Un quart d'onze del matí.
Demà dijous havia de començar el jutjat de Tarragona,
la vista oral, pel cas de la selectivitat
de la Universitat en Roviri Virgili.
Recordem el cas a partir d'una denúncia presentada
per la professora Josefina Albert
contra el rector Lluís Arola
i el director de les proves d'accés a la Universitat, Joan Igual.
Un judici que ahir es va suspendre a última hora
per decisió de la pròpia magistrada, Maria José Gago,
la magistrada del jutjat penal número 2 de Tarragona,
que porta el cas.
Avui volem tenir diferents testimonis de persones
que més o menys estan vinculades a aquest cas,
per diferents motius.
Primer saludem aquí els estudis de Tarragona Ràdio.
El José Luis Valdivieso,
ell és representant del personal d'administració i serveis
de la universitat, sindicalista,
pertany al sindicat de comissions obreres,
i és una de les persones que formen part
d'un comitè cívic unitari que s'ha creat a la universitat
per donar suport al rector Arola
i al coordinador de les proves de selectivitat.
Senyor José Luis Valdivieso, bon dia.
De seguida parlarem amb ell i també amb Hasso Escauriaza,
que és representant dels estudiants
en aquest comitè cívic unitari de la universitat.
Abans, però, volem buscar una altra opinió,
un altre punt de vista,
que és, en aquest cas,
d'una de les persones expertes en temes lingüístics,
que és, a més,
catedràtic de dret constitucional de la universitat,
Rubí i Virgili,
i membre de la comissió jurídica assessora de la Generalitat.
És el doctor, el catedràtic, Jaume Bernet.
Senyor Bernet, bon dia.
Hola, bon dia.
Des del seu punt de vista, i abans que res,
què li sembla la suspensió decidida ahir
pel jutjat penal número 2,
la suspensió d'aquest judici prevista en un principi per demà?
Bé, em sembla correcte,
adonat que si aquesta persona havia intervingut
en el procés d'instrucció,
era lògic que no intervingués després en el judici oral.
Ara, tanmateix,
era una qüestió que se'n podia haver donat bastant abans.
Li sorprèn, la decisió, doncs, a última hora?
No, vull dir, suposo que deuria valorar
si el fet que fos una providència
era prou important per abstenir-se o no,
però jo crec que aquesta és una decisió
que podia haver pres molt abans.
Com a membre de la universitat,
és a dir, com a catedràtic de dret constitucional
de la Rovira i Virgili,
què creu que suposa per la imatge de la universitat
que s'allargui aquest procés judicial?
Jo crec que consolida la visió
que les coses s'estan fent ben fetes,
perquè de conflictes lingüístics no n'hi ha,
i per tant l'únic que es fa és consolidar la institució.
Ara, personalment, jo crec que les dues persones encausades,
doncs clar, se'ls allarga aquesta mena de processó,
aquest viacrucis que se'ls està fent passar
d'una forma totalment injusta.
Parlem de qüestions que van dins del judici,
dins de tot aquest procés judicial,
perquè el ciutadà ens entengui,
doctor Bernet, què és el que realment es jutja en aquest cas?
Es jutja la possible prevaricació d'aquestes dues persones.
És a dir, se suposa que aquestes dues persones van actuar,
sapiguent perfectament que actuaven d'una forma il·lícita,
doncs van actuar en un determinat sentit.
És a dir, van dictar una resolució que sabien que era injusta.
Això és del que se'ls acusa.
Ara, o sigui, això el que vol dir en termes, diríem, més pràctics,
és que en el moment que la professora no va ser inclosa
dintre del sorteig de les persones que podien formar part
dels tribunals de les Paus,
doncs que aquesta decisió la van prendre
sapiguent que no estava bé,
vull dir que volien fer un mal en aquesta persona.
Ara, tot s'ha de dir que precisament aquestes dues persones
tampoc no van ser exactament les que van decidir sobre el cas,
perquè, de fet, qui va decidir l'exclusió de la professora
va ser una comissió d'àmbit general de tot Catalunya.
En qualsevol cas, quina és la seva opinió
i el seu punt de vista del que es jutja en aquest cas?
Jo, la veritat és que aquest cas em costa molt d'entendre,
perquè encara no sé per què estem davant de la jurisdicció penal.
Aquest és un tema administratiu
que s'havia d'haver resolt inicialment dins de la pròpia universitat
i si no trobava camins,
doncs aleshores al final d'un llarg procés
podia haver arribat en aquest punt o en un altre,
però realment a mi em costa molt d'entendre
com la Fiscalia i com el jutge d'instrucció
doncs va anar donant passos endavant en aquest procés,
que a mi em sembla que hauria d'haver estat arxivat
només haver-se presentat,
o sigui, hauria d'haver estat fins i tot rebutjat.
Què suposa això des d'un punt de vista lingüístic, jurídic
i fins i tot universitari, aquest cas,
aquesta situació judicial que afecta el rector
d'una universitat com la de Tarragona
i el coordinador de les proves d'accés a la universitat?
