ni de cap solució que afecti a la seva ciutat.
Jo ja l'he dit moltes vegades, i torno a dir-ho,
jo mai hagués sortit o hagués quedat al marge
d'unes negociacions tan importants
com les que s'han portat a terme per a la nostra ciutat.
Això ha significat, entre altres coses,
que el grup socialista hagi hagut d'assumir, potser, aquest paper,
un paper que no li tocava,
que és el paper d'intentar arribar a l'administració,
fer arribar a l'administració central la sensibilitat sobre el tema,
les idees que nosaltres creiem que la ciutat tenia sobre aquest problema
i, en tot cas, elements de valoració
perquè els tècnics poguessin discutir.
Dit això, la part més crítica per entendre'ns,
dit això, el que vull manifestar és la satisfacció,
primer, per la pressa en la qual les administracions
han trobat una solució.
Jo crec que aquest és un fet fonamental,
que en quatre o cinc mesos, quatre mesos,
dues administracions hagin arribat a un acord
amb la pressa que calia,
o sigui, que han donat una resposta positiva
a les exigències dels veïns.
Jo crec que és un tema del qual hem d'estar satisfets.
I després, la solució concreta.
Mira, escolta, jo no sé si és la millor o és la millor possible.
En tot cas, és una solució
que evitarà les inundacions produïdes pel riu Francolí
i, en tot cas, és una solució que evitarà,
d'una vegada per totes,
el tràfic de mercaderies portuàries
per al Serrallo i per al carrer Torre Jordi.
En aquest sentit, escolta, la solució és la que és.
O sigui, deu ser la millor, m'imagino.
Això ho tenen que valorar els tècnics.
Però, en tot cas, ha aconseguit els objectius
que la ciutat tenia marcats.
Que he dit abans, com són?
El tema del riu Francolí i el tema dels camions.
I després, per últim, hi ha una valoració
que és molt més important.
Nosaltres administrem una ciutat
i administrem la voluntat dels veïns.
i els veïns estan contents.
I si els veïns estan contents,
nosaltres no podem fer res més que també estar contents.
O sigui, compartir aquesta satisfacció.
Les crítiques a la gestió urbanística, d'altra banda,
han estat un dels eixos, podríem dir,
de la línia política dels socialistes
les darreres setmanes.
S'ha criticat molt la gestió urbanística
de l'equip de Govern de Convergència i Unió
a l'Ajuntament de Tarragona
per diferents motius.
Tot això, mentre s'han inaugurat
i s'han obert noves vies
o s'han fet obres de certa importància
per la ciutat.
Aquesta no la s'hem criticat.
En què vas en faró, senyor Burgassé,
aquestes crítiques a diferents qüestions
relacionades amb la gestió urbanística
de l'Ajuntament?
No, com t'he deia abans, ara t'he tallat una mica,
però en el sentit de dir que nosaltres
no hem criticat ni molt menys
que s'hagi inaugurat la Rambla,
no hem criticat ni molt menys
que s'hagi inaugurat el passió de les Palmeiras,
perquè no podria ser d'una altra manera.
Com nosaltres podem criticar dues obres
que eren necessàries, que s'han fet,
i que els veïns, com deia abans en el tema del riu Franco,
li estan contents.
Jo només he dit, per exemple,
una cosa que avui aprofito l'oportunitat que em dones
per continuar atribuint-me una part de l'autoria
de la prolongació de la Rambla.
O sigui, ja sé que el director,
bueno, el president de l'empresa municipal
de mitjans de comunicació, el senyor Mosté,
sempre em diu que l'important no és qui va tenir la idea,
sinó qui va inaugurar.
Jo sempre li he dit, a més,
que l'important és qui va inaugurar,
però que jo almenys tinc la sensació que també,
home, doncs, el donar la idea,
idea per cert que va ser negada en un primer moment per ells,
però que una mica la satisfacció també és compartida
del punt de vista que al final,
encara que no li s'agradés,
van portar a terme un projecte que crec que és interessant
i bonic per la ciutat,
que és, aprofitant les obres del pàrquing de la Rambla,
fer la prolongació de la Rambla.
I jo crec que al final s'ha demostrat que teníem raó.
Bueno, aquestes obres nosaltres no les critiquem,
ni molt menys.
No podria ser d'una altra manera que estar contents
perquè s'han portat a terme.
Algun encara queda,
que és l'obra del passet de Sant Antoni,
però en tot cas,
bé, jo ni tinc que fer ni critico,
però tampoc tinc que fer la propaganda d'aquestes obres
perquè se la fa prou a l'equip de govern.
O sigui, per la qual...
A veure, aquest paper no el faig, no?
A veure, què hem criticat nosaltres
dels temes relacionats amb l'urbanisme?
