D'hores passades.
Les 10.
S'aproven les actes de les tres sessions anteriors
corresponent a l'ordre del dia del 08-1102,
extraordinari del dia 18-1102
i l'estraordinària del 25-1102?
Aprovat.
Es dona compte del decret de l'alcaldia
de data 23 del 10-02,
en el qual es va declarar d'emergència
els treballs d'arranjament de diferents sots
a Sant Pere i Sant Pau.
3-2.
Proposta d'aprovar l'expedient de contractació
per adjudicar pel procediment obert
mitjançant concurs, l'ús privatiu del domini públic
mitjançant concessió administrativa
per a l'explotació de diversos quioscos de venda
de premsa i similars a Tarragona.
Grups que desgin intervindre.
Senyor secretari, vol procedir a la votació.
Grup d'Esquerra Republicana, més els vers.
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya, vers la plataforma.
Sí.
Grup Popular.
L'arxiu.
Grup del Partit dels Socialistes de Catalunya.
Grup de Convergència i Unió.
Sí.
Per tant, s'aprova per unanimitat.
3-3.
Proposta de modificar la concessió administrativa
per a l'explotació de l'aparcament de la padrera
en el sentit d'ampliar el termini concessional
amb motiu de la realització d'obres d'inversió millora
del dit aparcament.
Grups que desgin intervindre.
Senyor secretari, vol procedir a la votació.
Grup d'Esquerra Republicana, més els vers.
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya, vers la plataforma.
Grup Popular.
Sí.
Grup del Partit dels Socialistes de Catalunya.
Sí.
Grup de Convergència.
Estenció.
Grup del Convergència i Unió.
Sí.
Per tant, s'aprova en 18 vots a favor
i 8 abstencions.
3-4.
Proposta per alineació mitjançant concurs
del 15% de les accions de la Societat d'Empresa de Serveis
de Promissions Institutives Municipals Espinsa.
Grups que desgin intervindre.
Senyora Líchez, té la paraula.
Nuestro voto en este punto de la venda de accions
por parte de la empresa Espinsa.
Será que no?
Y explicaré por qué.
No estamos de acuerdo que una empresa municipal
que está produciendo beneficios,
una de las pocas empresas municipales,
o por no decir la única que está produciendo beneficios,
pues en estos momentos se tenga la necesidad
por parte del equipo de gobierno
de vender una parte de sus acciones
para seguramente hacer inversiones
que por otra parte no son más que electoralistas.
Vemos en ella, no vemos ninguna estrategia de mercado
que haga que tengamos que vender esta parte de las acciones
y que nosotros en algunas ocasiones en este plenario
hemos apoyado la venta de acciones
de algunas de las empresas municipales,
como por ejemplo Serfum,
porque en aquellos momentos había una estrategia de mercado
que hacía que o se vendían o se podía instalar
otra empresa referente a esta,
que no sería la competencia.
Pero en este caso, en el tema de Espinsa,
no vemos que haya ninguna estrategia para venderlas
y lo único que podemos ver aquí
es un afán recaudatorio por parte del Ayuntamiento
y conseguir dinero para hacer inversiones
que pensamos que se tendrían que hacer
y conseguir de otra parte
y no precisamente de vender una parte de las acciones
de la única, prácticamente única,
empresa municipal que está dando beneficios en estos momentos.
Gracias.
Gracias, señora Elíces.
Pel grup de Convergència té la paraula el señor Font.
Gracias, señor alcalde.
A veure, no, simplement per contestar la señora Elíces
que, a veure, les estratègies de mercat
ni les decidim els grups polítics,
a veure, de la mateixa manera que es va privatitzar
una part del Serfum,
ara l'Ajuntament decideix,
l'equip de govern decideix privatitzar una part d'Espimsa
sense altre motiu que el d'intentar voler guanyar competitivitat.
A les bases del concurs
està previst que es puguin presentar empreses
que tinguin experiència de gestió en el sector dels aparcaments
i construcció i gestió en el sector dels aparcaments.
En aquests moments, Espimsa tindrà la gestió
de la part de l'aparcament de la plaça de Corsini i Batestini,
tindrà la gestió de l'aparcament de la pàrquing de Joan XXIII,
de l'Avinguda President Companys,
de l'Avinguda Catalunya,
i es tracta d'intentar guanyar competitivitat i posicionament
davant d'aquest mercat nou
que fins ara anava fent beceroles
i en aquests moments està projectant-se cap al davant,
cap al futur,
amb una clara situació de renovació de les estructures
que fins ara s'anen utilitzant en la gestió
d'aquest tipus d'infraestructures
i de, bàsicament, d'aparcaments.
Gràcies.
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana més als vers?
No.
Grup d'Iniciativa per Catalunya vers la plataforma?
No.
Grup Popular?
Falta el Carles Sà.
Grup del Partit dels Socialistes de Catalunya?
No.
Grup de Convergència i Unió?
Sí.
Per tant, s'aprova en 14 vots a favor
i 11 en contra.
3-5.
Quiero hacer explicación de voto, por favor.
Perdón, perdón.
El senyor Magro té la paraula.
Gràcies, president.
Miri, a banda de reiterar el que hem expressat
en diferents plenaris d'aquest Ajuntament,
on ha sortit aquest punt, fins i tot en l'últim
que es va acordar, una modificació de crèdit
per tal de poder convertir el que avui ja s'ha vingut
de president Lluís Companys,
amb la ramla president Lluís Companys,
amb aquests diners que avui vostès han aprovat
aconseguir venent accions d'espimsa,
hem votat que no també perquè vostès acaben
de privatitzar una part del mercat central
i perquè vostès acaben de privatitzar una part
de la gestió del mercat de Torreforta.
Fins la diferència entre empresa mixta
i empresa 100% municipal és important.
Hi ha un sector privat que a partir d'ara
podrà dir la seva pel que fa a la gestió del mercat central
i pel que fa a la gestió del mercat de Torreforta
i a banda dels arguments expressats per Esquerra Republicana
més els verds en diverses ocasions en aquest Consell Plenari
respecte a que si volem fer aparcaments
crec que hi ha que concentrar l'activitat
en una empresa d'aparcaments
i si volem gestionar iniciatives de la ciutat,
per això tenim espimsa,
Nantros vam proposar en el seu moment
i vam dir que estaríem d'acord
si així fora que es fusionés l'empresa municipal
d'aparcaments amb espimsa,
vam proposar-ho,
vostès no ho van creure convenient,
crec, creiem, com hem dit en diverses ocasions,
que dues empreses que es dediquin al mateix
no és bo, no és bo per la ciutat,
no és bo per la ciutat,
no és bo per la gestió d'aquest servei
i avui voldríem fer esment principalment
a que vostès amb el seu vot
acaben de privatitzar una part
de la gestió del mercat central
i que vostès amb el seu vot
acaben de privatitzar una part
de la gestió del mercat de Torreforta.
Gràcies, senyor president.
Senyora Llicister.
Sí, jo simplement quedaria també deixar claro
que no té ninguna razón de ser
el que usted que esté comparando ahora
cuando se vendía una parte del SERFUN
con cuando se está vendiendo
la parte que se está vendiendo de SPIMSA.
Usted sabe que cuando se vendió la parte del SERFUN
fue porque se liberalizó el mercado
y había una estrategia que convenía
el hacer esta venta.
En esta ocasión, SPIMSA,
todas las razones que usted ha dado,
obviamente no son claras ni son concisas
para tener que hacer esta venta.
¿Por qué?
Pues porque en estos momentos
SPIMSA está gestionando
y es una de las pocas empresas
que lo está gestionando bien
los mercados está gestionando parkings
y la competitividad que puede tener
es alta y está de sobras calificada
y de sobras por todos conocidas,
que es buena.
La única razón que ustedes necesitan
para vender esta parte de las acciones de SPIMSA
es una razón que usted no ha mencionado
y que creemos que tiene que quedar clara.
la única razón por la que tienen
para vender este 15% de SPIMSA
es tener dinero,
hacer una recaudación para hacer una inversión
que todos sabemos cuál es,
que la inversión a lo que destinarán este dinero
será la remodelación de una parte de...
no me acuerdo ahora como se llama la calle
donde están haciendo el...
de Luis Companys.
El president Lluís Companys.
Pues ustedes utilizarán este dinero
para la remodelación de la calle Lluís Companys
precisamente porque cuando se hizo...
No, no, escolti una cosa,
no es Luis, es Lluís.
Por favor, moltes gracias y continúe.
No sé si le molesta a usted
que yo hablo en castellano, pero...
Lo que me modesta es que traduzca
nombres catalanes al castellano
y se lo digo en castellano para que lo entienda.
Sería como lo mismo que si al cap de Creus
le dijera a usted el cabo de Cruces.
Yo he dicho Lluís, sí.
Lo que pasa es que él está predispuesta
a escuchar otras cosas.
Bueno, yo lo único que digo es
Spinsa en estos momentos se vende
porque se necesita dinero,
se necesita dinero para hacer inversión
y no se tiene otra solución
o no se tiene otra imaginación
más que vender una parte de una empresa
que está dando beneficios
que es perfectamente competitiva
y que podría asumir
todas las obras que se están haciendo nuevas
y la gestión de las mismas.
Gracias.
Doncs molt bé, moltes gràcies.
Proposta de denegar.
Emili, Emili Mateu té la paraula.
Sí, gràcies, president.
Bueno, nosaltres hem votat que sí
per coherència, evidentment.
I bueno, jo entenc que
es poden fer moltes lectures
d'aquesta venda,
però, home, jo crec que
la principal és que
continuen tenint la majoria,
per tant,
denominem l'empresa.
Aquesta és la primera lectura,
que és òbvia.
