Hola, molt bona tarda.
Benvinguts a la sintonia de les emissores municipals de Tarragona.
Com aquests dies, estem fent les entrevistes
als diferents caps de llista.
Avui toca en Xavier Sabaté i Vars,
candidat pel PSC-PSOE al Parlament.
Us hem de recordar que en aquest programa
sintonitzen també la Cala Ràdio, Antena Caro,
Ràdio Joventut, Ràdio Aldaia, Ràdio Delta,
Ràdio Ràpida, Ràdio Calafell, Ràdio Montblanc,
Ràdio La Selva, Ràdio Flix, Ràdio Ruedoms
i d'altres emissores.
A totes elles, us saludem cordialment,
a tota la gent que ens escolti a través de les terres
de diferents punts de Tarragona.
Molt bona tarda, senyor Xavier Sabaté i Vars.
Hola, bona tarda.
Vostè ja té una certa experiència a Madrid.
Sí, a Madrid hi vaig passar tres anys i mig
des de l'any 86 fins a l'any 89 com a senador
i en aquesta ocasió canvio de cambra
i em presento al Congrés de Diputats.
El meu partit ha decidit això
i ho he acceptat gustosament.
Quin és el canvi fonamental?
La diferència fonamental entre una cambra i l'altra?
La diferència fonamental és que el Congrés de Diputats
és la cambra on es construeixen les lleis per primera vegada,
és a dir, on es presenten els projectes de llei,
on es presenten les esmenes.
i després, quan ja s'ha fet tot el treball al Congrés de Diputats,
doncs passa al Senat.
Aquesta és una.
És a dir, el Senat és una cambra de segona lectura.
L'estat espanyol hi ha, per tant, un sistema bicameral,
com també existeix a la gran majoria de països occidentals.
Però, a més, el Senat té una altra comesa molt específica
i és la de ser la cambra de les autonomies,
tal com assenyala la Constitució.
I això està d'actualitat ara per dues raons fonamentals.
Primer, perquè ja sembla un acord molt generalitzat
de totes les forces polítiques
que el Senat actui veritablement com una cambra territorial
on es puguin discutir totes les qüestions
que afecten principalment a la configuració de l'estat autonòmic.
I, per una altra banda, també ha estat d'actualitat
en els últims mesos perquè, com els oients saben,
es va aprovar que, almenys quan hi hagués el debat
sobre l'estat de les autonomies al Senat,
cada llengua diferenciada de l'estat espanyol
es podria expressar en el sí de la cambra.
Això, en aquest moment, ja és un fet
i, com deia, és el que li confereix
aquesta diferència amb el Congrés de Diputats.
Per tant, es podria dir també que el Senat
és una cambra més reflexiva, no?
On les lleis ja han estat aprovades pel Congrés
però després han de passar forçosament pel Senat.
I voldria significar una altra cosa.
Es podria produir la circumstància,
que encara no s'ha produït mai a l'estat,
que després d'aquestes eleccions
el Senat tingués una configuració diferent del Congrés.
És a dir, que hi hagués majoria socialista,
posant per cas, al Congrés de Diputats
i que, en canvi, al Senat no hi fos aquesta majoria
perquè el Senat està format per elecció directa
quan venen les eleccions generals,
com en aquesta ocasió el dia 6 de juny.
És a dir, els senadors que elegiran directament els ciutadans
en l'altra urna que trobarem el diumenge dia 6,
però també després per als diferents parlaments autonòmics.
És a dir, Catalunya, per exemple, en l'EGI 6,
perquè corresponen un per cada milió d'habitants.
Llavors, per això diem que també en aquestes eleccions
el Senat és molt important i la forma d'elecció
és una mica complicada perquè s'han de posar tres creuetes
a una papereta on hi ha molta gent
i s'ha d'anar a buscar, de vegades no s'acaba de trobar
els senadors que un vol elegir,
però, en fi, jo espero que en aquesta ocasió
les coses també ens vagin bé a nosaltres.
Si m'ho permet, senyor Javier Sabater i Vars,
el Senat, amb això d'un dia a l'any,
de parlar català ha sigut una mica conflictiu, no?
