.
Eleccions del 12 de març, el debat de la campanya.
La una de la tarda i set minuts, dilluns 28 de febrer,
avui quart dia de campanya electoral se celebra,
convocata pel Col·legi de Periodistes de Catalunya,
el primer debat amb els caps de llista
de les principals formacions polítiques
que concorren a aquestes eleccions del 12 de març,
els caps de llista i els candidats de les comarques de Tarragona,
en un acte que se celebra obert a tothom
a la nova Facultat de Ciències Jurídiques
al campus centre de la Universitat Rovira i Virgili,
situada a l'Avinguda Catalunya de Tarragona.
Anem fins allà perquè a partir d'ara
Tarragona Ràdio retransmetrà de forma íntegra i en directe
aquest debat electoral, el primer gran debat de la campanya.
Anem fins a la Universitat de Rovira i Virgili
amb el suport tècnic de Joan Maria Bertran
i els comentaris de Teresa Ortega.
Teresa, bon dia.
Hola, bon dia.
Doncs ha començat ja aquest debat,
el primer que es fa a les comarques tarragonines
d'aquesta campanya electoral del 12 de març.
En aquest moment, el president de la demarcació de Tarragona
del Col·legi de Periodistes, Josep Maria Arias,
està marcant les normes que regiran aquest debat electoral.
A la sala d'actes de la Facultat de Ciències Jurídiques
hem de destacar que hi ha poquíssima gent,
per no dir ningú que no estigui vinculada al món polític
i al món periodístic, està seguint en directe aquest debat electoral
que se celebra en aquest nou edifici de la Universitat Rovira i Virgili.
Hi ha periodistes, hi ha també diferents dirigents polítics
que donen suport avui als seus respectius candidats,
però ha destacat l'absència de públic
que ha volgut seguir avui en directe aquest debat electoral.
D'esquerra a dreta estan ja tots els candidats damunt de l'escenari,
Francesc Ricomà del Partit Popular,
al seu costat Javier Sabater del Partit dels Socialistes de Catalunya,
al mig el president de la demarcació de Tarragona
del Col·legi de Periodistes,
al seu costat Josep Maldonador de Convergència i Unió,
al seu costat Salvador Matas, Iniciativa per Catalunya,
vers, i a l'extrem dret d'aquest escenari
el candidat al cap de llista d'Esquerra Republicana de Catalunya,
Jordi Castells.
Es comença el debat, escoltem la presentació que fa Josep Maria Àrias.
...també la coneixen, hi haurà tres minuts per cadascun d'ells
per fer una primera exposició sobre el tema que se li planteja,
preveiem dedicar després dos minuts per cadascun d'ells
en concepte d'intervencions per al·lusions,
per rèpliques o per contra-rèpliques,
i els periodistes assistents a la sala saben que abans de canviar de bloc,
si així ho desitgen, hi ha un micròfon inalàmbric
a través del qual poden adreçar preguntes concretes al candidat
o als candidats en funció de les seves intervencions.
Aquesta tercera possibilitat de participació, evidentment,
sempre que els periodistes així ho consideren.
Res més, comencem ja aquest debat.
Hem previst un ordre invers d'intervencions,
de manera que ara començarà Esquerra Republicana
i acabarà el Partit Socialista i en la segona ronda serà a l'inrevés.
Per tant, demanaríem a Jordi Castells, d'Esquerra Republicana,
que ens expliqués quins són els seus plantejaments
pel que fa a matèria d'infraestructures
i en concret als aeroports i també als ports de la demarcació de Tarragona.
Bé, bona tarda a tothom.
És evident que per Esquerra Republicana
aquestes infraestructures tan importants
per al desenvolupament de la vida socioeconòmica
de les nostres comarques
volem que passin de titularitat de la Generalitat.
Per això, no per una filosofia ja diria molt més ampla.
Nosaltres som una formació
que volem vertebrar el país
i que ens ho creiem, a més a més.
Per tant, totes aquestes infraestructures i estructures
que necessita el nostre país
han d'estar sota una sola direcció,
sota un sol poder
que hauria de ser per nosaltres el poder de la Generalitat.
Per la gestió d'aquests organismes,
pel port i els aeroports,
volem que també siguin de titularitat pública.
En aquest cas, apostaríem per una privatització.
Això sí, en aquesta titularitat pública
hi podrien ser-hi presents
o tenir també a veure
tota aquella part socioeconòmica
de les nostres comarques
que hi tinguin una vinculació estreta.
Nosaltres creiem que som
el segon pol de desenvolupament
de Catalunya
amb un gran nombre de població
en aquest eix
o en aquest triangle
Valls-Reu-Tarragona
que faríem extensiu segurament
fins a Cambrils
i per tant
són estructures
completament necessàries
per un desenvolupament important
d'aquestes contrades
i són sectors estratègics
sobretot el que seria el port.
L'aeroport potser es pot contemplar més
com en funció
que també estaríem naturalment
pel traspàs del de Barcelona
com el de Girona
donar-li un servei més complementari
al gran aeroport
que hauria de ser
en caire internacional de Barcelona.
Insisteixo en el fet
de la gestió pública
ens fa por
que, com hem vist
amb les polítiques
que s'han desenvolupat últimament
d'anar privatitzant
tot allò de possibilitats
tot allò de bo
de pastís
que hi hagi diners
com veiem
com tot
va a raure
amb les mans
dels grans oligopolis
d'aquest país.
Per tant
apostaria
per aquesta gestió
de caire públic.
Molt bé, moltes gràcies.
En qualsevol cas
ara seria Salvador Matas
d'Iniciatia per Catunyel
qui ens parlarà
sobre els seus plantejaments
en matèria de ports i d'aeroports.
Molt bé,
molt bona tarda a tothom.
Nosaltres
que defensem
l'autogovern de Catalunya
creiem que encara
s'ha d'aprofundir molt
en les competències
en aquest sentit
també com ha dit
el meu company
el company que m'ha precedit
també estaríem
per una transferència
dels ports i aeroports
a Catalunya.
Bé,
m'agradaria entrar
a potser dir coses més concretes.
En primer lloc
creiem que cal
planificar el territori
i això creiem
que s'hauria de fer
amb un pla estratègic
del Camp de Tarragona
que incorporés el port
que incorporés l'aeroport
però també incorporés
per exemple
el turisme de costa
que és un element
també molt important
a la nostra zona
i ho fes amb criteris
a banda dels estrictament
econòmics
que són importants
també amb criteris
de cohesió social
o amb criteris
de desenvolupament
sostenible del territori.
ens cal anar més enllà
de l'estricta marc municipal
i per això apostem
que l'àrea del Camp de Tarragona
sigui considerada
com una àrea metropolitana
i tingui un poder institucional
tingui pressupostos
i pugui per tant
abordar les qüestions
que afecten
a tota la zona.
Parlant de l'aeroport de Reus
voldria destacar
que fa uns anys
ara estem parlant
de l'aeroport
i del seu futur
però fa uns anys
pels partits
com a iniciativa Verde
que defensàvem
que es tanqués
l'aeroport militar
moltes vegades
ens tillava de bojos
i que perdria Reus
perdria moltíssim
amb les famílies
dels militars
que vivien allí
i ara en canvi
doncs gràcies
a partits com nosaltres
podem parlar
d'un aeroport civil
i podem parlar
d'unes infraestructures
de futur.
No estem
per un aeroport privatitzat
creiem que el PP
ha posat de moda
en aquesta legislatura
la privatització total
nosaltres estem
totalment en contra
i per tant
volem mantenir també
el caràcter públic
de l'aeroport
però a més a més
creiem que l'aeroport de Reus
ara per ara
no té definit
un model
del que vol ser
què volem ser
un aeroport
que sigui el segon
de Catalunya
que per tant
lligat o vinculat
amb la Barcelona
o volem que tingui
un caire
només del Camp de Tarragona
en tot cas
ens preocupen
dues qüestions
d'una banda
és que el Camp de Tarragona
tenim poc espai
i que el port
té una ocupació
molt important d'espai
per tant això
és un condicionant
i també ens preocupa
l'impacte ecològic
que pot tenir
sobre el territori
l'impacte ecològic
del soroll
sobre les poblacions
de la Rodalies
que evidentment
no és el mateix
parlar de dos vols al dia
o parlar d'un contínu
d'avions
que aterren
i despeguen
i també ens preocupa
doncs
el mateix nom
que com deia
lligant un miquet
amb el pla estratègic
que es digui
l'aeroport de Reus
creiem que
o port de Tarragona
hauríem d'anar
a una dominació
més global
que fes èmfasi
en aquesta qüestió
de Camp de Tarragona
com a zona metropolitana
el port de Tarragona
també volem que es transfereixi
també volem mantenir
el seu caràcter públic
i creiem que té
uns reptes
que s'han de definir
com és també
enllaçant amb el que deia
de l'aeroport de Reus
quin model volem
de port de Tarragona
si volem un port
que competeixi
amb el de Barcelona
si volem un port
que sigui complementari
al de Barcelona
tot que això
són qüestions
que no estan definides
nosaltres no optaríem
per un port de Tarragona
competidor
amb el de Barcelona
i tampoc creiem
que sigui bo
aquesta especialització
en productes perillosos
que pot suposar
diguem
un cert perill
que per tant
hauria d'haver
mesures correctores
com el cas de la soja
per tal que no tingui
o tinguin el mínim impacte
i per últim
també voldria dir
una cosa molt important
el dia 6
el dia 6
ens arribarà
un vaixell
de propulsió nuclear
que és el JFK
això també és un tema important
i això també té a veure
amb el port de Tarragona
perquè quan arriba aquest vaixell
doncs resulta
que com que és
de propulsió nuclear
hi ha d'haver unes mesures
que la gent
generalment no coneix
de protecció
perquè és una central nuclear
flotant
per tant en aquest sentit
també ens preocupa això
i per últim
només voldria fer un petit esment
a una cosa també obligada
al port del sistema portuari
dels alfacs
no s'havia esmentat fins ara
nosaltres creiem
que és important
que el front portuari català
es descentralitzi
i per les Terres de l'Ebre
també té una importància estratègica
que es pugui consolidar
aquest sistema portuari
tant del port de la Ràpita
com el que és privat
per tal de donar també servei
i desenvolupament
a tota la regió
a tota la zona
de les Terres de l'Ebre
moltes gràcies
senyor Francesc Recomar
gràcies
bon dia a tothom
agraï a la universitat
per servir-se
les instal·lacions
i entrant ja
per no perdre temps
en dinàmica
faré palès
el posicionament
del Partit Popular
en quant
les dues infraestructures
que ens estan ocupant
en aquest inici del debat
en primer lloc
parlaré
del conjunt
em faré referència
tant a port i a aeroport
donant a entendre
que la nostra visió
és que es tracta
amb dos
de
dinamitzadors econòmics
d'una dimensió
que escapa
inclús
el que és
l'àmbit territorial
de les comarques
de Tarragona
que escapa inclús
el que és l'àmbit
territorial
de Catalunya
per tant
considerem d'entrada
que la interrelació
entre tots els
ents similars
entre tots els ports
i aeroports
de l'estat espanyol
creiem que és
d'entrada
beneficiosa
creiem que és necessària
i creiem que
no fa altra cosa
sinó actuar
com element
de compensació
de correlació
entre ells
i per tant
ajuda
a que la seva eficàcia
sigui
en instància
superior
això
no vol dir
això
no vol dir
que quan
parlem de gestions
tinguem que entrar
ja dintre
de les matitzacions
estic dient
d'entrada
que la propietat
entenem
que ha de seguir
sent
de l'administració
general de l'estat
la titularitat
de ports
i aeroports
té que seguir
en mans de l'estat
per l'efecte
de coordinació
que abans em referia
si bé
la gestió
és on
nosaltres
introduïm
les següents
matitzacions
creiem que
ara sí
el port de Tarragona
amb la cessió
de la seva gestió
a la comunitat
autònoma
la Generalitat
de Catalunya
està donant
els seus
resultats
està funcionant
s'està
aprofitant
de la
possibilitat
d'administrar
des de dintre
de casa
el que és
una instal·lació
de gran utilitat
pel conjunt
de les comarques
tarragonines
i que inclús
va més enllà
per tant
el que nosaltres
no farem
serà inventar
noves qüestions
sobre un aspecte
que en la situació
actual
entenem
que va bé
si parlem
de l'aeroport
de Reus
nosaltres tenim
la satisfacció
que vam
desmentir
tots aquells
rumors
de desmantellament
de l'aeroport civil
aprofitant
la fugida
o el tancament
de les instal·lacions
militars
no va tardar
massa temps
en què ràpidament
es va acusar
el govern
del Partit Popular
que tancaria
l'aeroport civil
de Reus
no ha estat així
no ha estat així
queda clar
que no tan sols
no l'ha tancat
segueix operatiu
sinó que damunt
ha fet públic
per primera vegada
el que és un pla
director de desenvolupament
d'aquest aeroport
és a dir
que ha ofert
a la ciutadania
i als usuaris
i sobretot
a la societat
potencial
de tindre un aeroport
que funcioni
a les nostres comarques
la garantia
que l'aeroport
de Reus
anirà
rebent
inversions
de forma acurada
i de forma nivellada
amb el volum
de passatgers
que vagi
generant-se
tenint en compte
les immenses expectatives
que té l'aeroport
de Reus
en quant
a les inversions
que hi ha previstes
com pot ser
universals
PortAventura
com pot ser
la pròpia indústria
etc.
