logo

Arxiu/ARXIU 1994/


Transcribed podcasts: 71
Time transcribed: 1d 7h 11m 57s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

I benvingut als estudis de Tarragona Ràdio.
De forma gairebé obligada,
avui hem de començar a repassar una mica
l'actualitat de les comarques de Tarragona,
l'actualitat de les darreres setmanes i dels darrers mesos
parlant del tema del que més se'n parla,
que és el tema provocat per les inundacions,
pels aiguats de fa 15 dies aproximadament,
i les conseqüències que han tingut a Tarragona,
ciutat i en altres poblacions de la província.
Ara que ja han passat més de 15 dies,
ara que ja ha passat un cert temps
i que, per dir-ho d'alguna manera,
hem passat el temps de les feines més urgents.
Quina anàlisi, quina valoració fa vostè
com a màxim representant de l'administració central
a la província, com a governador civil,
de les actuacions que en general
totes les administracions han fet
arran dels aiguats i de les inundacions
de fa dues setmanes?
Ben, hi ha dos tipus d'actuacions.
Una són les actuacions,
sempre en una situació d'aquest tipus,
hi ha dos tipus d'actuacions.
El primer, quan passa l'emergència,
és resoldre els temes que et planteja en aquest moment la emergència.
I després les actuacions per tornar a la normalitat
de la manera més semblant possible
o millorada de la que hi havia abans.
La primera part,
jo la meva experiència,
si han dit moltes coses,
sempre en una situació d'emergència
on hi ha gent que diu
que si ha funcionat o no ha funcionat,
evidentment va haver fallos.
No va haver fallos,
el que passa és que quan tens centos de trucades
en un moment determinat,
doncs algú no troba la línia expedita,
un altre no troba la resposta que esperaria, no?
Te trobes gent que et truca,
però escolta, i vostè m'ha de enviar ràpidament
perquè mira, el meu cotxe m'ha de enviar una grua.
I tens tresers cotxes en aquesta situació,
en aquest moment,
i alguns a més en persones dins.
Per tant, és que anar prioritzant
i sempre n'hi ha gent que es queda fora
i es queda ressentida.
Jo crec que durant l'emergència
les coses no es van fer malament,
al revés jo diria que es van fer molt bé
o suficientment bé
amb l'experiència que ja té en emergències
i a més des de dos punts de vista.
Primer, en general,
es van fer suficientment bé.
I segon,
perquè a més estava d'alguna manera
experimentant una situació nova
en la qual l'administració
en primera instància responsable
de la Generalitat
i l'Estat quedava
com a segona instància
com a administració d'apoi
i de presència
per si havia d'intervenir
en un moment determinat
en que la Generalitat
es vegi desbordada
per les circumstànces.
Aquest esquema
d'administració ordinària
diguéssim la Generalitat
d'administració
de segunda instància
o preparada
per intervenir
en un moment determinat
i de presència
per si havia d'intervenir
en un moment determinat
en que la Generalitat
es vegi desbordada
por les circumstàncies.
Aquest esquema
d'administració ordinària
diguéssim la Generalitat
d'administració
de
de segona instància o preparada
per intervindre en presència
a l'Estat, jo crec que és l'esquema de futur
en totes les coses, podem parlar si vols
també de tema de Mossos d'Esquadra, jo estic
de defensar aquestes negociacions
i està en tota la negociació per encàrrec del ministre
podem parlar, marcar que és un tema que desborda molt
el que és Tarragona
jo crec que és l'esquema que és
raonable, que és lògic
i que ha funcionat prou bé
al més del punt de vista del govern civil
nosaltres vam constituir el CECOP
van començar a rebre des de les 6 del matí
informació, la van anar transferint
als centres de decisió
a bombers, greu roxa, a orilla civil
policies, etc.