Jo crec que aquesta és una mostra més
d'un determinat grup de persones
que d'una forma més o menys coordinada
intenten anar contra la política lingüística de la Generalitat
i aleshores aprofiten qualsevol acte,
qualsevol activitat que es realitzi
qualsevol de les universitats catalanes,
perquè aquest és un cas que s'ha donat a la Rovira i Virgili
però es podria haver donat a qualsevol de les altres universitats catalanes,
doncs s'aprofita qualsevol acte
perquè les circumstàncies fan
que es faci la Rovira i Virgili
no en una altra banda
i aleshores s'aprofita i es tira endavant aquest procés.
Però a mi em sembla que bàsicament
és un debat que de passa a la universitat,
és un debat que va directament
a la política lingüística de la Generalitat
per un grup de persones
que no hi està d'acord
però com que no té majoria suficient
utilitza la via judicial
per anar contra aquesta política.
Vostè, doctor Bernet,
creu que aquest cas s'ha portat a la Rovira i Virgili
a la Universitat de Tarragona
per algun motiu en concret,
aquí i no en una altra universitat?
Jo crec que perquè els hi era més fàcil aquí
o perquè aquí havien trobat més gent disposada
a donar aquest pas,
potser a altres universitats
no han trobat gent que volguessin posar en qüestió
la seva universitat
o senzillament que no es va donar la possibilitat
perquè, de fet, per exemple,
un cas molt semblant també es va plantejar
fa uns quants anys
a la Universitat Autònoma de Barcelona.
El tema va arribar al síndic de Greuges
i allà es va acabar.
És a dir, que ja hi ha hagut altres intents
de discutir la política lingüística
de la Generalitat respecte a la selectivitat
però no ha tirat endavant.
Aquest cas judicial, doctor Bernet,
vostè aconsegueu que també és d'alguna manera
un procés judicial contra la política lingüística
a la Generalitat?
Jo crec que bàsicament és això.
És un procés que, naturalment,
el que s'està discutint,
el que discutirà el jutjat,
i això espero que el jutge
que finalment agafi aquest cas ho vegi,
una cosa és el judici concret,
que és el tema aquest de si hi ha delicte
o no hi ha delicte de prevaricació,
i un altre és el que provoca
que arribem a plantejar aquest plegat.
Aleshores, aquesta denúncia.
Aleshores, des del meu punt de vista,
doncs jo crec que el jutge això ho haurà clar
i vull dir, no crec que entri en la discussió
de la política lingüística de la Generalitat.
Primer, perquè no és l'objecte.
Això s'hauria de plantejar per altres vies.
Vostè creu, de qualsevol manera,
que el judici serà favorable
als interessos del rector
i de acabar sent la resolució judicial
favorable als interessos del rector
i del coordinador de les proves de selectivitat?
Home, d'acord amb el que a mi em van ensenyar
quan estudiava dret,
crec que aquesta hauria de ser la solució.
Ara, vull dir, a mi ja veia abans
que em sorprenia molt
que tant Fiscalia
com els diferents jutges d'instrucció
que han intervingut en el cas
no hagin vist que això era un tema administratiu
i que en cap cas era un tema penal.
Què està en joc en aquest judici?
La credibilitat de dues persones,
el prestigi professional de dues persones
i com que són dues persones
que en aquest moment han actuat
com qualsevol altra hauria actuat en el seu lloc,
és un judici, jo crec, a tota la universitat.
Com defensaria vostè la postura
que el castellà no es discrimina
en el si de la Universitat Rubí i Virgili?
Perquè no hi ha...
O sigui, l'ús del castellà
és, diríem, molt ampli
per part dels professors
com per part dels alumnes
com ho és en tota la societat.
Vull dir, no hi ha
no hi ha una especial diferència
de com s'utilitza el català
o el castellà a l'universitat
que com s'utilitza en els comerços
o com s'utilitza a altres llocs.
Vull dir, jo em sembla que no...
en aquest no és un tema.
O sigui, jo veig clarament una diferència
en com s'utilitza el català, per exemple,
a l'administració de justícia
o com s'utilitza el català a les sales de cinema
o com s'utilitza el català
en els metjans de comunicació,
la majoria d'ells, no?
Doncs aquí sí que veig clarament
una posició de desavantatge
per part de la llengua catalana.
Però una posició d'avantatge
d'aquesta llengua respecte al català,
la veritat és que no l'acabo de veure.
Dr. Jaume Bernet,
catedràtic de Dret Constitucional
de la Universitat Rovira i Vergili,
membre de la Comissió Jurídica Assessora
de la Generalitat,
com dèiem, una de les persones expertes
més enteses al país en temes lingüístics.
Moltes gràcies per atendre
aquesta comunicació en directe
i per explicar-nos,
des d'un punt de vista segurament més tècnic,
però també planer,
quina és la situació d'aquest judici
que s'havia de celebrar demà
i que finalment queda ajornat.
Segurament serà un ajornament
d'uns quants mesos.