Estem parlant
d'un pla director
que garanteix
inversions
fins a unes necessitats
establertes
amb un volum
de passatgers
equivalent
a 12 milions
de persones
que és el que actualment
té l'aeroport
de Barcelona
per tant
el govern
del Partit Popular
ha actuat
en visió
de futur
ha treballat
les infraestructures
tenint en compte
no la necessitat
actual
no l'ús actual
sinó la dimensió
que han de tenir
en un futur
perquè l'obligació
dels governs
és projectar
sempre de cara
al futur
perquè allí
on actui
estigui
a l'alçada
de les circumstàncies
ha projectat
el futur
de l'aeroport
de Reus
amb aquest pla director
jo crec
que per un període
de temps
molt llarg
en definitiva
l'aeroport
de Reus
ha quedat
garantit
i altra història
que suposo
que ja
entrarem després
perquè ara
no em doneu
més temps
és una mica
el fugir
dels provincialismes
i el fugir
de les actituds
tancades
endogàmiques
que poden portar
problemes
en el propi
aeroport
de Reus
com pot ser
la qüestió
de noms
com pot ser
la qüestió
de protagonismes
com pot ser
la qüestió
de responsabilitat
sobre el matí
gràcies
senyor Recomà
potser el funcionament
del debat
si ens condueix
a insistir
en una d'aquestes
qüestions
nosaltres
amb molt de gust
amb la participació
dels candidats
així ho faríem
moment d'intervenció
del cap de llista
de Convergència Unió
el senyor
Josep Valdonado
bé bon dia
moltes gràcies
jo vull agrair
al col·legi
de periodistes
la temàtica
perquè en campanya
es pot parlar
de tot i molt
però que de tres blocs
dos siguin
d'infraestructures
home
de sortida
anem bé
crec que el debat
se centra bé
perquè a Tarragona
si algun repte tenim
si les comarques
tarragonines
algun TAP
tenen
des del punt de vista
de desenvolupament
socioeconòmic
és el tema
d'infraestructures
crec que tothom
que ha parlat
fins ara
així ens ho ha entès
i per tant
nosaltres també
el nostre programa
es basa molt
en parlar
d'infraestructures
inicialment
hem de parlar
d'aeroports i ports
mirin
els dos primers ponents
ja ho han dit
també
m'alegro
que coincidim
nosaltres també
demanem
el traspàs
de la gestió
dels aeroports catalans
la gestió
d'Ena
és un fracàs
ens hipoteca
el futur
i per tant
nosaltres
la Generalitat
els ajuntaments
i la societat civil
han de ser responsables
de la gestió
creiem que a Catalunya
s'ha de traspassar
els aeroports
perquè d'alguna forma
serà la forma
que es gestionin bé
ara gestionen
poc i malament
volem potenciar
l'aeroport de Reus
i volem potenciar
esperant
cada vegada
per totes
el que el bon amic
Ciorri Comà
ha dit
del pla director
que ara per ara
és paper
i el paper
ho aguanta tot
esperem que
el pla director
es desenvolupi
mentre no
hagi
el traspàs
a la Generalitat
serà bo
que aquesta legislatura
puguem tenir pes
perquè es traspassin
els aeroports
a Catalunya
volem potenciar
el vol
Reus-Madrid
fa pocs dies
va haver
una assignatura
d'un conveni
en què el govern
de Catalunya
la Diputació
i la Câmara
de Comerç
van fer
jo diria
que una força
important
de futur
volem dotar
de noves instal·lacions
els aeroports
nosaltres
parlem
d'un segon aeroport
fa un moment
el representant
d'iniciativa
dels vers
parlava
del port
dels Alfacs
nosaltres
també
el tenim
present
creiem
que amb aquesta
voluntat
de tirar endavant
com a comarques
pròpies
amb una idosincrasia
determinada
els hem de donar
suport
també des del punt
de vista
d'infraestructures
i del punt
de vista
socioeconòmic
nosaltres
volem promoure
la instal·lació
d'un segon
aeroport
al voltant
de Tortosa
que sigui
complement
a l'aeroport
de Reus
un petit aeroport
perquè si és veritat
que al voltant
de l'aeroport
de Barcelona
les pistes
4 i 5
poden ser
Reus
i Girona
també és cert
que al voltant
de Reus
pot haver
un altre aeroport
amb un cert nivell
que complementi
aquest aeroport
i ha de ser
el de Tortosa
nosaltres
en quant
a ports
que aquest és un tema
que ens agrada molt
parlar-ne
perquè hem pogut
demostrar
que
l'acord
Convergència-PP
és una de les coses
que van reivindicar
i van aconseguir
que era
part de la gestió
dels ports
nosaltres volem
acabar
aquest traspàs
que sigui un traspàs
complet
volem el traspàs
de la gestió
financera
comercial
i laboral
la laboral
per exemple
ara està
en mans de l'IGAE
el nostre diputat
López Lerma
va proposar
al Congrés
que es traspassés
això
i va haver
la votació
en contra
de PP i socialistes
fet
que aquest traspàs
de la gestió laboral
ho demanen
comissions soberanes
l'IGT
etc.
volem una cosa més
volem que cada port
sigui independent
independent
què vol dir?
independent
per política
de tarifes
independent
per poder fer
competència
en altres ports
ara aquesta gestió
única
des de Madrid
no permet
aquesta política
lliura
de tarifes
volem diversificar
els productes
que rep el port
i volem potenciar
com també he dit abans
el port dels alfacs
com una segona
oferta portuària
a Tarrana
Moltes gràcies
tancarem
aquesta primera roda
d'intervencions
amb el cap de llista
del partit
de la societat
per Catalunya
Xavier Sabaté
Gràcies
Jo també em felicito
que parlem d'infraestructures
encara que als oïdors
segurament també
els interessarà
la política social
perquè també ens hi juguem
això
durant aquestes eleccions
les pensions
l'educació
la salut
la seguretat
etc.
Però en fi
parlant de
per senyir-nos
el que ha marcat
el moderador
i el col·legi de periodistes
el tema d'infraestructures
i per
copsar
millor
encara
l'abast del problema
que tenim
en aquests moments
és que
el que ha succeït
durant aquest temps
i d'això també
n'hem de parlar
és que hi ha hagut
una molt minsa
dedicació
a les inversions
fixi's
els oïdors
que
el pla d'infraestructures
que s'ha presentat
fa poques setmanes
en pla triomfalista
i amb tots aquests
en totes aquestes
en sintonia
amb totes aquestes
actuacions
que està fent
el president del govern
i els seus ministres
aquest nou pla d'infraestructures
el que fa
és
dedicar
un tant per cent
del producte interior brut
molt baix
de l'ordre del 2,6%
mentre que el que nosaltres proposem
com a qüestió general
és tornar
a dedicar
a inversions
al tant per cent
que qualsevol país avançat
i necessitat
d'invertir
en aquest tipus d'infraestructures
doncs
s'hauria de tenir
que és
al voltant del 4%
del producte interior brut
en aquest mateix
pla d'infraestructures
que es va presentar
fa poc
amb aire triomfalista
el que es diu
entre altres coses
per nosaltres
és greu
és que a Catalunya
s'hi destinaran
90.000 milions
de pessetes
mentre que
per la comunitat de Madrid
280.000 milions
no deixa
d'anar en sintonia
amb allò que ja
vàrem denunciar
aquesta legislatura passada
quan
algú va filtrar
i vostès ho recordaran
l'acte
de la comissió
d'infraestructures
del Partit Popular
en què el propi ministre
que va assistir
en aquella reunió
deia que s'havia d'invertir
i ja s'havia invertit
massa
en els anys
de govern socialista
deia ell
al Mediterrani
i que el que calia
era tornar
a invertir
al voltant
de la comunitat
de Madrid
200 quilòmetres
250
no recordo
ara exactament
què deia
al voltant
de la comunitat
de Madrid
bé i encara
per acabar
de copsar
més el problema
hauríem de veure
com
en el darrer
en la darrera liquidació
dels pressupostos
de l'Estat
de 1999
es pot comprovar
com
les despeses
corrents
van pujar
un 4,3
els pressupostos
del 99
mentre que les inversions
un 2,6
només
gairebé
el doble
la despesa corrent
que va
en sintonia
segurament
una de les
causes
d'aquesta
pujada
de la despesa corrent
deu ser
allò que havia dit
el Partit Popular
fa 4 anys
en ocasió
de la campanya electoral
ho recorden vostès
també
que reduirien
5.000 llocs
d'alts càrrecs
quan ara
en aquests moments
resulta que n'han creat
1.200 més
en fi
el que ens porta
a pensar
que
la política
que s'ha fet
en el terreny
de les infraestructures
com a consideració general
no és la que
convenia
en aquest país
no s'ha repartit
el progrés
econòmic
que s'ha
donat
en el nostre país
per beneficiar
a tothom
i pel que fa
al port
i a l'aeroport
doncs dir que
principalment
pel port
perquè em queda
només 30 segons
i m'avisen
doncs que
ha passat
del segon lloc
al quart
durant aquests 4 anys
en el conjunt
dels ports
d'Espanya
i el que cal
és
aprofitar
millor
el que ha estat
el creixement
que s'ha donat
en tots els ports
i en el nostre
inexplicablement
s'ha reduït
reduir les tarifes
més
perquè
hi ha l'ocasió
de fer-ho
i aconseguir
posar
en condicions
de major competitivitat
per al futur
amb totes les
infraestructures
que
necessita
un port
de les característiques
i de la importància
del nostre
amb un interland
que va molt més enllà
del que són
les nostres comarques
i per tant
ferrocarril
carreteres i autopistes
ja que no tinc més temps
doncs adequar-ho
a les noves necessitats
Molt bé
moltíssimes gràcies
el 5
si volem aprofundir
ara justament
en aquests temes
que hem plantejat
aeroport
o port
s'ha parlat
de moltes qüestions
reivindicar la gestió pública
s'ha parlat
de la descentralització
del front portuari
català
s'ha parlat també
d'un altre aeroport
s'ha parlat
de definir
exactament
quines són
les necessitats
amb xifres
que cal dir
invertir
en matèria
d'infraestructures
dedicarem uns 10 minuts
per tant
l'únic que hem de fer
a Jordi Castells
Sí, jo voldria fer
una aportació
que també estaríem
dins d'aquest front
portuari català
per un port sec
en l'entorn del Baix d'Obregat
que a través
de les mercancies
que arribin
o bé per ferrocarreira
o per carretera
serveix una mica
d'estratègia
per anar dirigint
cap al port de Barcelona
a Tarragona
part d'aquestes mercaderies
m'ha agradat sentir
que aquí
tant el Partit Socialista
com el Partit Popular
aboga per més inversió
que tenim de senys
que del 82 al 98
la inversió de l'Estat
aquí a Catalunya
ha sigut del 8 i mig
de promig
quan tenim
un 16% de població
un 20%
del producte 8
i per més
INRI
per dir-ho d'alguna manera
la recaptació
és del 23%
i per últim
dir al Partit Popular
que ja
trenqui uns a mi
els esquemes
això
de parlar de l'Estat
perquè ja estem a Europa
llavors abogar ja
quan parla d'aquí
que diu que de passa
nosaltres pensem
que l'àmbit català
és un bon àmbit
per anar directament
a muntar estratègies
junt
a dins de l'Unió Europea
i deixar ja
de passar
d'estats
que responen
a interessos
del segle XIX
i que arrenquen
de les Corts de Càdix
mirem el futur
Europa és el futur
i després
tenim de consolidar
un espai
territorial
un espai nacional
que és el propi nostre
que és d'aquest avui
Jo
bàsicament
el comentari
que volia fer
és
en relació
que clar
si es diu
que l'acord
Convergència-PP
ha funcionat tan bé
i també va funcionar bé
en el seu moment
Convergència-PSOE
clar
com és que a Tarragona
seguim tenint un tapa
d'infraestructures
com és que diu
per exemple
el senyor Maldonado
aquests dies
que en el futur
pacte que farem
seran decisius
els interessos
de les comarques
de Tarragona
què passa?
