3.1. Proposta d'aprovació provisional de la modificació del Pla Parcial Sant Ramon
presentada per l'Institut Català del Sol. S'aprova?
Aprovat.
3.2. Proposta d'assumir el tec reforç del projecte de revisió del PER
i de l'urbanització entre pins presentat per la Junta de Compensació.
S'aprova? Aprovat.
3.3. Proposta d'aprovació inicial de l'estudi de detall
de la parcel·lació de les parcel·les 2 a 6 i 17 a 21
del polígon primer Illa 54 de l'urbanització Sant Salvador
presentat per Costrum S.A. S'aprova?
Aprovat.
3.4. Proposta d'aprovació inicial de l'estudi de detall
de la parcel·la 12 a Illa 5 del PER i Jaume I Tabacalera
presentat per la representació de Tarraco IV Societat Limitada.
S'aprova? Aprovat.
Proposta d'aprovació inicial de l'estudi de detall
de modelació de la concreció de les alçades del número 21
de la baixada de la peixateria presentat per la senyora Laura Roger Pons.
S'aprova? Aprovat.
3.6. Proposta d'aprovació definitiva de l'estudi de detall
de l'illa número M15 de l'urbanització Calamora
presentada per Rimoni S.A.
S'aprova? Aprovat.
3.8. Proposta d'aprovació definitiva de l'estudi de detall
de l'illa M22 de l'urbanització Calamora
presentat per Rimoni S.A.
S'aprova? Aprovat.
3.9. La mateixa societat, Illa 24.
S'aprova? Aprovat.
3.10. Proposta d'aprovació definitiva de l'estudi de detall
d'ordenació volumètrica per l'adaptació dels volumens
de l'anterior estudi de detall aprovat definitivament
en una nova adaptació de les parcel·les en terrenys
situats a la carretera antiga de Salou
presentat per Navindum S.A.
S'aprova? Aprovat.
Proposta d'aprovació definitiva de l'estudi de detall
dels solars edificables situats al carrer S'Anauguri
presentat per Promisa Bric S.L.
S'aprova? Aprovat.
3.12. Proposta d'aprovació inicial del Pas Especial d'Infraestructures
pel sistema d'expropiació carretera del cementiri
Camí del Llurito redactat pels serveis tècnics municipals d'urbanisme.
S'aprova? Aprovat.
3.13. Proposta de desestimar les peticions
formulades pel senyor Jesús Calderón Alejandre
en nom de Molsonar Residencial de S.A.
com a president de la Junta de Compensació del Polígono Florimar
Malla R31
la primera etapa
en relació a l'execució de l'expropiació
d'un terreny i urbanització per vial
entre Florimar i la carretera del Catllà.
S'aprova? Aprovat.
Proposta d'estimació del recurs de reposició
entreposat pel senyor Ramon R. Monegal
i la senyora MJ Duc
contra l'acord del Consell Plenari
de 20 d'abril de 1993.
S'aprova? Aprovat.
Proposta d'aprovar el pagament de la indemnització
de desotllament previ de l'interrog de l'habitatge
de la referència número 62 B10
afectat per la parcel·lació del pla parcial 20
a favor dels senyors Antonio Lorenzo Gómez
i M. Àngels Ormaetxea Nutini.
S'aprova? Aprovat.
3.16. Proposta de declaració completa
de l'obligació d'edificar
en relació a l'immoble número 17
del carrer Comte de Rius
i del 26 del carrer August
de sol·licitar al registre de la propietat
la cancel·lació de la notació practicada
i de donar de baixa a la finca registre de solars
i altres immobles d'edificació forçosa.
S'aprova? Aprovat.
3.17. Proposta de declaració completa
de l'obligació d'edificar
en relació a la finca número 29
del carrer Sant Pere
de sol·licitar al registre de la propietat
la cancel·lació de la notació practicada
i de donar de baixa a la finca
del registre de solars
i altres immobles d'edificació forçosa.
S'aprova? Aprovat.
3.18. Proposta de resolució
de l'al·legació presentada
al tràmit d'informació pública
en l'expedient d'exproporació
d'una porció de la finca número 38
de la via Augusta.
S'aprova? Aprovat.
3.19. Proposta d'aprovació
del projecte de conveni
s'uscriuen entre aquest Ajuntament
i el senyor Josep Llop Ferrer
per concedir els tràmits adients
per l'ocupació de part de la finca
propietat del senyor Llor
situades al camí vell de Tarragona
avinguda Carrasco i Formiguera.
S'aprova? Aprovat.
Proposta de certar les ofertes
presentades pels llogaters
dels immobles número 13 i 15
de la baixada de la peixateria
propietat d'aquest Ajuntament
assolint el mútuo acord
entre els interessats
en l'expedient d'expropiació
per l'execució de la primera etapa
primera etapa
no, de l'etapa A
de la illa
és que no ho feu d'una altra manera
de la illa 42
del pla espacial de la part alta.
S'aprova?
Perdó, s'aprova d'acceptar l'oferta?
Aprovat.
3.21. Proposta d'incoa
expedient per l'expropiació forçora
dels terrenys qualificats de zona verda
en el pla general
entre les carrets 7, 8 i 26 de Bonavista
declarant explícitament
la necessitat d'ocupació
i del fer públic
a la relació de béns i drets
dels afectats.
S'aprova?
Aprovat.
3.22. Proposta de ratificació
del decret de l'alcaldia
de data 31 d'agost de 192
quan s'accepten les ajudes
incloses en la relació
del Conseller de Política
Territorial de Pública
de Generalitat de Catalunya
de 26 de juny de 94
relativa a l'ordre del 15 de febrer
de 94 referent a la redacció
del projecte de reparcel·lació
del pla parcial
de la gran indústria.
S'aprova?
S'ha ratificat.
3.23. Proposta de judicar
el concurs convocat
per l'explotació en règim
de concessió administrativa
d'un quiost dedicat a la venda
de diaris, revistes, novel·les,
llibres de butxaca,
postals, estampes,
TVOs i còmics
i d'altres articles.
Senyor secretari,
no ens deixem res?
Els cacauets.
Els cacauets.
Mare de Déu,
què pot ser,
Mare de Déu?
Bé,
situat al carrer Riu Segre
de Camp Clar,
jo me dono la sensació
que tindríem que posar
i assimilats, no?
perquè és que si no resultarà
que si...
23.
S'aprova?
Aprovat.
Qui?
Perdó.
Té la paraula...
3.23.
Aprovat.
Té la paraula el senyor Fernández.
Sí, per dir només
que fora de l'ordre del dia,
però amb caràcter d'urgència,
es demana l'aprovació provisional
del projecte
de modificació puntual
del pla general
a l'àmbit del pla parcial 3
respecte al tema
de la implantació
de la Universitat Rovira i Virgili.
Per tant,
com ja va passar
per comissió informativa,
si els sembla bé,
doncs aprovaríem
provisionalment
el projecte.
Moltes gràcies.
Fé constar
en nom del senyor
Burge Bacé,
que és la Universitat Rovira i Virgili
de Tarragona.
Jo l'únic que dic
que no compleix
el senyor Fernández
les seves directrius
que la universitat
es dirà
de la Universitat de Tarragona.