Una mica conflictiu perquè...
No és molt poc, un dia?
És molt poc, és poquíssim.
Jo l'altre dia ho explicava també
a un altre mitjà de comunicació.
Em deien, escolta, això,
que només s'hi pugui parlar un dia,
i jo crec que això en el futur
doncs es canviarà també, no?
Però jo recordava en aquest mitjà de comunicació
que esmentava
com fa 15 anys, l'any 78,
jo vaig anar a Madrid
a explicar quina era la política educativa
que els socialistes catalans
defensàvem llavors.
I explicava també
quin era el nostre projecte
de normalització lingüística a les escoles, etc.
I jo en aquella ocasió
vaig sortir xiulat i escridassat d'aquella reunió, no?
I en aquests moments estic convençut
que tothom ho accepta.
És a dir, que s'han fet passes
molt importants endavant
i que aquest pas que s'ha donat ara,
que al Senat es puguin sentir
totes les parles,
tots els idiomes
que existeixen a l'estat espanyol
encara que només sigui un dia
és una cosa revolucionària, eh?
Si se'm permet l'expressió.
És una cosa que ningú
podien pensar
fa 15, fa 10 anys.
I per tant
l'important és que aquestes passes
es vagin consolidant
i que això ja no es pugui tirar enrere mai
i que en tot cas
es pugui progressar
més que quedar-nos en la situació actual.
Senyor Javier Sabater i Vars,
quin és el balanç d'aquests anys,
d'aquesta legislatura?
Sens dubte per nosaltres
és un balanç positiu.
L'actuació dels socialistes
durant aquests anys
passarà a la història,
sens dubte.
Per què?
Doncs per dues o tres raons principals.
Primer perquè
els governs de la dreta
a l'estat espanyol
han existit sempre.
i per tant
aquest ha estat
un període
de deu anys
en què
estranyament
en la història
doncs hi ha hagut
un govern progressista.
Però després també
perquè els avanços
que s'han aconseguit
han estat molt importants.
L'any 82
quan els socialistes
vam accedir al govern
s'acabava de produir
un intent de cop d'estat.
Ja sé que en aquests moments
esmentar això
sona molt lluny
sobretot per la gent jove.
Però pels que ho van viure
molt directament
i segur que entre els oïdors
hi ha molta gent
que ho va viure directament
doncs
suposo que
veuran la importància
d'aquesta acció
quan dic que en aquests moments
ja no hi ha cap problema
en el sistema democràtic.
Durant aquests anys
també s'ha consolidat
l'estat de les autonomies.
Avui
gairebé
totes les autonomies
tenen les competències
traspassades.
Els conflictes
entre l'administració central
i les administracions
autonòmiques
cada vegada
són
més reduïts
pràcticament cap
en aquests moments
en
Catalunya.
Bé, doncs
l'avenç
i la consolidació
de l'estat
de les autonomies
és una cosa
transcendental
i en aquests moments
ja no es farà
cap pas enrere
i això és el més important.
Però després
també perquè
Espanya
ha conegut
un creixement
econòmic
insospitat
molt més
que els nostres
veïns
que els països
del nostre entorn
així com
els països
més avançats
d'Europa
durant aquests 10 anys
han crescut
un 20%
en el seu producte
interior brut
és a dir
amb la riquesa
que genera
cada país
l'estat espanyol
ha crescut
un 30%
és a dir
un 50%
més que ells.
