Nosaltres havíem demanat, amb el permís del conseller,
havíem demanat al conseller una reunió avui per tractar el tema de la possible incineradora,
encara podem dir, perquè una de les coses que no s'ha definit avui,
el conseller no ha definit si la incineradora que la Generalitat pretén instal·lar a la zona,
sembla ser la zona, estarà dintre de la zona de Tarragona o més a prop o més lluny de Tarragona.
Això no s'ha definit, no ha informat.
Hem parlat d'una sèrie de qüestions, una sèrie de necessitats,
segons les comunicacions del conseller.
Nosaltres entenem les necessitats que la Generalitat del conseller exposa.
Nosaltres també li hem exposat una sèrie de qüestions a ell
i lògicament, com tenim una junta de la Federació de Seleccions de Veïns,
una junta que és l'executiva de la Federació,
abans de fer una valoració definitiva de lo que seria aquesta entrevista,
penso que bastant positiva amb la Conselleria de Medi Ambient de la Generalitat,
hem de fer una reunió i amb aquesta reunió es posar a els punts que s'han tractat
i donar el punt de vista oficial per part de la mateixa Federació de Seleccions de Veïns de Tarragona.
Penso que qualsevol altra cosa, a més d'agrair en aquest cas al conseller que hagi vingut,
pràcticament no seria lògic, perquè primer està la Junta Executiva de la Federació de Seleccions de Veïns
i ho hem de fer així, d'aquesta manera.
Sí, els punts que hem tractat han sigut una mica la incineradora de residuos sòlids urbans,
que també no s'ha fet de manera directa.
Cirusa.
Cirusa.
Com sabeu, aquesta incineradora encara està sense el filtre de rentat de fums.
Nosaltres hem parlat que estem molt preocupats que estigui en aquesta situació.
demà inclús una comissió de la Federació de Seleccions de Veïns irà a visitar Cirusa
perquè volem estar allà, volem mirar i volem parlar amb la direcció
i estem preocupats que aquest filtre no estigui posat.
Nosaltres això l'hem fet a l'exposició del conseller
i el conseller ens ha donat lògicament el seu punt de vista sobre el tema
i el que pensa lògicament que hauria de ser,
que hauria de estar posat el filtre,
lògicament encara que tingui un valor de 1.300 milions de presentes,
sembla ser.
Nosaltres hem parlat d'un estudi sanitari de la zona,
un estudi sanitari de la zona simplement,
per saber quina incidència n'hi ha a la zona en quant a la sanitat que es refereix.
Hem parlat que si aquesta incineradora es posés a la zona de Tarragona
sense definir d'una manera definitiva,
seria, bueno, pues, cremaria,
única i exclusivament els residus que es podeixen a Tarragona.
el conseller, sense definir si se posaria a la zona de Tarragona,
lògicament a dir que allà on se posi o si se posa en aquesta zona més o menys,
cremaria únic i exclusivament els residus d'aquesta zona.
A més a més, ha dit el conseller que n'hi hauria,
en el lloc que s'instal·lés aquesta incineradora,
una comissió de seguiment en la qual estaria implicada tot un seguit d'entitats,
inclús les veïnals, una representació veïnal.
I això no és definitiu, que s'hagi de posar la incineradora aquí,
o sigui, no estic parlant d'això.
Hem parlat de l'ubicació d'altres plantes incineradores
i altres plantes incineradores ja estan ubicades dintre del que és Catalunya.
Podem tenir una sèrie de referències que no vull comentar en aquest moment
perquè no estan aquí a prop, de fet.
Hem parlat que la planta, el conseller diu que la planta no contamina
i pot demostrar, diu ell, que la planta no contamina o contamina menys.
Nosaltres diem que sí que és possible,
el que passa és que una vegada que es fa l'agrupació del residu,
contamina allà on està la planta, lògicament.
Això és lògic, encara que sigui una part més petita,
però contamina allà on està la planta.