I la segona,
està clar que incorporant sempre
capital de fora
vol dir que
aportem
una experiència,
una,
jo diria,
un know-how que pot portar
una altra empresa
i que davant de la magnitud
que està prenent
no tan sols aparcaments,
jo diria que
en especial aparcaments,
jo crec que és interessant
i important
que hi hagi un soci
amb experiència
i que
des de cert punt
doncs
es dirigeixi
des del punt de vista
de gestió
inclús i d'experiència.
Res més.
Moltes gràcies.
Moltes gràcies, senyor Mateu.
Té la paraula
el president d'Espinsa.
Gràcies, senyor alcalde.
Senyor Alices,
comparar el CERFUM
amb Espinsa
no té raó de ser,
això és evident,
però
li recordo
que això que diu vostè
que no té res a veure
una situació amb una altra
no el comparteixo
aquesta posició
ni aquesta postura.
Vostè comenta,
diu,
en aquells moments
es liberalitzava el mercat
i calia
que hi entrés
una empresa de fora
per fer-la més competitiva.
Escolti'm,
el sector dels aparcaments
fa anys que està liberalitzat,
no es tracta
de cap monopoli
ni cap competència
en aquest sentit.
I per tant,
en un mercat liberalitzat
ens interessa
justament,
com deia ara el company Emilio Mateu,
poder tenir
competitivitat
i poder tenir
aliats,
empreses
que coneguin el sector
i vostè veurà
que en aquests moments
cal per justament
reforçar
allò que deia abans vostè,
la bona gestió
justament
que està tenint
Espinsa
i els bons resultats
que està tenint
aquests últims anys.
I en quant a la privatització
de la gestió
dels mercats
de Tarragona,
escolti'm,
senyor Almagro,
no dramatitzi el tema,
no es privatitza.
En aquests moments
la gestió
del mercat
de Tarragona
correspon
a l'Ajuntament,
a l'àrea de serveis
de l'Ajuntament
de Tarragona
i l'únic
que fa Espinsa
és,
previ encàrrec
del mateix Ajuntament,
portar el dia a dia
de la gestió,
però en cap moment
es privatitzen
els mercats
que com vostè sap
són uns béns públics,
es tracta d'un servei públic
i per tant
es tracta d'un servei
que el municipi
i que l'Ajuntament
en qualsevol moment
pot rescatar
i pot recuperar.
Gràcies,
senyor alcalde.
Senyor al Magro,
a veure,
tècnicament hi ha,
i ho dic més que res
a tots plegats,
tècnicament hi ha
debat,
rèplica,
votació
i explicació de vot.
Vostès,
en aquells moments,
tots plegats,
han convertit
l'explicació de vot
en un debat
i l'explicació de vot
és simplement
explicar
les raons
per les que un partit
o una coalició
ha votat una cosa o altra.
I aquí,
en comptes de fer
una explicació
adreçada al col·lectiu,
el que es fa
és una nova rèplica,
una nova contrarèplica.
Jo estic d'acord
en que si vostès
volen fer
ho facin així,
però si es continua
en aquest sentit
de convertir
l'explicació de vot
en una rèplica,
és facultat
de la presidència
suprimir
el segon torn,
és facultat
de la presidència
suprimir
el temps
al mínim possible
del segon torn.
del segon torn de debat.
És a dir,
que la facultat meva
és el segon torn de debat
en comptes de 10 minuts,
5 minuts,
deixau amb allò
que la presidència estimi.
I ho tindré
que fer
perquè és que
el que no es pot
és obrir un debat.
Per tant,
senyor Magro,
suposo que vostè
deu entendre alguna cosa,
té un mig minut.
Gràcies,
president.
Hi ha hagut
una al·lusió directa.
A veure,
primer,
no dramatitzo res.
Segon,
en comissió d'Hisenda
no fa masses dies
es va canviar
i es va proposar
el canvi
de la finca
del mercat de Torreforta
de demanar
la patrimonial.
senyor Magro.
No és tan senzill,
senyor Font.
Molt bé.
Moltes gràcies,
senyor Magro.
Proposta de negar
l'aprovació
d'un conveni urbanístic
proposat per l'Institut Català
del Sol
referent a l'actuació
anomenada
de l'ampliació
del riu clar.
3-6.
Perdó,
perdó,
perdó,
sí.
3-5.
Proposta d'aprovació
de la revisió de preus
de l'aparcament
de la plaça La Font
de l'any 2002.
Grups que desitjen intervindre.
Senyor secretari,
vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana
més als vers?
No.
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma?
Abstenció.
Grup Popular?
Sí.
Grup del Partit
dels Socialistes de Catalunya?
Abstenció.
Grup de Convergència i Unió?
Sí.
Per tant,
s'aproven 15 vots a favor,
un en contra
i 10 abstencions.
3-6.
Proposta de negar.
Grups que desitjen intervindre.
Sí.
Senyor Sabate,
té la paraula?
Simplement per dir que ens hem abstingut
perquè no ho acabem de trobar correcte
i per recordar-li al senyor alcalde
que l'obligació en català
es construeix amb el verb haver
més la preposició de,
no amb el verb tenir
i la conjunció que,
que és considerat com una falta molt greu.
diu un proverbi que quan algú senyala amb el dit la lluna
el tonto es queda mirant el dit.
3-6.
Proposta de negar l'aprovació del conveni urbanístic
proposada per l'Institut Català del Sol
referent a l'actuació anomenada al Parc Riu-Clar.
Grups que desitjen intervindre.
Senyor secretari,
vol procedir a la votació.
Grup d'Esquerra publicana més als vers.
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya vers a la plataforma.
Sí.
Grup Popular?
El Grup Popular?
No.
Sí.
Grup del Partit dels Socialistes de Catalunya.
Presència i Unió.
Proposta d'aprovació inicial del projecte
de modificació puntual del Pla General
referent a les condicions d'ús de la clau 14
subsona d'ordenació volumètrica específica
en situació consolidada
presentat per Sergio Longning Castells
en representació d'Estelleria Unida 2
S.A. i Casino de Lloret Mar S.A.
Grups que desitjen intervindre.
Senyor Magro té la paraula.
Gràcies, president.
En una pàgina web
d'un conegut hotel de Valls
conegut per les seves calçotades
hi ha un link que posa
pregunta-li al porter
llavors li pots preguntar diverses coses
que pots fer
doncs
amb aquest hotel
li dius
on estan els teatres més propers
el teatre més proper
és la contesta
és el teatre principal de Valls
trobant-se a pocs quilòmetres
a la ciutat de Reus
el teatre
per Trina
el teatre Fortuny
i a Tarragona
el teatre Metropol
una altra pregunta és
on puc trobar casinos
i diu a pocs quilòmetres
a la ciutat de Tarragona
es troba el gran casino de Tarragona
no m'ho estic inventant
és una fotocòpia de la pàgina web
que vostès poden trobar
si ho busquen
no sé si és una premudició
si és
un tràfic d'influències
si és informació privilegiada
si és una broma
malgrat
malgrat no estiguem el 28 de desembre
però
segons
aquesta pàgina web
d'un hotel
conegut
a Valls
per les seves calçotades
a Tarragona
ja es troba
el gran casino
de Tarragona
jo crec que em confós
que em confós
el casino de Tarragona
històric
entranyable
amb
amb el que significa
el gran casino de Tarragona
m'he permès fer
aquesta
aquesta petita introducció
perquè crec
que el tema
mitja en broma
mitja en sèrio
perquè crec que el tema
és molt seriós
o almenys
des de la
a mi personalment
a la gent d'Esquerra Republicana
ens preocupa bastant
el que avui es passa
als que vostès
porten avui a votació aquí
vostès proposen
canviar una clau urbanística
no sols per posar
un casino
en un lloc
concret de la ciutat
a l'hotel Imperial Tàrraco
sinó vostès
proposen
canviar una clau urbanística
perquè
en prop de
en 25 espais
de la ciutat
es puguin instal·lar
sales de joc
sales de joc
amb unes
característiques
determinades
és ben cert
que
l'informe tècnic
diu que
és possible fer-ho
i que l'informe jurídic
i que l'informe jurídic
d'aquest ajuntament
diu que
jurídicament
és possible
però que cal
considerar l'oportunitat
per part dels grups polítics
i que sobre l'oportunitat
o sobre altres concrecions
el servei jurídic d'aquesta casa
no es pot
definir
ho diu el servei jurídic
d'aquesta casa
a mi m'agradaria
abans d'arribar a la conclusió
que Tarragona es pot convertir
no amb les vegues
perquè seria exigerat
però
en una zona
on
on el joc
tindria un increment
important
important
almenys
o almenys
a les que
perquè hi hagi joc
tindria un increment
important
a mi m'agradaria
conèixer
principalment
l'opinió de la senyora
Carme Ferrer
responsable
de l'àrea
d'igualtat i polítiques
socials
en aquest ajuntament
tenim
un espai
que es diu
Institut Municipal
de Serveis Socials
crec que l'Institut Municipal
de Serveis Socials
haguera tingut
que fer un informe
al respecte
pel que fa
a les conseqüències
socials
del que vostès
estan proposant fer
que és canviar
una clau
urbanística
on abans deia
exceptuant
les sales de joc
on ara dirà
incloses
les sales de joc
crec que és important
que sabem
que sapiguem
abans de prendre
una decisió
quina repercussió
social
familiar
tindrà
la decisió
que vostès
estan proposant
no entraré a parlar
sobre ludopaties
perquè
més de 250 pàgines
a internet
ens expliquen
els efectes
de les ludopaties
no entraré
a comparar
situacions
d'altres llocs
on el primer any
del canvi
del casino
de Sant Pere de Ribes
a Barcelona
va produir
uns ingressos
doncs de
pràcticament
del doble
pel casino
i va augmentar
amb un 23%
els casos
de ludopatia
a la ciutat de Barcelona
i això
que la ciutat de Barcelona
doncs és una àrea
molt més gran
que la ciutat de Tarragona
i on
posaven un casino
no posaven
no es plantejava
que cada hotel
tingués
o pogués
tenir
sales de joc
m'estranya molt
que el Partit Popular
recolzi
aquesta
situació
i recolzi
aquest punt
perquè suposo
que com vostès
ben saben
ara mateix
està obert
un debat
a la comunitat valenciana
en el govern
de la comunitat valenciana
per treure
màquines escura
butxaques
dels bars
a la reunió
del 13 de setembre
del 2002
el govern
de la comunitat valenciana
després d'un informe
en el que
es constata
la incidència
del joc
en els joves
es planteja
fer una llei