Simplement dic això.
Rovira i Virgili
de Tarragona.
És el que diu
el decret.
Proposta de ratificació
de l'acord
de la comissió del govern
de data 12 de setembre
del 94
de deixar sense efecte
l'aval otorgat
a CERF-UMSA
per import
de 485 milions
de pessetes.
Vol intervindre algú?
El senyor Pallàs
té la paraula.
Gràcies, senyor alcalde.
En aquí
el que es veu
simplement és un canvi
de reorientació
de la política
d'avals
de l'actual
Ajuntament
donat que
com la garantia
aprovada
per CERF-UMSA
com l'entitat
financera
corresponent
és suficient
doncs veiem
que no cal
que sigui avalada.
Moltes gràcies, senyor Pallàs.
Té la paraula
el senyor Fusco.
Gràcies, senyor alcalde.
El 26 del 3 d'enguany
del 94
vàrem aprovar
en sessió plenària
un aval
de 485 milions
de pessetes
per l'empresa
CERF-UMSA
Aquest aval
no va ser
cap capritxo
de l'empresa
sinó que
com vostè sap
senyor alcalde
ve
perquè
la necessitat
que vam tindre
d'avalar-lo
ja que
el Banc d'Espanya
al revisar els comptes
de la Caixa Tarragona
les empreses
que ella creia
que no eren solvents
va demanar
senyor Fuster
senyor Fuster
l'informe
del Banc d'Espanya
que fa relació
amb la Caixa d'Estalvis
li demanaria
que
siguent
i estan
solsament
en coneixement
del Consell d'Administració
de la Caixa d'Estalvis
no el
no el debati aquí
perquè aleshores
tindrem
que entendre
que algun dels membres
del Consell d'Administració
de la Caixa d'Estalvis
fent ús
d'una forma
poc
lògica
del contingut
dels debats
de la Caixa d'Estalvis
li ha tremès a vostè
informació
que tècnicament
no es pot
donar
al públic
per tant
jo li demanaria
que
no parlés
d'aquest tema
sobre
aquesta qüestió
perquè si no
hauré d'entendre
que ha estat
el senyor Burgessé
per lògica
cosa que jo
no crec
el que
eventualment
li podria haver
transmès
aquesta informació
un de convergència
senyor alcalde
en tot cas
senyors regidors
de la casa
si els hi diria
que el tema
de la Caixa d'Estalvis
és un tema
de prou responsabilitat
per tots
els que més o menys
creiem
que una entitat
financera
ha de continuar
funcionant
a la nostra ciutat
i els hi demanaria
un tractament exquisit
sisplau
gràcies
senyor alcalde
només per aclarir-li una mica
com vostè sap
jo formo part
del Consell d'Administració
de l'empresa
CERFUM
i aquesta informació
es va facilitar allí
no estan
no la tornarà a repetir
però
el que sí que em sap greu
és que vostès
estan dient
que
és per canviar
de l'orientació
i que no és necessari
no és així
l'empresa
del CERFUM
és una empresa
en aquests moments
degut a la forta inversió
que han fet
de risc
és que al fer
el seu estudi
qui sigui
va determinar
que no era prou solvent
i així és
en guany aquesta empresa
tindrem un dèficit
entre 60 i 90 milions
de pessetes
més que res
degut al fort endeudament
que han fet
per tant
això és ni més ni menys
que la situació
en la qual
nosaltres
hem tingut
des del Consell d'Administració
es va demanar
que aquesta empresa
s'ha avalat
la situació
no ha canviat
la situació
no ha canviat
l'empresa
segueixen
de risc
i per això
d'alguna manera
o altra
tindrem que avalar
com s'ha tindrà
que avalar
s'ha tindrà que avalar
segurament
hipotecant
els béns municipals
vostès ja han vingut
vora
una gran proporció
de finques
de terrenys
per edificar
sol edificable
hem tingut que vendre'l
per poder fer front
a les seves despeses
ara ens veurem
obligats
a tindre
que hipotecar
béns municipals
per poder fer front
perquè vostès
no volen avalar
per la seva política
que després segurament
que la discutirem
no la volen avalar
suposo
que menys mal
que li quede poc
de ser alcalde
però acabarem
hipotecant
aquest palau municipal
jo crec que això
mai ha passat
en aquest ajuntament
i crec que no tindrà
que passar
veurem obligats
a tindre
que hipotecar
no ha passat mai
tindrem que hipotecar
béns municipals
per poder fer front
a les possibles fallides
de les nostres empreses
en aquest cas
res més
miri
jo comprenc
que a partir d'ara
la seva tàctica
formal
sigui aquesta
el que succeeix
és que
m'ha sap molt de greu
que un regidor
d'aquest ajuntament
tingui
solament
l'obsessió
amb el seu
lleuïment
personal
en aquest sentit
no s'hipotecarà
cap bé municipal
no solament
perquè vostè
ho pugui
afirmar
o ho pugui
manifestar
sinó perquè vostè
demostra
un desconeixement
total
del que són
les finances
municipals
i també demostra
un desconeixement
total
del que és
la possibilitat
d'hipotecar
béns municipals
li recomano
que vagi a parlar
amb el senyor
interventor
perquè li expliqui
com és la situació
i el règim jurídic
que els afecta
per altra banda
vostè sap
perfectament
que el Cèrfum
l'edifici
del Cèrfum
un dels millors
que hi ha
en aquells moments
i que dintre de poc temps
tindrà guanys
vostè sap perfectament
que no és
propietat municipal
que l'única
propietat municipal
és
les accions
de la societat anònima
miri senyor Fuster
jo sé que a partir d'ara
vostè
es dedicarà
única i exclusivament
a fer això
i d'altres coses
però
essencialment
aquesta
miri
vostè a partir d'ara
es dedicarà
a portar
i a donar
la sensació
que l'Ajuntament
de Tarragona
no pot funcionar
perquè deu
molts diners
la seva política
serà
solsament aquesta
davant d'aquest fet
senyor Fuster
solament hi ha
la més rotunda
negació
els seus arguments
més si vostè
és feliç
fent això
jo no li vull
treure la seva felicitat
en tot cas
en tot cas
senyor Fuster
tot té un límit
dintre de l'activitat
d'un polític
i el límit
moltes vegades
vostè
l'està passant
i hi ha vegades
que sento
parlar
moltes coses
per boca seua
que em donen
una certa
tristesa
personal
de pensar
que el partit
socialista
admet
aquests comentaris
senyor Fernández
té la paraula
com últim torn
senyor Fuster
té la paraula
i després
el senyor Fernández
no perdó
primer el senyor Fuster
estem fent el torn
senyor Fuster
no
jo sento molt
senyor alcalde
que tots els seus
rebats
de les dades
que jo dono
siguin
els seus mateixos
fa temps
que li sento dir
a partir d'ara
vostè
jo no és a partir d'ara
jo fa molt de temps
que vinc denunciant
la realitat
econòmica
d'aquest ajuntament
i vostè
en totes les vegades
que ha parlat
mai m'ha dit
aquestes xifres
no són certes
perquè jo
mai he donat
una xifra
que no siga real
per tant
vostè podrà dir
que li doni la gana
podrà dir
que jo
em sento feliç
podrà dir
el que vulgui
però això
no és pas cert
senyor alcalde
jo el que faig
és dintre de la meva obligació
de conseller
de controlar
les males despeses
que fan vostès
la seva mala gestió
de denunciar-la
jo l'únic que faig
en aquest plenari
és aportar les dades
reals
i si no
estic aquí
perquè vostè
m'hi diga
aquesta no és aquesta
aquesta és la de veritat
i pot ser que alguna vegada
pot ser que alguna vegada
m'hagi equivocat
perquè tinc moltes dificultats