Cada
ciutadà
ho ha pogut
veure
l'esforç
en les infraestructures
l'esforç
en les qüestions
socials
però també
en el seu entorn
més immediat
hem passat
d'una renda
per càpita
de cada ciutadà
d'aquest país
de 4.000 dòlars
a 14.000
i per esmentar
la política social
s'han aconseguit
fites tan importants
com generalitzar
l'educació
per a tothom
universalitzar
les pensions
universalitzar
també la sanitat
incrementar
sensiblement
la protecció
als aturats
pensem
que l'any 82
hi havia
un 44%
només
d'aturats
que tenien
garantida
una pensió
o un subsidio
final de mes
en aquests moments
és més del 80
i és cert
que també
hem comès errors
nosaltres
no som tan presumptuosos
com per dir
que tot ha anat bé
perquè ara
voldria dir
que també
tot està solucionat
això és veritat
no és veritat
vull dir
això
en aquests moments
a més
quan estem vivint
una crisi profunda
que a més
és internacional
doncs seria absurd
que ja ho digues
però d'aquesta crisi
en sortirem
és una crisi
conjuntural
de la que portem
només un any
i els socialistes
vam demostrar
l'any 82
quan vam accedir
al govern
que vam ser capaços
de superar una crisi
que l'arrossegàvem
des de l'any 73
feia 9 anys
ja
d'aquesta en sortirem
i l'important
és saber
com en sortirem
i quin govern
serà capaç
de gestionar
la sortida
d'aquesta crisi
parli-nos una mica
de les perspectives
de futur
doncs com deia
les perspectives
de futur
per nosaltres
són optimistes
tenim un país
més preparat
tenim millors
infraestructures
tenim
una joventut
molt més formada
i per tant
unes possibilitats
més reals
de sortir
d'aquesta crisi
i de
competir
amb els països
del nostre entorn
en aquests moments
es poden començar
a veure
alguns signes
d'aquesta sortida
però com deia
les perspectives
per nosaltres
l'accent
el volem posar
en fer veure
els ciutadans
durant aquests 15 dies
de campanya electoral
quin serà
el govern
que pugui gestionar
la sortida
d'aquesta crisi
i tothom sap
que només hi ha
dues alternatives
és a dir
serà un govern
presidit
pel senyor Alnard
o serà un govern
presidit
pel senyor Felipe González
i això és el que
han d'elegir
els ciutadans
nosaltres
hem donat proves
de com fer creixer
aquest país
però a l'hora
de fer un creixement
econòmic
de quina manera
atendre
també
el que és
la política social
i aquest és el projecte
del socialisme democràtic
i davant
nostre
hi ha
un altre projecte
que és el projecte
neoliberal
del senyor Thatcher
del senyor Reagan
del senyor Bush
i del govern francès
que ara
en pocs mesos
que porta
el govern
ha fet tot el contrari
del que havia promès
a la campanya electoral
i després
hi ha una altra opció
important
a Catalunya
perquè és el partit
majoritari
en les eleccions
autonòmiques
que és el de
Convergència i Unió
que no s'acaba de definir
que diuen
que ara decidiran
però no diuen
què és el que decidiran
i com deia
el nostre primer secretari
Raimon Oviols
per nosaltres
en aquests moments
si almenys
en el període
de la campanya electoral
Convergència
no aclareix
a qui donarà suport
si el senyor
Adnard
o a Felipe González
votar Convergència
és com tirar
una moneda a l'aire
i no se sap
com caurà
i als votants
l'últim
que se'ls pot demanar
és demanar-los
un xec en blanc
és a dir
vostès
doni'm el vot
i després ja veurem
què faig
perquè jo no li dic
què farem el seu vot
i això
des del nostre punt de vista
és inacceptable
nosaltres coneixem
gent
que ha votat
tradicionalment
a Convergència i Unió
fins i tot
militants
de Convergència i Unió
que l'últim
que farien
en aquesta vida
és ajudar
el Partit Popular
a guanyar unes eleccions
o a governar aquest país
i per tant
el que demanem
és que
ho aclareixin això
Durant els 15 dies
de campanya
les emissores municipals
de Catalunya
us oferim
una programació
informativa especial
una àmplia cobertura
de l'activitat electoral
al vostre municipi
i a tot el país
cada dia