molt més restrictiva
pel que fa
a les màquines
escura butxaques
i recordo això
perquè no estem discutint
solament
solament
que dues empreses
puguin incrementar
els seus beneficis
traslladant
un casino
de Lloret de Tarragona
no estem discutint
solament això
estem discutint
canviar
una clau urbanística
perquè a banda
de convertir
l'hotel
Impiral Tàrraco
una part de l'hotel
Impiral Tàrraco
en un casino
els hotels
i altres instal·lacions
que consten
dins del punt d'acord
dins de la clau
que proposem modificar
puguin tenir
sales de joc
està dins de l'informe
que vostès
han presentat
llavors va estrany
que clar
que el Partit Popular
al País Valencià
s'estigui proposant
s'estigui proposant
retirar
màquines
escura butxaques
de bars
i d'altres establiments
i que
a Tarragona
el Partit Popular
propiciï
que s'implantin
moltes més
màquines
escura butxaques
suposo que
deu ser
per l'autonomia
del Partit Popular
de Catalunya
suposo que
deu ser
això
i vull ser
ben pensat
també m'interessaria
saber
l'opinió
d'aquest punt
de l'or del dia
del senyor
Carles Sala
després votarem
el Pla Local
de Joventut
no he llegit
cap punt
del Pla Local
de Joventut
on hi hagi
una necessitat
de la joventut
de Tarragona
de tenir més
màquines
escura butxaques
i casinos
en canvi
si hi ha informes
si hi ha informes
que lliguen
la proliferació
de màquines
escura butxaques
amb la ludopatia
amb els joves
mirin
jo els demanaria
que aquest punt
quedés
sobre la taula
no els demanaria
els demano
que aquest punt
quedi sobre la taula
que hi hagi
un informe
previ elaborat
per l'Institut Municipal
de Serveis Socials
pel que fa
a la incidència
que pot tindre
el que vostès
estan plantejant
a la ciutat de Tarragona
des d'Esquerra Republicana
més als vers
en un altre plenari
que es va discutir
que es va debatre
el tema del casino
ja els hi vam dir
nosaltres no descartem
el tema del casino
al municipi de Tarragona
el que sí descartem
és que el casino
estigui
al centre
d'un nucli urbà
sigui
el nucli del centre
sigui el nucli
de Llevant
sigui el nucli
de Ponent
el company Sabater
en aquell consell plenari
plantejava
que podíem parlar
del camp de golf
podíem parlar
com un possible desplaçament
com un lloc
on existirà
el casino
la llei
la gent que volgués jugar
tingués que desplaçar-se
el que sí diem
és que
vostès
amb el que fan avui
crec que és un tema
que és un tema
que no està justificat
no està planificat
els hotelers de Tarragona
sortia fa poc
que els hotels
així podran tenir
més gent
mirin
si
el president del patronat
fa poques setmanes
fa una roda de premsa
dient que els hotelers
de Tarragona
estan molt contents
per l'ocupació
que hem tingut en compte
aquest any
doncs no s'explica massa
que podrien estar
molt
molt
molt
més contents
molt més contents
si volem incrementar
el turisme cultural
posant un casino
davant de la capçalera
del circ
quan afirmem
que el turisme cultural
ha baixat
en aquest últim any
doncs miri
a mi no enquadra
jo no crec
que augmentar el turisme cultural
posant un casino
davant de la capçalera
del circ
sigui positiu
pel turisme cultural
i pel patrimoni
de Tarragona
crec que vostès
no han meditat
o potser
si han meditat
massa
a aquest punt
de l'ordre del dia
que ens porten avui
a aprovació
crec que com a mínim
com a mínim
per poder
per poder
des d'Esquerra Republicana
més advers
replantejar-se
la nostra posició
ens cal
un informe
de l'Institut Municipal
de Serveis Socials
un informe
de la Conselleria
de Joventut
i per això
sol·licito
que aquest punt
es quedi sobre la taula
i es retira del dia
gràcies
senyor president
moltes gràcies
qui més desitja
té la paraula
la senyora
senyora
com està la paraula
gràcies
senyor president
fa uns mesos
el nostre grup
va presentar
en aquest
Consell Plenari
una moció
en què
demanàvem
que aquest ajuntament
suposés
el projecte
d'instal·lar
un casino
a la ciutat
de Tarragona
i no solament
al municipi
de Tarragona
sinó al vell mig
de la ciutat
de Tarragona
més en concret
l'hotel
Imperial
Tarraco
per tant
un lloc
que des del punt
de vista
urbà
i des del punt
de vista
de densitat
d'activitats
està al rovell
de l'ou
de la ciutat
de Tarragona
si en aquell moment
ja vam demanar
que l'ajuntament
es posicionés
en contra
d'aquest projecte
no ho vam aconseguir
però sí vull dir
que des del primer moment
nosaltres
hem tingut clar
que aquest casino
no es podia instal·lar
en el cas
de la ciutat
de Tarragona
en el lloc
a més a més
on es planteja
instal·lar
per tant
nosaltres
votarem en contra
el que es proposa
en aquest punt
de l'ordre del dia
per dues raons
per dues raons
una
perquè
aquesta
modificació
que es proposa
del pla general
va adreçada
clarament
a la instal·lació
d'aquest casino
a facilitar
la instal·lació
d'aquest casino
a l'hotel
Imperial Tarraco
en instal·lacions
de l'hotel
Imperial Tarraco
i en segon lloc
perquè
aquesta
possibilitat
a més a més
tal com vostès
plantegen
la proposta
el que es fa
és eliminar
la restricció
existent
pel que fa
a l'ús
de sales
de joc
en determinats
àmbits
del terme
municipal
de Tarragona
amb la qual cosa
en eliminar
aquesta restricció
el que vostès
fan
és obrir
la possibilitat
d'ampliar
els locals
de joc
en el cas
de Tarragona
en totes
les instal·lacions
hoteleres
sempre que
per tant
introdueixin
estiguin
vinculats
a aquestes
sales de joc
activitats
hoteleres
sense que
per altra banda
introdueixin
altres restriccions
a les sales de joc
és a dir
vostès
el que fan
és ampliar
la possibilitat
d'una major
ampliació
de sales de joc
què vol dir això
vol dir
que estan obrint
la possibilitat
d'instal·lar
un nou casino
un nou casino
que segons
la legislació
vigent
implica
que
hagi de
plegar
alguns
actualment
existents
a Catalunya
perquè
n'hi pot haver
un màxim
de tres
en aquest sentit
el que es planteja
és el trasllat
del casino
de Lloret
a Tarragona
però a més a més
vol dir que
hi ha la possibilitat
d'obrir
altres sales
perquè el que es parla
és d'usos
recreatius
inclòsos
sales de joc
en què hi haurà
màquines
a escriure butxacas
o hi pot haver
bingos
i per tant
el que jo vull
plantejar
és una reflexió
general
sobre
el joc
i sobre
aquesta
accessibilitat
aquesta obertura
de possibilitats
que vostès
estan
oferint
mirin
nosaltres
entenem
i no només
nosaltres
és que
les lleis
actualment
vigents
així ens ho diuen
que els poders
públics
no poden
estimular
el joc
els poders públics
no poden
potenciar
el joc
no poden
potenciar
el joc
i això
és el que vostès
estan fent
exactament
obrint
aquestes possibilitats
és a dir
eliminant
les restriccions
insisteixo
el que obren
és possibilitats
sense introduir
altres restriccions
perquè
podrien dir
és que estem
modificant
la manera
en què es podrà
accedir
al joc
a Tarragona
no
no estan fent
això
estan
obrint
més possibilitats
i per tant
estan infringint
un dels elements
que com a poder públic
no haurien de fer mai
que és potenciar
el joc
vostès estan
potenciant
el joc
i nosaltres
amb això
no hi podem
estar d'acord
de cap manera
i torno
a aquesta reflexió
general
sobre el joc
què vol dir
que s'ha de prohibir
el joc
a tot arreu
no estem dient
això
que no es confongui
el nostre discurs
amb un discurs
manicaïsta
estem en una societat
molt plural
on la gent
ha de poder fer
activitats
molt diverses
i entre altres
el joc
entre altres
el joc
i per tant
no vol dir
que no hi pugui haver
sales
on es pugui
practicar
el joc
el que sí
estan fent
en molts països
el que sí
estan fent
en molts països
i crec
que és en la línia
que caldria
avançar
és en no donar
facilitats
d'accessibilitat
a les sales
de joc
i el que estan fent
en molts països
i
precisament
per fer això
és diferenciar clarament
les sales recreatives
dels bars
per exemple
aquí resulta
que en aquest país
tenim
màquines escurabutxaques
en els bars
amb una accessibilitat
tremenda
on qualsevol persona
que va
aprendre
un tallat
o va aprendre
jo què sé
qualsevol beguda
té darrere seu
o al costat
una màquina escurabutxaques
doncs miri
vostès podrien dir
ja que
s'està obrint
aquesta possibilitat
que aleshores
podríem discutir
si nosaltres
hi estem d'acord
o no
doncs
fem una normativa
que la ciutat
de Tarragona
hagin d'estar
a les sales
de joc
clarament diferenciades
dels espais
de consum
amb la qual cosa
implica
una limitació
d'accessibilitat
perquè no és
fer-ho més fàcil
és fer-ho
és introduir
unes restriccions
en podrien parlar
en podrien parlar
podria ser
és una de les línies
que s'està fent
insisteixo
en molts països
aquesta diferenciació
dels espais
de consum
de les sales
recreatives
precisament
per no fer fàcil
l'accessibilitat
doncs bé
vostès això
ni ho planteja
ni se'ls acudeix
l'únic que
se'ls acudeix
és eliminar
les restriccions
per obrir
més possibilitats
insisteixo
per tant
cap mena de restricció
més possibilitats
amb la qual cosa
que s'està generant
un tipus de condicions
de major accessibilitat
al joc
amb la qual cosa
evidentment
això tindrà
els seus efectes
des del punt de vista
de les patologies
associades al joc
que s'estan incrementant
i molt
a tot Catalunya
en què l'única unitat
de ludopaties
que existeix
en aquests moments
que és a l'Hospital
de Bellvitge
no dona l'abast
no dona l'abast
justament
per poder
fer front
a les ludopaties
en aquest sentit
nosaltres
entenem
que des de
la Conselleria
de Polítiques Socials
Igualtat d'Oportunitats
s'hauria de
fer un informe
respecte
a quina incidència
es pensa
que pot tenir
aquesta
ampliació
de les possibilitats
de
sales recreatives
en el cas
de Tarragona
i
amb independència
que es faci