Dr. Bernet, moltes gràcies
i fins la propera.
Gràcies a vostès.
Adéu-siau, bon dia.
Bon dia.
El doctor Bernet,
en directe en aquest matí de Tarragona Ròdio,
en el que compartim també micròfons,
com dèiem,
amb un dels membres
d'aquest comitè cívic unitari
que s'ha creat a la universitat
per donar suport al rector
i al coordinador
de les proves de selectivitat.
Ja saludàvem amants
el senyor José Luis Valdivier.
Vostè, d'alguna manera,
representa el col·lectiu
del personal d'administració
i serveis de la universitat.
Per què, d'alguna manera,
aquesta implicació
en aquest comitè de suport al rector,
senyor Valdivieso?
Bé, en primer lloc,
volia aclarar un par de coses
i és que jo,
com a sindicalista,
com a representant
del personal d'administració i serveis,
en determinades ocasions
hem tingut enfrontaments
i moltíssimes diferències
que han provocado,
inclús, mobilitzacions
en contra de decisions
que ha tomat l'equipo rectoral.
Això no fa falta dir,
tot el món ho sap,
que fa uns mesos
provocaron mobilitzacions
en contra d'una decisió
de derogació
del catàlogo
de l'arri de treball
i provocò mobilitzacions
i provocò enfrentaments
amb el rector.
Però aquesta és una situació
absolutament diferent
i tenim que tenir
la capacitat
de saber diferenciar
situacions diferents
en moments diferents.
Per tant,
o sigui,
vull deixar clar
això
i considero
que jo estic
en aquest comitè
cívico
com a personal
d'administració
i serveis
i estic
i estic més
com a representant
de comisqüències obreras
que no
com a representant
de tot el col·lectiu
perquè de representants
del personal
d'administració
i serveis
hi ha més gent
en la universitat,
hi ha gent
que està en el claustro,
que està en la junta
de gobierno,
gent que està
en les juntes
de personal
representant
al personal
d'administració
i serveis
i jo això
no ho vull capitalitzar
que estic en aquest comitè
com a representant
de tot el col·lectiu
del PAS,
sinó que estic
més ben
com a miembara
de comisqüències obreras
en estos momentos
de Luzarola.
Han aclarit doncs
aquests punts.
Per què la seva implicació
en aquest comitè cívic
de suport al rector?
Porque considero
una situación injusta
todo el tema
como está llevando
como está llevando
la cira
a encausar
al rector
i al coordinador
de las pruebas
de las Pau
lo considero injusto
porque como antes decía
el Jaume Bernet
había mecanismos
en los cuales
se podía haber solucionado
el problema
sin necesidad
de llegar hasta aquí.
Y porque pienso
que yo
está claro
que puedo ser
un ejemplo
de que en la universidad
no hay ningún problema
lingüístico.
O sea,
soy un ejemplo vivo
porque como estáis viendo
soy castellano parlante,
llevo trabajando
mucho tiempo
en la universidad
y nunca he sufrido
la más mínima discriminación
ni ningún tipo
de problemas
por el hecho
de expresarme
la lengua
que es la que he mamado
desde pequeño
que es el castellano.
O sea,
yo considero
que en la universidad
no hay ningún problema
lingüístico
que es una cosa
que se lleva muy bien
la convivencia
de las dos lenguas
y pienso
que detrás
de todo este problema
hay una instrumentación
política
de la derecha
quizás más recalcitante
de Cataluña
que ha querido
instrumentalizar este tema
para cuestionar
el tema
del catalán.
es decir, esto
soy consciente
y por eso
estoy
en este tema.
Creu,
donc,
que hay motivaciones
políticas
darrere de todo
el proceso judicial.
Sí,
yo individualmente
pienso que sí.
Una otra persona
que está representada
en este comité
cívico
unitario
es un representante
dels estudiants
és Hasso Escauriaza.
Hasso,
bon dia.
Bon dia.
Per què la teva participació
en aquest comité
cívico unitari
de suport al rector?
A veure,
quan es crea el comité
la persona que el crea
el doctor Sant Martí
demana
en el Consell d'Estudiants
de l'URB
dos representants
perquè els estudiants
hi fossin presents,
no?
Doncs,
mira,
doncs passàvem per allà
i ens va tocar
anar-hi.
Però la veritat
és que
cap de nosaltres,
tots nosaltres
hi volíem participar
els que estem
en el Consell d'Estudiants
perquè creiem
que la situació
no és,
és una injustícia
total, no?
És a dir,
no hi va haver cap problema
per trobar persones
que volguessin
formar part
d'aquest comité.
En qualsevol cas,
tant el Hasso Escauriaza
com el José Luis Valdiviso
els havíem convidat avui
a participar en aquest programa
amb la previsió
que demà
es feia el judici.
Ahir,
a última hora,
el jutjat penal
número dos
va decidir
suspendre aquest judici,
la que és
magistrada
provisional
d'aquest titular,
la senyora
Maria José Gago.
Senyor Valdiviso,
què suposa,
segons vostè,
segons el seu criteri personal,
aquest ajornament del judici?
