Tarragona Ràdio
D'aquí dos minuts serà un quart de dotze del matí.
Seguim en directe a la sintonia de Tarragona Ràdio.
Governador civil des del mes de setembre de l'any 1988, Ramon Sánchez.
Ramon deixa ara el càrrec a la demarcació de Tarragona
a causa de l'arribada del Partit Popular al Govern Central
i també dels acords amb Convergència i Unió
que preveuen, entre d'altres coses,
la desaparició de la figura dels governadors.
Senyor Ramon Sánchez, bon dia.
Hola, bon dia.
Ara que deixa el càrrec, en càrrec de fet no l'ha deixat
i continua sent el governador civil de Tarragona,
quin és el seu estat d'ànim?
El meu, molt bo.
Se sent alliberat una mica, com ha dit el president,
els presidents ja sortint,
ex-president del Govern Central, Felipe González?
I tant, i tant.
Mira, l'any 83 jo estava donant classes de filosofia
i d'un dia per l'altre em vas trobar un corbatat
i de delegada del Govern Menorca, amb l'àngua civil,
policia, administració perifèrica de l'estat,
en la llei de Menorca.
Això va ser molt interessant,
però va ser també molt fort, no?
Jo he estat quasi 13 anys,
12 anys i mig,
fent política,
i m'ha agradat.
L'experiència humanament és molt interessant,
és molt bonica,
molt destructora de moltes coses també,
madures molt ràpidament,
i has de prendre decisions
i et sents responsable de moltes coses,
però arriba un moment en què tens ganes també
de tornar a ser una persona normal,
perquè no és tant la feina de cada dia,
que això, doncs,
has de fer feina,
de qualsevol manera,
jo continuarem a fer feina,
sinó que és la presència constant pública,
la imatge pública,
i l'estar pendent
en un ministeri com a interior
dia i ni dissabtes, diumenges,
de qualsevol eventualitat
que pugui passar,
estar localitzable
per a qualsevol cosa,
i més en Tarragona,
en on, a veure,
el director general
de serveis del Ministeri de Cultura,
sense despreciar-ho,
que segurament ha fet una boina feina,
doncs té una feina
que més o menys
és una feina
a unes hores comptades,
i quan termina,
i ha fet els funcionaris,
no sé què,
el sou
o les trasllades, etcètera,
se'n va a casa
i normalment fins a dilluns,
doncs ja està, no?
És una feina més,
en aquest sentit,
més descansada.
Però un governador,
primer,
està en primera línia pública
en la província
perquè representa el govern,
i a més,
en quant que depèn d'interior,
té unes competències
en seguretat
que no le permet
relaxar-se en cap moment,
ja n'està tres anys,
i està bé.
Segurament,
una bona imatge
del seu estat d'ànim actual,
una imatge que l'expliquem
perquè els oients
no la poden veure,
perquè la ràdio encara no es veu,
és el fet que vingui avui
amb camisa,
amb anigàs de camisa,
sense corbata.
Això vol dir
que ja està fent també
les maletes?
Això vol dir,
efectivament,
que estic fent la feina
de despatx de cada dia,
que és molta,
però ja és únicament
allò que és de tràmit,
els que són projectes,
iniciatives,
etcètera,
evidentment,
no tinc aquest moment cap
i els que tenia
d'alguna manera
els he congelat,
perquè ja no em tocaran a mi,
però tinc altres feines
que fer,
he de fer maletes,
he d'ocupar-me d'altres coses,
he de fer canvis de comptes,
he de...
si vaig a Barcelona
a les hores
tinc el pis
que el tinc de terminar
de preparar,
demà he d'anar-hi
perquè me porten
a una nevera
i tinc altres temes
d'intendència
absolutament personal
que exigeix
un altre vestiment
que m'agrada que sigui
únicament
per comoditat.
Han estat gairebé
vuit anys
de governador civil
a Tarragona,
ara és el moment
en què tothom
li pregunta
els balanços,
més que un balanç
jo li preguntaria
per un parell
de qüestions,
per un parell
de records
que li quedin
d'aquests vuit anys
al capdavant
del govern civil
de Tarragona.