aquest informe
el que cal valorar
és que el bé
comú
l'interès
general
ha d'estar
per sobre
dels interessos
econòmics
particulars
i evidentment
els interessos
econòmics
particulars
són els que guien
els que
estan
darrere
d'aquesta
voluntat
de fer un casino
a Tarragona
i d'ampliar
els locals
de joc
a Tarragona
per tant
alguns es faran
més rics
amb això
però moltes famílies
patiran més
per això mateix
i nosaltres
entenem que
el bé comú
està precisament
en que
una institució pública
com és l'Ajuntament
de Tarragona
no potencii
el joc
no ho faci
més fàcil
no incrementi
el patiment
d'aquelles famílies
que tenen
ludòpates
en el seu sí
no creï
noves formes
de patiment
amb noves
casos
de ludopaties
per tant
això és interès
general
que està
per sobre
de l'interès
particular
que uns quants
personatges
es facin més rics
i aquest és el nostre
posicionament
i per tant
votarem que no
en aquesta proposta
Moltes gràcies
senyora Comas
té la paraula
el senyor Milimetre
Moltes gràcies
senyor alcalde
Aquesta modificació
puntual
del pla general
referent a les condicions
d'ús
amb clau 14
jo entenc
que és
un element tècnic
que s'ha de fer
d'aquesta manera
i vostès ja ho saben
no cal que se li doni
el tom
ni que es canvi
l'argument
d'aquesta modificació
tècnicament
així ho assessoren
els tècnics
i s'ha de fer
d'aquesta manera
no cal donar-li el tom
senyora Comas
ha repetit
tres o quatre vegades
el mateix tema
home
evidentment
que hi ha
ludopatia
com hi ha també
accidents
per les carreteres
i la gent
desgraciadament
desgraciadament
es maten
ja ho sabem
tot això
però francament
entenc
que
hi ha d'haver
un aspecte positiu
i el té
si no
jo crec que
aquestes sales de joc
ni els casinos
no existirien
i crec que
hi ha d'haver
un aspecte positiu
que és el que vull
anomenar
i vull comentar
de forma breu
i que és
és evidentment
que dinamitza
el sector
on se troba
i en aquest cas
la zona
centre de la ciutat
i
efectivament
els estudis
diuen que
hi ha repercussions
comercials
importants
i que
per tant
doncs té
els seus aspectes
positius
i des del punt
de vista turístic
també s'ha de fer
una valoració
senyor Magro
vostè coneix
perquè forma part
del Consell
de Patronat de Turisme
la realitat
de les estadístiques
el turisme cultural
no ha baixat
ja ho sap vostè
una altra cosa
serà que el tant percent
disminueixi
perquè ha augmentat
una altra oferta
però en cifres absolutes
ja sap vostè
que no ha baixat
perquè està allí
per tant
o no se n'entera
o no ha dit la veritat aquí
jo ho he explicat
prou clar
jo ho he explicat
prou clar
deixem'm
a banda
el que s'hagi
escrit o dit
però allí s'ha explicat
prou clar
que el turisme cultural
ha pujat
perquè les dades
les úniques dades
que les don
que obtenim nosaltres
és el Museu d'Història
i són les dades que hi ha
i el turisme cultural
ha pujat
no li volia donar
el torn
i això
evidentment
que hi ha
un altre tipus
d'afluència
de públic
de visitants
que ha sigut
tot el tema
de congressos
sortosament
ha tornat a pujar
jo diria
d'una forma
si no espectacular
bastant important
i això també
s'ha de donar a conèixer
home
que els hotels
estan plens
home
doncs
jo diria que
no el 100%
ja ho voldrien ells
i ho voldrien tots nosaltres
però entenc
que hi comença
una ocupació important
possiblement
tancarem l'any
amb 60.000 persones
que hauran vingut
a convencions
i congressos
i que jo crec
que és una satisfacció
per tots nosaltres
tant
els que estem
a l'equip de govern
com els que esteu
a l'oposició
jo crec que
i pel ciutadà de Tarragona
a poc a poc
s'ha anat aconseguint
dinamitzar
el tema de congressos
convencions
i reunions
no tan sols
al Palau de Congressos
sinó
en tots els hotels
això representa
una xifra de negoci important
i crec que
s'ha de donar a conèixer
per altra banda
i torno a insistir
en el que he dit abans
no tan sols
han pujat
els visitants
als museus
i això és una realitat
i no li vulguem donar el ton
perquè no és així
perquè no és així
sinó que també han pujat
els visitants
a altres zones
de la ciutat de Tarragona
que també és important
i bueno
a altres zones
com és el comerç
com és
són
la restauració
i crec que
d'això ens hem de sentir orgullosos
tant els que manen
com els que estem
a l'oposició
i no cal que li vulguem
donar el tom
amb aquestes dades
un 34%
d'augment
de turisme
en el període d'estiu
d'aquest any
en comparació
de l'altre
jo crec que és una cifra
important
i durant tot un any
ha pujat un 24%
jo entenc que això és important
ara bé
què vol dir això
que no hi cap
doncs que s'instal·lin uns casinos
o un casino
doncs en un hotel determinat
jo diria que sí que hi cap
sigui cap
i no ha de ser dolent
veiem l'aspecte positiu
que té això
no li vulguem donar el tom
perquè no el té
home
no el té
i vostè ha posat el tema
doncs de
de la comunitat valenciana
segurament que deuen
tindre una altra problemàtica
segurament
però bueno
què hem de ser
regressistes
em penso
que fora d'Europa
hi ha de tot
sí senyor
hi ha de tot
hi ha de tot
se'ns planteja
aquesta circumstància
doncs
l'equip de govern
ha cregut convenient
pel bé de la ciutat
tirar endavant
doncs jo crec que s'ha d'aprofitar
aquesta oportunitat
el temps dirà qui té raó
el temps ho dirà qui té raó
evidentment nosaltres
doncs
formem part de l'equip de govern
i aquesta proposta
doncs
tirar endavant
per la nostra part
moltes gràcies
moltes gràcies senyor Mateu
té la paraula el senyor Burgessé
des que va aparèixer la notícia
de que Tarragona
podia o volia instal·lar-se
un casino de joc
l'equip de govern
va manifestar
una satisfacció
al meu entendre
poc continguda
tot van ser comentaris
respecte
del positiu
que seria per la ciutat
el que significaria
pel turisme
el turisme
que ens podria visitar
l'entusiasme
també és la meva opinió
em semblava més propi
d'un sketch
de la pel·lícula
Benvenido
Mister Marshall
que d'un anàlisi racional
del que una instal·lació
d'aquest tipus
pot comportar
per la nostra ciutat
la idea clara
i l'eslògam
era
el casino és bo
perquè sí
i ja està
per part de l'equip de govern
es va manifestar
que tot serien facilitats
només cal fer un repàs
a la premsa
i constatar
el nivell d'entusiasme
al que he fet
menció anteriorment
si es vol posar
un casino a Tarragona
magnífic
i que es posi on vulgui
la qüestió és que el casino
es posi a Tarragona
i aquesta és la primera part
de l'anàlisi
que volem efectuar
com moltes vegades
en aquesta ciutat
en els últims anys
els equipaments
es poden posar
a un desigil promotor
no hi ha un criteri
establert
ni una planificació
o idea
d'on són necessaris
i sobretot
les repercussions
sobretot
les repercussions
que sobre el conjunt
de la ciutat
tindrà aquest equipament
tot i a les proves
ens podem remetre
i si volen exemples
després en el segon torn
els podem donar
tothom pot posar
el que vulgui
i on vulgui
si la normativa
subvenística
no ho permet
com és el cas
doncs es canvia
i ja està
una prova
del que diem
és el fet
que el promotor
de la idea
del casino
primer volia instal·lar-se
a l'antic
cinema Capitol
després
com suposem
que devia quedar-li
petit l'espai
o devia trobar dificultat
els promotors del casino
van proposar
un altre indret
el lloc indicat
l'hotel
Imperial Tarraco
es pot veure
doncs
que aquest casino
el promotor
l'ha anat col·locant
on ha volgut
precisament
aquest és el primer aspecte
que volem posar de manifest
la pregunta
que cal fer-se
és si ha de ser
l'Ajuntament
de la ciutat
els ciutadans
que han de fixar
on han d'anar
els equipaments
o pel contrari
són els sectors econòmics
que alegeixen
els llocs
per instal·lar-se
al marge
de la normativa existent
nosaltres pensem
que s'ha de governar
des de la defensa
dels interessos col·lectius
dels interessos col·lectius
dels tarragonins
per davant
d'altres consideracions
aquí s'ha discutit
moltes vegades
sobre si determinats
assumptes municipals
tenen o no
una càrrega ideològica
o simplement
es tracta de gestionar
com si
darrere de la gestió
tampoc
hi hagués càrrega
e-política
que sí que l'hi ha
ara estem davant
d'un tema
que té una càrrega
ideològica
indultable
no el fet
de si Tarragona
ha de tenir un casino
de joc o no
que també ho és
també hi ha una càrrega
ideològica
darrere
sinó quin és el paper
de l'administració
quan una empresa
poderosa
diu que vol
instal·lar-se
en un lloc
determinat
i concret
de la ciutat
i a canvi
l'equip de govern
es plega
sense més
la seva pretensió
fins al punt
que ens comprometem
a modificar
una normativa
normativa
que val la pena
dir
en el moment
que es va fer
i avui
cal encara considerar
que era bona
i encertada
normativa
que pel fet
de modificar-la
de la manera
que es fa
comportarà
o pot comportar
altres problemes
després en parlarem
mirin
això de plegar-se
als interessos econòmics
és típic
de polítiques
de partits de dretes
alguns ens diran
que no és així
li es fa
com una certa vergonya
que simplement
estem gestionant
pel bé de la ciutat
però qualsevol manual
o consulta
algun intel·lectual
inclús de dretes
li dirà
que tenim raó
i no cal
escandalitzar-se
l'interès privat
en aquest cas
està per damunt
de l'interès públic
i aquest
torno a dir
és un exemple
clar
que consti
que no tenim res
en contra
que hi hagi posicions
polítiques
que primin
unes iniciatives
per damunt
de les altres
estem parlant
de política
és una qüestió
de com cadascú
de nosaltres
veu la societat
i de qui són
els valors
que han de primar
nosaltres
en aquest cas concret
creiem
que ha de ser
l'administració
la ciutat
la cada dia
on van els equipaments
vostès creuen