que fins ara
no ho havien estat
clar
aquí tenim un conflicte
bastant greu
jo crec que en el tema
d'infraestructures
clar
són de basc
que es fan cada 4 anys
i cada 4 anys
a Tarragona
sempre surten
les mateixes infraestructures
i es parla
que tot va bé
tot va perfecte
però no hi ha inversió
per tant
nosaltres ens preocupa
d'una banda això
el fet que
no ha arribat
les inversions
que hauríem de tenir
i ens preocupa també
doncs per exemple
que
per part de Convergència
un cop
assolit el traspàs
d'aquestes competències
ell diu que
no gestionen bé
els d'AENA
però jo em preocupa
si també
ells apostaran
com és el seu terrenar
per també privatitzar
per privatitzar
aquestes infraestructures
això és un patiment
que nosaltres tenim
per al·lusions
Lloret Maldonado
després François Recomà
finalment
Llevé Sabaté
molt bé
a veure
el resultat
necessitava
i tantes coses
que necessitaria mitja hora
però no la tinc
a veure
home
i tant
que s'han aconseguit coses
per Tarragona
amb el pacte socialista
i el pacte del PP
no s'ha aconseguit
tot el que volíem
no s'ha aconseguit
tot el que calia
però n'hem aconseguit
moltes de coses
o és que vostè oblida
que el port de Tarragona
està traspassat
gràcies a l'acord
que vam fer amb el PP
i la gestió és aquesta
si no
avui demanaríem
avui demanaríem
el traspàs del port
inicialment
o és que vostè oblida
que també
en el tema
de rebaixes
de piatges d'autovistes
també hem tingut molt a veure
ha sigut un acord
PP-convergència
home
nosaltres
nosaltres estem convençuts
que
hi ha grans problemes
d'infraestructura
clar que n'hi ha
però el paper nostre
sent decisius
durant una època
ha permès
avançar molt
en aquelles coses
que s'han fet
no tot el que volíem
perquè potser
no hem tingut
tot el pes que calia
i per això
em demanem més
i posats a fer aportacions
jo volia dir també
que
seria bo
seria bo
disminuir
els fons de compensacions
que paguen
els ports autònoms
Tarragona
des de l'any 87
al 97
hem aportat
10.000 milions
de pessetes
home
si això es pogués reduir
i es pogués reinvertir
en els ports
des del punt de vista
d'autonomia
des del punt de vista
de gestió pròpia
es podria fer molta inversió
que ja se'n fa
el port de Tarragona
des que
us gestiona
des que s'ha traspassat
i es gestiona
des de Catalunya
però jo crec que
es podria avançar molt més
Francesc Recomà
jo en primer lloc
dir-li al senyor Castells
que a mi
no em convenci
de l'encaix de Catalunya
perquè no ens posarem mai
d'acord vostè i jo
en tot cas convenci
el partit socialista
perquè en definitiva
és
amb qui comparteixen
candidatura al Senat
i possiblement
no estiguin massa d'acord
entre vostès dos
tant és un tema
que no
que vostè i jo
no el discutirem
senyor Maldonado
la llei de ports
era paper mullat
i va consolidar
i va haver la cessió
a Catalunya
de la gestió
del port de Tarragona
el pla director
d'infraestructures
el pla director
de l'aeroport de Reus
òbviament
que encara és paper mullat
però no perquè
no s'hagi executat
sinó perquè marca
unes pautes d'actuació
en base
al nombre de passatgers
que vagi rebent
a l'aeroport
i jo tinc la confiança
que aquests nivells
es miraran assolint
i es anirà aplicant
la inversió corresponent
perquè en altres circumstàncies
en altres àmbits
i en altres tipus
d'inversions
allò que
per part del govern
del Partit Popular
s'ha dit
s'ha fet
en un percentatge elevat
en un percentatge elevat
òbviament
queden coses
per fer
no vull entrar
en el terreny
de les xifres
perquè clar
el senyor Sabet
ha dit una cosa
i si jo dic
que la inversió
a les comarques
de Tarragona
en aquests quatre anys
ha estat
el 50,15%
més elevada
de la que hi va haver
en els darrers quatre anys
i que ha estat
un 11,3%
més alta
que la mitjana
de les altres comunitats
autònomes
són xifres
que queden espesses
i que la gent
les pot interpretar
no les pot interpretar
les pot donar per vàlides
o pot buscar referents
que no siguin així
però queda clar
queda clar
que si alguna cosa
ha notat
de forma sòlida
els ciutadans
de les comarques
de Tarragona
són la inversió
en infraestructures
perquè
no es parla
de xifres
es veuen
es veuen
i es toquen
i com que es veuen
i es toquen
són molt més assumibles
d'entendre
que s'han realitzat
i tot el que no s'hi ha realitzat
i que tant es demanda
no és perquè
hagi aparegut
de la xistera
de forma màgica
com un conill
sinó que es demanda
perquè no s'havia fet
absolutament res
i perquè teníem
les comarques
de Tarragona
submeses
a l'oblit
i submeses
a l'autosatisfacció
que teníem
una autopista
per exemple
de peatge
que per bellugar-se
ja ens anava bé
a partir d'aquí
que és quan hi ha
la diferència
de parlar i projectar
a la diferència
de fer
invertir
que crec
que és la diferència
que hi ha hagut
en els quatre anys
de governs
del Partit Popular
en relació
a les gestions
de governs anteriors
Sí, senyor Sabadell
Doncs el port
i l'aeroport
que m'expliqui
el senyor Ricomar
després si pot
què és el que s'ha invertit
per part de l'Estat
s'ha invertit
alguna cosa
en el port
i en l'aeroport
ara li diré
tot el que ha invertit
el port
ho ha fet
amb recursos propis
no pas
amb recursos
de l'Estat
i a l'aeroport
és cert que hi ha
un pla director
però no crec
que pugui esgrimir
gaire xifres
però pel que fa
a la resta
de xifres
i d'altres
infraestructures
no toca ara
toca després
ja en parlarem
jo el que sí
que vull continuar
replicant
és pel que fa
al tema
del port
i de l'aeroport
que pel que fa
al port
abans potser
no he acabat
de dir
el que farem
nosaltres
quan governem
és fer definitivament
el desviament
del francolí
estan traient
les herbes
no sé si això
són gaires milions
senyor Ricomar
però
aquesta és l'obra
que tots havíem
coincidit fa 4 anys
en debats
com aquest
que seria
la prioritària
perquè afecta
la seguretat
de les persones
i vostès
no han fet
absolutament res
per aquesta
aquests dies
jo
ni hi vaig
m'ho han explicat
però és que
me'n dono vergonya
fins i tot
encara que governin
vostès
que és el que hem pogut
fer tots plegats
i m'incloc jo mateix
potser per no haver donat
prou la llauna
i miri que l'he donat
i miri que l'han donat
altres partits
també en el Congrés
de Diputats
i la incapacitat
i la incompetència
que ha demostrat
el seu govern
pel que fa
a l'obra del riu
francolí
és d'aquelles
d'antologia
i per ser estudiada
a la universitat
iniciarem
les obres
de reordenació
de la façana
marítima
desenvoluparem
el transport
de peatgers
el transport
de peatgers
de passatgers
perdó
que s'ha
perdut
en el port
la línia
del faç ferri
amb Mallorca
mai més
se n'ha tornat a saber
donarem contingut
al front portuari
de Catalunya
un front portuari
blasmat
per vostès
i per altres partits
que li han donat suport
en altres èpoques
i que ara
deien
que tornarien
a posar en marxa
que no li veiem
contingut
per cap banda
perquè
en contra del que
aquí ja s'ha dit
també
que la gestió
del port
de Tarragona
o de qualsevol port
jo diria
ha de ser independent
nosaltres creiem
que ni tan sols
els agents econòmics
creuen que
les gestions
dels ports
d'aquestes infraestructures
hagin de ser independents
sinó que han d'estar
coordinades
absolutament
entre altres coses
per no
fer inversions
absolutament
inútils
per banda privada
o per la banda
des de l'administració pública
molt bé
moltes gràcies
ja sé que hi ha algun candidat
que volia intervenir
i intentarem mantenir
la previsió
del debat
si tenim més temps
després
de dir als periodistes
si volen intervenir
el restarem
de l'altre bloc
jo no sé si hi ha
algun periodista
per a la sala
que vol formular
alguna pregunta
en concret
amb algun candidat
o tots els candidats
sí
des del fons
Pedro Barratxina
de Ràdio Nacional
d'Espanya
a Tarragona
en tot cas
pregunta concreta
si és els candidats
o el candidat
s'escolta
des d'aquí
et sentim igualment
Pedro
hola
si ara
si ara
si la proposta
de Convergència Unió
la senyora
ha de fer un aeroport
a Tortosa
m'assimilarà
els partits
PP
i
quina és la seva
opinió
respecte
el possible aeroport
a Tortosa
a la zona
de l'Obre
sí
jo
d'idea
de grima
això
si us sembla
un minut
per cadascun
de vosaltres
per posicionar-se
la proposta
l'ha llançat
a Convergència Unió
jo no sé si vol
no no
l'ha llançada
i en definida
sí
senyor Castells
Sí
a veure
és que
més que un aeroport
potser el que teníem d'haver
i ara ja hem perdut una mica
el trenc
haver creat també
com ha fet Navarra
una certa companyia
que hagués permès
aquest
vols
semi-interns
que haguessin sigut
tan interès
perquè
clar
si fem l'aeroport
sí que podem
ser
una descongestió
però creiem
que també hauria sigut
prèviament
més interessant
aquest tipus
Fokker
que hagués enllaçat
amb les illes
o la resta de part
dels països catalans
i fins i tot
alguna part
també de l'Estat
jo crec que hagués
tingut
algun cert sentit
avui dia
pot ser que a la llarga
sigui necessari
però en aquests moments
no ho veiem
tan prioritari
potser
matèria portuària
seria diferent
Sí, segons la mates
Home
jo quan sento aquestes coses
en campanya
de la veritat que
me'n faig un fart
perquè clar
l'albumet
no para aquí
a les terres de la veritat
de l'albumet
ja passa d'aquí
més que hauria de fer
que estigués previst
que hi hagués una totada
i ara aquí
fent volar l'albums
en campanya
que farem l'aeroport
molt bé
queda molt bé
perfecte
titular
el que diuen
sortir els diaris
ara
i la veritat
dubto que això
tingui cap mena
de debilitat
és la forma de llençar
propostes
que de certa manera
estan desautoritzant
el que pot ser
una reflexió seriosa
jo crec que si estem parlant
de l'aeroport de Reus
jo crec que si estem
dient tota
l'actuació que hi ha prevista
de l'aeroport de Reus
amb tot el volum
que això pot generar
i amb tota la configuració
a nivell de vols
que això pot comportar
per les comarques de Tarragona
a l'introduir ara
la necessitat
de fer un aeroport a Tortosa
quan per exemple
la carretera
d'Aldea Tortosa
l'estan fent ara
després de 25 anys
que ho estaven reclamant
doncs em sembla això
una proposta electoral
que cadascú la pot interpretar
com vulgui
o divertida
o ingeniosa
o fins i tot
absurda
però que jo crec
que en cap moment
té que ser
ni centre de debat
actualment
ni centre
de proposta
en 20 anys
vista
si per al·lusions
senyor Maldonado
com que segur
que m'aludirà
el senyor Sabatema
però al final
sumarem al·lusions
en fi
són propostes d'aquestes
per intentar convertir-se
en centre del debat
quan el centre del debat
en aquestes eleccions
no és aquest
ni tan sols
a les nostres comarques
ni ho ha estat
en el passat
ni crec que ho sigui
en el futur
cap força econòmica
ni social
ni política
ni sindical
ni de cap tipus
ha plantejat mai
un tema com aquest
en fi
a mi em sembla
que el que ens reclamen
els ciutadans i ciutadanes
de les comarques de l'Ebre
són altres tipus
d'inversions
i altres tipus
d'atencions
i en aquestes són les
que hem centrat