per poder acercar-me
a les dades
que vostès
m'esamaguen
totes les vegades
que poden
però senyor alcalde
totes les dades
que jo li doni a vostè
la gran majoria
el 99%
de les vegades
són veritat
i si alguna vegada
no és veritat
és perquè no me l'han pogut
facilitar vostès
per poder-la dir-la
no és tant
no estic en gens
en desacord amb vostè
jo soc un conseller
tan respectable
com vostè
d'alcalde
a la qual vinc aquí
a fer la meva funció
i faig el favor
de no desacreditar-me més
o intentar
dir coses
que jo estic fent malament
perquè quan les dic
que fan malament
dic
vostè ha dit aquesta dada malament
les altres són veritat
i vostè
és la seva obligació
vostè o el seu conseller
de dir
mira aquestes dades
són falses
les dades són aquestes
i aquestes aquestes
no sé si hipotecarem
el cert
no ho sé
però d'alguna manera
es tindrà que fer front
en aquesta val
no ho sé com
senyor alcalde
perquè a mi
des de veritat
sóc membre del Consell d'Administració
no se m'ha convocat
ni se m'havia dit
que aquesta passió
ja quan ho sàpiguéssem
ja li diré
que sí o que no
que d'alguna manera
o altra
tindrem que fer front
en aquesta val
i si no ja ho veurem
vostè
vostè
senyor Fuster
no té un altre objectiu
que el de portar
la confusió
no sap
inclús amb el seu somriure
porta la confusió
aquest somriure
que només pretén
crear desensís
dintre dels ciutadans
aquest somriure
que només pretén
desacreditar
l'Ajuntament
miri senyor Fuster
hi ha les coses
molt clares
a la vida
són molt clares
i els números
són més clars
i vostè
l'únic que pretén
des que està sentat aquí
és crear confusió
crear confusió
a tal extrem
que no distingeix
entre una propietat municipal
i una propietat
d'una societat anònima
municipal
a tal extrem
que no distingeix
jurídicament
entre la titularitat
d'unes accions
i la titularitat
d'un bé registralment inscrit
al registre de la propietat
i solament
amb aquestes dues paraules
que acabo de dir ara
ja he demostrat
que vostè
ha dit una cosa
que no coneix
però no que no la coneix
perquè se li amagui
sinó que no la coneix
per dues raons
la primera
perquè el que vol
és crear confusió
i la segona
perquè moltes vegades
li resulta més a compte
practicar el desconeixement
tirant boles de foc
sobre on solament
hi ha claritat
i li he de dir
una altra cosa
senyor Fuster
aquest camí
és el mateix
que utilitza
el Partit Popular
a Madrid
amb el Partit Socialista
i bé
arriba un moment
que em dóna la sensació
que les coses
se toquen
té la paraula
el senyor Fernández
Bé
voldria
voldria
voldria matisar-li
en el senyor Fuster
algú que ha deixat caure
i que com no és la primera vegada
que ho ha fet
sinó que també ho ha fet
públicament
respecte a la
no a la venda
sinó a la subhasta
del patrimoni
municipal del sol
que va adreçat
un terreny
que va adreçat
a la construcció
de vivendes
i que és procedent
de sessions gratuïtes
i que com
de forma
amb la seva línia
manipuladora
ha volgut
vendre
a la premsa
que es tractava
de la venda
de zones verdes
ha estat un
ha estat un acte
ha estat una subhasta
legítima
i legal
i crec que és
una
verdadera manipulació
de les dades
el que vostè
contínuament
tregui
que hem de vendre
terrenys per subsistir
li recordo
que
l'anterior alcalde
d'aquesta ciutat
va signar
un contracte
o conveni
amb el president
de la diputació
per vendre
o subhastar
un terreny
del qual
se n'havia de gaudir
aquesta ciutat
concretament
a l'estació d'autobusos
quan vostè era
regidor d'aquest ajuntament
per tant
li
li agrairia
que si té algun
dubte sobre
aquest procés
legal
i legítim
que ha realitzat
l'ajuntament
ho digués
públicament
senyor secretari
vol procedir
la votació
grup mixta
si
grup popular
grup del partit
dels socialistes
de catalunya
grup de convergència
i unió
per tant
s'aprova
per 17
vots a favor
i 9
en contra
senyor secretari
sí
explicació de vot
senyor
fuster
té la paraula
senyor
civil té la paraula
gràcies
gràcies
senyor
alcalde
bé
el partit popular
ha votat que sí
perquè el que és evident
és que
per l'ajuntament
com a tal
el fet de treure'ns un aval
d'una empresa municipal
suposant que aquesta empresa municipal
se pugui avalar
pel seu compte
que això ja és un tema
que serà debatre
en un altre
en altres instàncies
és bo
per l'ajuntament
si les empreses municipals
tinguessin una
autofinanciació total
i tinguessin
béns propis
i tinguessin
tot el que tinguessin
i l'ajuntament
no hagués de fer
absolutament
res per elles
doncs seria perfecte
si en aquest cas
ens podem treure aquest aval
perquè
ens sembla bé
com a ajuntament
el que passa
que sí que vull deixar ben clar
que ens reservem
el que pot passar
a l'empresa
perquè el que sí que
també hem de recordar
i és evident
que si mai a aquesta empresa
li passa
qualsevol cosa
el responsable
és l'ajuntament
o sigui que aleshores
on comença una cosa
i on acaba l'altra
també
també s'ha de discutir
però penso que aquest
i ara
no és el moment
i per consiguent
votem que sí
gràcies
senyor Fuster té la paraula
moltes gràcies
senyor alcalde
jo sento molt
que vostès
cada vegada
que denunciem
l'actitud
de convergència
i unió
no la de l'ajuntament
davant el front
d'aquest
d'aquest ajuntament
diuen que estem
desprestigiant
l'ajuntament
no
estem desprestigiant
a vostès
que veu ser un mereix
senyor alcalde
per tant
no toco a dir
que jo estic desprestigiant
l'ajuntament
jo estic desprestigiant
si és que és així
a les persones
que estan al front
que en aquest cas
són vostès
i no us preocupi
que seguiré parlant
d'endeutament
perquè cada vegada
estem més
d'endeutats
per tant
suposo que serà
un dels temes
que anirem fent
contínuament
per tant
i una altra cosa
senyor Ángel Fernández
jo mai he dit
que han vingut terrenys
o que han subestat
terrenys
de zona verda
he dit
edificables
de l'ajuntament
i a més a més
que tampoc he dit mai
senyor Ángel
tampoc he dit mai
que sigui il·legal
he dit
que els han subestat
perquè tenim necessitat
de fer front
a treure diners
i fer front
a les despeses
això no és falsetat
simplement
he dit
una realitat
que està
i mai he dit
que era zona verda
i mai he dit
que era il·legal
perquè s'han fet
tots els tràmits legals
que jo sàpiga
senyor Fuster
suposo que
amb l'explicació
de vot
el que més
li ha interessat
és explicar
en fi
jo crec que
per primera vegada
per primera vegada
i públicament
un polític
ha dit
en aquesta sala
una paraula
tan gruixuda
com
a mi
solament
m'interessa
desprestigiar-los
a vostès
això
és la primera vegada
que se sent
en un plenari
d'un ajuntament
la meva
única
raó
d'estar aquí
és desprestigiar
el govern
de Convergència
bé
estar vostè
amb el dret
constitucional
de fer-ho
el que succeeix
és que la vida
no és així
segona qüestió
que li plantejo
i que demano
que quedi constància