Hem parlat de la minimització del residu
i hem dit que seria interessant que la Generalitat,
per la força que li dona la llei
i per la mentalització de les mateixes empreses
ha de guanyar en el que és la minimització del residu
i l'altre punt era el d'estar a la federació
o no estar a la federació dintre d'aquesta comissió de seguiment.
També s'ha parlat d'un pla de minimització dintre del que és Tarragona
i una auditoria dels residus de la zona de Tarragona
i això el conseller ha de dir que ja s'està fent d'alguna manera això
en col·laboració amb l'EQT ha explicat
i l'hem demanat que es faci un estudi d'impacte mediambiental.
Per això ja ho hem comentat.
Aquestes són les coses que hem tractat així pel damunt
i nosaltres farem una valoració de totes elles
dintre de la pròxima recupera executiva de la federació
i lògicament donarem el nostre punt de vista
una vegada que ja hem fet aquesta executiva.
Són 28.000 tonelades
les que hem de generar de residus que genera Tarragona
i estem parlant d'una planta de 30.000
és un dato com el techo.
El tarragonès.
La comarca del tarragonès.
Que de 30.000 tonelades que seria la planta
28.000 de genera aquí vingut Tarragona.
Bé, jo també voldria agrair aquest intercanvi d'opinions
que hi ha hagut molt positiu
i per mi també ha sigut de coneixement
de l'opinió dels representants de les federacions de veïns
i era una ocasió d'explicar en quin estadi
estaven els nostres treballs.
Alguns de vosaltres podeu haver pensat
que això està durant molt
que sembla que hi hagi secretisme
no, simplement us ho he anat dient
estàvem estudiant
arreu d'una iniciativa que hi va haver
estàvem estudiant
doncs
les possibilitats
l'entorn
els volums
la situació
etc.
En aquest moment
hem avançat
en el sentit
doncs de
primer
és necessària aquesta instal·lació
per què?
Perquè en aquest moment
nosaltres
considerem
que
en la zona de Tarragona
hi ha un volum
de
fins a 46.000 tones
que
potencialment
podrien ser incinerables
considerem
que d'aquestes 46.000
hi ha
una sèrie de
possibles alternatives
que no cal que siguin incineració
però de totes maneres
en queden
28.000
17
28.000
vaja
28.000
que
han de ser
en el nivell de la tècnica actual
no hi ha alternativa
pel seu tractament
28.000
que si afegíssim
doncs
els 1.600
del Baix Camp
i els 2.300
de l'Alcamp
anem a 32.088
tant
bueno
estem
en aquesta ordre de xifres
d'això vol dir primer
que
en aquesta zona
es produeix
un volum
de
residus
doncs
que en aquest moment
no
tractar-los
en aquesta instal·lació
representa
que
s'està
fent
eficientment
tenint en compte
que
d'acord
també
doncs
en comparacions
que han fet
de focus emisors
que hi ha
que
les reduccions
fetes
amb una instal·lació
d'aquest tipus
controlada
amb
tractaments
de les emissions
de fums
etc.