que ha de ser
la iniciativa privada
la que ha de ser
posar-se
allà
on vulgui
perquè
al nostre entendre
cal fer-se la pregunta
la pregunta següent
s'està emprimant
l'interès privat
per damunt del públic
doncs
nosaltres creiem
que sí
i si no
es demostra
el contrari
estem davant
d'una proposta
feta
per una empresa
privada
una empresa
poderosa
important
que es dedica
a moltes altres
activitats
i vol construir
i explotar
un casino
a Tarragona
a canvi
de tancar
un establiment
similar
a Lloret de Mar
si mirem
el que s'ha publicat
fins al dia d'avui
aquesta empresa
ha demanat
al departament
corresponent
de la Generalitat
instal·lar-se
a la ciutat
de Tarragona
per exercir
l'activitat
de casino
la Generalitat
segons
ens hem assabentat
per la premsa
en l'última
comissió d'urbanisme
se'ns va dir
però fins ara
tot era per la premsa
ha demanat
informació
sobre el que pensa
l'Ajuntament
sobre aquesta sol·licitud
i no sabem
quina ha estat
la resposta
de l'equip de govern
encara així
no fa massa setmanes
a la ciutat d'ella
que l'Ajuntament
no havia contestat
en un primer moment
com he dit abans
la proposta
coneguda per la premsa
era que l'empresa
volia instal·lar-se
a l'antic
Cinema Capitol
tot va ser
compleences
per part de l'equip
de govern
si recollim
la premsa
del dia 17
del 7
del 2002
ja s'han començat
un alt
representant polític
d'aquest Ajuntament
ja han començat
els tràmits
perquè Tarragona
tingui un casino
i el lloc
que sembla
cada cop
més definitiu
és l'antic
Cinema Capitol
ubicació
número 1
als pocs dies
apareix una altra notícia
en la que se'ns diu
que l'empresa ha decidit
una altra cosa
un altre emplaçament
l'equip de govern
també manifesta
la seva conformitat
la premsa
del 27
del 10
diu el següent
en castellà
és la vanguardia
després de presentar
com a primera opció
una proposta
per traslladar
el casino de Lloret de Mar
al Cine Capitol
en la Rambla Bella
de Tarragona
el grupo Inverama
propietario del complejo
se ha decantado
definitivamente
por el Hotel Imperial
Tarraco
de la Cadena USA
responsables
de la empresa hotelera
y de Inverama
han cerrado ya
un acuerdo
para ejecutar
la operación
que podrá ser
una realidad
en dos años
el paso previo
imprescindible
es que el Ayuntamiento
dél visto bueno
la instalación
del casino
en el hotel
pero antes
Inverama
deberá tramitar
una modificación
del plan general
urbanístico
porque en la finca
que ocupa el hotel
no están previstos
actualmente
los usos de juego
según confirmó
ayer el alcalde
Juan Miguel Nadal
una vez finalizado
este trámite
y otorgado
el permiso municipal
la Generalitat
es la que debe dar
la autorización definitiva
al traslado
en cumplimiento
de la ley de casinos
que opera
en Cataluña
se ha escrit
y está publicado
con opinión favorable
de responsables
políticos municipales
que el lugar
elegido
para instalar el casino
ha sido
y será definitivamente
el hotel
Imperial Tarraco
ahora ya no es
una sola empresa
la que decideis
cómo ha de ser
la ciudad
sino que son dos
los propietarios
del casino
y los propietarios
de la ciudad
y los propietarios
todos dos
decideixen
tancar un acord
que marcará
en el caso
de ser assumido
por el equipo de gobierno
a esta ubicación
el futuro
de una parte
importante
de la ciudad
insisteixo
ya no es
l'Ajuntament
son dos empresas
privadas
las que decideixen
cómo tienen que ser
las cosas
en esta ciudad
así
si les cosas
ens preguntemos
on está el papel
de la administración
municipal
pensaremos
que si
les direm
que no han
tingut parer
y que han
estat
ascents
entonces no
han fet
el que es
típic
de governs
conservadores
dejar
a los inversores



más







i ya está




sinó
a l'hotel
imperial
terraco
o pel que
encara
és pitjor
del contrari
si afecta
més establiments
indirectament
ens obliga
a obrir
la possibilitat
de més
sales
de jocs
diferents
a la resta
de la ciutat
li preguntem
això és el que
vostès volen
amb aquesta
modificació
volen obrir
la clau
urbanística
corresponent
perquè es pugui
instal·lar joc
a altres
indrets
de la ciutat
i que sí
que és veritat
si no he llegit
malament
que han de ser
en jocs
que sigui
clau 14A1
compatible
amb
l'ús hoteler
aleshores
alguns hauria
de dir
quants jocs
hi ha
que tinguin
aquestes
característiques
si ho volem
doncs
vostès
s'hauran de donar
compte als tarragonins
i ells seran
qui els jutjaran
però si no és així
hauran de reconèixer
que l'assumpte
encara
està
pitjor portat
perquè miren
inclús si volen
instal·lar
el casino
al mig de la ciutat
creiem que hi ha
altres fórmules
per gestionar
aquesta qüestió
en la nova llei
d'urbanisme
del Parlament
català
aprovada últimament
poden trobar
la fórmula
però per això
han de fer
els deures
haurien de treballar
més
de posar-se
al mateix nivell
d'importància
de posar
al mateix nivell
d'importància
els interessos públics
als privats
gestionant
conjuntament
amb el promotor
privat
el millor projecte
i la millor ubicació
per ells
i per Tarragona
i estem convençuts
que la proposta
que vostès fan
no és la millor
possiblement
serà la proposta
més fàcil
que ho és
sens dubte
venen uns senyors
diuen
volen posar un casino
nosaltres tramitem
la documentació
i ja tenim casino
si fem cas
de les notícies
de premsa
que descriuen
la situació
financiera
de l'establiment
hoteler
en qüestió
tal vegada
sigui una bona
solució
per ells
i pel promotor
del casino
possiblement
sigui la més còmoda
però creiem
que pel conjunt
del Tarragonins
no ho és
el nostre
entendre
la zona
on es pensa
ubicar el casino
hauria de tenir
un ús clar
i prioritari
en el que també
pot jugar
un paper important
l'establiment
existent
l'hotel
naturalment
que sí
Tarragona
Patrimoni
de la Humanitat
ha de ser
alguna cosa
més
que un eslògan
ja acabo
ja acabo
Tarragona
Patrimoni
de la Humanitat
ha de ser
alguna cosa
més
que un eslògan
un pla
estratègic
del turisme
i dels monuments
de la ciutat
ha de situar
tots els establiments
de la ciutat
i principalment
els més propers
en primera línia
i al servei
de les persones
que ens visiten
la zona
de la Rambla Vella
a Via Augusta
ha de tenir
usos clars
i els que proposen
avui
per nosaltres
no té cap sentit
a més
una ciutat
com la nostra
ha de ser
més exigent
algú preguntarà
però vostès
volen un casino
o no volen un casino
nosaltres diem
que sí
nosaltres volem
un casino
però hem de dir
que volem
un gran casino
amb espais lliures
oberts
que doni
presència
a la ciutat
que doni
prestància
a la ciutat
i que els visitin
i que els que el visitin
no l'oblidin
que sigui un equipament
que doni qualitat
a la ciutat
no només diners
si és que els dona
i això
estem convençuts
que no és així
en el lloc
que ens proposen
el que vostès
proposen
i una vegada
passada la novetat
serà
un altre casino
més
de qualsevol
altra ciutat
com el de Barcelona
abans que ho diguin
bueno
tenen un casino
ja està
quan hi ha inversors
que volen apostar
per la nostra zona
perquè creuen
que tenim futur
vostès sempre
en pensen
en petit
elevin la vista
Tarragona
ha de tenir un casino
i ha de ser
i serà
l'únic
de les nostres comarques
per què no aposten
pregunto
per què no aposten
per un equipament important
exigint
i exigent
amb l'inversor
que el vol posar
no pensin
tant
en curt termini
sempre els atabala
la contessa electoral
més propera
en aquest moment
estan pensant més
en la foto
de l'acta de signatura
que la llicència
que en el futur
per acabant
volem dir
que trobarem
a faltar
quines són
les compensacions
socials
que una modificació
com la que es proposa
reverteix a la ciutat
i a l'Ajuntament
com el seu representant
altres ajuntaments
ho han fet
políticament
no podem compartir
el fet
que la generació
d'una determinada
plusvalua
que sens dubte
generarà l'acord
que avui proposem
sigui en benefici
exclusivament
de la iniciativa privada
que la proposa
el nostre entendre
una part d'aquesta
plusvalua
ha de ser compartida
amb l'Ajuntament
que ningú s'escandalisi
en l'urbanisme
hi existeix
un mecanisme
que preveu
un repartiment
de les plusvalues
generades
mitjançant
la cessió
d'una part
de l'aprofitament privat
hi ha un ús social
també del sol
encara que avui
sembli bastant grotesc
dir això
donat el preu
de les vivendes
almenys
val la pena dir
que l'instrument
per compensar
la plusvalua
hi és
puc assegurar
que altres ajuntaments
han establert
acords interessants
de caràcter
econòmic i social
i cal fer-ho
ara
avui
deixar aquest tema
damunt de la taula
i fer aquests acords
el no fer-ho
o el fer-ho després
els farà
perdre força
del que estem parlant
és de no tenir
un criteri clar
de no saber
el que volem
d'impressionar-nos
davant de l'inversor
i plegar-se
diem
bienvenido
vista
in verama
y gracias
hauria de ser
el contrari
gràcies
senyor
d'inverarma
senyors
d'inverarma
tenim una ciutat
que a vostès
els interessa
benvinguts siguin
anem a treballar
junts
per trobar
la millor solució
tant per vostès
com per la ciutat
parlem de què podem col·laborar
i què és el que pot
aportar de més a més
vostè per la ciutat
aquest és un important projecte
i per tant
mereixia una major profunditat
en els estudis
i tenir
una visió
a lo gran
del que es vol fer
amb més entusiasme
vostès han renunciat
i han agafat
lo possible
per lo immediat
el problema
és que no tornarà
a repetir-se
aquesta oportunitat
així segur
que posaran
un casino a la ciutat
L'hotel Imperial és el que volen vostès, Inverama i els propietaris de dit establiment,
però li s'asseguro que hauran perdut l'oportunitat de tenir un equipament millor
que hagués pogut ser important referència per a moltes ciutats.