Van estar
contínuament recollint tota la informació
dels serveis fonamentals com estaven
van estar en comunicació
amb el centre de governament de la Generalitat de Catalunya
on tenien desplaçat una persona
i que ens anava demanant coses
i des de la major tranquil·litat
que donar estar en segona línia
pot anar resolvint temes de fons molt més importants
que és important, perdó, que algú pugui resoldre
tenien sempre la informació del servei fonamental
absolutament a punt i actualitzada
per posar a disposició de la Generalitat
això ha permès justament la recuperació ràpida
després dels serveis fonamentals
ràpida
dins del possible
jo crec que ha anat prou bé
segona cosa
ja ha passat això
ja se'n resolt
no ha hagut un mort
desgraciadament
però després de tot
no ha hagut més morts
els aigüats
en sants anteriors
sempre normalment portaven
moltes més desgràcies personals
hem resolt
això ja està passat
l'aigua ha tornat al seu cauce
al seu llit
s'ha de recuperar
la normalitat
doncs en aquest sentit
la Generalitat
està replegant informació
ha fet un decret
molt ample
però
i l'Estat
també
té en aquest moment
un decret llei
redactat
que és possible
que surti demà
i si no surt demà
en el Consell d'Administració
sortirà el següent
en el Consell d'Administració
el dia 14
es va prendre la decisió
amb un informe
que va sortir
d'aquí de Tarragona
cap al ministre
Belloc de Justícia Interior
el ministre ho va presentar
i la proposta
del Consell de Ministres
va fer justament
redactar un decret
aquest decret
es va redactar
la setmana passada
es va reunir
a una comissió interministerial
a Madrid
en presència meva
del governador civil de Tarragona
van estar
9 hores treballant
sobre un esborrany de decret
aquest esborrany
va quedar
al més del punt de vista
de la comissió aquella
en aquest moment
està a informe
del Consell d'Estat
perquè és un decret llei
per tant
es constituirà
com a llei
diguéssim
no és un decret
no és una ordre ministerial
sinó que necessita
l'informe
del Consell d'Estat
se l'està fent
una memòria
econòmica
si tot això
arriba a punt
i s'acaba de resoldre
avui
demà podrà entrar
al Consell de Ministres
per ser aprovat
si això no és així
ja anirà
el divendres que ve
però en qualsevol cas
si no és aquest divendres
l'altre
tindrem també
un decret llei
del Consell
de l'Estat
en el qual
jo no puc
a veure
no voldria explicar
el detall
per moltes raons
fonamentalment
per una
perquè la decisió
està en mans
del Consell de Ministres
jo no puc explicar
el que el Consell de Ministres
farà
perquè el Consell de Ministres
el que l'ha d'aprovar
ja ha de dir
escolta
ja ho pots explicar
però té un ventall
de mesures molt amples
que va
bàsicament
des d'ajudes
als municipis
per restablir
les carreteres
o el que sigui
les obres fonamentals
que ja han quedat
afectades
fins
fins i tot
una habilitació
d'un crèdit
top
per als particulars
o algunes mesures
de caire fiscal
de ventatges fiscals
per als afectats
és molt ampli
vam fer
un buidat
de la legislació
vigent
de l'Estat
mirant
ahir on podíem
fer alguna mena
d'aplaçament
de deutes
exenció
de fiscals
línies de crèdit
línies d'inversió
etcètera
és molt ampli
i jo espero
que surti
més o més tard
com ho van deixar
nosaltres
i a més
ni té una provisió
de crèdit
que jo tampoc
voldria donar
una xifra
però que va
per els
milers
de milions
no diré quants
ho han de fixar
els ministres
però va
per els milers
de milions
i en aquesta
línies
i en aquesta línia
d'actuació
de mesures
que pot prendre
l'administració
central
es contempla
com han reclamat
alguns municipis
com s'han reclamat
des de Tarragona
la declaració
de zona catastròfica
per algunes zones
de la província
no
no
no
no
no
no
no
no
pot res
sinó
de fet
en la pràctica
és una cosa
molt semblant
el que es vol
és fugir
de declaracions
grandiloquents
que després ningú sap
què significa
exactament
declararem zona catastròfica
molt bé
i això què vol dir
hi ha una reglamentació
és una reglamentació
a vegades
no massa clar
de fet
no fem la declaració
formal
de zona catastròfica
però fem un decret
llei
específic
per aquesta situació
en la qual
es contempla
una sèrie de mesures
d'ajuda
doncs el resultat