Un record segurament
potser negatiu
i un record
més aviat positiu
d'aquests vuit anys
de gestió.
Amb què es quedaria
ara mateix?
Ara que deixa el càrrec
ja que és moment
de fer balanç,
però no fem un balanç
feixuc ni polític.
Primer està bé
que no me facis fer balanç
perquè això me l'estem demanat
i jo sempre he dit
el mateix,
el balanç
no l'he de fer jo,
l'he de fet la població,
l'he de fet el mateix periodista
en tant en quant
suposa que representa
d'alguna manera
l'opinió pública.
Jo començarà a dir
pues l'he fet molt bé
o he guanyat
la província ha guanyat
en la meva gestió
això no lo faré jo.
Respecte a lo que em demanes
no és fàcil
perquè de fet
jo estic tan vessat
ara respecte
al meu futur
que em costa distanciar-me,
em costa fer balanç
o recordar coses.
Suposo que aquí a 5 o 6 mesos
començaran a ordenar-se
els records.
em demanes un record bo
i un record dolent.
O una anècdota
o un fet
potser que l'hagi colpit
especialment
aquests 8 anys.
Mira,
una cosa que a mi me...
Jo soc professor de filosofia
com segurament saps
i d'alguna manera
això crea uns reflexes
de distanciar-te
de la realitat
i de pensar en ells.
i una cosa que a mi
l'exercici
de l'autoritat
i del poder
que d'alguna manera
he tingut
m'ha impressionat molt
és veure
com la gent
s'apropa
al poder.
Una persona
que em ve a veure
al despatxo
ha passat
ha demanat una hora
es pensa que el governador
no el reberà
i jo normalment
sempre que he pogut
he rebut
perdó
afegir tot
a particulars
però després
arriba
té una hora
passa
un control
de la guàrdia civil
etc.
Doncs la manera
d'entrar al meu despatxo
i la manera
d'enfrontar-se
a aquest personatge
que és una persona
però per una altra part
és el poder
la manera
que té de plantejar
el seu problema
i
com moltes vegades
s'intenten vendre
i això
és curiós
quan
es produeix
més en gent
benestant
que no en gent
molt humilde
intenten vendre
els seus interessos
personals
o particulars
com un tema
de drets humans
o un tema
de justícia
o de la Constitució
jo tinc una regla
fa temps
que és un poquet
una broma
però que reflexa
molt bé
aquesta situació
i és que
quan una persona
entra al meu despatx
o entrava
si vols
parlem en passat
parlant molt
de drets humans
i de Constitució
és que no té raó
segur
segur
o quasi segur
és que no té raó
és que
com no té una altra cosa
que agarrar-se
s'agarra als principis
no?
quan una persona
entra al teu despatx
amb un tema concret
que malgrat
ell sap
que no és que és difícil
però
sap molt bé
el que vol
i t'ho planteja
amb claritat
normalment
es pot fer alguna cosa
i té una part
de raó
important
no?
això
quasi seria
un resumen
de la meva experiència
personal
des del punt de vista
absolutament personal
d'exercici
de l'autoritat
tot i que vagi
amb maniques de camisa
i estigui fent
les maletes
deixi'm fer-li una pregunta
o plantejar-li
una qüestió política
perquè encara no sabem
si vostè defet serà
l'últim governador civil
de la província de Tarragona
i en qualsevol cas
sí que m'agradaria
que analitzés
aquests acords
entre el Partit Popular
i Convergència i Unió
que impliquen
la supressió
de la figura
dels governadors
dilluns passat
el seu company
de partit
el diputat socialista
a Madrid
Xavier Sabatet
deia en aquests micròfons
que la supressió
i la desaparició
de la figura
del governador civil
li semblava
senzillament
una bestiesa
a vostè què li sembla?