Moltes gràcies, senyor Burgessé. Té la paraula el senyor Fernández.
Gràcies, senyor alcalde.
Anem a veure si anem a pams perquè la lectura d'aquest discurs, francament,
he volgut prendre nota de les seves aportacions, però ha arribat un moment, senyor Burgessé,
que he optat per desistir.
Efectivament, el pla general prohibeix en bona part del terme municipal l'ús de sales de joc.
Efectivament, l'objecte d'aquesta modificació que se s'admet avui a aprovació
és eliminar aquesta restricció existent.
A aquests efectes,
la modificació
admetrà,
efectivament,
en els enclaus
previstos del 14A1,
en aquests enclaus,
l'ús recreatiu.
però només admetrà les sales de joc.
Quan aquesta,
vostès han dit,
estigui directament vinculats a l'hotel.
El que suposa, efectivament,
admetre les sales de joc,
salvat,
que salvat,
arrò o omissió,
salvat, arrò o omissió,
és amb dos hotels de Tarragona.
És a dir,
a veure si es posen d'acord
els senyors de l'oposició,
perquè mentre Esquerra Republicana
parla de no sé quants
set desenes de llocs,
caldria que es miressin els expedients
o fessin preguntes
per no desinformar,
per tal de no desinformar.
És a dir,
la modificació que en aquests moments es planteja
preveu,
efectivament,
que s'admetrà les sales de joc
en dos hotels de Tarragona,
un d'ells a l'hotel Imperial Tarracó.
Per tant, doncs,
amb virtut de la manifestació
que ja va expressar
majoritàriament aquest plenari
durant el debat
d'una moció
plantejada per iniciativa per Catalunya
en contra de la instal·lació del casino
a Tarragona
per trasllat de l'existent
de Lloret,
se sotmet
a aquesta aprovació
i, per tant,
en aquesta modificació puntual
del pla general.
Fins aquí, doncs,
permeti'm dir,
amb els informes
favorables,
jurídics i tècnics
de la casa.
Fins aquí, doncs,
jo diria que és
la part legalista,
la part legal
de la proposta
que avui
es debat.
Jo crec que val la pena,
tenint en compte
la quantitat
de coses
que hem sentit
en aquest plenari,
jo crec que val la pena
tenir, com a mínim,
en compte
l'únic precedent
que hi ha hagut
amb un trasllat
d'un casino,
perquè, en realitat,
són tres a Catalunya.
I, per tant, doncs,
el senyor Burgessé,
que ens ha llançat
un discurs
de 25 minuts,
ha passat així
com a molt
suaument
sobre
l'únic precedent
existent
d'un trasllat
d'un casino
a Catalunya,
com va ser
el de Sant Pere de Ribes
a Barcelona.
I, per tant,
com és un tema
absolutament similar,
el poso
com a exemple.
I hem de saber
quina va ser
l'actitud política
de l'Ajuntament
de Barcelona
en un tràmit
pràcticament
igual
que el que
s'està plantejant
aquí.
Jo crec que va ser
fins i tot
un tràmit
molt més important
per part de l'Ajuntament
de Barcelona,
perquè, en realitat,
a l'estar
ubicat
l'hotel
Arts
dintre del que és
la zona portuària
de Barcelona,
la modificació
d'usos
per part de costes
va ser
informada
favorablement
per la instal·lació
d'un casino
per la comissió
de govern
de l'Ajuntament
de Barcelona
amb els vots
favorables
del Partit
dels Socialistes
de Catalunya,
d'Iniciativa
per Catalunya
i dels republicans.
Favorablement
per la comissió
de govern.
I tant,
sobretot
pel que
vindrà després.
I és al cap,
aquest és un procés,
companys de consistori,
que es produeix
a l'any 98.
En l'any 98.
I al cap
d'un temps,
Iniciativa
per Catalunya
i els republicans,
davant
que jurídicament
s'havia acceptat
per part de l'Ajuntament
de Barcelona
la instal·lació,
i ja en parlarem
després
on està ubicat,
des d'un punt
de vista socioeconòmic,
des d'un punt
de vista socioeconòmic,
doncs,
davant
que allò
va assegurar
un precedent jurídic,
al cap d'un any i mig,
Iniciativa
per Catalunya
i els republicans,
presenten
una moció
en el plenari
de Barcelona
perquè allà
on t'havien dit
Digo,
ara digo
Diego,
i és a dir,
sense tindre en compte
el precedent jurídic
que això va ocasionar,
aleshores,
al voltant
de les eleccions
del 99
plantegen
una moció
per tal
de
manifestar-se
en contra
del que ja era
pràcticament
la llicència
del casino
de Barcelona.
i permeti'm
perquè estic parlant
d'un precedent
que és
absolutament
igual
que el de
Tarragona,
el que passa
que els protagonistes
o els actors,
com vostès
poden veure,
són
absolutament
diferents.
De la discussió
d'aquella moció
i de les intervencions
en contra
de la mateixa
per part
del Partit
dels Socialistes,
en donaré
complir
de compte
i ho faré
com a element
curiós,
com a element
curiós
atès,
les polítiques
incoherents
que es
practiquen
en el món
de la política
quan
s'està parlant
d'un lloc
o un altre.
aquí
s'ha volgut
plantejar
aquesta activitat
com una
activitat
perniciosa
però
en canvi
doncs
se planteja
com una
activitat
modèlica
en el que
és
la nostra
veïna
Barcelona.
Tot
el que va
allà
és bo
sigui
el que sigui
i tot
el que es
planteja
a Tarragona
és dolent
sigui
el que sigui.
i com al senyor
Burgessé
li agraden
les hemeroteques
diuen
als diaris
d'aquella època
sobre el debat
del casino
de Barcelona
aspectes
com
Clos
afirma
que no
hi ha
cap
cap
cap
cap
per que
Barcelona
no
tingui
un casino.
Clos
és l'alcalde
de Barcelona
pels que
no ho
saben.
L'alcalde
asseguró
que la
comissió
de
Govern
parlo
en castellà
perquè
estic
traduint
del diari
l'alcalde
asseguró
que la
comissió
de Govern
a mi
m'agradaria
Josep
Antón
que em
respectessis
les meves
intervencions
de la mateixa
forma que
respecto
les teves.
Seria
possible
no te
posis
nerviós
no és bo
que et
posis
nerviós
mantén-te
una mica
tranquil
escolta
els
demés
perquè això
és respectar
els demés.
L'alcalde
asseguró
que la
Comissió
de Govern
ja
tomou
una
decisió
en su
dia
sobre
esta
cuestión
y
señaló
que
no
entrarà
a
debatir
asuntos
como
el
monopolio
de
los
casinos
en
Cataluña
porque
es
una
competencia
de la
Generalitat.
Lo que
hace
la
administración
local
dijo
Clos
es
hacer
una
reflexión
sobre
cuáles
son
las
oportunidades
de
Barcelona
en el
contexto
de
las
ciudades
europeas
y sin
duda
si la
legislación
lo permite
no hay
ninguna
razón
para que
no pueda
tener
un
casino.