és molt semblant
encara diria jo
que és millor
el que s'ha volgut
per part del govern
és fugir
de posar etiquetes
perquè avui
a Tarragona
molt bé
zona catastròfica
i demà
per què aquella zona
no és catastròfica
i aquesta sí
quins avantatges té
i quina diferència
i això és una zona
catastròfica
què passa
que a partir d'allí
hem de repartir
xeques a tothom
hem volgut
fugir d'etiquetes
que a vegades
són molt imprecises
malgrat que sonen
molt bé
per anar
per feina
a fer un decret llei
amb una sèrie
de mesures concretes
prou importants
i per posar-les
a l'abast
de la població
i l'aplicació
d'aquest decret llei
es farà
amb rapidesa
a partir de l'aprovació
per part del Consell de Ministres
perquè els afectats
és el que reclamen
sí, sí
evidentment
primer
l'aplicació
d'aquest decret llei
és molt ample
perquè conté
moltes mesures
per exemple
les mesures
que conté
de plaçament
de deutes
evidentment
és immediata
això no té cap problema
vostè no paga
punt
i d'aquí a tres meses
o un any
o el que sigui
quan segon el pla
ja pagarà
quan vostè comença
una tramitació
perquè pugui reconèixer
el dret
a l'aplaçament
d'acord amb el decret
però de moment no pagui
punt
el que sigui
depenirà de l'article
el que siguin obres
sobre serveis fonamentals
el mateix decret
contempla
jo crec que és un decret
que es va quedar molt bé
tècnicament
és de veritat
perquè estava en un ventall
de gent
molt sàvia
no jo
però de tècnics
de l'administració
molt sàvis
del punt de vista administratiu
va quedar jo crec
un decret
molt ben redactat
doncs
també contempla
un article
que
aproximadament
diu
escolti
i tot el que es tingui
que fer d'acord
amb aquest decret
per via d'urgència
aprofitant
les possibilitats
que té la llei
per declarar
d'urgència
en execució
per tant
això anirà
el més ràpid possible
i altres
dependerà
de cada
mesura
que sigui
més o més ràpida
però el més ràpida possible
per una altra part
la intenció
meva
almenys
aquí a Torragona
perquè el decret
és també
per a Barcelona
i segurament
per a una zona de Girona
per Catalunya
en general
la intenció meva
més a més
és
concentrar
el més possible
el govern civil
per evitar
la dispersió
el més possible
perquè a vegades
no és possible
perquè
tindries quasi
que traslladar
tota una secció
d'un ministeri
al govern civil
però concentrar
el més possible
una mena de ventanilla
única
o alguna cosa
així
per evitar
a més a més
empenyar el públic
és a dir
concentrar
la ventanilla
hi ha molts pobles
de la demarcació
que han estat castigats
per les inundacions
però en el cas
de Tarragona
Ciutat
que és el que ens afecta
més pròximament
i pels oients
de Tarragona Ràdio
hi ha un tipus
especialment
de persona
que ha estat castigada
i afectada
que és l'empresari
i l'industrial
del polígon
francolí
per aquest sector
per dir-ho
alguna manera
de persones
aquest decret llei
quin tipus
de mesura
jo insisteixo
jo insisteixo
que no voldria
entrar en el detall
ja que
l'ha d'aprovar
el Consell de Ministres
i per tant
jo
no voldria
anunciar
el que els ministres
decidiran
perquè
tenen el dret
de decidir
evidentment
i a més
me podria portar
una sorpresa
anunciar una cosa
que els Consells
de Ministres
escolti
no
aquest senyor
no deia la veritat
però també
ens contemplen
algunes
qüestions
per a tant
per als empresaris
industrials
diguéssim
com
per als treballadors
d'aquests empresaris
que de moment
es queden sense
de moment
mentre es refà
l'empresa i tal
han de passar el turn
o no sé què i tal
també n'hi havia mesures
d'aquest tipus
algunes consideracions
sobre aquest tipus
com per a l'empresari
per cuenta pròpia
professionals
etcètera
que hi han perdut
el seu despatx
o la fusteria
o no sé què
com per a l'empresari
agrícola
pel Pallès també
en qualsevol cas
és un altre tema
de futur
arran del tema
de les inundacions
és el tema
sobre el que s'hauria
de fer amb la desembocadura
del riu
Francolí
que va ser el causant
de les inundacions
al polígon industrial
i també a la zona
de Residencial Palau
i al barri del Serrallo
dilluns passat
vostè sap que
va haver-hi una reunió
evidentment
entre representants
entre responsables
de l'administració central
del Ministeri d'Obras Públiques