o fetes tal
com s'està ara
estar amb la relació
de
de
40
a 4.000
per entendre's
vol dir
que
la concentració
de
per exemple
d'aquestos
13 focos
no més
els 13 focos
que hem estudiat
n'hi ha d'altres
però aquests són els més importants
vol dir
que
la concentració
de la
de l'autolit
dels residus
que actualment
s'estan
gestionant
insuficientment
amb aquests
13 focos
baixem
automàticament
de 40
a 40.000
baixem
per tant
doncs
de 40
a 4.000
baixem
100 vegades
les emissions
o sigui que
això ja és
és
és una
contrastació
del que
en principi
doncs
em semblava
però que ara
doncs
ja m'ha entrat
amb molt més detall
que aquesta
instal·lació
aquí
a Tarragona
en un altre lloc
no
però aquí
Tarragona
és una instal·lació
que serveix
per descontaminar
aleshores
la primera
conclusió
que arribem
és que
és necessària
aquí
i que aquí
aquesta és l'eina
que ens permet
doncs
netejar
l'atmosfera
i l'emissió
que és un dels objectius
que tenim
entre dintre
d'aquestos objectius
també
tal com deia
el senyor
Cossano
i el senyor
Juárez
doncs
el que
nosaltres
ens hi impliquem
i ajudem
doncs
perquè pugui
sense major cost
pels usuaris
establir-se
la descontaminació
també
de la planta
de residus
sòlids urbans
perquè
seria absurd
que
només
descontaminéssim
l'indústria
també
penso que
el que es tracta
és de fer
aquesta actuació
en conjunt
l'altre punt
amb el qual
hem avançat
és
comparativament
amb tots els sistemes
que hi ha
d'altres instal·lacions
de diferents sistemes
doncs
que el sistema
que
en aquest cas
doncs
va ser
proposat
per BAS
és un sistema
bo
adient
i és
es considera
segons informes
que tenim
el millor
si no el millor
dels sistemes
que hi ha
de tractament
de les emissions
d'una incineració
tercera
conclusió
diguem
és que
aquesta instal·lació
encara que
inicialment
va ser proposada
per una empresa
privada
de la petroquímica
aquesta instal·lació
ha de ser
servei públic
és
primer
perquè així
ho diu la llei
segon
perquè és una major
garantia
per tots plegats
de la transparència
que es pugui fer
d'aquesta instal·lació
transparència
amb la qual
actua
aquesta
aquesta
el que parlava
també
el senyor
Cosano
d'aquesta
comissió
de seguiment
participada
que ha d'establir-se
i ha de vetllar
perquè
doncs
els resultats
perquè la gestió
doncs
sigui també
transparent
això són
els
els tres
el punt
en què estem
en aquest moment
i ens queda
i això
espero
doncs
que en un termini
no gaire
lluny
abans d'un mes
evidentment
doncs
poder arribar
també
a conclusió
respecte
a la
situació
no us estranyi
que
perquè val la pena
estudiar bé les coses
perquè després
si no
doncs
no
en fi
estàs parlant
sobre dades
incomplertes
etcètera
no us estranyi
que
tingui el seu procés
de maduració
tot aquest tema
no
per altra banda
i també
fent èmfasi
en el que
s'ha parlat
perquè a més
és una conseqüència
del propi
programa
de gestió
de residus
especials
la minimització
la minimització
que ahir va haver
justament
juntes residus
la minimització
doncs
és una actuació
que es portarà
que s'està portant
a terme
però que
es rellençarà
amb
molta
major intensitat
de manera
que
amb els tres anys
que
hi ha
per davant
de cara
a la
construcció
d'una instal·lació
d'aquest tipus
doncs
es pugui
anar avançant
amb aquesta
amb aquestes actuacions
de minimització
i de reducció
o sigui
l'objectiu
de la llei
l'objectiu
del programa
de gestió
de residus
especials
etcètera
no és
la de
tractar
de disposar
el rebuig
que no té
altra
utilització
sinó
de moment
tecnològica
que
en aquest cas
de la incineració
sinó
l'objectiu
és
intentar
reduir
prevenir
recuperar
reutilitzar
i amb això
doncs
es mirar avançant
es crea
un institut
que
es diu
d'incentivació
de producció
neta
en el qual
doncs
en el si de la Junta de Residurs
en el qual
està participada
també
per empresaris
està participada
per ecologistes
com ja sabeu
la Junta de Residurs
està participada
per sindicats
en el sentit
d'anar avançant
aquesta minimització
el que parlava
també
el senyor
Cossano
d'arribar
amb aquesta
auditoria
dels residus
que hi ha
si un pas més
arribar ja
al detall
de tots els residus
que hi ha
a Tarragona
es va avançant
aquest camp
i
en fi
vull dir
no ho sé
ja em penso
que com a altres temes
en aquest moment
no n'hi ha d'altres
estic a la vostra disposició
estem a la vostra disposició
no?