en bacta
no comprenc
com se pot
intentar
parlar
de temes
reservats
d'una altra
entitat
en un plenari
d'un ajuntament
no ho comprenc
no ho comprenc
però si ho comprenc
des de la raó
d'aquella persona
que l'única
obsessió
és desestabilitzar
financerament
tot el que pot
a fi
afecta
de
com ha dit
abans
desprestigiar
a les persones
que li puguin
interessar
tercer lloc
vostè va fer
unes declaracions
referents
a Mas Rosselló
que
estan
absolutament
recollides
i que són
objecte
del que li ha dit
el senyor Fernández
i que són
objecte
del que
el senyor Fernández
li ha contravingut
però el que és
absolutament cert
és que
amb l'explicació
de vot
el que es té
que parlar
o explicar
són les raons
per les que
no és necessari
l'aval de CERFUM
CERFUM
té un crèdit
de la Caixa
d'Estalvis
de Tarragona
com tots
vostès saben
crèdit
que està
suficientment
garantit
amb les pròpies
instal·lacions
i activitat
de CERFUM
per aquesta raó
per aquesta raó
l'Ajuntament
de Tarragona
no té cap necessitat
d'aval
i això
és el que ha dit
del senyor Civil
però li afegeixo
si vostè
sapigués
el que diu
els estatuts
de CERFUM
crec que és
l'article 32
i 34
o entre el 30
i el 35
sabria
que l'Ajuntament
de Tarragona
per obligació
legal
està obligada
a mantindre
l'equilibri
financer
de la societat
anònima CERFUM
en tanca tenadora
del 100%
de les accions
i amb el supost
que no mantingués
aquest equilibri
financer
estaria obligat
a la dissolució
de la societat
i amb el supost
que dissolgués
la societat
d'acord amb
l'article 34
o 35
dels propis
estatuts
de la societat
estaria obligat
a fer-se càrrec
de l'actiu
i del passiu
i tot això
li recomano
que vagi a veure
el senyor Interventor
i que li expliqui
perquè no és normal
que un membre
del Consell
d'Administració
de CERFUM
que tan presumeix
de sapiguer
números
per desprestigiar
els de més
desconeixi precisament
els estatuts
d'una societat
i això
recomano
que vostè
vagi a veure
el senyor Interventor
perquè li expliqui
perquè el que és
imperdonable
des d'un punt
de vista polític
és que una persona
que presumeix
de sapiguer números
d'utilitzar els números
per explicar
els endeutaments
d'una societat
per explicar els endeutaments
d'un ajuntament
no midi
el que passa
amb els ajuntaments
que estan governats
per ells mateixos
i tampoc midi
la capacitat
d'establir
i de regular
legalment
el que diuen
els articles
del 30 al 35
i jo no soc membre
de cap societat anònima
d'aquestes
i els coneixo perfectament
en tot cas
li recomano
que passi per intervenció
i del CERFUM
no soc president
que és el senyor Badia
i facin el favor
de mirar-s'ho bé
següent punt
de l'ordre del dia
perquè no sapigui
qui és el president
del CERFUM
també comença a ser greu
4-2
proposta d'aprovació
del 4 expedient
modificació
de crèdits
del pressupost
municipal vigent
qui vol intervindre
senyor Santi Pallà
té la paraula
senyor Fuster
estic
tan tranquil
i entusiasmat
i estic
tan divertit
podent-li contestar
i fent-li
explicar coses
que són
tan senzilles
que en fin
el meu problema
seria si tingués
que donar
una lliçó
amb un alumne
de gran categoria
o elevat
però és que clar
el que li estic explicant
a vostè
és tan senzill
d'explicar
que no em té
cap mena
de nervis
per mi
Gràcies senyor alcalde
el punt 4-2
tractarà
d'un expedient
modificatiu
de crèdits
que simplement
és una modificació
del pressupost
actual
a finals de setembre
nosaltres presentem
el quart expedient
modificatiu
si ho comparem
amb els anys
en els quals
vostès governaven
veuríem
que vostès
en aquestes dates
portaven
9 i 10 expedients
per tant
és raonable
fer el quart expedient
modificatiu de crèdit
a finals de setembre
aquest expedient
modificatiu de crèdit
l'únic que pretén
és actualitzar
donat que el pressupost
com la societat
com la ciutat
són canviants
actualitzar
dades
i obres
que es posaran
o que s'han de fer
les inversions
properament
el total del pressupost
puja uns 427 milions
dels quals
diria que cal
significar
uns 178 milions
que es fan
per inversions
i que estan finançats
a crèdits
i una altra part
que també estan
finançats
per quotes
d'urbanització
després
tocant ja el tema
a l'aspecte
del pressupost ordinari
també es produeixen
unes altes
i unes baixes
en total
7 milions
350 mil
que es donen de baixa
unes partides
del pressupost ordinari
i es donen d'altres
altres
perquè com he dit
el pressupost
és canviant
i per tant
cal fer reajustos
i cal fer modificacions
i després
també
del romanent
de troseria
que parlarem
en el proper punt
que és un romanent
de troseria
positiu
que ens ha donat
la liquidació
de l'any 93
ens han quedat
139 milions
per poder repartir
aquests 139 milions
en aquest expedient
el que es fa
és poder posar
d'estir
sèrie
de factures
i després també
posar d'estir
a una ampliació
del pressupost
de la partida
de la partida
senyors consellers
senyor Santiago Pallàs
nosaltres
votarem que no
com ha sigut
la nostra dinàmica
el nostre tarannà
amb aquesta
amb aquesta suplementació
de
amb aquest expedient
modificatiu
de crèdits
i a mi m'agradaria
fer-li
una sèrie
d'esmenys
i una sèrie
de partides
malgrat
i repeteixo
malgrat
que estem d'acords
amb algunes
d'aquestes partides
que hi ha aquí
la veritat és que
la nostra exposició
no pot ser
una cosa unitària
té que anar
sempre lligada
amb tot el que han dit
amb temes econòmics
i evidentment
té que anar lligada
amb tot el que el grup popular
va dir
el dia del debat
de pressupostos
repeteixo
malgrat que estem d'acords
amb algunes de les partides
com per exemple
la personal
malgrat
que estem d'acord
amb algunes partides
com evidentment
han vingut
repetint
fins a la societat
sobre els temes
d'inversió
ja repeteixo
per quarta vegada
crec
malgrat
aquestes coses
nosaltres votarem
que no
i ara m'agradaria
explicar-li
molt sucintament
perquè
nosaltres
fem l'opulsió
que creiem
que tenim que fer
sense
treure sang
o sense entrar
en temes
que creiem
que anem d'entrar
hem d'explicar
a la ciutadania
el que creiem
i fem
democràticament
la nostra oposició
explicant
amb el nostre
leal saber i entendre
bé
anava a dir una cosa
retribucions del personal
repeteixo
la cinquena vegada
malgrat això
jo li diria
que
s'hagués pogut
arreglar
d'una altra manera
jo encara recordo
que el nostre portaveu
del Partit Popular
senyora Sevil
va tindre
vàres reunions
amb vostès
preocupats
i d'un antic plenari
sobre el tema
de les retribucions
del personal
i és una llàstima
és una llàstima
que això
tingui que vindre avui
amb un advertiment
doncs de que
el tema no és correcte
en fi
que no és correcte
i em referiria
per no entrar
en més
en més disquisicions
ho diu
a l'informe
de l'interventor
però dic
és una llàstima
que això
no s'hagués pogut vestir
això vostès
ho saben fer
i si no