Bueno,
jo no voy a hacer
ninguna valoración jurídica
porque ya lo acabo de hacer antes
de mover net
y además yo no soy especialista,
por lo tanto,
y yo creo que es un jarro
de agua fría
de agua fría
en primer lugar
para las dos personas
encausadas,
es un jarro de agua fría
y para la universidad
como institución también.
O sea,
pienso que cuando una persona
está pendiente
de decidir
de que se decida algo
sobre ellos,
cuanto antes se haga
es mejor
porque recupera
la institución
y esas dos personas
recuperan la normalidad
y yo creo que hubiera sido
lo mejor,
supongo,
y además es que
en los próximos meses
es una época
muy delicada
para la universidad
porque dentro de nada
estamos en periodo
de exámenes
con lo cual
la comunidad universitaria
está pendiente de eso
y yo creo que
tiene que estar
preocupada y pendiente
de qué es lo que pasa
con todo esto del juicio
y esa situación
de exámenes y tal
pues puede ser
que despiste un poco
el hecho
del tema judicial.
Y luego
si no es durante
esa época de exámenes
pues es que nos encontramos
en julio o en agosto
que estamos de vacaciones
todo el mundo
con lo cual
se puede dar esta situación.
Supongo que detrás
de todo esto
no habrá la técnica
de digamos
franquista
que era
que en todo el mundo
que sea más o menos
de medida
recordará
que las medidas
más impopulares
las medidas
que castigaban más
a los trabajadores
a la sociedad en general
siempre solían tomarlas
en momentos
donde la gente
estaba desmovilizada
o estaba
con pocas posibilidades
de hacerlo
es decir
siempre coincidía
prácticamente eso
meses de vacaciones
y si no es
en esa época
puede ser
después
en septiembre
que todo el mundo
está pendiente
del inicio del curso
de la puesta en marcha
del curso académico
y es una barbaridad
y la más pienso
que en estos momentos
que estaba toda la maquinaria
en marcha
para afrontar
el tema del juicio
tanto
los implicados
tenían toda
la maquinaria
preparada
para defenderse
y la comunidad
universitaria
estaba también
un poco pendiente
de todo eso
con intención
incluso de movilizarse
porque esto significa
paralizar todo
y luego volver a arrancar motores
dentro de unos meses
esto es una cosa
que cuesta mucho
y luego repito
a nivel personal
pienso
que los encausados
deben estar
pasando lo mal
porque lo mejor
es que cuando hay un tema
pendiente
se solucione lo antes posible
para recuperar la normalidad
Jasso
i la teva opinión
sobre esta suspensión
a última hora del judici
previst per demá
a veure
o sigui
hi hauria una
una coincidència
el SEMPEL
si no me lo saludis
en aquests moments
si bé
crec que
aquí hi ha hagut
una pifiada
un crespo error
per part de la jutgessa
que havia participat
en la instrucció
i per tant
s'havia d'inhibir
a l'hora de jutjar
perquè
ja sabeu
que un jutge
que es jutge
no pot instruir
o estàs
o instrueixes
o et jutges
suposo que ja ho ha explicat
el Jaume
no treballo
ara en detalls
crec que
tot plegat
és un despropòsit
i és un cúmul
de despropòsits
que la veritat
és que fan
pensar molt malament
però bé
respectem
l'autoritat judicial
i creiem en ella
i esperem
que aquest tema
surti a l'abans possible
ja que
ja que no és bo
que es judicialitzi
la vida universitària
i molt menys
aquest tema
que creiem
que no havia d'arribar
mai als jutjats
augmenta
Hassó
segons la teva opinió
el dany
a la imatge
de la universitat
allargant
durant uns mesos
encara el procés judicial
evidentment
evidentment
perquè
a veure
és un tema
que no queda tancat
i com que no queda tancat
i com que no queda tancat
doncs és una ferida
que
de tant en quant
tornem-hi a burxar
i és un tema
doncs del qual
tenim ganes
de deixar
de deixar de parlar
volem parlar
d'altres temes
de temes que
preocupen
la comunitat
universitària
no estem dient
amb això
que no ens preocupi
això
estem dient
que no és la feina
de la universitat
preocupar-se
per la vida
judicial
sinó
la feina
de la universitat
és preocupar-se
per la docència
per la investigació
per les condicions
de treball
dels seus
treballadors
per les condicions
d'estudi
dels seus estudiants
i per altres
moltíssimes coses
però no és la nostra feina
en aquests moments
tenir que estar
diguéssim
i també
pensant
per on se la poden arribar
la imatge de la universitat
José Luis
encara més danyada
amb aquest allargament
del procés
que segurament
pot anar-se'n més danyada
a l'estiu
sí, evidentemente
yo considero que sí
en la universidad
hay muchísimos temas
de los cuales
se podría hablar
pero no se habla