en aquest moment
en aquest moment
se'n generen
46.000
i aplicant
el programa de minimització
esperem que
es pugui arribar
a les 28
d'aquí
3-4 anys
i que
es redueixi
eh?
però si
són 1 zonas
que no tenen
3 pacients
que la
generació
en aquest moment
eh?
i aleshores
bueno
l'espanyol
que ha transportat
directives
etc
en la zona
de Tarragona
no es vulnera
no se sobrepassa
o sigui
si per exemple
es diu
no se sobrepassarà
de més de 10 dies
a l'any
els límits
no ho sé
de 200
el que sigui
doncs
en aquest moment
no se sobrepassen
els 10 dies a l'any
se sobrepassen 3
poder
per tant
estem dintre
dels límits
el que passa que
l'objectiu
del departament
que jo estic segur
que és el mateix
objectiu
vaja
és idèntic
a la voluntat
que té
doncs
l'objectiu
del departament
que és el del govern
de la Generalitat
doncs
que és idèntic
a l'objectiu
que tenen
els propis veïns
és anar
a reduir
aquesta contaminació
encara que
els línits
no sobrepassin
o sigui
no sé
ara en aquest moment
en Repsol
no?
doncs en Repsol
ja hem anat
hem guanyat
aquesta tercera part
de reducció
de les emissions
de CO2
encara no és suficient
queda un segon pas
i en aquest moment
en aquest moment
si voleu
des del punt de vista
de càrrega
màssica
emitida
doncs
si reduixen
aquest 30%
que hem quedat
doncs home
quedarien més o menys
però
hem de fer un pas més
hem de fer un pas més
en el sentit
que
aquesta preocupació
que la té
en aquesta zona
des del punt de vista
de contaminació
doncs s'elimini
això és possible
hi ha tecnologia
per això
no es pot fer en un any
però
és un programa
de descontaminació
i grudol
a pactar
amb les indústries
i doncs
dintre d'aquesta
descontaminació
les pròpies indústries
fixeu-se que això
surt
en definitiva
de la pròpia petroquímica
aquesta iniciativa
per exemple
a d'abans
les pròpies indústries
és a dir
nosaltres no podem arribar
a contaminar
si no tenim una eina
per poder
tractar
aquests residus
que ara
són tractats
insuficientment
i que contaminen
és com si
cada un de nosaltres
doncs en comptes
de donar
l'escombriaire
al covell
de l'escombreria
els llancéssim
a la porta de casa
no és el mateix
des d'un punt de vista
de contaminació
no és el mateix
que tots junts
portat en un cert lloc
que es tracten
o bé
dispersats
encara d'un desbord
per tant
fa falta
aquesta eina
en un altre lloc
poder no fer falta
aquí fa falta
aquí és necessari
no podem parlar
de descontaminació
a Tarragona
i quan dic a Tarragona
parlo en sentit ampli
no dic la ciutat de Tarragona
parlo
la zona de Tarragona
zona de Tarragona
eh
el camp
en definitiva
doncs quan dic
que
quan dic descontaminació
no es pot parlar
de descontaminació
o no tens una eina
per descontaminar
clar
això és evident
no?
vull dir
hola
vostè conseller
jo vols explicar
el projecte de la DHS
és molt agustat
el conseller
de la DHS
quan suposadament
hi haurà
de menys públics
i d'aquestes coses
a veure
hi ha hagut un examen
per part de tècnics
sobre el sistema
aleshores
l'administració
vistos diferents
sistemes
pot també
decidir
si aquest sistema
ofereix
les majors garanties
i decidir-ho
en absolut
això doncs
pugna
en la legalitat
de totes maneres
això s'ha de mirar
doncs amb els juristes
però la proposta
la iniciativa
hi ha sempre
en tots els casos
sempre hi ha unes
iniciatives
i sempre
fins i tot
a l'administració local
hi ha drets de tantejos
per aquestes coses
no?