tres espais informatius
el matí
el migdia
i el vespre
amb els actes
de la campanya
i entrevistes
als principals candidats
i el diumenge
6 de juny
un seguiment
extraordinari
de la jornada
de votacions
des de primera hora
del matí
a més
un programa especial
la nit electoral
eleccions 93
tota la informació electoral
a la vostra emissora municipal
senyor Sobaté
el nostre company
de la ràdio
a la selva
de la selva
del camp
Isidre Barberà
té una pregunta
preparada per vostè
perfecte
bé
bona tarda
sóc Isidre Barberà
de la ràdio
a la selva
del camp
emissora municipal
la meva pregunta
o la primera pregunta
que li vull fer
és
l'anomenat
triangle
Tarragona Reus
Valls
si no pot deixar
de mica
en martinat
altres comarques
o altres poblacions
de la província
bé
nosaltres hem presentat
recentment
el nostre programa
mesures concretes
per a les nostres comarques
per a tota la província
i que jo sàpiga
fins ara
som l'únic partit
que ho ha fet
l'únic partit
que té elaborades
propostes concretes
nosaltres hem dit
que aquest triangle
s'ha de continuar
potenciant
evidentment
perquè té moltes
perspectives
perquè té
infraestructures
perquè té
gent formada
però també
hem elaborat
tot un seguit
de propostes
per a les Terres de l'Ebre
tot un seguit
de propostes
que van en la línia
del pla
d'infraestructures
que ja va presentar
allí mateix
a Sant Jaume
el ministre Borrell
i que suposen
unes inversions
molt quantioses
adreçades
als tres
camps principals
de la producció
l'agricultura
la indústria
i els serveis
per tant
des d'aquest punt de vista
la nostra opinió
és clara
ara bé
nosaltres també diem
que hi ha unes
comarques
a la nostra província
que estan
endarrerides
i nosaltres
quan arriben
les eleccions
autonòmiques
reclamem
al govern
de la Generalitat
que tingui
una atenció preferent
cap a aquestes comarques
perquè pel que fa
a les grans
infraestructures
de les quals
té competències
l'Estat
doncs
ja se'n preocupa
però també reclamem
aquesta acció
de la Generalitat
em sembla
que el nostre company
de la Selva del Camp
té alguna altra pregunta
davant Isidre
la meva segona pregunta
és
quina és la solució
o la proposta
que porta
el Partit dels Socialistes
de Catalunya
a la problemàtica
dels Consells Comarcals
en aquells moments
tan mancats
de recursos
doncs bé
aquest és un altre
tema
que
en aquestes eleccions
no surt
perquè
és una competència
total i exclusiva
de la Generalitat
l'administració
del territori català
pel que fa
als Consells Comarcals
i a la seva organització
territorial
nosaltres
hem estat crítics
amb els Consells Comarcals
són uns ents
que
tenen pocs recursos
però que
alhora
tenen unes competències
duplicades
i que per tant
algun dia
s'haurà de revisar
però això sí
en el sí
del Parlament de Catalunya
en aquestes eleccions
estem parlant
del Parlament de Madrid
Molt bé
gràcies
el Selva del Camp
Isidre Barberà
senyor Sabater
les enquestes
no les han deixat
massa bé
si menys no
a Tarragona
si menys no
a Tarragona
exacte
ho fa bé
de puntualitzar
perquè
és sorprenent
com
la majoria
la gran majoria
gairebé tots
jo diria
els mitjans
de comunicació
ens atribueixen
a Tarragona
un frec a frec
amb Convergència
algunes ens donen
guanyadors
a nosaltres
i d'altres
a Convergència
hi ha hagut
alguna altra enquesta
la més recent
molt
centrada
en un mitjà
de comunicació
de les nostres
comarques
que
ha ofert
uns resultats
diametralment
oposats
i jo
sobre aquesta enquesta
doncs
em vull parlar
durant aquesta campanya
però per dir
que en parlaré
el dia 6
a la nit
simplement
per això
i per dir
que no vull fer
més comentaris
sobre aquesta enquesta
vostès estan
proponant
estan parlant
del canvi
suposo que
aquesta pregunta
l'hem fet
altres vegades
quin canvi
després de 10 anys
que
volem canviar
les coses
l'altre dia
li escrivia una carta
a una noia
de 18 anys
que em va demanar
algú
em va demanar