porque se está hablando
constantemente
del tema del juicio
y evidentemente
la universidad
está haciendo cosas
muy buenas
hay una investigación
de calidad
hay una audiencia de calidad
es decir
hay informes
casi lo dicen
y de esto
se habla muy poco
y se habla
básicamente
del tema del juicio
que desde luego
no aporta nada bueno
a la universidad
evidentemente creo
que la universidad
sale perjudicada
alargando
este tema
Hasso
havíem parlat
d'aquest comitè cívic
que s'havia creat
de fet
s'havien convocat
algunes accions
per aquests dies
com queda tot això
i fins i tot
com queda el comitè
continuarà
viu
entre cometes
sí
el comitè queda viu
vull dir
el comitè reuneix
em sembla que demà
a les 6
una altra vegada
a fer efecte
de fer una valoració
sobre el tema
no
i les mobilitzacions
evidentment
si no hi ha judici
no tenen raó
de fer-se
vull dir
resultar obvi
i llavors
el que farem
serà estudiar
sobre possibilitats
però clar
això ja
entra dintre
de la política ficció
José Luis
ha de seguir viu
al comitè cívic
sí
considero que sí
sí
sí
sí
sí
sí
y posiblemente
en cuestión
teníamos una reunión
prevista
pero se ha suspendido
como consecuencia
de que se ha suspendido
el juicio
y todo lo que había preparado
de la movilización
también queda
queda parado
pero evidentemente
tendremos que decidir
si continuamos o no
y esto está pendiente
tenemos que hacer una reunión
para decidirlo
pero supongo
supongo que sí
lo tenemos que decir
entre todos
Jasso Escaurieza
representant dels estudiants
en aquest comitè
cívic unitari
a la Universitat
Rovira Virgili
gràcies per atendre
aquesta comunicació
en directe
per estar present
aquest matí
a la sintonia
de Tarragona Ràdio
moltes gràcies
i moltes gràcies
també a José Luis
Valdivieso
sindicalista
de Comissions Obreres
representant
del personal
d'administració
i serveis
també present
en aquest comitè cívic
gràcies per haver vingut
també aquí
als estudis
de Tarragona Ràdio
i per explicar-nos
aquesta posició
davant
de la suspensió
del judici
contra el rector
Arola
del judici
que havia de començar
demà
gràcies
senyor Valdivieso
i fins la propera
gràcies a vosaltres
seguim en directe
a la sintonia
de Tarragona Ràdio
fem una petita pausa
però encara
mantenim el tema
del judici
perquè parlarem
en uns instants
amb Antonio Berl
l'advocat
que defensa
justament els interessos
de la Roviri Virgili
davant
d'aquest cas judicial
6 minuts
i seran
3 quarts 11 del matí
seguim
el fill de l'actualitat
amb aquest tema
que estem comentant
avui al matí
de Tarragona Ràdio
la suspensió
del judici
prevista per demà
la suspensió
del judici
contra el rector
Arola
i el coordinador
de les proves
d'accés
a la universitat
Joan Igual
ara conversant
amb Antoni Obert
un dels advocats
que defensa
els interessos
de la Universitat
de Tarragona
en aquest judici
senyor Obert
bon dia
bon dia
ahir al migdia
ja en directe
a l'informatiu
de Tarragona Ràdio
vostè ens anunciava
aquesta notícia
ha rebut per ser ja
l'auto
del jutjat penal
número 2
doncs encara no l'he rebut
no sé si el procurador
s'haurà notificat
però jo no l'he rebut
suposo que si el tingués
el procurador
me l'hagués passat
tan sols
fos per viafax
però no l'he rebut
ens van comunicar
per telèfon
que estaven dictant
l'auto
ahir a dos quarts
de dues del migdia
que l'estaven dictant
en aquell moment
des d'un punt de vista tècnic
però també d'una forma
planera
el més planera possible
perquè els oients
ens entenguin
què ha passat
perquè a última hora
48 hores abans
s'hagi decidit
suspendre el judici
doncs bé
suposo
perquè de moment
només puc fer suposicions
en base al que
o en base al que
se m'ha comentat
que ha estat molt poc
que revisats els autos
se'm van donar compte
la jutgessa
sembla ser
d'ofici
ella mateixa
perquè vaig preguntar
si realment
hi havia hagut
per part d'alguna
de les parts
algun escrit
en tal sentit
posant en coneixement
aquella circumstància
i em van dir que no
per tant
haig de creure
el que es diu
que fet una revisió
de les actuacions
se'm van donar compte
que hi havia
una providència
d'una providència
del gener
del 2000
em sembla que és
en la que
signada
per la jutgessa
que ara
tenia que celebrar
el judici
i en base a aquesta
providència
entenguent que
havia estat
un acte
d'intervenció
en la instrucció
li produïa
una causa d'abstenció
és a dir
li havia fet perdre
la imparcialitat
perquè entengui
perquè s'entengui
i lògicament
en base a aquesta
suposada pèrdua
d'imparcialitat
dictava un auto
dient que