el nostre programa
evidentment
estem oberts
a considerar
qualsevol altra proposta
sempre que sigui seriosa
moltes gràcies
desgraciadament
moltes propostes
de convergència i unió
han sigut
tachades
de còmiques
inútils
i fins i tot
de boges
no cal anar gaire lluny
a Port Aventura
ens vam quedar sols
ens tiraven
a estar pedres
i avui en dia
tothom s'hi apunta
s'han de tenir
idees bones
s'han de avançar
un
en la planificació
del dia a dia
avorrit
i nosaltres creiem
creiem
que les Terres de l'Ebre
mereixen una atenció especial
el company
d'Incitiables Verds
ha parlat
del port
pels Salfacs
és l'únic
i jo li agraeixo
aquesta voluntat
també d'afegir-se
a el que pensem
mútuament
és l'únic
a mi m'agradaria
que quan vagin
a fer els porta-portes
a les Terres de l'Ebre
per Tortosa
i a més
això ho mantinguin
perquè és molt fàcil
aquí dir
que no s'està d'acord
amb una porta Tortosa
i que em vagin allà
dir que sí
que sí
que en faran dos
nosaltres volem fer-ne un
mitjanet o petit
que complementi
l'activitat
del de Reus
i que sigui
una possibilitat
de desenvolupament
de les Terres de l'Ebre
només matisar
amb el representant
d'Esquerra Republicana
que home
abans que buscar una companyia
hem de tenir un aeroport
si no què farem
amb un Fokker volant
si no pot aterrar
tenim tres aeroports
i als Països Catalans
no s'acaba a la Sènia
a les Terres de l'Ebre
s'acaba a Guarda Mar
a les Terres de l'Ebre
a les comarques
hi ha aeroport a Perpinyà
i hi ha aeroport
a Ciutat de Mallorca
a les Pitiuses
com pot comprendre
les Pitiuses
em mereixen molt de respecte
i estima
però a mi avui
em preocupa Tortosa
i les Terres de l'Ebre
hi ha un altre periodista
a la sala
que vulgui formular alguna pregunta
si no
passaríem al següent
bloc
la previsió
és parlar
en aquest cas
de carreteres
de ferrocarrils
i d'autopistes
la mecànica
és la mateixa
començaria
en tot cas
aquest torn d'intervencions
el senyor
Javier Sabater
doncs gràcies
miri
jo m'he fet aquí
un resum
en un foli
i l'ocupa tot
de totes aquestes
obres
que al llarg
d'aquests dies
de campanya
ja el representant
del Partit Popular
ha dit que es veuen
ho ha acabat de repetir
abans ho ha repetit
una altra vegada
ha dit que són coses
que es veuen
i a mi em sembla
que el representant
del Partit Popular
el que ha fet
el company de taula
Francesc Ricomà
és agafar
els pressupostos generals
de l'Estat
que és l'únic lloc
on es veuen
en els papers aquests
dels pressupostos generals
de l'Estat
i cada any
sumar les quantitats
que s'anaven
consignant
per aquestes obres
de la nostra circunscripció
en carreteres
en ferrocarril
etcètera
però el que passava
el que ha succeït
és que al final d'any
aquestes obres
lamentablement
no s'han executat
la Nacional 420
variant sud de Reus
està per acabar
el 1997
va començar
en els pressupostos generals
de l'Estat
duplicació final
variant de Tarragona
variant d'Altafulla
1997
en fase d'estudi
Nacional 340
variant de Vilaseca
segona fase
per començar
Nacional 340
Autovia Tarragona
Hospitalet de l'Infant
en fase d'estudi
Autovia Tarragona
Montblanc
1998
per primera vegada
sense traçat
Autovia Montblanc
Cervera
res
Nacional 340
nova connexió
Altafulla
Vilaseca
en fase d'estudi
Autovia Torredambarra
Els Monjos
sense estudis
tot això ha anat
figurant els pressupostos
generals de l'Estat
Tarragona
A7
Valls
per començar
variant de Falset
sense traçat
variant Altafulla
Torredambarra
per acabar
Coll de la Teixita
Coll Negre
per acabar
variant de Montblanc
per acabar
9 ponts sobre el riu
Algàs
per començar
desdoblament i adequació
a 200-220 km per hora
Bandellós Tarragona
per començar
Museu Arqueològic de Tarragona
ara aquestes són les altres
he posat dues més
perquè no són de carreters
i ferrocarril
òbviament
abandonat el projecte
Biblioteca Pública
de l'Estat de Tarragona
abandonat el projecte
canalització del riu
Francolí
estan traient les erbes
avui
quan havia de ser
la primera obra
que s'havia de fer
i 4 anys
em sembla que són suficients
com per haver-la acabat
i deixar tranquils
els tarragonins
per tant
amb aquest trist balanç
jo no entenc
com es diu
que es veuen
insisteixo
com no es vegin només
en els papers
dels pressupostos generals
de l'Estat
ja farem algun altre estudi
per després explicar als ciutadans
de quina manera
cada any
anaven consignant-se
doncs no es poden
veure enlloc
i per tant
el que es tracta
és de recuperar
una altra vegada
el nivell inversor
que s'ha perdut
durant aquests anys
tornar a col·locar
tots aquests projectes
lamentablement
els haurem de tornar
a posar
ja els hem posat
en el nostre programa
i executar-los
i després
introduir
les modificacions pertinents
però voldria referir-me
finalment
perquè suposo
que aviat el moderador
en tallarà
al tema
de les autopistes
el tema
de les autopistes
és lamentable
el que ha succeit
perquè
finalment
ara per molt
que es vulguin
atribuir el mèrit
si es va arribar
a l'acord
que es va arribar
i és absolutament
insuficient
és per la insistència
que
ja no diré
només nosaltres
sinó altres forces
d'Esquerra
també
en el Congrés
de Diputats
vàrem tenir
al llarg
d'aquests quatre anys
presentant
iniciativa
rere iniciativa
la darrera
ho recordaran vostès
va ser votada
en contra
també pel Partit Popular
la que demanava
la gratuïtat
de l'autopista
finalment
un divendres
després d'un Consell de Ministres
ens anuncia
que sí
que hi haurà gratuïtat
de l'autopista
i al final
no és tal gratuïtat
sinó només
per segons
on entres
i a més
no és gratuïta
tampoc
perquè
qui acaba pagant
és l'usuari
per bé que
a través dels pressupostos
generals de l'Estat
per una banda
i per l'altra
fins i tot
en fons propis
de l'Ajuntament de Tarragona
l'engany
que ha suposat això
només
fa
reafirmar-nos
en allò
que ja venim dient
al llarg
de la campanya electoral
també
que
qui mana
en el
terreny
de les autopistes
són les concessionàries
qui ha marcat
la política
d'autopistes
del govern
del Partit Popular
són les concessionàries
una altra vegada
els poderosos
manant
en el nostre país
és a dir
el govern
ha estat
un titella
dels poderosos
també
en el terreny
de les autopistes
com ho ha estat
també en tants altres
com ja tindrem
ocasió
suposo
d'esmentar
moltes gràcies
senyor
el jure malaurada
sí
moltes gràcies
bueno
és que
Xavier
el que fa
tants distrats
de greuges
seria llarguíssim
i com que li forts
por amb el senyor
Ricomà
jo aniré a parlar
del que
el pot defensar vostè
també
que era el seu soci
sí
no no
són quines coses
sí
però
en positiu
si no se la té
en positiu
perquè clar
vostès
que van guarnar
un munt d'anys
quan em van rebaixar
d'autopistes
estem al 2000
senyor Maldonado
no estem al 96
no n'hi havia d'autopistes
no n'hi havia d'autopistes
vostè vol parlar de la gestió
dels socialistes
doncs
el senyor Borrell
havia d'haver vingut aquí
el 96
havia d'haver vingut aquí
el 96
em sembla
però si vol
també hi entrarem
m'hauria d'haver
ser-hi perquè potser
hauríem avançat més
perquè amb vostè
no n'ha avançat res
no n'hi ha d'autopistes
res
sap qui ha fet rebaixar
els peatges
nosaltres
nosaltres
la pressió popular
dels ciutadans
i l'acord de convergència
i l'acord de convergència
i l'acord de convergència
i l'unió
amb el PP
el PP és el que ha baixat
no els socialistes
s'hi van apuntar al final
perquè veien que no tenien
altres
no, no, perdoni
qui va anar
de Torre d'en Barra
a Tarragona
reclamant variants
va ser el senyor Nadal
no va ser vostè
sento
i no era
campanya l'actual
bé, seguim
fem un positiu
bé, carreteres
volem el traspàs
de la gestió
de carreteres de l'Estat
s'assembla que a Catalunya
no té que haver
dos tipus de carreteres
unes de primera divisió
i unes de segona
sé que amb això
el senyor Ricomant
dirà
que la mentalitat
provincialista
em sembla que ha dit abans
que no ho haguem d'aplicar
però
no, no, la veritat
com que la nostra mentalitat
és nacionalista
s'escapa una mica
de la mentalitat de l'Estat
però
volem
la gestió de carreteres
de l'Estat
volem que el pressupost
d'inversions de l'Estat
a Catalunya
almenys
estigui entre el 15 i el 20
volem acabar
amb trams electorals
jo ho dic molt sovint
Reus Falser
el Coll de la Tetxeta
i Mora Gandesa
són carreteres
que fa anys
que duren
i que quan venen eleccions
s'hi posen màquines
s'hi posen excavadores
es grata una mica
potser amb la línia
que és el seu sabater
es treuen ara
les cerves del francolí
però a partir del dia 13
pleguen la maleta
i llavors
fins d'aquí 4 anys
no es fa res
s'han d'acabar
en aquests
trams
que jo defineixo electorals
s'han de fer
les carreteres
Reus Falser
urgentment
Mora Gandesa
urgentment
cal definir
cal definir
el tram
Tarragona
Baix
Montblanc
Cervera
s'ha de definir
abans em deia
el senyor
Vicomà
escolti
paper mullat
no toca ara
però paper mullat
és la llei de costes
que volem modificar
perquè per fer una sardinada
a la platja
has de demanar permís
a Madrid
sí que paper mullat
però és que volem
volem canviar això
per això volem
aquest traspàs
a Catalunya
en quant a trens
volem demanar
el traspàs
de línies
de rodalies
de Renfe
volem intentar
sé que
el company
d'iniciativa
això
l'esgarrifarà
volem intentar
liberalitzar Renfe
perquè gestioni millor
podem modernitzar
el ferrocarril
volem un llibre blanc
que el senyor Sabaté
no em va entendre
i ara li vull explicar
un llibre blanc
del turisme
en quant a infraestructura
viària
no en quant a turisme
que és competència
de Generalitat
en quant a
infraestructura viària
tenim del Canà
a Cuní
una paret
tremenda
que no permet
desenvolupar
des del punt de vista
urbanístic
des del punt de vista
demogràfic
els municipis turístics
volem un llibre blanc
que estudi
com anar
saltant
aquesta barrera
que és la via
que és molt important
home
el TGV
per l'altre
és molt important
el senyor
se n'ha parlat
segle
ho deu tindre present
el TGV
ha d'arribar
abans del 2004
ha d'arribar
a la frontera
i ha de tenir
una presència
a les comarques
tarragonines
que no impacti
el paisatge
que no faci malbé
el territori
però ha de passar
ha d'arribar al port
i és un tema
molt important
mig minut
mig minut
bé
amb això
què vull dir
això vull dir
que nosaltres
creiem
creiem que
el tren d'alta velocitat
el seu pas
per Tarragona
ha de tenir
l'impacte
en el territori
el més
mínim possible
i hem d'harmonitzar
amb el paisatge
és imprescindible
la seva arribada
al port de Tarragona
per allò que dèiem abans
del desenvolupament
i la promoció
i el
que despegui
el port de Tarragona
el punt de vista
econòmic
tot el que calgui
Sí, senyor Ricomà
Sí
Vostè se'n recorda
senyor Sabaté
que en el mandat
92-96
quan vostès eren govern
i nosaltres érem oposició
ens donaven copets a l'esquena
perquè votàvem
amb vostès
a la comissió d'infraestructures
del congrés
de la que vostè és membre
en contra
de totes aquelles iniciatives
que demanaven
les gratuïtats
a les autopistes
Vostè se'n recorda
d'això?