hasta crec que nosaltres
els haguéssim ajudat
realment
a vestir
aquesta partida
per retribuir
el nostre personal
i segueixo repetint
han provocat
nosaltres
i a més crec
en honor a la veritat
amb un plenari
el senyor Sánchez Camins
va demanar
que reunís
els grups polítics
per parlar
del tema
del sou
o retribucions
del personal
d'aquesta casa
bé
una altra cosa
que m'agradaria
dir-li a mi
amb aquest
suplement
de crèdit
hi ha
una partida
que és
l'addicional
del metropol
jo voldria dir-li
sense entrar
en la fundària
que l'informe
de l'interventor
per ordre
de 8 de setembre
di que manifesta
que aquesta despesa
no té reserva
de crèdit
i
es fa
l'advertència
de la nul·litat
en cas
que s'acordi
aquesta despesa
realment
jo
ara
me tornaré
als pressupostos
jo
els hi deia a vostès
que havien de ser
prudents
amb la despesa
i deia de més
i dèiem
que érem conscients
de la
bona voluntat
o de la il·lusió
dels consellers
de tirar endavant
l'Ajuntament
de tirar endavant
certes activitats
però evidentment
venien marcats
per una sèrie
de despeses
i que d'aquí
no es podia passar
jo recordo
i també
per fer aquest paral·lelisme
que
es deurien
de rellegir
vostès
a l'informe
econòmic
financer
emès
per l'interventor
signat
el dia 13
de gener
amb aquest aspecte
deia
vull dir que
cuidado
que al capítol 2
compra de béns i servei
el tema estava
molt ajustat
de forma que
si s'apliquen
mesures de control
i correctives
la tendència actual
de la despesa
els crèdits
pressupostaris
resultaran
clarament insuficients
i aquí veig
que amb aquesta
modificació
evidentment
hi ha un increment
de la despesa
també m'agradaria
comentar-los
que
hi ha una partida
que
hombre
vull dir
aquí se'n donem
compte
de moltes coses
que s'han estat fent
la partida
aquesta
de 77 milions
de pessetes
són partides
que
el 31 de desembre
de l'any 93
estaven
sense
consignació
aprovades
i ara
es troba
la manera
diguéssim
de legalitzar-les
encara que
parlaré al final
la manera de legalitzar-les
crec que no és
la més correcta
després també
amb el
amb el capítol
de les baixes
ens trobem
per tercera vegada
amb una baixa dels interessos
hi ha hagut
em penso
si no crec recordar
dels quatre
expedients modificatius
el primer
va haver una baixa
de 3 milions
de pessetes d'interessos
el segon
o el tercer
300.000 pessetes
i avui portem
2.100.000 pessetes
això fa
un total
de 5.400.000 pessetes
que fem
de baixes d'interessos
i llavors dic
tornem
al paral·lelisme
que fem
amb el debat
de pressupostos
l'interventor
amb el seu informe
econòmica i financia
què deia
segon
en el capítol 3
interessos
es preveuen
els que esdevengaran
segons els préstecs vigents
i que puguin resultar
dels nous préstecs
i operacions
de tesoreria
a formalitzar
vull dir realment
felicito
el senyor interventor
perquè no se n'hi escapa una
vull dir
comptat tot
comptat tot
diu
la previsió
és molt ajustada
de forma
que
caurà
disposat
del nominal
a partir
del segon
quatrimestre
o sigui
què diu
l'interventor
amb això
diu
la partida
d'interessos
està
a tope
o sigui
els interessos
que posem aquí
com a despesa
no els podem tocar
perquè és els que hi ha
i
perquè no ens ressortim
com vulgarment
se diu
una mica de madre
cuidat-ho
tirem dels
crèdits
a final del segon
quatrimestre
perquè no podem pagar
els interessos
ara bé
a mi
que m'expliquin
si després d'aquesta cosa
fem una baixa
de 5 milions
de 5 milions
repeteixo
400.000
percentes
d'interessos
evidentment
doncs
crec jo
que aquesta
economia
té
una mica
de dificultat
bé
per últim
m'agradaria
dir el següent
vull dir
el senyor
Pallàs
diu
que bé
que aquí hi ha unes partides
per quadrar
tot aquest
aquest suplement
tira de mà
del
del
romanent de tesoreria
jo a vostès els explicaré
per si algú no ho sap
i ho desconeix
què és el romanent de tesoreria
mirin
el romanent de tesoreria
està format per
el saldo
el saldo que hi ha caixa
en el moment
en què es tanca
les comptes
per dir-ho així
partides
que l'Ajuntament deu
i partides
que l'Ajuntament
li deuen
bé
en aquest moment
en aquest moment
el romanent de tesoreria
ens diuen
que és positiu
de 139 milions
de pessetes
m'agradaria
dir-ho d'una manera
que no aixequés
ampolles
però jo diria
que aquest romanent
no és positiu
inclús diria
que aquest romanent
pot ser negatiu
per tant
vull dir
aquí
es quadren unes contes
diria
que a la Brava
jo l'altre dia
li deia
al conseller
a la comissió
deia
generalment
la gent que porta
els temes econòmics
són gent
que tenen
molt de compte
amb les coses
tenen evidentment
molts problemes
perquè
evidentment
s'han d'enfrontar
amb els seus propis consellers
perquè
l'economia
d'un Ajuntament
no pot estar
els esdeveniments
de les ganes
o els esdeveniments
perquè puguin sortir
vull dir
els números
desgraciadament
i tots ho sabem
són freds
i a vegades
no es toca més
que passar per ells
jo li deia una cosa
vull dir
amb el tema dels números
vull dir
hi ha que ser
més
més correcte
vull dir
el que no es pot gastar
no s'ha de gastar
i el que no es pot fer
és
emprar
mètodes
que
encara
encara
que poguessin estar
amb la justa legalitat
vull dir
si això
en vez de ser un Ajuntament
ho portéssim
amb una economia
d'empresa
privada
vull dir
el cap de contrat
que portés
aquest romanent
vull dir
realment
crec que tindria
els dies comptats
de la seva empresa
perquè evidentment
això no és correcte
dit tot això
recordo
l'ho de sempre
votarem que no
malgrat
i crec que és per sisena vegada
que dic que estem d'acord
amb algunes partides
i repeteixo
el tema del personal
nosaltres
l'hem recolzat
i el recolzem sempre
hem estat
al
a fi
al que digués
l'equip de govern
amb reunions
perquè aquest tema
es pogués arreglar
es pogués discutir
bé per aquest any
bé per l'any que ve
que no se'ns acusi
que no se'ns acusi
que anem contra
el tema personal
perquè diem
que no estem contra això
que no se'ns acusi
que anem contra
els temes
de les inversions
perquè sempre hem dit
malgrat això
d'acord amb les inversions
estem
en contra
de la despesa
de la super despesa
que s'estava fent aquí
jo recordo
jo recordo
que
el conseller
deia
el debat
de pressupostos
deia que
són uns pressupostos
realistes
i ajustats
a la realitat
i que les despeses
i que s'ha fet
diu
totes les conselleries
fan
tindria que dir
faran
un gran esforç
de contenció
de la despesa
realment
i això
jo ho farem un altre dia
perquè
cuidat-ho
aquí estem aprovant
77 milions de pessetes
de les factures
sense consignar
a 31 de desembre
del 93
avui
no els diré
què crec
o què estic segur
de les que avui
a dia
26 de setembre
del 94
hi ha
per aprovar
a mi també
m'agradaria
m'agradaria
perquè home
jo em penso
que l'oposició
en certes maneres
té que tindre
amb el respecte
certa duresa
perquè claro
més a llegint
el debat de pressupostos