quan no en té
una iniciativa
té un dret de tantejo
en aquest cas
doncs
si es demostra
doncs
que un sistema
doncs
és el sistema
que en aquest moment
i sembla que en aquest moment
des del punt de vista
de catalitzador
per dioxines
no hi ha
una solució alternativa
més efectiva
aleshores
això es justifica
i és legal
absolutament legal
altra cosa
és que
doncs
un altre sistema
o també
la gestió
pugui fer-se
la gestió
de la planta
una cosa és la planta
en fi
l'altra la gestió
la gestió
es pugui fer en concurs
però
triar un sistema
això és absolutament legal
si és que és
el altre
el que fa l'aquestió
es pot dir
que la
la gestió
és el públic
sí
ho creu que la necessitat
per llei
com?
la necessitat per llei
també
la llei ho diu
Sí, la llei ho diu, sí.
Llavors, podríem donar-te a tu
què seria el model amb el que l'exam treballant
ara de repartiment d'estimaria
i quines participacions digues?
Home, això en aquest moment encara és molt
encara no
encara és molt verd i prematur
no ho sé, jo penso que en aquest moment
aquest no és l'etapa
en què estem, en aquest moment estem
veient on és
la millor situació i aleshores veure
quina és el sistema
i després jo el que no dic és
que poder seguidament
puguem posar en marxa
ja un concurs
per adjudicar la gestió
amb independència de la instal·lació
la instal·lació és un camí
mentre es construeix
l'altre sistema és la gestió
de començar com a servei públic
a recollir
tots els residus
potencialment
incinerables
de manera d'anar avançant
en el sentit d'anar aflorant
també molts d'aquestes residus
que en aquest moment no existeixen
o sigui que en 3 anys
nosaltres ja anem
normalitzant
l'aflorament
i la declaració
de tot tipus de residus
que vagin a incineració
utilitzant
utilitzant
amb altres
instal·lacions d'altres llocs
eh?
què no seria
la producció
provisional
per tractar
aquest residu
s'ha de portar
amb una altra instal·lació
a fora
sí, sí
sí, sí
el que passa
és que Gator
surtosament
serà més curt de temps
i aquest doncs
tenim per davant
3 anys
perquè es fa
a vegades
l'emplaçament
doncs aleshores
s'ha d'entrar
en una fase
de redacció
de projecte
impacte ambiental
tramitació
etcètera
i després
construcció
etcètera
i això són
3 anys per davant
aquesta instal·lació
provisional
per aquesta instal·lació
de gent
seria icòlica
força a Catalunya
o estudia
per deixar
no, no
la instal·lació provisional
a Catalunya
és impossible
o sigui
una instal·lació provisional
per això
és una instal·lació
definitiva
a Catalunya
no n'hi ha cap
o sigui
s'ha de portar
fora
o sigui
tenim números
vostè
en 18.000
zones
de Tarragona
i
els dos anys
n'hi ha unes nens
que sobrepassen
els 30.000
de capacitats
de la resta
de Catalunya
bueno
hi ha
previsió
en el programa
que si és
per plasma
o si és
per un altre
tipus de incineració
doncs que hi ha
una altra
alternativa
evidentment
o sigui
el programa
eh
sí
se n'està
no
hi ha
25.000
tones
en aquest moment
autoritzades
entre el Baix Llobregat
i el Vallès
i en aquest moment
ja hi ha
25.000 tones
autoritzades
però a part d'això
s'haurà de fer
una altra
evidentment
segurament
vaja
en absolut
tan
tan
com aquesta
però
que està prevista
en el mateix programa
sota la forma
d'alternativament
plasma
o incineració
o incineració
capital
mire
sí
mire
Vaja, a veure,
el de Flix és un tema
que jo me n'he assabentat pel diari.