s'esprenia el judici
i que s'anomenés
o que el judici
el fes un altre jutge
és a dir
en poques paroles
hem d'esperar
que hi hagi un altre jutge
al penal
número 2 de Tarragona
efectivament
o que l'assumpto
el passin
amb un altre jutjat
perquè faci el judici
un altre jutge
que no hagi intervingut
amb diligències
d'instrucció
de totes maneres
aquesta ha estat
aquesta és la raó
formal
des d'un punt de vista
jurídic
evidentment
concorre a aquesta
circumstància
efectivament
hi ha hagut
una intervenció
del jutge
que ha de fer
el judici
en la fase
d'instrucció
i per aquesta raó
estrictament formal
i objectiva
es pot donar
una causa
es pot donar
la causa d'abstenció
si més no
s'ha de saber
distingir
entre quines són
les intervencions
dels jutges
en tràmit
d'instrucció
per entendre
si realment
aquesta intervenció
la incapacita
o la inhabilita
perquè li ha fet perdre
en definitiva
la imparcialitat
per celebrar
el judici
i aleshores
hem de dir
també que
el Tribunal Constitucional
ho té
més que reiterat
seguint la línia
jurisprudencial
del Tribunal Europeu
de Drets Humans
que no totes
les intervencions
de jutges
en fase d'instrucció
inhabiliten
després
o constitueixen
causa d'abstenció
per celebrar
el judici
és a dir
que li hagin fet
perdre
aquesta imparcialitat
perquè la raó
de fons
de la qüestió
del per què
és una causa
d'abstenció
és tan sols
per preservar
la independència
del jutge
que ha de jutjar
aleshores
una providència
com la que ens ocupa
en el que
tan sols
es va ordenar
la incorporació
d'un escrit
al procediment
i no es va resoldre
absolutament res
més que la incorporació
d'aquell escrit
al procediment
això és una diligència
que es diu
de merotràmite
sense haver tingut
que fer cap prejudici
sobre la qüestió
de fons
el nostre entendre
no inhabilita
en absolut
ni fa perdre
la imparcialitat
en el jutge
que ha de jutjar
però bé
insistir
insisteixo
des d'un punt
de vista formal
ho hem d'acceptar
perquè si la jutgessa
ha entès
que per aquesta diligència
amb ella
l'hagi fet
per la imparcialitat
la qual cosa
l'incapacita
per celebrar el judici
doncs no ens toca
altres remei
que assumir-ho
però assumir-ho
lamentant-ho
profundament
i més
amb les circumstàncies
en què s'ha produït
d'aquesta forma
tan sorpressiva
i quan aquesta qüestió
s'hagués pogut detectar
es tenia
d'haver detectat
quan menys
en la data
en què
la jutgessa
acorda
assenyalar judici
i convocar
les parts
de judici
que és
quan
tenia que haver mirat
si realment
ella
amb ella
concurria
alguna causa
d'abstenció
Vostè senyor Obert
parla de la raó formal
que dona el jutjat
vostè creu que hi ha altres raons
per suspendre
a 48 hores
el judici
no les haig
ni de pensar
i aquí em quedo
no les haig
ni de pensar
ni em manifestaré
si les crec o no les crec
és a dir
tan sols dic
que ni les haig de pensar
no hi tindrien
que
no tindrien
que existir
què suposa
a nivell
professional
de vostè
i de tots els advocats
i fins i tot
de les altres parts
que participen
al judici
la suspensió
de la vista
això a 48 hores
Bé, jo la valoració
que faig
és una valoració
amb el seu ampli aspectre
és a dir
no només respecte
a les parts
que intervenim
que sens dubte
ens genera un perjudici
jo ho faig
des de la perspectiva
de l'administració
de justícia
de la justícia
amb si mateixa
dels encausats
de les institucions
que estan afectades
de les parts
que intervenen
els professionals
que intervenen
i després
de tots aquells
que estan pendents
que no són part
del procés
però que sí
amb interès
d'aquest procés
estan pendents
del procés
aleshores
suspendre un judici
30 hores
a 30 hores
de la seva celebració
quan hi ha hagut
la possibilitat
d'haver-se
d'haver revisat
els autos
amb cura
que és el que procedia
abans de
assenyalar
i convocar
les parts
del judici
haver-ho fet
ara
a mi em sembla
que no deixa de ser
una autèntica
desgràcia
una desgràcia
per tots
aquests implicats
i una desgràcia
per l'administració
de justícia
perquè això
de cap manera
li va bé
per la justícia
en si mateixa
perquè el que fa
és demorar
encara més
la resolució
quan la principal
qualitat
de la justícia
té que ser
la seva
immediatesa
en les resolucions
no cal dir-ho
respecte
a les parts
afectades
que les mantenen
sumeses
al procés
amb totes
les conseqüències
que això comporta
inclús
d'un punt de vista
moral
del propi patiment
de les parts
lògicament
que hi treballen
i que han tingut
que treballar
i que han preparat
el judici
dels testimonis
que també han d'intervindre