concretament
i de la Generalitat
i a partir d'aquí
s'ha decidit de crear
una comissió tècnica
una comissió mixta
de les dues administracions
que aniran analitzant
les diferents alternatives
al riu Francolí
hi ha hagut reaccions
de tota mena
a la creació
d'aquesta comissió
a aquesta decisió
vostè
que n'opina
s'està allargant
excessivament
o s'allargarà
excessivament
el termini
per decidir
quina és la millor alternativa
en la desembocadura
del Francolí
i que n'opina
d'aquesta polèmica
que s'ha tornat
a crear entorn
a les posicions
que mantenen
l'Ajuntament de Tarragona
d'una banda
i l'autoritat portuària
d'una altra
primera cosa
no és veritat
que el culpable
de la inundació
sigui
el desembocament
del Francolí
això és una
d'aquestes idees
que algú llança
i que es va imposant
i que algú
diu
escolti no és veritat
i no és veritat
que hi ha d'acord
no tothom està d'acord
i tots els mitjans
de comunicació
a més
diuen que sí
que tothom està d'acord
i no és veritat
no és en absolut veritat
a veure
jo invito
el ciutadà
a anar
al Francolí
a l'altura aproximada
diguéssim
de les cases
aquelles
de Residencial Palau
on hi ha una rampa
que puja
del caos
de Francolí
i mirar
veurà
que l'aigua
a la Francolí
l'aigua
va entrar
al Residencial Palau
per la rampa aquella
és a dir
hi ha una rampa
que està feta
a favor
de la corrent
i és per allí
que va desbordar
l'aigua
i va entrar
al barri
del Serrallo
al Serrallo
de Residencial Palau
per allí
i a l'altre costat
veurà
la tanca
de la Camsa
que es va trencar
per allí també
i un poquet més a baix
està el pont
del Ferrocarril
que és molt baix
el que va passar
i si se lo miren bé
o el veuran perfectament
és que el pont
del Ferrocarril
es va
a convertir
en una pressa
va pujar l'aigua
i va tancar
per la dreta
va trencar
perdó
per la dreta
la tanca
de la Camsa
i per l'esquerra
va superar
la rampa
que està feta
més a més malament
fa anys
jo no sé
qui la va fer
té molts anys
en sentit
de la corrent
justament
per tant
el que va passar
és el pont
del Ferrocarril
el pont
del Ferrocarril
és un pont
que s'ha de modificar
és més
quan el port
va proposar
aquella mena
de façana marítima
la història
és la següent
el port
es plantejava
la seva problemàtica
del Ferrocarril
va començar
a estudiar el tema
i es va trobar
que el pont
del Ferrocarril
la Junta d'Aigües
li deia
escolti
el pont
del Ferrocarril
les té
que axicar
per tant
si vostè
em toca
el Ferrocarril
faci un pont
nou
més alt
perquè aquest pont
no aguanta
les riguades
de los 300 sants
o de los 500
o les normatives
actuals
no les aguanta
ja ho sabem
una altra cosa
és si vostè
no lo toca
si vostè
no lo toca
aguantarem
fins la decisió
de tocar-ho
però si vostè
ho toca
lo té
que
fer més alt
això
ja es va dir
i a partir
de la necessitat
d'aixicar
el pont
del Ferrocarril
és quan va sorgir
la necessitat
també
d'aixicar
la via
al pas
per la façana
marítima
va sortir
encadenada
tota la solució
de porc
bona o dolenta
amb altres
alternatives
i va ser
evidentment
va sortir
aquesta alternativa
però
ja sabíem
que el pont
del Ferrocarril
es té
que fer
més alt
es va convertir
en una mena
de pressa
amb els arbres
la terra
les canyes
etc
es pot veure
el lecho
del río
que està molt alt
amb unes canyes
verdes
que hi ha
i es va convertir
en una pressa
i va vessar
per dereta
i per esquerra
abans del pont
del Ferrocarril
no la sortida
del río
aquesta metafísica
de
oh, és que la sortida
natural de les coses
és una boada
com una catedral
i és una postura
absolutament metafísica
perquè tampoc
és natural
parlar per la ràdio
tampoc és natural
anar en cotxes
i tampoc és natural
tenir fàbriques
una obra es pot fer
si es fa bé
i la naturalesa
la respeta
si es fa
com es té que fer
és més
el pont
no representa
una barrera
el pont
no representa
una barrera
l'aigua passa
per sobres molts
perquè no té construcions
ja arriba a la mar
i no té més
no té més problemàtica
doncs
primera cosa
això
no és veritat
i això
s'ha de dir
ja sé que a vegades
n'hi ha idees
que s'imposen
i tothom
continuarà
a pensar en el mateix
però no és veritat
que el culpoble
de la orientació
fos la sortida
del río
no és veritat
en absolut