Mira, l'urbanisme és una ciència molt complicada.
En la pràctica encara ho és més de complicada.
L'urbanisme passa per ser un pacte entre la propietat i l'administració,
entre la propietat del terreny i l'administració.
La propietat és privada,
l'administració és pública.
En algun moment,
la sensació que hem tingut els socialistes
és que hi havia una certa barreja,
o almenys dit al revés perquè ningú es molesti.
O sigui, no ha quedat clarament definit
i clarament diferenciada
quina era la defensa dels interessos públics
amb la defensa dels interessos privats.
Insistint en una cosa,
la defensa dels interessos privats,
els interessos privats són legítims de per si.
O sigui, no són il·legítims de fet.
Al revés,
quan dic que l'urbanisme és un pacte
entre l'administració i la propietat,
la propietat privada en aquest cas,
estic parlant que són drets absolutament legítims.
El no haver-hi hagut aquesta diferenciació tan clara
que ha passat que s'ha creat
una certa sospita en determinats afers.
Nosaltres hem denunciat,
no hem denunciat, hem posat en manifest
un bon exemple que no ens ha agradat gens.
O sigui, que és el tema de tot el tema relacionat amb Meroski.
Per què no ens ha agradat?
Miri, jo dintre de pocs dies
aprofitaré per comunicar-ho àmpliament a la ciutat
el per què de la meva queixa respecte
a la plusvalua que s'ha generat a Meroski,
a els terrenys d'Heroski.
Miri, un ajuntament, per exemple,
havia hagut de tenir la visió clara
que una operació d'aquestes característiques,
si algú ha hagut de guanyar 800 milions de pessetes,
els havia pogut guanyar l'ajuntament,
en tot cas els havia pogut guanyar l'ajuntament,
i aquests diners destinar-los
a la reconversió que serà necessària i fer
en algun sector comercial de la ciutat.
Parlem, però, per exemple, d'aquest tema d'Heroski.
Ara, després de la polèmica que va haver-hi
per la decisió de la Comissió de Patrimoni Cultural,
sembla que l'ajuntament, que l'equip de govern,
ha arribat amb un acord amb l'empresa
respectant les restes arqueològiques.
Els socialistes hi estan d'acord amb aquest projecte,
amb aquest acord amb el que han arribat ajuntament i empresa?
Nosaltres, quan se va portar la decisió sobre el tema d'Heroski,
nosaltres vàrem estenir-nos per una raó.
Creiem que abans de la implantació d'Heroski,
el que calia era fer un estudi d'impacte comercial
d'aquest centre comercial.
D'aquest centre comercial a la nostra ciutat.
Quina repercussió té sobre algun sector concret de la ciutat?
I vam dir que aquest estudi es tenia que fer.
La majoria de Comerciència i Unió va guanyar la votació,
i per la qual, a partir d'aquí,
hi ha un conveni signat amb una empresa,
que es diu Heroski, per instal·lar un centre comercial.
Després ha sorgit una sèrie de problemes arqueològics
que nosaltres hem assumit des del primer dia.
Jo crec que abans inclús que el propi equip de govern
que calia integrar aquestes restes al conjunt arqueològic de la zona.
Si vostè em pregunta la proposta concreta que sembla...
Ahir jo vaig tenir l'oportunitat,
vaig demanar l'expedient,
i el tindent d'alcalde d'Orbanisme me'l va facilitar,
per veure quin és el tipus d'integració.
A mi la integració no m'agrada.
Però aquesta integració tal com es proposa,
i m'agrada i em reafirmo molt més
amb la integració que nosaltres proposem,
que demà proposarem a la Comissió Informativa d'Orbanisme,
que era buidar el carrer de Mónica Hall,
no sé si se'n recorda vostè,
o si Urso i dos se poden recordar,
buidar el carrer de Mónica Hall
i unir físicament,
o sigui, físicament no en un petit túnel,
sinó físicament,
o sigui, amb tota una unitat,
les restes d'Heroski,
les restes de la necròpolis.
Perquè, a més, sota del carrer de Mónica Hall
també hi ha troballes arqueològiques, estem segurs.
no seria normal que tot aquest conjunt arqueològic
sota del carrer de Mónica Hall
no hi hagués aquestes troballes, no?
I el carrer de Mónica Hall
aguantar-lo amb una sèrie de columnes,
amb una sèrie de pilars.
En definitiva, el que nosaltres proposem
és que la integració arqueològica en aquest sector
sigui amplia i sigui clara.