mi sembla malament
a veure
bé
primer jo
el primer que he de dir
és que
això no és tan fàcil
administrativament
i s'han de fer
modificacions
legislatives
importants
perquè clar
aquí Convergència
està advenent
que
el governador
no feia res
i no feia res
de treball material
això és mentira
malgrat que sigui
únicament
les que són coses
de tràmit
que corresponen
al govern civil
jo tinc competències
per suposat
en el que és trànsit
les multes de trànsit
van signades per mi
en el que és
seguretat ciutadana
en la llei
de seguretat ciutadana
en autorització
en tot el tema
d'explosius
en tot el tema
d'armes
en tot el tema
d'estrangeria
en la llei
de costes
en la llei
de transports
en la llei
de carreteres
per exemple
i això dona
un món de feina
de gaire
simplement
administratiu
dona un món
de feina
per tant
suprimir
sense més
el governador civil
pot significar
paralitzar
el que és
tota aquesta
tramitació
administrativa
per tant
no és tan senzill
quan la conversa
ja està dient
escolta
i no només
té governadors
jo crec que el PP
ha deu nominar
governadors
malgrat que després
es facin
les modificacions
legislatives
adients
i es pugui
arribar a suprimir
la figura
que d'això
parlarem ara
però ha de nominar
governador
perquè algú
i a més
estem davant
d'un procés
que no són 15 dies
són 3 mesos
per presentar la llei
que no sé si la presentaran
en 3 mesos
i després
tot el tramit parlamentari
per tant
el forat
el buit
ho ha de complir
que després
aquesta persona
en previsió
de la nova llei
tingui una presència
política
o pública
menys important
que no vagi
diguéssim
als altres públics
i es quedi al despatx
fent únicament
el que és tasca
administrativa
és possible
o no ho sé
o ja s'ho faran
però
suprimir
sense més
durant un any
la figura del governador
mentre es tramita una llei
jo ho trobo molt complicat
però molt
simplement
per raons tècniques
d'organització administrativa
respecte a l'altre tema
jo he participat
durant els darrers anys
en moltes sessions d'estudi
amb el partit
amb el govern
i en moltes converses
fins i tot
en la Generalitat
sobre el tema
d'administració perifèrica
a veure
el tema dels governadors
està molt malament plantejat
perquè de fet
el tema no són els governadors
el tema és
l'administració perifèrica
de l'estat
i el grapar de competències
importants
que té l'estat
sobre el territori
per tant
suprimir el governador
i continuar
amb totes les competències
i amb els 3.000 funcionaris
que té l'estat
en la província
no té de fet
més importància
importància real
no significa
més per l'autonomia
ni més
això per una part
però a més a més
seria una bestiesa
en el sentit
que
tots els alcaldes
ciutadans
entitats
de la província
han trobat
en mi
com a governador
un interlocutor
únic
per a tot
l'administració
de l'estat
i a més
com tinc un rang
alt
dins de l'administració
jo puc agafar el telèfon
i parlar
amb un director general
per suposat
no se'n posen
se'n posen
immediatament
a més a més
i li puc plantejar
un problema
però també
amb un secretari d'estat
o fins i tot
amb un ministre
jo parla directament
amb un ministre
en un moment determinat
i l'escolta ministre
passa això
què fem
no puc sortir-me
no parlem ja
del secretari d'estat
d'infraestructures
del joc de José Alberto Zaragoza
per parlar d'una persona
que ha estat important
per la província
o subsecretaris
per tant
el problema
no és el governador
és l'administració perifèrica
jo penso
que aquesta administració
perifèrica
s'ha de fer més minça
estic absolutament d'acord
que el que és
l'administració ordinària
l'administració
que normalment
es troba el ciutadà
sigui l'Ajuntament
o la Generalitat
estic absolutament d'acord
però penso també
que l'estat
no ha de perdre
presència sobre el territori
el que passa
que és una presència
molt qualificada
tècnica i políticament
per tant
hauria de continuar
a haver-hi
una figura similar
a la del governador
similar
amb un staff
amb un gabinet
d'alta qualitat
tècnica
i a més
amb un rango
polític suficient
perquè pugui
agafar el telèfon
i parlar amb un ministre
o com a poc
amb un director general
si no
el que espera
és capacitat de l'estat
de saber
el que està passant
sobre el territori
capacitat del territori
per conformar
les decisions polítiques
i de gestió
de l'estat
i sobretot
el que es perdeu
és un interlocutor
per part d'ajuntaments
o d'altres administracions
en el territori
que sigui un interlocutor
valuós
i qualificat
de l'administració
de l'estat
Un dels polítics
d'aquestes comarques
que més ha demanat
la desaparició
de la figura
dels governadors
i amb el que segurament
haurà tingut més discrepàncies
polítics
és l'alcalde de Tarragona
el senyor Joan Miquel Nadal
i el senyor Nadal
també fa 48 hores
en aquests micròfons
en aquesta emissora
anunciava que
l'Ajuntament
li concedirà
al governador civil
al senyor Ramon Sánchez
la medalla
pels serveis distingits
tot i aquestes discrepàncies
perquè
concedera
i valora
que la feina
que ha fet
el governador civil
de Tarragona
fins ara
governador civil
de Tarragona
ha estat
més positiva
que negativa
per la ciutat
què li diu això?