però de cap manera
i això va quedar clar
i això
en la visita
del senyor Zaragoza
ho van anar a veure
i van arribar
a aquesta construcció
ja n'hi ha informes
i està dit
per activa
i per passiva
però en un moment determinat
s'imposa una idea
i ja està imposada
és molt difícil
lluitar contra una idea
que s'imposa
molt bé
segona cosa
per tant
la sortida del río
és un tema
que s'ha de resoldre
s'ha de resoldre
amb la solució
que calgui
amb la inversió
que calgui
i amb el temps
que calgui
tenint en compte
que una possible sortida
és que continuï
com està
dragat
canalitzat
el que vulguis
però que continua
com està
una altra sortida
és que surti al port
i això planteja
una sèrie de problemes
que podrien arribar fins i tot
a paralitzar el port
durant mesos
en la qual cosa
la devallada
de l'economia
i el port de la ciutat
mateixa
es tindria que considerar
també
què és més car
fer una obra
importantíssima
per canalitzar el río
per el lloc on va
o aturar
el port
depèn
això
ho han de resoldre
els tècnics
però jo voldria insistir
això
s'havia ja de resoldre
abans
s'havia d'agafar
una decisió
que podria ser
deixar-lo com està
dragat
etcètera
es podria agafar
aquesta decisió
però el culpable
del desbordament
el francolí
el polígono industrial
del francolí
i el serrat
jo no sé el por
en qualsevol cas
és que jo invito
la gent que ho vagi a veure
en el pont
que jo he dit
ho era
amb tota claritat
el pont fa de pressa
i es tanca
abans del pont
a la dreta
la tanca
de estrenca
però a la dreta
la tanca
de camsa
i a l'esquerra
sobrepassa
la rampa aquella
que està feta justament
com que sigui
per favorir
la inundació
en qualsevol cas
el governador civil
és partidari
seria partidari
de l'alternativa
de mantenir el riu
pel lloc
jo no tinc cap opció
el governador civil
ni té
ni pot tenir
el que calgui
jo puc impulsar
l'estudi
estar a sobre
recordar el ministeri
que estic
de prendre una decisió
que n'hi ha un problema
que no sé què transmetre
però evidentment
la decisió
la prendran
els tècnics
que la tengan que agafar
i el ministeri
corresponent
i aquesta comissió tècnica
que es va decidir
de crear
en dilluns passat
té notícies
vostè que
vol treballar
amb certa urgència
amb certa celeritat
vol treballar
la celeritat
que calgui
punt
tampoc és una cosa urgent
tampoc és que
l'emà
s'ha de resoldre
la celeritat
que calgui
per donar una solució
que sigui
la més raonable
i sobretot
que sigui
una solució
fora de les pressions
conjunturals
que a vegades
fan
prendre decisions
que després
es demostren
encara més
inadequades
deixem de banda
el tema
de les conseqüències
de les inundacions
parlem però
d'un altre tema
d'actualitat
que ha passat
justament
aquests dies
després
dels aiguats
d'ara fa dues setmanes
ens referim
a l'acord
sobre el model policial
que s'anirà
aplicant
a Catalunya
durant els pròxims anys
i del qual
com deia
vostè mateix
el governador
civil de Tarragona
és una persona
important
ja que el senyor Ramon Sánchez
és una de les persones
que forma part
de la comissió tècnica
que a partir d'ara
analitzarà
i seguirà de prop
tot el desplegament
dels Mossos d'Esquadra
arreu de Catalunya
l'acord es va signar
el dia 17
com dèiem
s'ha format aquesta comissió
i no sé si
pel que fa
a la demarcació
de Tarragona
podem avançar una mica
com en els propers anys
es pot anar
fent el desplegament
dels Mossos d'Esquadra
com aquest nou model policial
que han arribat a l'acord
l'administració central
i la Generalitat
com el podrem veure
a partir d'ara
a poc a poc
a les comarques
de Tarragona

efectivament
la història
ve de lluny
en la Junta de Seguretat
de Catalunya
hi ha una comissió tècnica
en la qual
jo estic
com a representat
de l'estat
de l'estat
de l'estat
que jo a poc a poc
m'ha anat convertint
a part
en temes de protecció civil
quasi un expert
de model policial
això ha fet
que el ministre
em demanés
si per estar
a la comissió negociadora
d'aquesta còria
està també inclosa allí
com a governador
i ara
en la comissió tècnica
a veure
la idea fonamental
en la mateixa línia
de l'ode abans
és que
el que és la policia ordinària
o sigui
la policia
que el ciutadà
es troba
en la seva vida
normal