que li escribís una carta
és una noia
que votarà
per primera vegada
i
em va dir
home
sembla que vol votar
socialista
però si tu
que ets el cap de llista
li escrivissis una carta
doncs potser encara
es refermaria més
en la seva postura
i jo
li deia
a aquesta noia
jove
que nosaltres
volem canviar
les coses
els socialistes
no ens agrada
quina és la realitat
de la nostra societat
perquè encara hi ha injustícies
perquè encara hi ha gent
que té poques oportunitats
perquè encara hi ha gent
que té
unes condicions de vida
que hauríem de millorar
tots
i que aquest canvi
de
les condicions de vida
de la gent
que
pateix
de la gent
que té pocs recursos
de la gent
que ha tingut poques oportunitats
a la seva vida
només l'oferim
als socialistes
perquè el socialisme democràtic
suposa
créixer econòmicament
però també
fer política social
i no entenem
que hi pugui haver
un creixement econòmic
sense que aquest
vagi acompanyat
d'una política social
en favor
de la gent
que més ho necessita
i per això
diem que volem
canviar les coses
i nosaltres sabem
que la gent
ens entén
estem
recordeu en directe
el programa
de les eleccions
generals
1993
ara en aquest moment
passarem una connexió
amb el nostre company
Francesc Callau
de la Cala Ràdio
que li farà una pregunta
endavant Francesc
bona tarda
soc Francesc Callau
de la Cala Ràdio
emissora municipal
de la Mella de Mar
i de les emissores municipals
de les Terres de l'Ebre
la meva pregunta
és la següent
quina opinió
li mereix
al seu partit
la creació
de l'Institut
de Desenvolupament
de les Terres de l'Ebre
bé doncs
en principi
la creació
d'aquest institut
em sembla bé
com vostè sap
jo soc nascut
a la vora del riu
a Flix
concretament
i
em preocupa molt
la problemàtica
de les Terres de l'Ebre
des de Riba Roja
doncs
fins a la desembocadura
i el que passa
és que
aquest institut
no sabem encara
quin contingut
exacte tindrà
ni si
tindrà facultats
per
presentar propostes
o millor dits
i aquestes propostes
seran assumides
després
per la Generalitat
que és el més important
Francesc Allau
em sembla que tens
una altra pregunta
endavant
una altra de les preguntes
que li volem formular
és
quina opinió
l'Ebre
el trasbassament
de les aigües
del riu Ebre
a Barcelona
i si aquesta
és
o ha de ser
una manera de canvi
a canvi
de
les inversions
que hi ha previstes
en realitzar
en aquestes comarques
doncs de moneda de canvi
no
en tot cas
i si
algun dia es fes
aquest trasbassament
o qualsevol altre
trasbassament
les comarques
de l'Ebre
han de mereixer
una atenció
dels poders públics
prioritària
perquè estan
en una situació
en comparació
amb d'altres
difícil
per tant
no com a moneda
de canvi
perquè a més
l'aigua
com l'aire
com qualsevol altre
recurs
són públics
i és de tothom
ara bé
els que coneixem
la problemàtica
de l'Ebre
i som d'allà
doncs sabem
que
també estem cansats
de veure
que passa l'aigua
i passa l'aigua
i passa l'aigua
però tampoc
hi ha desenvolupament
a les terres de l'Ebre
i per tant
si se'n permet l'expressió
si en aquesta ocasió
hi ha d'haver
alguna concessió
més de les que hi ha
després d'estar garantides
totes les necessitats
després d'haver adoptat
tota una sèrie de mesures
com són
l'estalvi de l'aigua
que se'n pugui envassar més
etcètera
després de fer tot això
encara hi hagués
d'haver alguna altra concessió
doncs com deia
si se'n permet l'expressió
no ho hem de veure
com una moneda de canvi
però aprofitant
l'ocasió
doncs jo crec que
estem en una bona posició
la gent que ens sentim
vinculats
a les terres de l'Ebre
com per demanar
ara sí
que ens toque a nosaltres
gràcies
Francesc Callau
senyor Sabater
el pagès
el pescador
el ramader
el comerciant
i en definitiva
el treballador
està pressionat
per la qüestió econòmica
per la qüestió real
que diu
no solament l'estat espanyol
sinó Europa
però en el cas
que ens afecta
què en pensa fer?