No hi ha hagut converses
en absolut amb l'alcalde de Flix
sobre aquest tema,
però jo el que voldria dir-li
és que no és solament l'alcalde de Flix
el que ha demostrat
voluntat
que hi ha aquí a l'ensenyador.
Hi ha hagut altres oferiments en aquest sentit.
Però, esclar, aquest no és un tema
de dir, escolta, a veure,
qui es queda a la mona,
qui li toca a la bona gota, no?
No. Vull dir, aquest no...
Aquest és un tema, és un servei, això.
Llavors, aquí fa un servei.
En un altre lloc no fa un servei.
És un lloc simplement, doncs,
que va de lloguer.
Ho posem aquí o ho posem a l'altre lloc.
No és aquest. Aquí fa un servei.
Fins i tot fa un servei en el sentit
que hi ha
altres emissions
altres emissions
que per raó de la proximitat
doncs poden també ser portats
en la instal·lació.
En un altre lloc no té
no té sentit, no?
O sigui,
si és una instal·lació
per descontaminar,
doncs...
per descontaminar.
No sé,
és que és aquest el tema, no?
No és un tema de buscar un emplaçament,
a veure qui la vol.
No, no, no.
O sigui,
me está buscando una ubicación
dentro de la zona...
De la zona de Tarragona
i quan parlo de zona de Tarragona
no dic ciutat de Tarragona,
no dic terme de Tarragona.
Dic zona de Tarragona,
pot ser de Tarragona,
no ho sé.
Ja ho estem estudiant.
i voldríem...
Un lugar concreto,
pero se sabe que...
Aquí, aquí.
Al camp de Tarragona.
Al camp de Tarragona.
Fiem-li com vulguem, eh?
Però aquí és...
Hem arribat a aquesta conclusió.
És un benefici.
Un benefici important.
És un benefici de descontaminació.
En un altre lloc,
doncs mira,
és com si hi portessin
qualsevol altre cop.
Tio vivo, no?
Ni ha hagut, ni ha hagut.
Però no us diré quins.
Sé que anem al sumari.
No, home,
com us diria,
doncs hi ha alguna cosa...
No ho sé.
¿Y dentro del campo de Tarragona
qué ubicaciones están estudiando?
Hi ha un equip que ho està fent
i ara no us ho sabria dir,
de veritat, eh?
Sí, escolta,
no sereu els primers
en enterar-vos-en.
Eh?
Segur.
Abans no m'acabarà
fins al 96.
Procés de...
Tres anys.
Final del 96.
Ho dic per complir
aquella legislació que...
doncs, eh?
Estas desde 18.000 toneladas,
como me preguntaba antes,
a pesar de que ya tienen
un programa de legislación,
no se pueden...
No se pueden...
No se pueden...
No se pueden...
No se pueden...
Home,
d'entrada,
ja us dic que
hem d'anar
desviant cap a altres processos alternatius
de 40...
de 46 a 28.
Oida!
Oida!
Si de 18 a 46 no hay problema,
porque esas no se van a incinerar, ¿no?
se pueden...
No, però...
No, no, però són incinerables
i algunes d'aquestes
s'estan crevant.
Bueno, però buscarem
tecnologies alternativas
i camins alternatius,
evidentment.
Eh?
O sigui que aquí ja hi ha...
Ja és un...
És un...
És una reducció important.
Ahora no.
Ya por todo...
Ah, ahora...
Home,
no estic en condicions
de dir-vos...
No...
No connecto...
No sóc un expert,
especialista
en petroquímica,
jo, vull dir...
I hem d'anar treballant conjuntament
i hem d'anar
cap a aquest pla
de descontaminació gradual.
Es tracta d'això.
I...
I, home,
jo em penso que
allò que és important
és que anem
cada vegada avançant més.
Mal aniria, no?
Perquè si no...
Aquest és l'objectiu, no?
Quan has parlat
de la contaminació
de la planta
i de la cirurgia,
vol dir que si està un material
que no és que la PdL
és un material que no és que la PdL
sí, sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.
Sí.