tant per demanar-li
una ajuda
en un moment determinat
com per a un delicte
dels que passen
normalment
de seguretat ciutadana
ha de ser
la policia catalana
i estic absolutament d'acord
ja em sembla bé
em sembla lo raonable
ha de ser la policia
de transmossos d'esquadra
que s'han de fer càrrec
de lo que és
ordre públic
i
seguretat ciutadana
lo que s'entén
normalment
per seguretat ciutadana
i els delictes
normals
diguéssim
els que passen
d'alguna manera
cada dia
i els que tenen més repercussió pública
han de ser competència
de la Generalitat
què li queda a l'estat
home
a l'estat
primer no se'n va
evidentment
quedarà
i
a poc a poc
almenys efectius
perquè no necessitarà tants
per entendre-nos
si les patrulles
i la persecució
del delicte normal
ordinari
per dir-ho d'alguna manera
és de la Generalitat
a veure
l'estat no necessitarà
tanta gent
per fer patrulles
per exemple
què li queda a l'estat

en primer lloc
li queda
tot el que és
supracomunitari
que és prou important
i que a vegades
justament
per la lluita
dia a dia
amb la
amb la delinqüència
ho tenen oblidat
tot el que és
tràfic de drogues
que tenen a veure
amb altres comunitats
autònomes
o amb delinqüència
internacional
el que és
delinqüència organitzada
el que és
delictes
monetaris
el que és
delictes
contra el consum
que tenen influència
fora de la comunitat
autònoma
i qualsevol altre
delicte
que en un moment
determinat
tingui una repercussió
nacional o internacional
tan important
que hi hagi
d'intervindre
l'estat
doncs
li queda
l'estat
ve a ser
d'alguna manera
el model
de països
federals
una mena
d'FBI
o de
policia central
que intervé
en un moment
determinat
perquè
el fet
l'hem vist
en les pel·lícules
el fet
té una repercussió
determinada
o una repercussió
estat territorial
una repercussió
social determinada
hi ha una reserva
de delictes
que queden
per a l'estat
però
la feina
de cada dia
la fa
la policia
de l'estat
per dir-la
d'alguna manera
de l'estat
vol dir en federal
d'Arcansas
o de
Luisana
i després
tampoc
la geografia
ni física
ni humana
d'Espanya
és la mateixa
que dels Estats Units
els Estats Units
és molt més gran
i menys poblat
aquí
el delinqüent
de Saragossa
té molt fàcil
robar
a Lleida
i per tant
conservem
una presència
al territori
no són les federals
que apareixen
de repens
una presència
al territori
constant
per coordinar
tot el tema
de delinqüència
intercomunitari
i per tenir
informació
a més a més
el que no es pot quedar
l'estat
el govern central
és sec
sobre el territori
del que està passant
simplement
de la informació
per tant
quedaran
un dels equips
menys numerosos
però molt potents
respecte a la tecnificació
i a la qualificació
professional
sobre el territori
possiblement
una presència
en cada cap
de comarca
d'un lloc
de guàrdia
i de policia
important
amb una gran
tecnificació
per al tema
d'informació
al governador
i al govern
per tant
i per al tema
de la delinqüència
que pertany
a l'estat
es parla
en l'acord
d'un plaç
d'un plaç
de 8 anys
i d'un resultat final
d'un mil Mossos
d'esquadra
el que no es parla
és de com es farà
aquest desplegament
no n'hi ha un calendari
n'hi hagi
unes previsions finals
per tant
el que hem de fer
en aquesta junta
en aquesta comissió tècnica
és anar mesurant
diguéssim
aquestes coses
aquest any
comencen
en la comarca de Vic
comencen
en la comarca de Vic
la Generalitat
parla
hem tingut
alguna reunió
de desplegar
140 Mossos
aproximadament
que són suficients
per la comarca de Vic
per fer aquestes feines
tenim que
sobretot
a mi el que em preocupa
en la secretària d'estat
també
el govern també
és que no hi hagi
una davallada
de la seguretat
per tant
el que hem d'arribar
a fer
és un
un sistema
policial
que
en alguns documents
hem nomenat
integrat
i homogèni
què vol dir?
homogèni
primer
que home
malgrat que siguin
cossos de policia
diferents
o depèn de diverses
autoritats
hi ha una certa
unitat
d'acció
de formació
i de criteris
policials
des del supercomissari
de delictes
internacionals
fins al darrer
mosso d'esquadra
que està perseguint
un ratero
de barri
una certa unitat
de la formació
en els criteris
policials
en les maneres
de treballar
homogèni
integrat
què vol dir?