doncs sortir de la crisi
hem de sortir de la crisi
tots plegats
nosaltres
apostem
perquè
hi hagi un esforç
de l'administració
un esforç del govern
però aquest esforç
ha de ser
de tots plegats
no només
del govern central
ha de ser també
del govern
de les comunitats autònomes
ha de ser
de les administracions locals
ha de ser
de les forces econòmiques
i socials
i per tant
ha d'haver
un gran acord
de tothom
perquè si no
no ens en sortirem
i per tant
vol dir també
que hi ha d'haver
un pacte social
un consens social
i el ciutadà
ha de veure
en aquesta ocasió
qui pot oferir
o qui pot
gestionar
millor
un pacte social
un govern
dels socialistes
o un govern
del senyor Aznar
i aquesta
és la gran pregunta
després
durant la campanya
ja explicarem
tot el seguit
de mesures econòmiques
de mesures
pel que fa
al sistema monetari
els impostos
els crèdits
la convertibilitat
de la pesseta
etc.
però en aquesta ocasió
jo el que li puc dir
per dir d'una forma resumida
és això
nosaltres apostem
per fer un gran esforç
i estem segurs
que ho aconseguirem
vam sortir d'una crisi
de 12 anys
i ara en sortirem
d'una crisi més petita
estem millor preparats
el seu partit
l'acusen
els altres partits
que són més nacionalistes
o que van
amb la bandera
de nacionalista
que el PSC
amb el guia
del PSOE
no és tan nacionalista
bé
jo si
vol que li contesti
d'una manera
clara i rotunda
doncs tampoc
no m'ho considero
de nacionalista
perquè
hi veig molts perills
amb això
i jo sí que
el que considero
és un catalanista
i el catalanista
no em guanya ningú
ni per la meva trajectòria
personal
ni per la trajectòria
personal
de molts dels meus
companys
del partit
dels socialistes
de Catalunya
comparable
amb molta altra gent
que ara es diu
nacionalista
i que havia estat
en les rengles
fins i tot
franquistes
doncs
no tenim cap por
de dir que som
catalanistes
i que ens podem
comparar amb ells
breument
qüestió de segons
perquè m'avisen
que tenim molt poc temps
voldria afegir
alguna cosa
amb tot el que hem dit
doncs només
que el ciutadà
ha d'elegir
o bé
un govern
presidit
per Felipe González
que suposa
el socialisme
democràtic
que vol créixer
econòmicament
però no descuidar
el que són
les prestacions
socials
o un govern
del senyor
que no faria
més que anar enrere
i després
demanem
que es defineixi
el partit
de Convergència
i Unió
que amb la seva
acció positiva
o per omissió
pot donar
el govern
a un govern
de dretes
Gràcies
senyor
Xavier Sabatell
i molt bona sort
Gràcies
i també
nosaltres
aprofitem
per acomiadar
direm les gràcies
a tothom
a les emissores
que han connectat
i les gràcies
als nostres companys
de les diferents
emissores
que han fet
han participat
a la roda
d'aquesta entrevista
Eleccions 93
Durant els 15 dies
de campanya
les emissores
municipals
de Catalunya
us oferim
una programació
informativa especial
Una àmplia
cobertura
de l'activitat
electoral
al vostre municipi
i a tot el país
Cada dia
tres espais
informatius
el matí
el migdia
i el vespre
amb els actes
de la campanya
i entrevistes
als principals
els candidats
i el diumenge
6 de juny
un seguiment
extraordinari
de la jornada
de votacions
des de primera
hora del matí
a més
un programa especial
la nit electoral
Eleccions 93
tota la informació
electoral
a la vostra
emissora municipal
A més a les municipals
municipals
de Catalunya
a més a les municipals
a més a les municipals
de Catalunya
a més a les municipals
a més a les municipals
de Catalunya
a més a les municipals
de Catalunya
a més a les municipals
de Catalunya
a més a les municipals
de Catalunya
a més a les municipals
Fins demà!
Especial Eleccions Generals 1993
Fins demà!