Bé
Amb això vull dir
que el que no es pot fer
és manifestar actituds
canviants
en funció de si s'és govern
o si s'és oposició
Amb això vull dir
que seguir la política
de demanar el que convingui
d'exigir el que convingui
perquè no tens responsabilitat
d'executar
és molt fàcil
El que passa és que
quan nosaltres estàvem
a l'oposició
no ho fèiem
amb aquests temes
no ho fèiem
En canvi, vostès
quan han estat
a l'oposició
sí que ho han fet
Sí que ho han fet
Total, per què?
Per atribuir-se
a la gratuïtat
de l'autopista?
Miri, escolti
si aquí no hi ha
un desgraciat accident
i a partir d'aquí
no hi ha mobilitzacions
populars
i a partir d'aquí
cada polític
no agafa
la seva bandera
i lluita
contra tot el que
se li va posar
per davant
inclús al propi partit
en el meu cas
no hi hauria
gratuïtat
de l'autopista
Per tant, almenys
des del Partit Popular
tenim la tranquil·litat
d'haver mantingut
la coherència
amb un tema important
des de l'oposició
i el govern
i tenim la satisfacció
que malgrat això
el tema
s'ha pogut solucionar
Ja ho sé
que no li agrada
Ja ho sé
ara vol gratis
per a tothom
a tot arreu
a tots els peatges
fins a Marsella
fins a Càdiff
i fins a seu estupol
si és necessari
però la realitat
és ben bé
una altra
una altra diferència
Miri, si vostès guanyen
que és possible
es trobaran
en 4 anys
per inaugurar coses
Nosaltres
quan vam guanyar
fa 4 anys
ens vam trobar coses
per pagar
perquè vostès
vam projectar
i vostès no van fer
i nosaltres vam tindre
que adoptar
el més difícil
dels papers
que és
administrar els recursos
pressupostar
i a partir d'aquí
fer front a les inversions
vostès mateix ho ha dit
vostès mateix ho ha dit
el gran pecat
del Partit Popular
són obres
per acabar
òbviament
què vol?
que en 4 anys
d'una nit
en un dia
es facin 9 km
de carretera?
que de la nit
al dia
es facin variants?
escolti
agafi la 340
variant
del Tafullo
Torre d'en Barra
no l'ha nombrat
que estrany
amb obres
en què empalma
amb el segon
cinturó de Tarragona
amb el segon
cinturó de Tarragona
que està fent-se
l'estudi informatiu
que és el primer pas
i que exigeix
una pressupostació
a nivell de pressupostos
generals de l'Estat
qui és
i que s'està ejecutant
aquesta partida
pressupostària
i que a més
com que aquí era
el focus del problema
a més
tenim
la gratuïtat
de l'autopista
que està fent
el servei
de Variant actualment
seguim
el primer cinturó
de Tarragona
el van fer vostès
l'Estat operatiu
empalma amb la segona fase
de la Variant de Vilaseca
està adjudicada
adjudicada
és a dir
que té reserva
i certificació de crèdit
és a dir
hi ha els diners
s'han de començar
les obres
però està adjudicada
no clar
ja ho sé
que a vostè
no li serveix
vostè vol veure màquines
el que passa
és que amb 14 anys
vostè
com que no sap
ni el que és una màquina
doncs difícilment
ara pot trobar màquines
a les treballs
del Partit Popular
si és que no va ni
al riu Francolí
senyor Sabater
si no va ni al riu Francolí
què en pretén dir
sisplau
vol
si jo estic d'acord
amb vostè
si jo estic d'acord
amb vostè
les obres del riu Francolí
que vol el senyor Sabater
no han començat
la maquinària pesada
no ha arribat
al riu Francolí
ho afirmo
ho manifesto
però què ha fet
el Partit Popular
amb el riu Francolí
primer
reserva de crèdit
licitació
adjudicació
de l'obra
i després
començar la casa
per on se té que començar
perquè si hem de posar
les màquines grosses
a la llera del riu
abans
de desviar
els serveis bàsics
que travessen els rius
les canalitzacions
desviades
de la topografia
s'està fent
de la neteja dels terrenys
perquè entren les màquines
allò que vostè no vol veure
de les herbes
s'està fent
que vol
que seguim discutint
de si les obres
o no no estan
si hem d'estar contents
tots que les obres
tillin endavant
i miri
quina casualitat
l'única crítica
del riu Francolí
és del senyor Sabater
perquè els veïns
més afectats
els que han estat
informats
sempre
del procediment
que s'ha seguit
i del per què
en els seus moments
hi va haver retrasos
que és cert
que en els seus moments
hi va haver
però se'ls va explicar
el per què
se'ls va justificar
i no tenen
cap tipus de queixa
ni cap tipus de problema
només el té vostè
la solució
és que hi passegi
i que hi vagi
que se'n doni
i compta de com està
Gràcies senyor Ricomà
Salvador Matas
després tindrem
en torn d'al·lusions
l'oportunitat
de parlar a tots
Jo encara que sigui
critica de reconèixer
que hi ha algunes obres
que sí que s'han fet
per exemple
el pont de Riba Roja
s'ha fet
i no porta enlloc
no?
vull dir
alguna cosa s'ha fet
passa que no
no massa bé
potser
no
jo voldria ja
més seriosament
parlar
que en aquests anys
d'abonança econòmica
és curiós
que el Partit Popular
que per ser l'altre dia
el senyor Ricomà
deia que ells
en cap cas
augmentenien els impostos
ni incrementenien
el dèficit públic
doncs ells sí que han augmentat
els impostos
en 1,5%
passa que cada vegada
treuen menys impostos
els impostos directes
i van a la imposició indirecta
que paga tothom
i llavors
te preguntes
com és que si hi ha
abonança econòmica
si els impostos han pujat
si s'han venut
un munt d'empreses públiques
que quasi ja no en queda cap
com és que tenint
aquest volum
de recursos econòmics
les comarques de Tarragona
quatre anys després
estem discutint
de les mateixes inversions
que fa quatre anys
com és això
per mala gestió
i per competència
i perquè ha acabat
ja algunes cues
com és per exemple
el cas de les elèctriques
d'un milió de 300 mil
pessetes
o altres coses
que
per algun lloc
se'n deuen anar
perquè volum de recursos
com n'hi havia
en aquests anys
per invertir
potser poques vegades
no tindrem tant
en tot cas
es preocupa
que per exemple
en la fiscalitat
doncs se facin reformes
que suposaran
un decrement
dels ingressos públics
molt notable
i 100 mil milions
es comenta
perquè això també
suposarà
no poder abordar
aquelles inversions
que s'han de fer
perquè clar
hem d'explicar als ciutadans
que si han d'invertir
és perquè hi ha
uns recursos darrere
en tot cas
jo volia comentar
algunes qüestions
en primer lloc
el tema
crec que és fonamental
de les comunicacions
amb les comarques
de l'interior
el reequilibri territorial
per nosaltres
és fonamental
que es facin
el tema
abans comentava
de la carretera
del Coll de la Deixeta
de Mora Gandesa
entenem que el Mora Gandesa
l'altre
i vaig passar
acompanyat
d'un alcalde
d'aquella zona
quants anys fa
que s'està fent
aquelles obres?