Jo he vist els dibuixos,
val la pena dir que no és un projecte,
els dibuixos que he vist d'integració
de les restes d'Heroski amb les del Paleo Cristià,
a mi no m'agrada,
les trobo molt fluixes,
les trobo pobres,
o sigui, això no serà una integració,
això simplement serà
posar un túnel
que algun dia,
o no sé quantes hores al dia,
s'obrirà una porta,
s'obrirà l'altra,
i la gent que pugui passar,
passarà.
A veure,
això no és una integració,
és simplement una unió
amb un passadís,
amb un túnel,
d'unes restes amb les altres.
La integració vol dir una altra cosa,
integració vol dir posar-les juntes,
i juntes mantenint-les cadascuna
al seu lloc, no?
Vol dir, doncs,
integració no és el mateix
que en aquest moment comunicació.
Jo el que defenso, doncs,
és la integració,
i l'equip de govern defensa
la comunicació, en tot cas.
Però, bueno,
jo el que sí que tinc clar
és que l'empresa comercial
d'Herosmer,
o Heroski,
Herosmer es diu jurídicament,
és Herosmer València S.A.,
el que té és unes ganes bojes,
en el bon sentit de la paraula,
d'instal·lar el seu centre comercial aquí,
perquè jo crec que, en el fons,
s'ha de sentir una mica defraudada.
O sigui, com és possible
que en un primer moment
tot eren facilitats
i després tot són problemes, no?
I jo el que sí que estic convençut
és que Herosmer
el que vol és obtenir la lligència
abans de les eleccions municipals.
I en aquest sentit,
veig i observo amb curiositat
la pressa que es dona
a presentar tota la informació
i documentació que se li demana.
I que si se la demana
arribar a un acord
sobre el tema de les restes arqueològiques,
jo crec que corren per arribar a un acord,
perquè, en definitiva,
suposo que estan jugant-se molts diners
amb tota aquesta operació, no?
I sobretot perquè volen,
m'imagino,
que el compromís d'aquest equip de govern
amb ells
sigui ejecutat
abans que aquest equip de govern
es presenti a unes eleccions municipals.
No prejutjo el resultat després,
però és lògic,
des de la lògica política,
la lògica municipal,
que l'empresa Nozki
vulgui obtenir la llicència municipal
abans de les eleccions municipals.
Parlant de qüestions relacionades amb arqueologia,
hi ha un tema que pot ser d'actualitat
els pròxims dies,
que és la futura seu del Museu Nacional Arqueològic,
amb el trasllat,
o millor dit,
amb l'ampliació que tindria
en l'edifici que actualment ocupa
el govern militar.
Hi ha una reunió pendent
entre l'alcalde i el conseller de Cultura
de la Generalitat
per acabar de tancar
un possible acord
sobre la compra d'aquest solar,
d'aquest edifici.
El Partit Socialista,
el seu grup, senyor Burgessé,
està a favor
de l'ampliació del Museu Nacional Arqueològic
en aquest edifici,
en aquest solar,
que ocupa actualment
el govern militar?
Abans, quan li deia
que en determinats projectes
hem perdut sis anys,
portem sis anys discutint
sobre el Museu Nacional Arqueològic.
Portem sis anys dient
ara toca el museu aquí,
ara toca allà.
Fa no masses mesos
va sortir una notícia
que deia
no, el museu arqueològic
tampoc podrà ser
el govern militar,
perquè ara el govern militar
no se'n va.
Ara es diu
que ja està pendent
d'una entrevista
amb el conseller
de la Generalitat,
el conseller de Cultura,
per veure qui compra.
O sigui,
que ara ja se'n va,
doncs,
o no se'n va
el govern militar.
En definitiva,
jo crec que estem,
a veure,
això forma part
d'una gran confusió
que ve derivada
pel que deia abans.
El que cal
és negociar
tot un paquet
de grans infraestructures
i el museu
és una gran infraestructura
de la nostra ciutat.
Nosaltres vàrem defensar
i ho vàrem dir
amb contundència
que el museu
de la ciutat
tenia d'anar
al museu,
ja ens entenem,
al Museu Nacional Arqueològic,
l'ampliació
o al museu nou
tenia d'anar
a una part
del Parc
de les Granotes.
Val la pena dir
que va haver
bastanta gent,
no bastanta gent,
alguns personatges
tarragonins
propers a Convergència i Unió
que van fer
una campanya
molt potent
en contra d'aquesta decisió.
després alguns van dir
que el museu
podria anar
inclús al Teatre Romà,
se'n recorda vostè
que van dir
al Teatre Romà
allà baix
a la part baixa
de la ciutat.
O sigui,
aquest museu
sort que no està construït
perquè si no
hauria d'anar amb rodes
i aquest museu
l'han portat
per mitja ciutat.
Però quin és el problema?