i si el senyor
Pallàs
vol contestar
amb alguna cosa
jo li demanaria
per favor
i per néssima vegada
que per exemple
intentés contestar
o intentés dir
doncs miri
doncs això no és així
això és d'aquesta altra manera
però per favor
vull dir
no em torni a repetir
allò que diu
que el PP
té interessos
superiors
i alients de Tarragona
nosaltres
crec que hem fet
una oposició
leial
i hem explicat les coses
com les sabem
i com les veiem
per tant
jo els demanaria
vull dir
respecte
per aquesta manera
de fer oposició
i en cap moment
entrar
amb descalificacions personals
que no ens portarien a res
i això únicament
el que fa
és desencisar
i desalentar
el ciutadà
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Vallbeth
i la paraula
el senyor Fussi
gràcies senyor alcalde
tal com ha dit
el senyor
conseller d'Hisenda
avui portem
el quart expedient
modificatiu de crèdit
però vull recordar-li
que no es tracta
que sigui el quart
o el que faci a 40
aquí no importa res
això
tots els ajuntaments
fan expedients
modifiquen les coses
però qui li importa
és el fons
i el fons
és que vostès
en 4 expedients
modificatius de crèdit
ja porten
l'increment
del pressupost
de gastos
en més de 800 milions
de pessetes
en més de 800 milions
de pessetes
o 800 milions
de pessetes
més igual
i això és la cura realitat
o sigui que vostès
poden dir el que vulguin
però vostès en 4
i el mateix
m'ha de dir que siguin 4
en 1
de moment
ja n'hem endeudat
en 800 milions
de pessetes
de més
que quan vam aprovar
el pressupost inicial
d'aquest ajuntament
va aprovar
el pressupost definitiu
aquí això és la cura realitat
o sigui que per tant
no digui
que abans
se'n feien 4
se'n feien 40
pot ser
però la veritat
és aquesta
i també és greu
ja no entraré
a desmenuzar
tot l'expedient
perquè ho ha fet
prou bé
el senyor Ballbé
el que sí que vull fer
és dues coses
a veure
una
nosaltres també estem d'acord
amb el que ve
designat
per incrementar
el sou
als funcionaris
i per des del·lòg
no estem d'acord
en els 77 milions
de factures
sense consignació
que encara no hem pogut veure
i suposo
que algun dia
els ensenyaran
per a veure després
a què realment
se van dedicar
aquestes quantitats
que 77 milions
de pessetes
no són pocs
i com ha dit el senyor Ballbé
els que queden encara
que aniran sortint
en el seu temps
i jo sento molt
ser reiteratiu
en el de l'endeutament
però la veritat
és que
l'endeutament
ja no sols preocupa
el grup municipal socialista
i els restes
dels membres
que no fem part
de l'equip de govern
l'endeutament
d'aquest ajuntament
també preocupa
i molt
els seus companys
de partit
de la Generalitat
els seus companys
els quals
el dia 14 del 7
del 94
li van escriure
una carta
dient-li
que la situació
econòmica
de l'Ajuntament
era molt
molt
molt
preocupant
i que per tant
i que per tant
haurien de prendre cura
aquesta carta
com és normal
en aquest ajuntament
l'han demanada
reiterades vegades
el senyor conseller
d'Hisenda
i una vegada més
com és normal
amb ell
ha prohibit
els funcionaris
en un certó
d'amenaça
que no se'ns faciliti
aquesta documentació
perquè
són coses
que si ens enterem
són dolentes
doncs mira
també ens enterem
sense que el senyor
Pallars es la doni
aquesta és la veritat
de la preocupació
no sols
del grup
municipal socialista
sinó també
de la Generalitat
i en allà els diu
a vostès
que això
que aquest ajuntament
no es pot endeudarment
i d'ahir
i d'ahir
la política
de vostès
de desinvertir
allò que han dit
abans
dels avals
resulta
que els avals
de l'Ajuntament
que són diners
que deu l'Ajuntament
comptant-los
suposa
supere
el límit legal
de l'endeutament
d'aquest Ajuntament
i per lo tant
vostès
no solament
trauran aquest aval
sinó que trauran
tots els que puguen
de les altres empreses
llavors vostès
la invertència
en vez de fer cas
que és lo normal
el que fan
és inventar la trampa
a veure com ho farem
per poder seguir
endeudant
i endeudant
més l'Ajuntament
i aquesta és la cura realitat
pesi a que es pesi
de vostès
o sigui
que vostès
el que estan fent
constantment
i en aquest despedit
és fer més dificultors
encara la solució
econòmica
d'aquest Ajuntament
de veritat
que no vull dir més coses
de dintre
jo crec que el senyor
Baiveu ha explicat
bastant bé
i des de lloc
les inversions
també s'han d'acord
però
aquestes inversions
també s'han pogut
tindre en compte
com van fer el pressupost
el pressupost inicial
que nosaltres
vam aprovar
i les coses
que vam acordar
vostès
no han portat cap a terme
els dia
l'interventor
que estaven
molt justes
els ingressos
i molt
per dir-ho d'una paraula
de ser una mica alegres
les despeses
poc valorades
i la veritat
que si damunt
en què ho incrementem
en 800 milions
de pessetes més
que poden ser
5 dals
5 baix
crec que la situació
s'està fent
cada vegada més
i per molt mal
que les ha vigut l'alcalde
jo ho sento
però aquesta és la realitat
tindré que denunciar
vegada tras vegada
que la situació econòmica
d'aquest Ajuntament
seu molt greu
i els números canten
i també canten
la quantitat de diners
ja no el porcentatge
sinó els mils de milions
o els milers
o els centenars de milions
que aquesta d'Ajuntament deu
i això es diu endeutament
podrà dir-li com vulgui
al senyor alcalde
o al senyor Pallàs
però aquesta és la crua realitat
la situació econòmica
d'aquest Ajuntament
és molt dolenta
pese
a que diguin
a l'equip de govern
moltes gràcies
senyor Pallàs té la paraula
gràcies senyor alcalde
la veritat és que m'hagués agradat
que vostès
els senyors de l'oposició
haguessin fet
alguna aportació novedosa
o haguessin fet
alguna suggerència
però la veritat és que
es repeteixen
sempre contínuament
i a més a més
el que s'han limitat
és a llegir
l'informe de l'interventor
un informe que si volen
la propera vegada
ja el llegiré jo
el que passa és que
vull estar-li atents
perquè considero que
vostès en les comissions
ja se n'assabenten
i ja ho llegeixen
però per tant
ja ho sé per una altra vegada
llegiré jo els informes
i això estalviaré
que siguin vostès
que els llegeixin
perquè només l'únic que han fet
és llegir els informes
dels interventors
aquest informe
l'únic que els està dient
l'únic que els està dient
és que
hi ha un romanent de trosseria positiu
vostès possiblement
els hi sabré greu
però aquest ajuntament
ja ho tocarem al proper punt
té un romanent de trosseria positiu
i simplement
el que fem és
destinar aquests diners
en coses necessàries
per a el funcionament
d'aquest ajuntament
es queixen de les inversions
les inversions són necessàries
però ara els hi posaré un exemple
què dirien vostès
d'una administració
què dirien vostès
d'una administració
que per cada passeta
dedicada a inversió
destinéssim quatre passetes
a pagar els interessos
què dirien?