home
que
que
la circulació
que la informació
i la relació
entre els cossos
entre els
els dos cossos
no siguin
no tingui
talls
que
no hi ha
solapamientos
que no hi ha
buits
no hi ha
buits
això és important
això significa
sobretot
que la informació
en temps reals
que produeixen
els mosso d'esquadra
la ha de tenir
l'estat
i que la informació
que tingui l'estat
almenys la que sigui
necessària
per la seva feina
la ha de tenir
en temps reals
els mosso d'esquadra
això ho hem de resoldre
ara
com arribem
a aquesta integració
dels sistemes
d'informació
ja que la informació
circuli
malgrat que siguin
policies
depenent d'autoritats
diverses
que treballin
d'alguna manera
com una única entitat
sobre el territori
i aquesta experiència
provisional
que deia
que començarà
ara molt aviat
a la comarca d'Osona
d'alguna manera
també progressivament
arribarà
a alguna comarca
a algun lloc determinat
de la zona de Tarragona
en primer lloc
en Tarragona
teníem els mosso d'esquadra
en posta
lo que són molt poquets
però
començar a donar-les ja
fins ara estan allí
i fan
d'alguna manera
el que surt
tendrien que començar
a acotar ja
i dir
escolte
vostès fa cara
d'això
d'això
d'això
i nosaltres
anem fent cara
d'altres coses
i evidentment
els propers
8 anys
han d'arribar
a totes les comarques
catalanes
evidentment
a les de Tarragona
també
vostè se suposa
que evidentment
està d'acord
amb el model policial
i que valora
molt positivament
aquest model
absolutament
el model
que d'altra banda
ha portat
molta controvèrsia
política
i fins i tot després
de l'assignatura
de l'acord
i aquí em volia referir
al tema
per part del PP
del Partit Popular
que ha anunciat
fins i tot
un recurs
davant del Tribunal Constitucional
que no opina
com valora això
en primer lloc
jo estic absolutament
d'acord
amb l'esquema
després jo podré
discutir
i de fet
discutim
amb les comissions
tècniques
en la Generalitat
i a veure
si jo em replego aquí
tu replegues aquí
o si la
tu tens accesso
als meus ordenadors
o els tens així
i els tens
qüestions de detall
però jo he estat
ja des de fa anys
d'acord
i amb la idea
i sempre dins
de la Junta Seguret de Catalunya
he anat des de la Comissió Tècnica
treballant en aquest sentit
que el que és policia ordinària
és normal
és que en general
el que és administració ordinària
ha de ser de la Generalitat
policia ordinària
ha de ser de la Generalitat
el que és
el que és la Generalitat
el que és l'integral
és una paraula
que a vegades s'ha dit
i que d'entrada
jo penso
que els que el diuen
no saben molt poc de policia
o no saben molt bé
el que diuen
perquè policia integral
no n'hi ha cap
per exemple
la policia nacional
no fa tràfic
per tant no és policia integral
o la policia
o la Guàrdia Civil
no fa estrangers
per tant
això d'integral
és una paraula
que sonava molt bé
però el que és la policia ordinària
això ha de ser de la Generalitat
jo estic d'acord
i me n'alegro
que s'hagi arribat a un acord
segona cosa
home, si el PP no està d'acord
i el PP
el que passa és que el PP
està
utilitzant
temes
perquè pensa que són
de desgaste polític
que em semblen molt perillosos
i utilitza absolutament tot
si firmem un acord
perquè ho firmem
i si no firmem l'acord
avui ha sortit més autonomista
que ningú diuen
que és una restricció
a l'estat de les autonomies
per tant
les postures del PP
són tampoc creïbles
des d'un punt de vista
de lo que seria
una visió de país general
però el que van sempre a remolque
de lo que fa el govern
criticant tot
faci lo que faci
que a mi no em preocupa
massa
no crec que sigui
recorrible
creu en la constitucionalitat
evidentment del model
que s'ha acordat
evidentment
perquè a més
quan es parla
de constitucionalitat
es parla
del bloc de constitucionalitat
el bloc de constitucionalitat
ho componen
la constitució
per suposat
però ho componen
també els estatus
d'autonomia
que són lleis orgàniques
que desenvolupen
la constitució
i que precisen més
el que és la constitució
d'una manera més ampla
i ho composen també
les lleis orgàniques
la llei de forces
i corso de seguretat
de l'estat
n'hi ha
qüestions de detall
que s'han d'adequar
al seu funcionament
a la llei de forces
i corso de seguretat