Sobre
las
críticas
a su
emplazamiento
en la
Villa
Olímpica
por ser
una
zona
de
jóvenes
y de
fácil
acceso
a los
ludópatas
el
alcalde
resaltó
que
habrá
una
serie
de
medidas
a lo
que
el
señor
Burgas
se
parla
de
planificación
habrá
una
serie
de
medidas
de
identificación
en la
entrada
del
casino
para que
este
no
sea
un
problema
especial
aquestes
són
totes
les
mesures
de
les
que
ha
parlat
el
senyor
Burgas
que
es
van
prendre
en
consideración
a
Barcelona
torno
a
llegir
habrá
una
serie
de
medidas
d'identificación
en
l'entrada
del
casino
para que
este
no sea
un
problema
especial
cuando
se
está
hablando
de
ludopatías
o
de
accesibilidad
en el
propio
casino
es
a
dir
jo
crec
senyor
Burgas
que
totes les seves
raonaments
les seves inquietuds
que ha plantejat en aquest famós discurs que ens ha llegit
jo crec francament que li són pràcticament contestades
pel seu propi
pel seu propi company de partit
el senyor Clos
però anem allò que se'n diu la coherència
la coherència
fins ara absolutament
incoherència total
ara anem a la coherència
hi ha un altre titular
que diu
convergència i unió
i el partit
popular
salven a Clos
de perder
la moció
els
dos
dos
socios
de
govern
del PSC
es
apoyar
mutuament
en sus
mociones
parla
de
iniciativa
i dels
republicans
que
recibieron
el voto
contrario
dels
socialistes
Ernest
Maragall
defendió
la posición
del
PSC
remarcó
que el
ayuntamiento
ja se
pronunció
cando emitió
el informe
favorable
al traslado
del casino
a los
bajos
del
Hotel
Arts
en la
Villa
Olímpica
Maragall
rechazó
que el
canvi
d'ubicación
sea
il·legal
y que esta
circunstancia
provoque
un aumento
de las
ludopatías
como
afirman
sus
socios
de
gobierno
efectivament
en
aquesta
moció
tant
el
Partit
Popular
com
Convergència
i Unió
es van
extindre
i gràcies
a aquesta
abstenció
el senyor
Clos
no va
perdre
aquella
moció
i per
tant
el casino
va
ser
una
realitat
a
Barcelona
això
això
se'n diu
coherència
altres
en diuen
que això
són
polítiques
polítiques
per tal
de facilitar
la implantació
del capital
més rabiós
això és
coherència
política
el més
és
maniqueïsme
aquí
jo crec
que
no estem
discutint
senyor
Burgessé
i senyors
senyora
Comas
i senyor
Almagro
la instal·lació
d'un servei
públic
d'un equipament
públic
estem tractant
d'un acte
reglat
de l'administració
i entenem
que aquesta activitat
és políticament
correcta
i comercial
i econòmicament
rentable
per la ciutat
com a complement
que ja ho ha dit
el senyor Mateu
com a complement
de l'oferta
turística
i si no
fos així
senyor Mateu
si no fos així
l'Ajuntament
socialista
de Lloret
l'Ajuntament
socialista
de Lloret
no estaria
reclamant
un quart casino
perquè els
marxa
el que tenen
i la veritat
l'Ajuntament
de Barcelona
no hagués
fet
tants esforços
per traslladar
el de
Sant Pere
de Ribas
el joc
senyor Burgessé
és legal
des de 1977
i és una activitat
controlada
per l'administració
i les seves
limitacions
i accessibilitat
en aquests
indrets
estan
reglades
l'hotel Arts
està envoltat
de milers
de vivendes
milers
de vivendes
al contrari
del que passa
a l'hotel
Imperial
Terraco
l'hotel Arts
està envoltat
de milers
de vivendes
infinitament
superior
al que envolta
l'hotel
d'Imperial
Terraco
i escolti
i encara
li posaré
un afegit
davant
de l'hotel Arts
a on va
vulguer anar
a on va vulguer anar
no escolti
no va ser
l'Ajuntament
de Barcelona
que va dir
escolti
volen vindre
d'anar a l'A
no no
escolti
l'empresa
Inverama
va anar
a l'hotel Arts
perquè li interessava
anar a l'hotel Arts
de la mateixa forma
que aquí
ve i s'instala
l'hotel
Imperial
Terraco
perquè lògicament
li interessa
com a conseqüència
de les instal·lacions
i de la infraestructura
d'aquest edifici
però és que és més
davant de la porta
del casino
de Barcelona
senyors meus
hi ha una boca de metro
una boca de metro
i el servei públic
està absolutament connectat
al servei públic
municipal
de Barcelona
està connectat
amb el propi
casino
per tant
senyor
Burgessé
bàsicament
vostè
no ens vulguin
donar
lliçons
moralistes
i fora de tot
perquè
li he demostrat
que fora d'aquí
practiquen
i exerciten
defensen
ferojament
el que aquí
doncs
ataquen
i de
des del primer moment
des del primer moment
escolti
independentment
de la seva ubicació
vostès
han volgut
enfonsar
aquesta proposta
practiquin
practiquin
practiquin
practiquin
la coherència
practiquin
la responsabilitat
adquireixin
credibilitat
en política
en política
no val
tot
la gent
ja és major
d'edat
com per sentir
discursos
diferents
depenent
de la política
que ara
ens vulguin
vendre
voldria
deixar ben clar
sobretot
el senyor
Almagro
que ell
ha esmentat
aquí
que
aquesta
mesura
urbanística
afecta
a 25
llocs
diferents
de Tarragona
doncs
senyor Almagro
si
si vostè
ho diu
perquè no ho sap
doncs
procuri
no
procuri
anar amb dades
més
concretes
si ho diu
perquè ho sap
aleshores
està mentint
això
afecta
concretament
a dos
instal·lacions
a Tarragona
i no
a 25
llocs
diferents
com vostè
com vostè
ha plantejat
i com el seu
company
de consistori
que té a la dreta
va dir públicament
jo
m'agrada
m'agradaria
que de la mateixa forma
que vostè
ens està
plantejant
estudis
m'agradaria
que vostè
ens demostri
també
científicament
quin ha estat
l'augment
de les ludopaties
en l'Ajuntament
en la ciutat
de Barcelona
perquè aquí
ho ha manifestat
en funció
precisament
d'un casino
que es va instal·lar
gràcies
a l'acord
de la comissió
de govern
que el seu partit
estava
representat
o
els republicans
estaven
representats
és a dir
que
quedi clar
quedi clar
que en el cas
de Barcelona
vostès
des d'un principi
com una pinya
tots plegats
a defensar
i a admetre
el casino
i a provocar
el seu trasllat
i el que això
va comportar
en l'entorn
de Sant Pere de Ribes
i en canvi
a Tarragona
com resulta
que aquí
no han pogut
intervindre
en aquest tema
doncs
aleshores
el que planteja
l'equip de govern
és una instal·lació
perniciosa
una instal·lació
que l'únic
que pretén
francament
és que els ciutadans
de Tarragona
a partir de la instal·lació
del casino
doncs
estiguin
en situació
pràcticament
d'enfermetat
continuada
i com suposo
que hi haurà
més intervencions
permetin que em deixi
una sèrie
d'aspectes
acompanyat
de
fins i tot
de gràfics
sobre
quina va ser
després
de la instal·lació
del casino
la reiterada
continuïtat
d'aquestes
relacions
íntimes
entre l'Ajuntament
de Barcelona
i el poder
el capital
representat
pel senyor
Soquer d'Imbarama
gràcies
senyor alcalde
moltes gràcies
senyor Almagro
tres minuts
de relatge
quan vostè vulgui
per favor
gràcies president
mirin
siguin coherents
votin el mateix
que Barcelona
abstinguin-se
en aquest punt
de l'altre del dia
i
per tant
siguin coherents
i facin el mateix
que van fer
Barcelona
no el votin
a favor
abstinguin-se
els republicans
mai van votar
a favor
al casino
de Barcelona
perquè
el 1996
8
el 1996
es va formar
un partit
que es deia
Pi
i els representants
d'Esquerra Republicana
de Catalunya
van fer
transfuguisme
cap al Pi
i vostès saben
l'enfermetat
que patia
el seu president
si per vostès
l'important
és Tarragona
i així ho deien
en el lema
de campanya
de les eleccions
del 99
parlin de Tarragona
presentin-se
els informes
socials
els informes
econòmics
que justifiquin
que el casino
cal posar-lo
a l'hotel
imperial
Tàrraco
presentin-ho
mentrestant
si a vostè
li interessa
les ponències
de l'udopatia
que es van fer
a Girona
jo ja l'he dit
al principi
hi ha molta
documentació
sobre incidència
de l'udopatia
molta documentació
a mi
la que m'interessa
és la que
elabori
l'Institut Municipal
de Serveis Socials
i que sigui
prèvia
a la votació
que vostès
ens proposen
gràcies president
si continuarem
amb aquest debat
al final li demanarem
que trenqui vostè
el pacte de Barcelona
i no seria aquesta
la qüestió
senyora
com es té la paraula
no dic que
si continuem
parlant sobre
demanaria que
Esquerra Republicana
trenqués el pacte de Barcelona
i tampoc és aquesta
la qüestió
senyora
com es té la paraula
bé
el senyor Fernández
s'ha referit
al que fem avui
a un acte reglat
de l'administració
i ho és
el senyor Mateu
n'ha parlat
d'una decisió tècnica
en tots dos casos
la dimensió tècnica
que té
aquest acte
reglat
de l'administració
va precedida
d'una decisió política
i la decisió política
va orientada
que s'instal·li
un nou casino
a Tarragona
i nosaltres
diem clarament
no
a un nou casino
a Tarragona
diem clarament
no
a un nou casino
a Tarragona
perquè
entenem
que l'Ajuntament
hauria d'estar
al servei de la ciutat
i no dels poderosos
i
aquest equip
de govern
tal com s'ha fet
el procés
tant
per el que fa referència
al contingut
instal·lació d'un casino
com a la forma
i a la forma
s'hi ha referint
més àmpliament
al senyor Burgessé
es doblega
els interessos
dels més poderosos
es doblega
els interessos
particulars
en comptes
del bé comú
en comptes
dels interessos
generals
i nosaltres
en aquest sentit
hem dit sempre
