar tropical
d'aquests que estan
a 30 i escaig graus
de fet
com cada vegada
s'assemblen més
al mar roig
egipte
no al mar roig
sinó al mar roig egipci
el Mediterrani
ha estat un mar tropical
i de fet
ho sabem
perquè encara queden
espècies pròpies
de mars tropicals
per exemple
una mena de coralls
que es diuen
madrèpores
la madrèpora mediterrània
doncs això és una espècie
que la trobaràs
en un mar tropical
com si anéss a Egipte
o al Carip
i això encara ho tenim aquí
de les èpoques
en què la mare
estava més escalfada
és a dir
no serà una novetat
el problema
és que
aquests canvis
que poden ser
molt molt dilatats
en el temps
ara els estem veient
que es produeixen
de manera molt ràpida
molt accelerada
amb molt poc temps
i llavors
això afecta
les societats humanes
perquè necessites
un temps
per preparar-te
per amortir
els canvis
i aquest és el problema
principal
és la velocitat
del canvi
l'altra qüestió
és que
si nosaltres
fem coses
si nosaltres
protegim
les Posidònies
per exemple
o fem
les famoses reserves
que s'haurien de fer
per exemple
aquí a Tarragona
s'haurien de
s'haurien de protegir
és a dir
s'hauria de limitar
les activitats
que es fan
per exemple
a la Punta de la Mora
o per exemple
als Morrons de la Sabinosa
són dos espais
que haurien de tenir
doncs
diguéssim
unes limitacions
a l'hora
d'utilitzar
aquests espais
unes espais
com de santuari
clar
si fem com ara
que no hem fet res
doncs
clar
els efectes
del canvi climàtic
van més ràpids
o sigui
com menys facis
més ràpid és el canvi
i com més ràpid és el canvi
més mal pots prendre
perquè tens
menys temps
per reaccionar
doncs
ens quedem
amb això
moltes gràcies
Jaume
Folk
per explicar-nos
una miqueta
què suposa
tot això
del canvi
climàtic
més enllà
del canvi climàtic
d'aquest escalfament
del nostre mar
mediterrani
que sembla que
que no anirà menys
de moment
no
desgraciadament
no
moltes gràcies
per convidar-me
i insisteixo
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
negativa
tot plegat
sinó tot el contrari
que ens hem de moure
que hem de treballar
moltes gràcies
ens quedem amb això
merci