de l'estat
evidentment
però al fons
jo crec que
i que és el que hem de fer
en la comissió tècnica
però al fons
és perfectament compatible
en la
en la
constitució
a veure
Espanya
tenia històricament
uns quants
problemes
endèmics
per exemple
el tema
de l'exèrcit
era un exèrcit
des de
Fernando
Seté
o si vols
des dels pronunciaments
de la granja
i de Riego
etcètera
golpista
més centrat
en els temes
de política interna
que en la integració
en un sistema
o en la política
internacional
tenia el problema
d'una economia
fins i tot
amb el franquisme
encara més
absolutament
autàrquica
molt a banda
de les xerxes
econòmiques
internacionals
teníem
el problema
de la integració
portant
en el món
i en Europa
de sortir
d'un aïllament
històric
i integrar-se
en el que és
la política
i la economia
mundial
això són temes
que el govern
socialista
resol
jo això
crec que és
indiscutible
la integració
en Europa
avui no la discuteix
ningú
el que l'exèrcit
avui és un exercici
absolutament centrat
en les seves tasques
professionals
s'ha integrat
cada vegada
en els dissenys
de política internacional
l'economia
és cada vegada
més
com a empatí
fins i tot
en la recessió
que sembla
que sortim ara
integrada
absolutament
en les xerxes
econòmiques
internacionals
i això és un tema
resolts
però que teníem
és un avantatge
i això és un benefici
que ha tingut
el govern socialista
qualsevol govern
que s'ho haguessin
plantejat
i és que
hi havia una gran
quantitat
de consell social
per resoldre
ningú estava
en contra
de la integració
en Europa
després s'haurà
pogut discutir
que si la veien
però de fet
ningú estava d'acord
queda
l'únic
el darrer
problema
realment
tradicional
de la història
d'Espanya
per resoldre
si ho resoldrem
ja no parlo
d'aquest govern
el meu govern socialista
aquesta generació
de polítics
haurien resolt
tots els temes
perdents
de la història
d'Espanya
dels darrers 200 anys
que és
la distribució
territorial
del poder
per tant
l'assumpte
el tema polític
de futur
dels propers anys
i no és de
dos, tres
sinó de
10 o 15 anys
és el tema
de les autonomies
el tema
del federalisme
el tema
de la distribució
territorial
del poder
el tema
que és un tema
que no troba
el consenso social
que trobava
per exemple
la integració
en Europa
el que no pot ser
és que un partit
o sí que pot ser
però aleshores
li tindran que demanar
a quina Espanya
s'està referint
si a l'Espanya
del futur
catalans
i els castellans
vers a Catalunya
a País Bàs
etcètera
per resoldre
aquest tema
escolti
podrem passar
a la història
com a la generació
que ha resold
i ja no parlo
del partit
la generació
que ha resold
els temes endemis
de la història
d'Espanya
parlem de tot aquest procés
aplicat en un cas concret
aquest procés
de transferències
de traspàs
de competències
del govern central
a la Generalitat
hi ha un cas concret
a la ciutat de Tarragona
ara
justament
que és la vigilància
dels jutjats penals
traspàs de competències
que ha passat
no fa gaire
el govern de la Generalitat
l'altre dia
el conseller de justícia
Anton Isaac
deia aquí mateix
a Tarragona
que havien demanat
o que pensaven demanar
al governador civil
doncs que els ajudés
a vigilar
tot i que les competències
són de la Generalitat
que els ajudés
a que la policia
vigilés
el conseller
Isaac va dir
segons els mitjans
de comunicació
més coses
va dir
els propers dies
es farà un acord
home jo
jo he tingut
pocs tractes
amb el conseller
i sempre hem estat
molt cordials
però jo he escrit
una carta al conseller
i dir
escolti conseller
i jo
vostè està parlant
d'un acord
i jo
encara ningú
m'ha dit a mi
de quin acord
es tracta
vostè no ha parlat
encara amb mi
la Generalitat
encara no m'ha demanat res
i ja està vostè
anunciant un acord
primer això
les coses no es fan així
sinó que es fan
primer a casa
i quan no es té
un acord sobre la taula
es comunica públicament
primer això
segona cosa
a veure
jo puc canviar d'idea
o puc rebre una ordre
que em digui
la secretària
d'estadi interior
el ministeri
escolta Ramon
fes això
i ho faré
evidentment
ara jo en principi
no ho faré
ho he de dir
amb tota claritat
se ho ha dit
als veïns
se ho ha dit
al present de l'audiència
i se ho ha dit
al meu veïns