70 anys
per tant
un tema
fonamental
el tema
del reequilibri territorial
i que es facin
aquelles infraestructures
que poden donar
sortida
i accés
a aquestes comarques
en el tema
de la 340
i de l'autopista
nosaltres
hem apostat
sempre
perquè realment
la variant
de totes les zones
de costa
hauria de ser
l'autopista 7
no s'ha fet
aquesta aposta
creiem que ha sigut
la més valenta
la més ecològica
perquè ja està feta
en tot cas
se podria haver ampliat
i ara sobtat
per una altra solució
que és fer
una altra autopista
una altra autovia
al costat
de 4 carrils
amb una ocupació
del territori brutal
i que
a veure quan la veurem
acabada
en tot cas
el que sí que està clar
per nosaltres
és que la solució
de l'autopista 7
no ens la posem ningú
perquè malauradament
ha vingut de la gent
de la gent
entre els quals
es podem comptar
el millor
alguns de nosaltres
com a mi
per exemple
que em va denunciar
la subdelegada
per tallar les carreteres
però ho feia com a ciutadà
però no ens la apuntem
ningú
perquè hi ha molta gent
que s'ha implicat
que ha estat
molts de dies
tancant la carretera
i per tant també
si no hi hagués hagut això
evidentment
no s'hagués pogut aclarir
entrant en altres temes
el tema del TGB
que per una iniciativa
verda
és un tema fonamental
creiem que és una aposta
també equivocada
en benefici
d'una suposada
modernitat
de creure
que les grans
infraestructures
que valen
milions
de pessetes
són les que ens donaran
l'accés
al futur
nosaltres creiem
que el TGB
és una aposta
excessivament cara
amb un impacte ambiental
brutal
i per això
els ajuntaments
molts dies governats
per forces
no precisament d'iniciativa
s'han posat en peu de guerra
i a més a més
té un inconvenient
i és que
detreu
tants diners d'inversió
que impossibilita
que per exemple
la xarxa convencional
ferroviària
es pugui desenvolupar
en condicions
i és no la paradoxa
que es vol fer un TGB
per competir amb l'avió
per anar a Madrid
però que
no suposarà
cap millora
en comunicar
tant al camp de Tarragona
com
amb la resta de Catalunya
i per tant
nosaltres
el que apostem fort
és perquè
aquestes inversions
que són inversions
que condicionen el futur
perquè suposen
fer unes infraestructures
molt potents
haurien de ser
sempre
amb la idea
d'aquest beneficient
a la mobilitat
interior
del camp de Tarragona
i llavors en aquest sentit
creiem
que encara estem a temps
encara estem a temps
de
fer la connexió
entre l'AVE
i l'Euromet
que és una cosa
que està mig definida
encara
a intentar
abordar
aquest que serveixi
més a més
per un transport
ràpid cap a Madrid
i Barcelona
també serveixi
per connectar
i donar servei
a les localitats
del camp de Tarragona
Molt bé
tanquem
amb el senyor Jordi Castells
Sí
primerament
agrair
al senyor
Enric Humà
que hagi tret
el tema del Senat
nosaltres hem cregut
amb els socialistes
i les iniciativa
que era un lloc
per fer
algunes certes
reformes
com la reforma
del Senat
perquè esdevingui
cama de territori
per enfocar
el tema de finançament
i perquè en definitiva
serveixi
d'alguna cosa
perquè sincerament
com la monarquia
fins ara
no sabíem
per què serveix
ni el Senat
ni la monarquia
dit això
tenim d'apostar
amb el tema
del trenc
d'alta velocitat
nosaltres lamentem
i em penso
que tots
no som culpables
tots començant
per esquerra
els primers
que no s'hagi fet
un debat
en profunditat
perquè nosaltres
creiem
que hi haurien hagut
opcions
entre mitjos
com trencs pendulars
que no haurien sigut
de bon tros
tan costoses
que haurien de respectar
més el territori
i que haurien tingut
pràcticament
la mateixa eficàcia
però també ens preocupa
una altra cosa
ens preocupa
què passa
amb tot
el que queda
tradicional
estem veient
com hi ha estacions
que les tenen de pagar
perquè estiguin obertes
als arcaldes
com és
el cas de l'Espluga
i tenim uns serveis
d'interior
com abans deia
en mates
dolentíssims
o sigui
per anar
a vegades
a Barcelona
fora
de la línia
de la costa
és horrorós
per tant
nosaltres apostem
que els ferrocarrils
de la Generalitat
també
no privatitzar
com deia el senyor
Maldonado
perquè són serveis
que a vegades
no són
deficitaris
complementin
serveis
o demanin
tot el traspàs
de la línia
de rodalies
però
amb el sentit
ampli
de rodalies
vull dir
que una mica
estructuri
tot el país
per donar
bons serveis
tradicionals
dels ferrocarrils
en quant a carreteres
tenim de lamentar
un fet
molt
molt greu
jo diria
que hi ha
projectes
avui dia
ja
a punt de licitar
que
els traçats
encara s'estan perfilant
i jo crec
que aquestes inversions
podem esperar
si no hi ha recursos
5, 10, 15 anys
però els traçats
haurien d'estar
definits
perquè si no
tens uns veritables
problemes
amb els creixements
dels pobles i ciutats
i em penso
que aquestes estructures
s'hauria d'estar
ja pensant
per tant
apostem
per una ràpida
realització
de tots aquells
carreteres
que estructurin
el territori
i sobretot
donin servei
per la part interior
també
les alternatives
al peatge
jo aquí
em sento
molt afalegat
que hem sigut
punta de llança
junt amb algun altre grup
de tot el tema
d'autopistes
vull dir
ara tots s'hi apunten
però jo
els demanaria
que repassin
no de la legislatura passada
del 93
qui era el que va posar
la discussió
a primer pla
del tema
d'autopistes
però esclar
entre els que hi feien
hi posaven gent
a les presidències
dels consells d'administració
d'autopistes
i
aquelles inversions
que són contundents
del 8,5%
durant aquests anys
així
hem trobat
el que hem trobat
i qui les donava
aquelles xifres
del 78%
entre autopistes
i autovies de peatge
aquí a Catalunya
eren pagant
i per exemple
a la comunitat autònoma
de Madrid
només hi havia
un 4 o un 5%
que corresponia
al túnel
de Nava Cerrada
jo em penso
que això és un greu
de comparatiu
i a més a més
si tenim de ser europeus
vas a França
i tot el que són
els entorns
de les grans
nuclis de població
vostès vagin a Bordeus
vagin a Tolosa
vagin a Turs
vagin allà on vagin
i 20 o 30 quilòmetres
abans d'arribar
i 20 o 30 quilòmetres
després d'arribar
són completament gratuïtes
i a més a més
si llegissin
la lletra menuda
d'aquestes concessions
que a més a més
aquesta lletra menuda
impedien
la creació
durant anys
d'infraestructures
alternatives
és lamentable
que tu anaves
cap a Barcelona
i no tens sortida
cap a Vilanova
per exemple
per què?
perquè no poguessis
anar a l'aeroport
tinguessis de pagar
tota l'autopista
no fos cas
que amb algú
que fes alguna adreçera
doncs això
ha sigut
vergonyós
res més
només
reafirmar amb això
que
qui ha sigut
punta de llança
tant amb el tema
financer
com amb el tema
d'autopistes
i ho ha denunciat
i ho ha posat
a primer pla
de la discussió
amb el suport
algunes vegades
d'altres grups
com iniciativa
hem sigut
nosaltres
gràcies
obrim el torn
d'intervencions
per al·lusions
el senyor
Javier Sabater
volia intervenir
sí
per dir que
nosaltres també
vam rebaixar
alguns peatges
en l'època
del nostre govern
però en fi
jo crec que avui
no es tracta
de reobrir
el debat
del 96
quan parlàvem
d'aquest tema
de les autopistes
en qualsevol cas
la situació econòmica
és tal en aquests moments
i ho demostren
any rere any
quan acaben
els exercicis econòmics
les memòries
de les pròpies concessionàries
que allò que
hem plantejat nosaltres
durant aquests 4 anys
el que estem plantejant
en aquesta campanya
i el que farem
quan guanyem ara
les eleccions
és modificar
la llei de concessió
de les autopistes
per deixar ben clar
si és que encara
hi ha algun dubte
que en època
de bonança econòmica
i quan els guany
són tan elevats
i tan exorbitats
fins i tot
com els que s'han produït
en les concessionàries
de les autopistes
durant aquests darrers anys
els preus dels peatges
vagin minvant
mentre i tant
el fons de reserva
que és una altra aportació
que fem en el nostre programa
el fons per al rescat
de les autopistes
no permeti
en el futur
fer anar
caminar
cap al rescat
d'aquestes
més aportacions positives
ens preocupen
les tres estacions
importants
del ferrocarril
de les nostres comarques
Tarragona
Reus
i l'Aldea
cal un pla específic
perquè aquestes estacions
de ferrocarril
en les noves línies
de la via fèrrea
tinguin
la funció
facin la funció
que han d'exercir
aquestes infraestructures
que és la de
procurar
que els ciutadans
utilitzin
aquest servei col·lectiu
pel que fa a carreteres
la 340
la 240
i la 420
tal com ha dit
el senyor Ricomà
ja ha reconegut
que guanyarem
les eleccions
o que les podem guanyar
doncs quan les guanyem
ja que ell ha dit
que inaugurarem
les obres
que ells han projectat
ha reconegut
que només les han pogut
projectar
doncs llavors
les inaugurarem
perquè no es parli
més
de ni 340
ni 420
ni 240
pel que fa a obres
hidràuliques
no es parla mai més
que de la del riu
francolí
que la tornem a posar
damunt de la taula
i torno a dir
que jo sí que sé
el que és una màquina
i no desqualificaré
el senyor Ricomà
el senyor Ricomà
sap el que són les màquines
sap moltes altres coses
és una persona preparada
ho vull dir públicament
perquè tothom ho sàpiga
i no
m'invaré
al més mínim
la seva capacitat intel·lectual
ell sap el que és una màquina
jo també
el riu francolí
no s'ha fet res
això ho sap tothom
hi pot anar ara
qui vulgui
m'acompanya
i ho veurem
farem lo del francolí
però també acabarem
les obres necessàries
per la presa dels guiamets
i passejos fluvials
al riu Ebre
en la mesura
del que sigui necessari
pel que fa a costes
que encara hi ha obres pendents
i també són infraestructures
i també són infraestructures turístiques
i en això
doncs ja ho discutirem
amb el senyor Maldonado
si vol
quan parla d'aquest llibre blanc
que es veu que l'havia entès malament
doncs farem
les obres necessàries
principalment
perquè
i suposo ell ha dit
que jo m'havia oblidat del TGB
suposo el senyor Maldonado
no s'haurà oblidat del seu poble
i a com a rugar i segur
de Calafell
també farem les actuacions necessàries
per fer viables
els ports
que reclamen
els ajuntaments
d'aquests dos municipis
i finalment
una altra infraestructura
i també en pla positiu
perdó
ja els tenim els ports
que no
sí sí
ja els tenim
sí sí
però
si vols
ho tinc davant de casa
hi ha d'haver unes actuacions
que no li he sentit
i jo crec que
tant l'alcalde del Vendrell
com el de Calafell
estan movent-se pels ministeris
i prop de la Generalitat
no?
doncs bé
pensava que ja
tot això ja estava solucionat
doncs no
el que deia és
que hi ha una altra infraestructura
de la que no se'n parla mai
però que és la infraestructura
del futur
que és la de les comunicacions
el nefast servei
que en aquests moments
presta Correus
malgrat l'excel·lent dedicació
que hi dediquen
els seus treballadors
doncs el millorarem
i assegurarem
que el cable
arriba a tothom
i no només
a les grans ciutats
senyor Recomà
després d'ha anat
a fer-vos de la paraula
el senyor Castells
primer Recomà
després senyor Castells
Bé, jo a veure
jo tinc que insistir
forçosament
com a partit
que pot perdre
les eleccions
en relació
a què passarà
si guanyen
el Partit Socialista
amb la combinació
de pactes
que ha fet
què passarà
amb la monarquia
senyors socialistes
què dirà
amb el Múnia Presidente
Catalunya Independiente
amb el seu pacte
amb Esquerra Republicana
jo crec que és un debat
també important
que s'ha de tenir en compte
perquè els ciutadans
volen saber clarament
amb qüestions bàsiques
i crec que la monarquia
i la independència
són coses bàsiques
vostè creu que això
és una preocupació ciutadana
que es perdi la monarquia
en aquests moments?