dirien que estava encarrota
que això no pot ser
que no pot funcionar
de cap manera
doncs bé
aquesta administració
que per cada passeta
que dedica a la inversió
destina quatre passetes
a pagar interessos
sense comptar
amortització de capital
és l'Estat
governat pels socialistes
i en canvi
l'Ajuntament de Tarragona
és al revés
per cada
per cada quatre passetes
que destinem a inversió
només paguem a interessos una
fixi's vostès
la diferència
vostès ens parlen
de bancarrota
la bancarrota
és allà on vostès governen
per cada passeta
d'inversió
paguen quatre passetes
d'interessos
de deute públic
i aquest és un fet real
és una dada real
la poden trobar
en els mitjans
en tots els diaris
és una dada real
volen parlar de dades
la càrrega financera
d'aquest Ajuntament
és el 19%
i aquesta és una dada real
i hi ha un certificat
que així ho diu
quan els ajuntaments governats
pels socialistes
sense comptar els avals
ja estan al 25%
i aquesta és una dada real
i avui no han tocat el tema
suposo que el tocaran més tard
perquè clar
el que fan és
en un punt
toquen tots els temes
abans han parlat de l'aval
i m'assembla que han parlat
de tot menys l'aval de CERFUM
ara parlem d'una modificació
que és una ampliació del pressupost
doncs ja estan parlant
de l'endeutament
no sé què parlaran
quan després presentem
el punt de l'operació de crèdit
per tant
vostès aprofiten
tots els punts
de l'àrea d'Hisenda
per tocar tots els temes en general
es pensen que donen dades
i no en donen ni una
perquè la realitat és que no en donen ni una
jo he donat xifres
he donat números
he donat un exemple
vostès no el poden rebatre
de cap manera
parlant de l'endeutament
doncs les operacions de tracereria
hi ha un límit legal
fins al 35%
sàpiguen que aquest ajuntament
està al 28%
de les policies de tracereria
al 28%
molt lluny encara del 35%
i no els hi capi cap dubte
que encara ho seguirem incrementant
perquè ho podem fer
igual que les inversions
podem demanar fer més inversions
i podem fer més crèdits
perquè ho podem fer
simplement és aquesta
la raó
vostès diuen que no
ja ho veuran com si
acabarem la legislatura
amb un ajuntament
plenament sanejat
possiblement
amb uns crèdits
de més del principi
que vam començar
però amb unes inversions
que es veuran al carrer
i són unes inversions
que duraran molts anys
més de 20 anys
aquestes infraestructures
que estem creant
gràcies senyor alcalde
segon torn
tres minuts
per cada un dels participants
senyor Sevil
té la paraula
gràcies senyor alcalde
bé
al senyor Santi Pallàs
com sempre
li agrada
no contestar
les nostres preguntes
sinó
parlar
d'altres històries
diu que no en sabem
que no donem cap dada
que etcètera
etcètera
senyor Pallàs
77.224.884
pessetes
de factures
sense consignar
quan la llei
diu
que un ajuntament
té l'obligació
els seus pressupostos
de consignar
totes les seves factures
que qualsevol factura
que no es consigna
no s'hauria de pagar
etcètera
etcètera
etcètera
senyor Pallàs
què vol dir això?