Bé, primer
moltes gràcies
jo no
a mi l'alcalde
no m'ha dit res
encara personalment
no ho sé
per la premsa
per tant jo
prudentment
estic un poquet
esperant a veure
com evoluciona
tot això
si l'alcalde
proposa això
i l'Ajuntament
ho admet
jo estaré molt content
jo he dedicat
moltes hores
i vuites
pràcticament
de la meva vida
a aquesta ciutat
amb molta il·lusió
he fet tot el que he pogut
no només
per la província
sencera
i per la ciutat
en particular
i no solament
per portar inversions
etcètera
sinó per introduir
un element polític
de mesura
de tranquil·litat
de democràcia
d'una relació
entre administracions
i per tant
home
ningú fa això
perquè un dia
li posin una medalla
però si l'ha fet
i al final
algú ve
i li diu
escolta
l'has fet bé
moltes gràcies
evidentment
jo seria un mentiròs
si diguéssim
que no m'agrada
evidentment m'agrada
i estaré molt agraït
i el que em diu
a més a més
és una cosa
important
i és que evidentment
fora de les discrepàncies
a veure
el Miquel Nadal
podrà ser un adversari
polític
d'un altre partit
i és un adversari polític
no és un enemic polític
i jo mai he dubtat
que els enfrontaments
que ja ha pogut
tenir amb Nadal
que són molt poquets
i molt comptats
si no posis aquesta cara
no
si em recordes
no són
molts
algú
l'altre
i sobretot
publis
en particular
moltes vegades
hem parlat
i no estaven d'acord
no
no estan personalitzats
i sobretot
això abunda
en una idea
que jo puc poder mantenir
i que em costa
que el Joan Miquel
també té clara
i és que una cosa
és el que tu puguis
pensar
totes són les institucions
el govern civil
i era
era amb una feina
per tant
jo he demanat
i se m'ha donat
sempre
el reconeixement corresponent
si el govern civil
perd competències
per ser la Generalitat
etcètera
serà una altra cosa
però mentre he estat
i jo he estat allí
he procurat
que aquesta funció
es fes el servei
evidentment de la ciutat
Durant aquests vuit anys
una de les millors relacions
polítiques
i no sé si personals
que ha pogut tenir
el governador civil de Tarragona
ha estat justament
amb el que podria
considerar-se
el seu adversari
també pel que fa
a administració
el delegat del govern
de la Generalitat
ha estat el senyor Maldonado
però és exactament
el mateix
Maldonado evidentment
és un adversari polític
a mi m'agradaria
que la Generalitat
governési el meu partit
evidentment
que m'agradaria
de la mateixa manera
que el Maldonado
l'agradaria
que no hi fos
el govern civil
punt
però això no té res a veure
que després personalment
hem tingut unes relacions
personals importants
i molt càlides
i molt
quasi quasi tendres
perquè a mi
jo me l'estimo molt
al Josep
fora d'això
aquesta relació
se'n permet
i això un dia
s'escriurà
o se sabrà
o es podrà investigar
em permet
moltes vegades
que la relació
entre l'Estat
i la Generalitat
en Catalunya
hagi passat
per Tarragona
moltíssimes vegades
moltes vegades
i que molts problemes
que podrien haver terminat
amb tensions públiques
s'hagin resolt
gràcies
a que a Tarragona
estic parlant de Catalunya
a Tarragona
hi ha hagut
unes excel·lents relacions
per exemple
tot el tema
de la Junta de Seguritat
el tema de la Junta de Seguritat
que fa 7 anys
era un caos
era un tema
de detenció important
a poc a poc
s'ha anat normalitzant
i això va començar
justament
en la relació
entre administracions
molt respectuosa
molt institucional
que van establir
el Josep Maldonado