no, no
el sapigué
què farà un partit
amb aquesta qüestió
sí que és una
però jo li dic
que vostè diu
que això és preocupació ciutadana
jo li pregunto
ara quan sortim al carrer
ho preguntarem al ciutadans
vostè creu que està en perill la monarquia
a veure què ens diuen
si guanyen els socialistes
escolti
jo parlo pel que m'acaba
de comentar el senyor Castells
que ell la vol treure
i van amb vostès
jo de problema
no en tinc ni un
ja ho he dit
que no sabia per què servia
m'és igual
si jo amb vostè
estic d'acord
estic d'acord
perquè no ens posarem mai d'acord
per què perdre el temps
a mi el que em preocupa
és que el que diu vostè
que guarda una coherència extrema
amb els seus pronunciaments
amb els seus posicionaments
doncs està suscrit
pel partit socialista
amb els pactes que ha fet
i aquí és on jo no acabo d'entendre
ben bé
què és el que surt
i quin serà
en el cas que guanyin les eleccions
que les poden guanyar
què és el que surt
i què és el que
aplicaran vostès
arreu dels pactes
que han suscrit
en aquest pas
les guanyem segur
senyor Ricomar
molt bé
doncs escolti
endavant
què vol que li digui
seguirem treballant
no passa absolutament res
això sí
a veure
estàvem amb infraestructures
te rau
jo no volia
no volia
o no vull
que d'aquí un temps
em treguin un document
de la cambra de comerç
que diu
que la inversió
de l'estat
en carreteres
en el conjunto
de los últimos
5 años
1991
1996
arroja
en total
un global
de 8.500
milions de pesetas
en todo este periodo
con la conclusión
de que la inversión
en carreteras
por la administración
central del estado
es totalmente
ineficaz
totalmente nula
estava abandonada
això és el que deia
la càmera de comerç
quan vostès
estaven governant
aquí
jo
em vull curar
i tinc a dir
que no m'agradaria
que diguessin això
de nosaltres
però vaig
ah per cert
també he vist aquí
un paper
d'aquests projectes
que vostè diu
que
nosaltres els pressupostem
i no els fem
miri
pressupostos generals
de l'any 1991
carretera nacional
91
no ho governavam
nosaltres
carretera nacional
enllaç
entre l'accés
a l'A7
i Valls
any 91
segon cinturó
de Tarragona
que és el que estem fent
nosaltres ara
a l'estudi informatiu
ho teníem pressupostat
l'any 91
per tant
a veure
argumentem
però siguin
el seu grup municipal
els que hi havia llavors
aquí hi ha un digne representant
i li dirà
per què es va paralitzar
això
entre l'A7
i Valls
pregunta-li
siguin una miqueta
coherents
l'Ajuntament de Tarragona
s'hi va oposar
amb els vots de vostès
i de Convergència i Unió
nosaltres vam votar en contra
molt bé
m'agrada doncs
veig que són un grup coherent
amb propostes de futur
nosaltres
com he comentat abans
i per parlar també
en positiu
al marge del debat
de l'autopista
que òbviament hi és
nosaltres estem treballant
per tindre desdoblada
la 340
entre Torra d'en Barra
i l'Hospitalet de l'Infant
tinguem la seguretat
que en el proper període
de 4 anys
avançarem de forma important
en aquests treballs
de forma que
mentre es discutim
pel protagonisme
en quant a l'autopista
haurem construït
una altra autopista
aquesta sí gratuïta
amb el desdoblament
d'aquesta nacional 340
no vull oblidar
l'AVE
aquest és un altre problema
que jo no sé
el de l'AVE
el del TAP
què faran amb el TAP
perquè Esquerra Republicana
iniciativa està en contra
i el Partit Socialista
ja està a favor
i això és un tema
que afecta també
les nostres comarques
senyor
el que està clar
el que volen la gestió
en fin
que tenen un plantejament diferent
en definitiva
nosaltres el que farem
serà construir
i estem a més
complint els calendaris
l'alta velocitat
que estava previst
que arribés a les nostres comarques
operativa
l'any 2002-2003
tot la mecànica de treball
que s'està seguint
a punta
que així serà
comunicarem
per tant
via ferrocarril
amb dues hores
el que és
el centre d'Espanya
marcat importantíssim
pel desenvolupament
econòmic
sobretot a nivell turístic
de les nostres comarques
consolidat a més
amb el que és
les inversions
que he comentat
de l'agroport de Reus
en definitiva
definirem
un mapa
d'infraestructures
que treguin
el que estan
les nostres comarques
d'un oblit important
però que esperem
que amb 4 més 4
perquè també podem guanyar
les eleccions
és una possibilitat
amb 4 més 4
en 8 anys
puguem oblidar
aquest passat
que no ha estat
massa afavoridor
per les comarques
gràcies
el senyor Castell
jo volia dir una cosa
en tema de carreteres
que també apostaríem
perquè hi hagués
perquè les assumigués
fins i tot
la de l'Estat
la Generalitat
es trobes en una cosa
per exemple
ara que el senyor Rigomà
treia el tema de l'AVE
home no és que no hi estiguem d'acord
és que no sabem
com hi tenim d'anar
a buscar l'AVE
perquè ara hem projectat
una autovia
de valls a Montblanc
i els vaig preguntar
escolti'm
i aquí deuen tenir
previst
algun enllaç
amb l'estació de l'AVE
diu no
que nosaltres no tenim
cap carretera
que passi per Perefort
i això
ens hi trobem
tot sovint
ens hi trobem
tot sovint
perquè per exemple
ara fem la variant
de Montblanc
i resulta
que
no encaixa
amb la futura
o sigui
amb l'accés
cap a la carretera
que hi havia d'arreus
o sigui
que ara
la gent que vagi aarreus
haurà de passar
pel mig de Montblanc
haurà de fer
mig cotxe del vida
i tornar a baixar
per tant
nosaltres apostem
perquè
perquè us gestioni
la Generalitat
tot el tema
de comunicació
i no es preocupi
senyor Rigomà
perquè nosaltres
som molt europeus
fixi'm si són europeus
que quan manaven
els pares
d'aquest senyor
que es diu
Robles Faraga
doncs ja anàvem
molt a Europa
a respirar
aires
democràtics
i tot això
per tant
tenim una gran
vocació europeista
senyor Matas
jo volia parlar
de tres paradoxes
ara comentava
el senyor Rigomà
que diu
per anar a Madrid
tardarem dues hores
doncs jo aquest matí
resulta que
per anar
a Cambrils
a Reus
agafant el tren
també es tarden
dues hores
més per on
fem grans infraestructures
que ens acosten
a lo més llunyà
però en canvi
la unió
dintre del territori
en transport públic
no en cotxe
no es fa
i amb l'AVE
ens passarà això
que tardarem igual
per anar
de Perefort a Madrid
que per anar
a Cambrils a Reus
segona paradoxa
el que comentava abans
en la línia
de l'autopista A7
tindrem una autopista
A7
que ara va
amb molts trossos buida
perquè clar
qui agafa l'autopista
per exemple
amb el tram
de la variant de Vilaseca
i al costat
hi haurà
una altra autovia
aquesta gratis
que també tindrà
quatre carrils
i que serà igual
i tallarà
el territori
per dues bandes
i un altre paradoxa
és que quan tanquin
els nuclears
s'aclarirà el Penta
i totes les infraestructures
comportada
és un país meravellós
posem en marxa
unes nuclears
de fa molts anys
i els municipis
de l'àrea
de Bandellós 2
l'altre dia reuneixen
per demanar
i per assenyalar
totes les carences
del Penta
per tant
tancarem les nuclears
i el Penta
potser encara seguirà
un parell d'anys més
això sí
pagant Europa
Previsiblement
podria passar això
que s'ha allargat el temps
jo els proposo ja
ser puntuals
i tancar
a dos quarts
de tres
i els proposo
un enderretorn
d'intervenció
dos minuts
en els que vostès
puguin fer al·lusió
al tercer bloc previst
el de la fiscalitat
o el d'organització territorial
o bé
a modus de cluenda
de les seves intervencions
començaria
el senyor
Castells d'Esquerra Republicana
i acabaria
el senyor Sabater
amb el tema
d'organització territorial
volem aprimar
el màxim
que sigui possible
en aquests moments
la presència
de l'Estat
dins el conjunt
del territori català
i també
és imprescindible
sobretot
va dirigit
als partits de dreta
que tenen
tant d'interès
a les reestructuracions
i ho han fet
en tots
els àmbits
de la vida econòmica
de fer-ho també
en posar racionalitat
a lo que són
les administracions
del territori
i naturalment
un tema
que sempre hem defensat
és
un concert econòmic
que no entenem
com pot dir
el senyor Trias
que és insolidari
escolti'm
jo com més recursos
tinguin
més solidari
potser
no em tinc llit
d'insolidari
perquè després
la solidaritat
o no
l'exerciré
per tant
concert econòmic
que vol dir
que d'aquí
concertem
amb l'Estat
el sistema
de finançament
per millorar
la vida
quotidiana
de les catalanes
i catalans
i tota la població
que viu aquí
al nostre país
per la sanitat
per la millora
d'ensenyament
perquè no tinguin
d'anar cap a la
prioritització
d'aquests sectors
i per això
per les inversions
que es facin
el que pertoquin
no el que ens donguin
i també
per ser solidaris
Molt bé
moltes gràcies
senyor Matas
Bé
aquí ja estem
a carrera feta
ja m'agradaria dir
una cosa
sobre el tema
del finançament
que ha sigut
la gran assinatura
pendent
d'aquests 4 anys
i la Convergència
aquí ha de fer
un repàs
trist
que en 4 anys
vam pactar
un sistema
de finançament
que no se'm van donar
a compte
que clar
al canviar l'IRPF
se'ls anava a norris
per tant
trist paper
en aquests 4 anys
que no han pogut avançar
i que ara tornem
a anar amb el mateix
jo li diria
no pateixi
després de 20 anys
deixo potser
que ho faci
una de les altres
forces polítiques
i és amb aquesta
la voluntat
de l'entesa catalana
de progrés
que al Senat
hi hagi una altra majoria
que possibiliti
canviar la funció
del Senat
que possibiliti
també negociar
un finançament
just
i suficient
per Catalunya
nosaltres
la nostra proposta
és també
el concert econòmic
nosaltres diem
concert econòmic
solidari
perquè entenem
que
hi ha d'haver
d'una banda
la corresponsabilitat
fiscal
és a dir
l'autonomia
s'ha d'implicar
en allò
per recaptar
el territori
però també
és important
que hi hagi
un fons
de distribució
a nivell
de les diverses regions
del estat espanyol
que pugui
combatre
les desigualtats
la reordenació territorial
entenem
que és una gran
assignatura pendent
aquí també
Convergència
ha jugat
un paper
no massa afortunat
fa pocs dies
fa pocs mesos
teníem el desè aniversari
de l'aprovació
de la reordenació territorial
amb un balanç
totalment negatiu
i no s'ha fet
no s'ha pres nota
d'això
nosaltres proposarem
que Catalunya
sigui una província única
cap a que desapareixin
les províncies
i que hi hagi
una altra distribució
amb el tema
de les vagaries
i redefinint
evidentment
els bolsets territorials
i per últim
ja que no tenim massa temps
crec que
s'ha d'anar
a una altra distribució
de la despesa pública
en el famós
de dir
hem d'arribar
a que sigui
el 40-30-30
és a dir
que sigui
el de l'estat central
el 40
les autonomies
el 30%
i els municipis
també
crec que aquí
la gran assignatura
pendent
que tenim
en aquests moments
és que les autonomies
s'han anat dotant
de continguts
però en canvi
els ajuntaments
estan igual
que estaven
com a ventrant
democràcia
i això
amb les tendències
que hi ha avui en dia
a Europa
amb el tema
de la subsidiarietat
crec que és
una errada
total
que es comet
iniciativa
defensarem
que els municipis
que són
la missió més propera