que han tingut
que sens dubte
suspendre
altres activitats
per concórrer
al judici
perquè han estat citats
a tots els que
preocupats
per aquesta qüestió
en quant a la institució
estàvem pendents
d'aquest judici
a mi em sembla
que
la notícia
el fet
és francament
per manifestar-se
disgustat
però
insisteixo
no disgustat
per mi mateix
que lògicament
ens hem tingut
aquesta setmana santa
sense
poder disfrutar
massa de les vacances
hem tingut
que treballar
sinó
jo em lamento
principalment
pel que és
la institució
de l'administració
de justícia
de la justícia
amb si mateixa
i especialment
dels afectats
que veuran
posposada
la seva resolució
afectats
que no són
tan sols
els imputats
els que han de ser
jutjats
sinó que és
també la institució
que per mi
mereix un respecte
importantíssim
que no estigui
sumesa
directament
en un judici
en tant en quant
que això
l'únic que fa
és generar desprestigi
ha parlat
amb el rector
Arola
o amb el senyor
Igual
en les últimes hores
per descomptat
tan aviat
em van trucar
del jutjat
dient-me
que se sospreia
el judici
vaig preguntar
la raó del per què
se'm va dir
que era aquesta
la raó
sense
buscar
quina
era la intervenció
que havia tingut
el jutge
en fase d'instrucció
vaig posar
en contacte
immediatament
amb el rector
Arola
i amb el senyor
Joan Igual
els vaig comunicar
la notícia
i bé
i acte seguit
vaig agafar
les actuacions
vaig buscar
quina era
la intervenció
que havia tingut
la jutgesa
en la fase d'instrucció
i per la meva sorpresa
vaig trobar
tan sols
una providència
que era una providència
estrictament de tràmit
insisteixo
literalment
en el que he dit
és a dir
per presentar
l'anterior escrit
que havia presentat
una de les parts
una ser el procediment
de referència
i este ser el acordado
en resolució anterior
que no havia
no ho havia acordat
la jutgesa
això és una diligència
tan de tràmit
sense que
requereixi
absolutament
cap tipus
de judici previ
que és el que podia
afectar
la imparcialitat
del jutge
per aquest judici previ
que
me resulta
no em resulta
sorprenent
perquè hi ha
una raó formal
i si la jutgesa
ha entès
que això
li qüestionava
la independència
així ho hem d'assumir
però sí
una sorpresa
que tal intervenció
pressuposi
o condicioni
aquesta independència
per celebrar
el judici
bé i amb aquesta sorpresa
disgust
a partir de les hores
vam informar
amb més detall
les parts
afectades
i fent-los assumir
aquesta realitat
que no podíem obviar
perquè
no hem pogut
ni recórrer
és a dir
si encara no tenim
aquesta providència
encara no hem pogut
si volguéssim
presentar recursos
que no sé si ho faríem
però ara ja no dona temps
ara ja no dona temps
per tant
l'efecte ja s'ha produït
els hem explicat
els hem intentat
fer entendre
que ha estat difícil
fins i tot
no sé si ho han acabat
d'entendre
perquè difícilment
és entendible
i aquí estem
Què ha dit el rector?
Que no ho entenia?
Sens dubte
és que
és que has de fer
un gran esforç
per entendre-ho
francament
nosaltres potser
tenim més facilitat
d'entendre-ho
perquè sabem
ja a vegades
com van les coses
i coneixem
quina és la legalitat
formal
que se'ls escapa
als ciutadans
amb qüestions de tràmit
que puguin afectar
d'aquesta manera
li ha costat
lògicament
i li ha disgustat
és a dir
a mi no m'agradaria
posposar aquest judici
si fos un dels imputats
m'agradaria acabar-ho aviat
més quan
se sent
i jo crec
que són
absolutament innocents
bé
no li toca
el terremé
de totes maneres
que assumir-ho
i lamentar
que hi ha vegades
la justícia
en aquest sentit
no funcioni
jo crec que això
és una mostra
que la justícia
ja en ocasions
no funciona
hem intentat
des d'ahir a la tarda
conversar
o valorar
encara que sigui
de manera breu
amb el rector
Lluís d'Arola
aquesta decisió
no ha estat possible
el rector Lluís d'Arola
n'ha volgut fer declaracions
davant dels micròfons
de la ràdio
en qualsevol cas
sí que hem recollit
fa una estona
una breu declaració
de la professora
Josefina Albert
que recordem
ha de compareixer
com a testimoni
en aquest judici
ha assegurat
que encara no havia rebut
la comunicació oficial
de la suspensió
de la vista
i també ha declarat
aquests micròfons
que ja s'havia preparat
per afrontar
demà dijous
la vista oral
que s'ha de fer
aquí a Tarragona
això és el que deia
fa uns minuts
la professora
Josefina Albert
als micròfons
de Tarragona Ràdio
eren les paroles
de Josefina Albert
també sorpresa
per aquesta decisió judicial
senyor Albert
amb quin timing
amb quin temps
podem comptar
a partir d'ara