i jo de Tarragona
des del punt de vista
estrictament local
de ciutat de Tarragona
tenint en compte
que estem a Tarragona Ràdio
li queda al governador
ara que se'n va
alguna cosa per fer
a la ciutat
o pendent
o a mig fer
allò que li agradaria dir
ja estima que no hagi pogut acabar-se
abans que jo deixi el carrat
sí, sí, sí
a part d'altres coses
o de deixar
el tema nuclear
més avançadet
o coses
hi ha un tema
que jo m'he ocupat molt
els darrers 5 anys
i que havia fet
alguns progressos
i que documentalment
queda pràcticament fet
malgrat que no se hi ha
fixat
en uns compromisos institucionals
i és fer una ordenació
un document
de compromís
i d'ordenació
en compromisos concrets
del territori
Tarragona-Reus-Vals
jo
tal vegada
perquè no venia
amb la hipoteca
que significa
ser de Tarragona
i per tant
una polèmica històrica
en Reus
o a l'enrevés
sempre he tingut molt clar
que Tarragona-Reus-Vals
formen de fet
el que avui es diu
una conurbació
és a dir
un sistema
de ciutats
que funcionen
pràcticament
com una unitat
i cada vegada més
aprofitant que l'Estat
té un món d'infraestructures
en aquesta zona
carreteres
ferrocarriles
costes
pol
etc
havia iniciat
l'elaboració
en els tècnics
d'aquí
d'un pla d'ordinació
de totes aquestes infraestructures
que solucionessi
una sèrie de temes
com per exemple
la circulació
de mercaderies
perilloses
que no està bé
no està bé
però no pot estar millor
l'hem estudiat molt
en l'actual
infraestructures
i fins i tot
havien arribat
a una mena
de document
d'esborrany
de pla
concertat
del camp de Tarragona
que deien
amb el resto
d'administracions
això
en el pla
d'infraestructures
es va reflexar
en un círcul
és a dir
en què
es reconeixia
es marcava en el pla
un círcul
que reconeixia
que això havia de funcionar
com una
conurbació
com un sistema
uni
de ciutats
però no ha pogut
avançar-lo
més
hauria quedat
molt d'això
el conveni
assignat
i ara que se'n va
senyor Ramon Sánchez
què farà?
se'n va a Barcelona?
oh, estar molt bé
vaig a Barcelona
viure a Barcelona
tinc una plaça
de professor
d'institut de filosofia
allí
em dedicaré
per una part
evidentment
a donar les classes
primer em dedicaré
a tornar
a agafar els llibres
i a posar-me
a entrar-me
un poquet
a veure aquí
a preparar
el curs proper
després
a donar les meves classes
amb molta il·lusió
jo
faig política
però sempre he tingut
les dues vocacions
molt marcades
la vocació
més intel·lectual
de professor
molt marcada
i també
la política
sempre
i ara
tornaré
a desenvolupar
aquesta vocació
més intel·lectual
estic molt content
miraré
de tornar a estudiar
a formar-me
a recuperar
velles amistats
de la universitat
a Barcelona
i tal vegada
començar a escriure
a publicar
jo tenia publicacions
però la política
em va impedir
desenvolupar-les
tenia algunes publicacions
fetes
però tal vegada
torna a publicar coses
i de política
la faré
però dins del partit
això s'ho ha dit
el partit
jo política institucional
de moment
almenys jo no vull fer més
penso que el meu cicle
de moment
ja està cobert
que el que he de fet
és ara tornar a pensar
i meditar
sobre el que he après
de política
però dins del partit
evidentment
si el partit necessita
que jo l'expliqui
el que penso
en temes
de les quals
m'he convertit
pràcticament
un especialista
com poden ser
protecció civil
o temes de policies
aquest bagatge
que jo he après
gràcies al partit
que va ser el que