puguin tenir
un finançament
que pràcticament
dupliqui
el que tenen fins ara
assumint també
noves competències
moltes gràcies
senyor Recomà
sí
nosaltres entenem
que el sistema
actual de finançament
és bo
és bo
com a base
de treball
per anar avançant
en els principis
que l'inspiren
de corresponsabilitat
de suficiència
i de solidaritat
és bo entre altres coses
perquè va ser aprovat
amb un ampli consens
de les comunitats autònomes
totes
a excepció
de les tres governades
pel Partit Socialista
la qual cosa
interpreto
o és fàcil d'interpretar
que va ser més
un vot
contrari polític
que no pas
un vot
pensat
treballat
i no perquè sigui
una interpretació meva
sinó que també
el pas del temps
així ho ha anat
demostrant
hem de tenir en compte
que aquest sistema
de finançament
ha generat
en els dos
darrers exercicis
en el 98
i en el 99
un increment
dels recursos
de les comunitats autònomes
d'un 15,45%
és a dir que
les comunitats autònomes
han tingut
molts més diners
les que s'han
subscrit
en aquest sistema
que no pas
l'increment
que han patit
les tres
no que han patit
no perquè l'increment
sempre és positiu
que no pas
l'increment
que han gaudit
les altres
tres comunitats autònomes
que ha estat
tan sols
del 7%
per tant
no era una intuïció
sinó que les pròpies xifres
han demostrat
que era positiu
i que ens era
d'utilitat
ara bé
com tot
ha d'anar evolucionant
com tot
ha d'anar
adequant-se
a les realitats
noves que es van produint
amb el pas del temps
i creiem que
el següent pas
ha de ser
el de la cessió
dels impostos
indirectes
la cessió parcial
dels impostos indirectes
a les comunitats autònomes
per donar
més dinamisme
per donar
varietat
als recursos
financers
a signatures pendents
com és
el pacte
que s'ha d'establir
entre comunitats autònomes
i ajuntaments
hi ha hagut una gran descàrrega
i això s'ha dit
i ho subscribeixo
de competència
i de gestió
de l'administració central
a les autonomies
no ha passat així
de les autonomies
als ajuntaments
creiem per tant
que és el segon pas
que es té que donar
i òbviament
apostem pel manteniment
de l'agència
de tributària
d'una única
agència de tributària
pels propis
principis
que he anomenat abans
de solidaritat
com passa
a nivell europeu
amb els països
en quant als fons
de cohesió
Molt bé
Senyor Maldonado
Sí, jo
necessitaria
3 minuts
pel programa
i 3 per contestar
les amables
les de 2
per fer-ho tot
És que
en mis que el senyor Mates
té angoixes
i preocupacions vitals
i necessitaria
poder-li contestar
però bé
intentaré fer-ho
curtet
anem primer
pel que interessa
que és el que la gent
vol saber
això a Picar Baralla
no sé si
porta res
pacte fiscal
nosaltres volem impulsar
un nou pacte fiscal
volem reclamar
el traspàs
de l'agència tributària
de Catalunya
aquella
que el PP
i el socialista
del Parlament de Catalunya
han portat en contra
jo estava conté
perquè em pensava
que a aquest costat d'aquí
estaríem d'acord
amb el pacte fiscal
però bé
que després
ens hem esbiaixat
una mica
però vaja
més enllà
molt bé
doncs
el tanto
no patini
baixi a poc a poc
i bona lletra
que s'avança molt
Catalunya ha de recaptar
tots els impostos
i nosaltres el que volem
és d'alguna forma
determinar la distribució
a l'IRPF
creiem que
el 60%
ha de quedar a Catalunya
i el 40%
el govern central
els impostos
sobre la societat
50 i 50
l'IVA
50 i 50
els impostos especials
100% a Catalunya
els impostos
sobre la matriculació
100%
i els tributs
cedits
100%
nosaltres
creiem que
aquesta desviació
entre el que es paga
i el que es retorna
que està al voltant
d'un milió
700.000 milions amunt
un milió
o 200.000 milions avall
al voltant d'un milió
això s'ha d'arreglar
i per tant
creiem que ha d'haver
un nou pacte fiscal
demanem una deducció
de 100.000 pessetes
per les famílies
que tinguin
aquestes connotacions
famílies nombroses
famílies que tinguin
fills menors de 3 anys
famílies que donin
acolliments
a discapacitats
o a majors
de 65 anys
famílies que tinguin
descendents
discapacitats
això és el que la gent
vol saber
l'altre
ja l'explicaré
l'altre
diu repàs trist
l'IRPF
i el que
Convergència i Unió
ha aconseguit
som els unis
que m'ha aconseguit
alguna cosa
vostè no ha aconseguit res
el suport del poble
de Catalunya
no els permet
negociar res
amb els socialistes
un 15%
amb el PP
un 30%
van anar avançant
el senyor Castells
parla
d'una presió
insolidària
no l'entès vostè
si algú
si amb algú
se l'acusa
que sempre plorem
demanem
i som insolidaris
som nosaltres
que anem a Madrid
sempre a reivindicar
pels homes i dones
d'aquest país
vostè parla
de la divisió territorial
que ara compleixen 10 anys
escolti
vagi dir-li
a les comarques
si no estan d'acord
amb la divisió territorial
hem recuperat
nosaltres
la divisió territorial
consells comarcals
s'ha aprovat
el Parlem de Catalunya
amb una llei
proposada
per la Generalitat de Catalunya
jo no sé
fins a quin punt
es pot fer
aquesta afirmació
tan gratuïta
senat
no es preocupi
gemates
no hi arribaran
si sols
no hi anaven
amb aquest pot i pot
i esquerra
socialista
i iniciativa
quan vol que els voti
la gent
si no
no sabem
ben bé
quin desenvolupament
faran
faran
el desenvolupament
d'iniciativa
el socialista
el d'esquerra
aniran
amb un projecte
homogèni
aniran
més cap a l'esquerra
més cap a la independència
més cap a l'estat federal
aniran
sí sí
però
me cito una mica
perquè em correspon
perquè
el senyor Matas
està molt preocupat
i el tinc que
el tinc que ajudar
el tinc que ajudar
que entengui
li preocupa
el federalisme asimètric
dels socialistes
o la independència
d'esquerra
o té un projecte propi
perquè clar
no hi arribaran
no hi arribaran
no es preocupi
que no hi arribaran
no hi són
i no hi seran
i m'agradaria que hi fossin
perquè segur
que ens uneixen més coses
que ens separen
però no hi arribaran
molt bé
i tancarem
amb la intervenció
del senyor
veig que el senyor
Maldonada
utilitza els mateixos arguments
que el senyor
Ricomà
per burxar
en les possibles divisions
i jo vull cantar
les excel·lencies
de les coincidències
amb Esquerra Republicana
i iniciativa per Catalunya
moltes
que faran possible
d'una vegada
que Espanya
camini cap a
un estat federal
perquè des del nostre punt de vista
Espanya
només té el camí
de ser federal
serà federal
o no serà
caminant
en el camí
cap a l'estat federal
veig que es posen
molt nerviosos
perquè guanyarem
les eleccions
i el senyor
Ricomà
i el senyor
Maldonada
diuen
tots dos
van a la una
contra nosaltres
contra l'esquerra
vostè guanyarà
el senyor Ricomà
també
empataran
decidirem nosaltres
contra l'esquerra
plural
que guanyarà
aquestes eleccions
mira vostès
també són plurals
i el que passa
és que
pacten
més d'amagadet
que no els vegin
però després
al final
ja es nota
ho han fet a Madrid
ho han fet
al Parlament de Catalunya
ho fan a l'Ajuntament de Tarragona
fan a molts llocs
però després
el que els importa
és si
els partits d'esquerra
que serem majoritaris
en aquestes eleccions
a Catalunya
els
els hi prenem
algun senador
no, no es preocupin
no vindrà d'un senador
miri
la fiscalitat
vostès
els senyors del PP
amb el suport de Convergència i Unió
han regirat
de tal manera
el sistema fiscal
a Espanya
a l'estat espanyol
a Espanya
que resulta
que no es compleix
el principi constitucional
aquell que diu
que ha de pagar
qui més té
i ha de pagar menys
i ha de pagar més
qui més té
i ha de pagar menys
qui menys té
no, vostès
han invertit els termes
de manera que
els impostos
directes
que són aquells
més equitatius
i els que
van en aquesta línia
del mandat constitucional
els han baixat
i han pujat
els impostos indirectes
i en la cistella
de la fiscalitat
ara resulta
que aquells
que paguem tots
per igual
tant si tenim molts recursos
com si
no en tenim tants
aquests són els que han augmentat
de veritat
bé doncs
el que nosaltres
ens proposem
és
no augmentar els impostos
però sí
reordenar
una altra vegada
aquesta cistella fiscal
perquè una altra vegada
es torni a complir
el principi constitucional
que vostès
han incomplert
i han tirat
han fet passes
enrere
no augmentarem els impostos
reordenarem l'IRPF
reduirem l'IVA
principalment
aquells productes
que incorporen
molta mà d'obra
i treballarem
perquè hi hagi
un veritable
federalisme fiscal
fixis
no podem continuar
dient
que el sistema
de finançament autonòmic
ha fet
passes endavant
durant aquesta legislatura
perquè
això ho entén tothom
si ha baixat
la recaptació
per l'IRPF
i vostès resulta
que han basat molt
el finançament
de les autonomies
en l'IRPF
al baixar l'IRPF
també han sortit
perjudicades
les autonomies
i vostès
al cap d'un any
al cap d'un any
que li expliquin
bé senyor Ricomà
els seus experts
no és que
és una cosa complicada
a mi també ho han hagut
d'explicar
jo no li diré
que vostè ho va cap a pas
jo li diré
vostè ho pot entendre
miri
que li acabo d'explicar
deixi'm
li acabo d'explicar
miri
vostès
al baixar l'IRPF
han baixat també
les aportacions
a les comunitats autònomes
i al cap d'un any
van haver de corregir-ho
a través del Consejo Económico
i Fiscal
i van haver de basar
el sistema
de finançament
de les comunitats autònomes
amb una correcció
en base
i el PIB nominal
que resulta que llavors
sí que
és més
equitatiu
i no està subjecte
a tantes variacions
si vostè base
el sistema de finançament
de les comunitats autònomes
en raó
de la riquesa
que es crea
a Espanya
que això és el PIB
doncs llavors
no hi haurà
aquests decalats
que són els que han existit
amb aquest engany del rap
que li van fer vostès
al senyor Pujol
el dia que van fer
el pacte anomenat
del Majestic
no diu que
en secretes els pactes
estàvem reunits
en públic
molt bé
ho hem de deixar aquí
si no
entraríem en una dinàmica
que ens duria
fins a les 6 de la tarda
moltíssimes gràcies
a tots els candidats
per la seva assistència
i per col·laborar
amb el col·legi
amb una iniciativa
que no tenia altra voluntat
que acostar
a la opinió pública
als seus programes
les seves propostes electorals
moltes gràcies
i molt bona tarda
gràcies a vosaltres
gràcies
ara mateix es tanca el debat
que s'ha iniciat
a la una
passada és la una
d'aquest migdia
a la sala d'actes
de la facultat
de ciències jurídiques
de la Universitat
Rovira i Vergilí
un debat centrat
en abordar temes
com el d'infraestructures
els 5 candidats
han exposat
les propostes bàsiques
pel que fa
el port i l'aeroport
i també han parlat
d'altres temes
que els han enfrontat
directament
com la gratuïtat
de l'autopista 7
i també el projecte
del riu Francolí
acaba com dèiem
el debat
el resum
de tot el que ha donat
de si
aquesta taula rodona
aquesta tarda
a partir de dos quarts
de vuit
a la segona edició
de Tarragona Actualitat
gràcies per la seva atenció
adeu-siau
bona tarda
eleccions del 12 de març
el debat de la campanya
d'un
a
hi
hi
ah
hi
Xu
això
hi
hi
l'Isa
x
xi
x
XX