vostè sap que té
77.224.884
pessetes
de factures
sense consignar
clar
si vostè
és regidor
d'aquest ajuntament
però no s'ha enterat
en molestar-se
en llegir
la llei
de règim local
la llei
de financiació
de les agendes
públiques
ni res
que l'únic
que li interessa
l'únic que li interessa
és fer política
i política partidista
perquè ara també
em permetrà
que li digui una cosa
ha fet una reflexió
sobre el govern socialista
a Madrid
i és evident
que el govern socialista
a Madrid
ho fa fatal
però fatal
fatal
i ho repetiré
cada pesseta
cada pesseta
que es gasta
en inversió
en té 4
amb gastos
molt bé
ja sap vostè
ja sap vostè
que qui dóna
recolzament
amb aquest partit
socialista
és vostè
membre de
Convergència i Unió
que si vostè
no volgués
aquest govern
ja no estaria a Madrid
no sé per què
protesta
senyor Pallàs
sigui una mica
més coherent
perquè vostè
només vol
el seu tosset
de coherència
agafa el seu tosset
de coherència
i els altres
no serveix
per res
vostè
li agrada fer política
li agrada
els números
els números
no li quadren
perquè en el fons
en el fons
en el fons
i a més serà
serà
pensi una cosa
hi haurà un debat
molt interessant
molt interessant
que serà
el dels pròxims
pressupostos
li recordo
que els pròxims
pressupostos
d'aquest ajuntament
entraran
en un període
en què aquest ajuntament
ja és
els últims mesos
de la legislatura
i podrem saber
fent un repàs
els quatre anys
aquests últims
quatre anys
com estava
l'ajuntament
com està
i jo
evidentment
que li reconeixeré
una cosa
que tot el que
s'hagi fet
d'inversió
és bo
és bo
perquè han sigut
anys
que l'alcalde
no para de repetir
i té
una part de raó
ha sigut més barat
fer obra pública
i l'ajuntament
de Tarragona
era necessari fer-ho
això
estaré totalment d'acord
però no estaré d'acord
amb molta part
de la despesa
ordinària
i extraordinària
amb la que
s'han malgastat diners
i si vol
anirem discutint
partida per partida
perquè pensi una cosa
i a veure si se n'entera
d'una vegada
que tan dolent
és perdre una passeta
com un millor
quan són diners públics
i és el mateix
una passeta
com un millor
i més
si són 5
10
15
o al final
arribem a 300
o 400
o 500
i després
i després
hi ha que
tant li agrada
parlar de números
jo
el reto amb una cosa
el reto amb una cosa
i parlem de números
i comprometis
el pròxim plenari
el pròxim plenari
porti
exactament
exactament
totes les factures
que hi ha sense consignació
amb aquest ajuntament
sumades
i no se'n deixi cap
si és valent
porti-ho
perquè
la sorpresa
és que aquests 77 milions
de passetes
quedaran curts
queden en curs
i no se'n deixi cap
senyor Pallàs
sisplau
no se'n deixi cap
perquè si no
si no
si no les porta totes
el senyor Civil
s'entrarà una de la butxaca
d'una fotocòpia
de qualsevol partida
i li ensenyarà
i li haurà de dir una cosa
que no li agrada
que vostè no diu la veritat
però si tant
vol parlar de números
parlem de números
i porti aquestes dades
i llavors
les veurem
i veurem si té raó
o no té raó
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Civil
té la paraula
el senyor Fuster
gràcies senyor alcalde
jo
amb el senyor Pallàs
com sempre discutim
i la veritat
i claro que
no coincidim mai
en les xifres
però la crua realitat
senyor Pallàs
és que
vostès estan l'endeudat
que estan
i la veritat
tal com ha dit
el senyor Civil
si la deuda fos només
per la inversió
que s'ha fet
en aquest ajuntament
ja em semblaria bé
si estigués ahir
però vostès
n'hi ha una part
molt considerable
però molt considerable
d'aquest endeudament
que ha sigut malbaratada
ha sigut tirada
ha sigut regalada
ha sigut a fer
en molt de fum
en molta publicitat
i aquests diners
estan ahir
en moltes factures
sense consignació
i això és
mira
en quant
si realment
nosaltres
no fem més que dir
el que diu
l'interventor
doncs
què més paraula
de fer
que diga
una persona
la qual
no té cap
vinculació política
si diu
que devem
aquests milions
de pessetes
i que estem pagant
77 milions
de pessetes
sense consignació
doncs serà veritat
perquè volem dir-li
més coses
perquè si diem
coses que no les diu
llavors diu
que són mentides
la crua realitat
és aquesta
i la crua realitat
de l'endeutament
senyor Pallàs
és que vostè
no compta
ni els 2.000 milions
de pessetes
que aprovarem
després
de tesoreria
vostè no compta
els 3.000 milions
de pessetes
que una vegada més
li demanen la llista
a veure si em la dona
dels acreedors
que fa més d'any i mig
i dos anys
que no cobren
vostè no compta
tots els avals
de les empreses municipals
que són diners
que d'alguna manera
són de l'Ajuntament
són empreses municipals
i són diners
que deu l'Ajuntament
per tant
el seu endeutament real
no és del 25
és del 40%
aquest és l'endeutament
i per això
els seus companys
de la Generalitat
que han dit
escolti
això ja no té solució
i vostè llavors
diu
bé
farem-ne la trampeta
aleshores
ficarem que
no sé com ho farem
això veurem
això d'avalar
les empreses
tots aquests diners
que deuen els ajuntaments
i les empreses municipals
que estan avalades
per nosaltres
no sé com ho troaran
algun truc
que s'inventaran
i això és la cura realitat
senyor Pallàs
ja pot dir vostè
el que vulga
ja pot dir vostè
que estem al 19%
ja pot dir el que vulga
però si estiguéssim
al 19% real
els senyors membres
de la Generalitat
que són els encarregats
de velar
per aquesta cosa
de l'endeutament
màxim del 25%
no li ho hagués
comunicat a vostè
i no s'ha vist
obligat
l'interventor
a fer una contestació
dient que
per fer front
tindrem que triplicar
millor els impostos
això és la contestació
que crec que li donen
en algun cas
en algun cas
que es poden arribar
encara ha pujat
a un triple percent
a un 3%
un 3%
i no sé quant més
ja no me'n recordo
de les xifres
que les tinc totes
les llegiré
per poder
diu que per poder justificar
aquest fer front
en aquestes
fort endeutament
que encara podem pujar
més els impostos
doncs bueno
pugem-los
jo crec que a Tarragona
s'han pujat poc
segons vostès
encara els impostos
per tant
encara en tenim marge
allà vostès
però diga el que vulgui
que el senyor Pallàs
després
la realitat
i com ha dit el senyor alcalde
és que els números
són tots ulls
i els números són
un i un dos
i dos quatre
i dos cinc
però així es puja tu
i per tant
l'endeutament de vostès
és el que és
i vostès deuen
3.000 milions
de desacrededors
vostès tenen
2.000 milions
de crèdits
i tenen una quantitat
molt important
que ara exacta
no la sé
però pot ser
de 2.000 milions
aproximadament
de vals
a les empreses municipals
res més
Moltes gràcies
senyor Fuster
té la paraula
el senyor
Santi Pallàs
Gràcies senyor alcalde
de Madrid
els senyors de l'oposició
que fossin una mica
més seriosos
i que no creixin més confusió
tots repetim
que les dades
són les que tenim
bé, les dades
no les han fet
ni el senyor Fuster
ni el senyor Baivén
ni el senyor Sevil
ni jo mateix
les dades
les fan els serveis
tècnics de la casa
les fan la intervenció
per tant
les dades són objectives
aquí estem variant
possiblement
és la interpretació
que fem d'aquestes dades
les dades són les que són
jo no he enganyat
en cap dada
simplement
estic dient
les dades que dona la intervenció
la intervenció
ens diu
que l'endeutament
és del 19%
doncs aquesta és una dada
d'objectiva
i no facin mestres i versió
d'aquest tema
diguin la veritat
que és aquesta
19%
no creïn més confusió
ni barregin els temes
en aquest tema
per exemple
que han parlat
de
llegint l'informe
que han parlat
del senyor Interventor
quan es parlava del Metropol
l'únic que ens diu
com s'ha passat altres vegades
que el crèdit
no està demanat
simplement és això
simplement fem
aquest adicional
del Metropol
nosaltres la pressupostem
que la farem
a càrrec
d'un préstec
i simplement
l'interventor
el que diu
és que aquest préstec
s'ha de demanar
doncs ja el demanarem
durant molts anys
s'ha funcionat així
en aquest ajuntament
se pressuposten les coses
i després es demanen
els préstecs
vostès parlen
de factures sense consignar
és evident
que hi ha factures
sense consignar
però és que no s'amaguen
estan aquí
damunt de la taula
les estem ensenyant
i aquestes factures
per consignar
ara descobreixen
que avui es portar