em va posar
en el càrrec
l'he tornat
al partit
i a través del partit
a la societat
Ramon Sánchez
és lliçençat
en filosofia i lletres
tornarà a donar classes
com comentava
també suposo
que tindrà més temps
per la lectura
per escriure
com deia
que té entre mans
té alguna cosa
potser
està escrivint
alguna cosa
estic escrivint
coses
sobre què
narració
que no sé
com terminarà
però li agradaria
que estigués publicada
evidentment
sí
però
tranquil
l'he de terminar
tinc una cosa
determinada
una altra cosa
que estic fent
la segona
és justament
malgrat que és una narració
és una reflexió
sobre aquesta
l'experiència humana
del poder
però no sé
si la terminaré
ni tan sol
la veritat
és que fa com un mes
que estigui
absolutament centrat
en organitzar
la intendència
a Barcelona
els temes
de cada dia
i per tant
una vegada
que d'aquí uns dies
jo em pugui concentrar
ja veuré
exactament què faig
algun dels seus companys polítics
per cert
com el vicepresident
al Parlament
de Catalunya
el senyor Dalmaus
ha publicat
més d'una novel·la
el senyor Ramon Sánchez
podria continuar
en aquesta línia
sí
jo tinc
diverses idees
m'agradaria
també publicar
un parell
d'ensajos polítics
que jo tingui en mente
un justament
sobre el tema
del nacionalisme
i de la política
jo no sóc
jo és nacionalista
no l'ha amagat mai
tampoc
nacionalista espanyol
és que no sigui
nacionalista català
no sóc nacionalista
en general
i coses que jo he pensat
i anar prenent notes
m'agradaria ser capaç
de donar-li
una estructura
publicable
ara no ho sé
tindrà més temps
per la lectura
suposo
tot i que no ho ha deixat mai
què està llegint ara
per exemple
ara estic llegint
un llibre
sobre Epicuro
de l'Emili Lledó
que va ser el meu mestre
a la universitat
i el fet de viure a Barcelona
suposo que ajudarà
també el senyor Ramon Sánchez
a viure en l'anonimat
a practicar l'epicuraisme
a viure en l'anonimat
i a viure en l'anonimat
que la gent no el reconegui
clar, clar
m'he de substractar
evidentment
de guanyar quotes
de privacitat
privacitat
privacitat
estava dient en anglès
de privacitat
no?
frente a lo que és
una vida pública
que al final
hipoteca molt
fins i tot
en les actituds personals
no?
no sé si el senyor Ramon Sánchez
tindrà temps també
o més temps
per una de les seves passions
em sembla que és
viatjar a Menorca
on va ser una vegada
tindrà més temps
suposo
per anar a Menorca
sense dubte
fa més d'una any
que no vaig a Menorca
i espero
al final d'agost
setembre ja no tinc més o més
programat
anar-me a Menorca
uns dies
sí evidentment
i a Tarragona
visitarà
com a turista
visitarà
ex-amics
ex-companys
a Tarragona
jo
estic una hora
eh
i tinc ja un llistat
enorme
de gent
així que suposo
que em passaré
l'estiu
anant i tornant
a reunir-me
a veure amics
a parlar
etcètera
vindrà per Santa Tecla
per exemple
o vindrà l'any que ve
a l'època
de les calçotades
Santa Tecla
possiblement
estaré
absolutament
enfeinat
en el curs
eh
però
junts juliol
possiblement
estaré molt
per aquí
en casa
d'amics
no
i després
durant el curs
els vindré
més vegades
evidentment
sí
senyor Ramon
Sánchez Ramon
governador civil
de Tarragona
fins ara
o fins que hi hagi
el decret
de
el CESI
el CESI
que es diu
el cessament
del Consell de Ministres
del Consell de Ministres
gràcies per compartir
aquests minuts
amb els ullens
de Tarragona Ràdio
i molta sort
a partir d'ara
molt bé
gràcies
gràcies i bon dia