El problema és que
encara no tenim museu
i en el primer moment
el senyor Nadal
té raó
quan una vegada
vam estar discutint
va dir
no és que aquesta vegada
no hi ha consignació
pressupostària
però va haver
consignació pressupostària
i per la indefinició
de l'Ajuntament
va desaparèixer
la consignació pressupostària
i ara estem
una altra vegada
amb consignació pressupostària.
Consignació pressupostària
que abans ho digui
el senyor Nadal
perquè si no diria
que això és fruit
de les bones relacions
entre convergència
i el govern central
i de la seva
mà
en tot aquest tema
val la pena dir
que gràcies
a aquells diputats
i senadors
però sobretot diputats
que estan a la Comissió de Cultura
i a més
un diputat
del grup socialista
del grup municipal socialista
que es diu Sabater
al final
hi ha
les corresponents partides
igual que també hi ha
la corresponent partida
per l'expropiació definitiva
del Teatre Romà
de 100 milions de pessetes
gràcies a que
aquestes propostes
les van fer
el grup socialista.
Ho dic abans
que sortiu el senyor Nadal
dient que això és gràcies
a les bones relacions
i tal
això ho va dir
en el tema
de les casernes
cosa que
en les casernes
va haver alguns
soldats
de base socialistes
entre els que em conto jo
també
que alguna visita
també van haver de fer
a Madrid
per intentar desbloquejar
el tema
i per ser
una de les visites
que van fer a Madrid
en el tema de les casernes
van dir
no, l'alcalde
vino pero hace un año
que no ha vuelto
bé, això
les bones relacions
amb Convergència a Madrid
l'ajuda
per la governabilitat
de l'Estat
sí
però de vegades
ens donem
massa importància
a tots plegats
del nostre paper
i el nostre paper
sempre és decisiu
segur
però de vegades
no és el que volem
fer veure.
senyor
volguer ser tornant
ja per acabar
aquesta conversa
tornant una mica
al tema
del principi
que era la campanya
la proximitat
de les eleccions
els socialistes
jugaran
a plegar
una mena
del col·lectiu
progressista
de la ciutat
de Tarragona
el seu objectiu
és a plegar
els diferents
col·lectius
entitats
sectors socials
de Tarragona
progressistes
per guanyar
l'equip
de govern de Convergència
i Unió
Mira, en aquesta ciutat
ha de quedar clara
una idea
i que m'agradaria
que no s'interpretés
com a presuntuosa
en aquesta ciutat
només pot ser alcalde
el senyor Nadal
o el senyor Burgessier
només pot haver
un alcalde
encapçalant un equip
que sigui
l'equip conservador
i ho dic conservador
en el tot sentit
de la paraula
de Convergència i Unió
o un equip
encapçalat
per mi
però sobretot
un equip
progressista
amb idees noves
i de futur
i sobretot
idees d'obrir
aquesta ciutat
cap a l'exterior
i en tot cas
el que he dit abans
de recuperar
l'administració
per als administrats
només pot ser
a veure
ara
només pot ser
una candidatura
només pot ser
donant suport
a la candidatura
dels socialistes
en aquest sentit
jo crec que
amb el respecte
a totes les altres forces polítiques
jo tinc molt de respecte
tant per la llista
de l'iniciativa
com la de l'esquerra
com altres iniciatives
que puguin sortir
però jo en definitiva
crec que els tarragonins
tenen molt clar
que aquí només hi ha
dues opcions
l'opció dels socialistes
o l'opció dels convergents
i unionistes
perdoneu
serà per tant
una campanya bipartidista
o vostès jugaran
en una campanya bipartidista?
a veure
jo crec que la realitat
farà que aquesta campanya
sigui bipartidista
o sigui
la realitat
la realitat quina és
la realitat és que
hi ha dues forces
molt importants
en la nostra ciutat
forces que
els socialistes
hem demostrat
contínuament
que som una força
majoritària
en aquesta ciutat
que només
no van poder demostrar
en les últimes eleccions municipals
això és una realitat
van guanyar
convergència
va guanyar
el senyor Nadal
però que en definitiva
el 80%
del suport electoral
d'aquesta ciutat
està al voltant
d'aquestes dues forces polítiques
escoltem
la realitat
s'imposarà
i la realitat
és que
ja es veurà
els programes
més definitoris
seran els nostres
les propostes
més concretes
seran les nostres
i la discussió
més a fons
seran de nosaltres
sens dubte
senyor Josep Antón
Burgessé
portaveu del grup
municipal socialista
a l'Ajuntament de Tarragona
gràcies per acudir
aquest matí
a la invitació
de Tarragona Ràdio
i fins a la pròxima oportunitat
gràcies a vostès
i quan m'invitin
ja sap on estic
molt bé
adeu-siau bon dia
gràcies