perquè hi hagi
nova etapa
al judici
no ho sabem
tan sols
podem fer
pronòstics
poden subseir
dues coses
que l'assumpto
es traspassi
amb un altre jutjat
de l'openal
a Tarragona
tenim quatre jutjats
de l'openal
per tant
el podria assumir
qualsevol dels tres
en el que hi ha jutges
que crec que no han
intervingut en la instrucció
o quan menys
n'hi haurà algun
que no hagi intervingut
en la instrucció
de totes maneres
pel temps que fa
que ocupen
la titularitat
del jutjat
no crec que cap
dels altres tres
hagi intervingut
en la fase
d'instrucció
aleshores
aquesta seria una possibilitat
que passés
aquest judici
aquest assunto
amb un altre jutjat
la qual cosa
es pot produir
d'avui a per demà
i segons
agenda
d'aquest jutjat
doncs
senyalaria
no sabem
ni amb quin jutjat
anirà
per tant
tampoc sabem
si aquell jutjat
va més o menys carregat
com per saber
si el judici
es celebrarà
abans o després
o per les circumstàncies
excepcionals
que poden concórrer
en aquest cas
i per el que ha subseït
que fins i tot
doncs
se li fes
fixés un
senyalament específic
sense esperar
el tràmit
ordinari
d'agenda
d'aquell jutjat
o
per un altre costat
que jo crec que
una altra possibilitat
jo crec que és
la més probable
penso jo
i ara estic opinant
segons la impressió
que jo en tinc
de què atès
que
l'actual
jutgessa
ocupa
el càrrec
ocupa el jutjat
d'una forma
interina
esperant
que es cobreixi
per el seu titular
l'actual jutgessa
d'aquell jutjat
és substituta
perquè estava
abacant el jutjat
de què
s'esperi
que es cobreixi
per el seu titular
el jutjat
que estava previst
segons notícies
oficioses
que jo tinc
però que no
no les tinc confirmades
estava previst
que es cobrís
sobre el mes
finals de maig
començament de juny
esperar que es cobreixi
i que el nou jutge
una vegada
s'hagi imposat
de l'assumpte
fixi l'edat
del judici
segons
ell consideri
en funció de l'agenda
o en funció
també d'aquesta circumstància
que no
s'ha de posposar
més
del que ja s'ha posposat
per la circumstància
que ha concorregut
i que hem estat comentant
per acabar
senyor Obert
els arguments
de la defensa
no variaran
o no
es modificaran
en res
per aquest
ajornament
no no no
de cap manera
això ha estat
una qüestió
de tràmit
diguem
per tant
el que és
la base
de la defensa
els arguments
de la defensa
la prova
que planteja
la defensa
seguirà sent
la mateixa
que la que estava
preparada
proposada
i preparada
per celebrar el judici
demà
quins seran
aquests arguments
bàsics
i de forma sintètica
que la resolució
que es va
prendre
no
no és una resolució
no és una resolució
que s'adoptés
pensant que era injusta
i sabent que era injusta
que és
en definitiva
del que
se'ls acusa
de la possible
comissió
d'un delicte
de prevaricació
per el fet
d'haver
exclòs
de formar part
dels tribunals
la senyora Josefina Albert
sapiguent
que la decisió
que s'estava prenguent
aquesta resolució
era injusta
la
universitat
el rector
el coordinador
els imputats
van actuar
amb tota
la responsabilitat
i amb bona fe
van considerar
que
els motius
que havien concorgut
en la convocatòria anterior
eren motius
que
permetien
exclaure
d'una forma
objectiva
aquelles
persones
que ara
són l'acusació
i bé
van resoldre
en aquest sentit
fins i tot
diria
que
pel fet
que la resolució
pugui ser
nul·la
que un jutjat
de lo contenciós
atès
que la universitat
és un ent públic
per tant
els seus actes
estan sumesos
també
a la revisió
dels jutjats
per la via
contenciosa
es pugui
declarar
nul
això no comporta
que aquest acte
nul
com molts actes
nuls
de les administracions
els sujets
cada dia
declaren
la nul·litat
d'actes
administratius
tingui que comportar
que aquell acte
sigui un acte
prevaricador
és a dir
que aquella nul·litat
se sabia
sabiant
de la seva injustícia
s'ha produït
a l'acte
jo crec
que és tan clar
que les decisions
que es van prendre
en aquest sentit
i així es provarà
van ser decisions
conforme a la legalitat
i en tot cas
presidides
amb rectitud
d'intenció
amb bona fe
que
permetien
l'exclusió
jo crec
que això
ho veurà
el jutge
de l'openal
i es dictarà
una sentència
absolutòria
Ho deixem aquí
senyor Antoni Ober
un dels advocats
que defensa
a la Universitat
Rovira i Barcelona
en aquest cas
judicial
moltes gràcies
per les explicacions
que ens ha fet
avui
els arguments
les raons
d'aquest ajornament
del judici
contra el rector
i contra el coordinador
de les proves
d'accés a la universitat
Joan Igual
senyor Ober
moltes gràcies
i fins la propera
a vosaltres
adeu-siau
bon dia