no a un casino
aquí i a Barcelona
aquí i a Barcelona
precisament
per les qüestions
d'accessibilitat
i problemes
socials
que genera
la instal·lació
d'un casino
per altra banda
volia fer referència
a una altra qüestió
que no és anecdòtica
avui
el senyor Fernández
ha dit
que aquesta
eliminació
de la restricció
afecta
a dues instal·lacions
hoteleres
en total
de Tarragona
avui ho ha dit
l'altre dia
no ho sabia
perquè li era igual
si aquesta
no era la qüestió
si li era igual
si afectava
a 1
a 2
a 3
o a 27
haguessin fet
la proposta igualment
l'altre dia
en comissió
el senyor Jordi Navarro
li va preguntar
i no ho sabia
i efectivament
efectivament
el que es
diu a la proposta
d'acord
justament
és que
les zones
de Tarragona
que queden afectades
per aquesta
eliminació
de la restricció
són 24
i comptat jo
no 25
24
i en aquests moments
si el senyor Fernández
diu
són dos hotels
en concret
que estan afectats
no sabem
en el futur
quants hotels
poden ser
perquè en tot cas
a la Canonga
el barri de l'Esperança
la Floresta
Parc-Riu-Clar
Torrefort
Eixample-Francolí
Urbanització-Riu-Clar-Nou
Urbanització-Icomart
etcètera
etcètera
són llocs possibles
que estan
justament
s'eliminat
aquestes restriccions
moltes gràcies
senyora Comas
senyor Milimateu
té la paraula
jo crec que
el senyor Ángel Fernández
ho ha explicat
prou clar
el tema tècnic
i crec que
s'ha d'entendre
així
s'ha d'entendre
que
el que fem nosaltres
sempre
pels tècnics
i demanar-los la informació
més fiacient
i la més real
i és així
com crec que
es procedeix
i crec que
s'ha de fer
aquest era el meu sentit
el meu sentit
si es poden fer
unes accions determinades
o no es poden fer
i aquesta és l'explicació
que jo he donat
i això és el que s'ha d'entendre
i no li vulguem donar
els tom
que abans ja he explicat
altres coses
que també
un col·lectiu determinat
li volen donar el tom
i no és correcte
miri
senyor Burgessé
jo no sé
si és que els hi sap greu
que comenci a rodar el turisme
i comenci a funcionar
perdoni
el tema d'un pla
estratègic de turisme
ja fa temps
que està posat en marxa
més endavant
no digui vostè
que
això ha sigut
iniciativa de vostès
ja fa temps
ja ho saben
els que venen a la comissió
que això està en marxa
i que s'ha demanat
un pla d'excel·lència turística
i que s'ha demanat
un pla de dinamització turística
i que s'ha demanat
també una estació nàutica
vull dir
que sigui
que consti
que consti
qui
el saló de plens
i amb aquest acte
el més important
dintre d'un ajuntament
que això no és
una iniciativa de vostès
que l'ha pres el patronat
tots
tots junts el patronat
bueno
i jo crec
que no hem de donar
i més tom
en un tema
que és obvi
que crec que
prou bé
prou bé
que ho ha explicat
el senyor Fernández
i per favor
jo crec que hem de fer
una mica d'esforç
entre tots
de per lo menys
donar una mica
de
confiança
confiança en un tema
que n'estic segur
que té més aspectes positius
que negatius
i abans ja
m'ha pensat que he posat
un exemple
prou
convincent
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Meli Mateu
té la paraula
el senyor Josep Burgassé
bé
jo dedicaré
la meva intervenció
a parlar de
Tarragona
entre altres coses
perquè no entenc
com
els ciutadans
i a l'Ajuntament de Barcelona
un dia
se li diu
especulador
un altre dia
se li posa
com a exemple
en aquest ajuntament
a l'Ajuntament de Barcelona
el fem servir
pel que volem
i es parla
de coherència
jo ho tenia apuntat aquí
perquè
vaig tenir l'oportunitat
de saber que vostès
havien votat a Barcelona
es van estenir
però és igual
Convergència
s'esté a l'Ajuntament
perquè sap
que la Generalitat
que governa Convergència
li votarà que sí
fa un joc d'estratègia
de posar-se
davant del mirall
bé
total
m'importa poc
el que faci
l'Ajuntament de Barcelona
el que sí que li puc assegurar
que l'Ajuntament de Barcelona
no va autoritzar
la instal·lació
d'un casino
a la seva ciutat
amb tres folis
això no fa
cap Ajuntament del món
suposo que ni a Las Vegas
que tothom posa el casino en vol
així no es pot posar
un casino
senyors de l'equip de govern
a la ciutat de Tarragona
així no es pot posar
perquè vostès
no estan defensant
el que han de defensar
que són els interessos públics
de tots els tarragonins
i no és il·legítim
plegar-se
a la petició
d'una o dues empreses
des d'un punt de vista polític
sí
des d'un punt de vista ideològic
sí
des del seu punt de vista ideològic
doncs no
doncs no passa res
vostès
insisteixo
ve una empresa
diu que vol col·locar un casino
en un lloc determinat
i vostès no fan cap valoració més
diuen que sí
i ja està
però avui
en aquest plenari
vull
fer
posar de manifest
una altra cosa
miri
per col·locar un casino
a l'hotel d'imperial Tarraco
el que fa
l'aprovació
que fem avui
és deixar posar
en un altre establiment
que suposo
quasi segur
del que diu la documentació
pot ser el rotllo al Tarraco
màquines recreatives
és ales de joc
és a dir
per què hem de fer això?
o sigui
per què la ciutat?
per què els veïns de Monasteri de Poblet?
per què els veïns de Florencia i Vives?
perquè vostès vulguin posar
un casino
deixem acabar
un moment
no és que
a tothom m'he dit 3 minuts
i a vostè també
moltes gràcies per la seva
no, no, però deixem acabar
és que
senyor Burgessé
no, però deixem acabar
perquè vostè no em talli
en el moment que dic
quins són els veïns afectats
no, no, al contrari
acabi però acabi
jo el que estic dient
és que
per què instal·lar
un casino
a l'hotel Imperial Tarraco
que és una decisió seva
és una decisió seva
nosaltres diem
sí però a un altre lloc
de la ciutat
fruit dels estudis
per què això ha de comportar
que els veïns de Florencia i Vives
de Monasteri de Poblet
tinguin el rotllo al Tarraco
quan no ho ha demanat
però és possible
que a partir d'ara
ho demani
sales recreatives
aquesta és la proposta
que vostès fan avui
la 14 a 1
Josep
de veritat
moltes gràcies
el que preveu
és que d'aquestes zones
pugui fer joc
Josep
és per respecte
a la resta dels companys
a veure
ha estat 25 minuts parlant
i no se n'ha dit res
després hem dit 3 minuts
i és que
això de l'alcalde xafa
no
és una mica complicat
senyor Fernández
per 3 minuts
per favor
sí senyor alcalde
molt breument
senyor Almagro
escolti'm
perquè és que si no m'escolta
no s'aclara
l'abstenció
de Convergència
i Unió
i del Partit Popular
a l'Ajuntament
de Barcelona
va ser
a la moció
a l'aprovació
de la moció
prèviament
prèviament
un any i mig abans
l'Iniciativa per Catalunya
el partit
de la senyora Comas
partit de la senyora Comas
els republicans
no sé quins
i els altres
perquè no sé
però republicans
i aquests senyors
els companys d'aquests senyors
partit de les socialistes catalanes
van informar favorablement
la instal·lació
del casino
Barcelona Hotel Arts
que m'entén
per tant
quan al cap d'un any i mig
es debata una moció
presentada
pels republicans
i iniciativa per Catalunya
en contra del casino
tant Convergència i Unió
com el Partit Popular
diuen
escolti'm
nosaltres ens hem tenint
no hem participat
d'això
vostès
que governen
en el seu moment
ja van acordar
instal·lar el casino
per tant
això se'n diu
coherència
això se'n diu
responsabilitat política
que ho entén
el que diem en allà
ho fem en aquí
senyora Comas
senyora Comas
jo el que no faig
és mentir
no
no
com per exemple
fa el representant
del seu partit
que acabada la comissió
quan no sap
a quins llocs de Tarragona
afecta
la instal·lació del casino
se'n va a la premsa
i menteix
com un bellaco
i diu
i diu
i diu
que a 24 llocs de Tarragona
se podrà instal·lar
el lloc
això és mentir
això és mentir
públicament
senyora Comas
i si vingués
vostès a les comissions
s'entraria una mica
senyor Fernández
un segon més
només un segon
senyor
senyor
senyor Burgessé
discurs ideològic
ideològic
o discurs de ciutat
vostè m'ha començat
amb l'ideològic
li he contestat
a la ideologia
que vostès practiquen
que fan
la que els interessa
depèn d'on
allò on estiguin
i ara
se m'emporta
una altra vegada
cap al discurs
de ciutat
nosaltres
el mateix discurs
que el senyor Clos
Tarragona
capitalitat
Tarragona
instal·lació
de centres
que comportin
promoció
i economia
i per tant
dinamisme
a la ciutat
i li dic una altra cosa
no plantegi
igual que el senyor Navarro
va dir públicament
l'altre dia
que a l'hotel
ciutat de Tarragona
hi pot anar
una sala de joc
perquè no està
dintre de l'inclós
del 14-1-A
el rotlla
doncs
s'ha equivocat
doncs el rotlla
tampoc
no
el rotlla
senyora Comas
jo crec que
aquesta broma
és per demanar
perdó
una mica
no confonem
no confonem
a la gent
que ens pugui estar
escoltant
o en els periodistes
vostès estan
s'estan contínuament
agafant
absolutament
falsetats
i incoherències
i desinformació
per tal de no debatre
un tema
de la importància
que té un aspecte jurídic
gràcies
moltes gràcies
moltes gràcies
suposo que tindré
tal·lusions
senyora Barro
senyora Barro
esperis
senyora Barro
el que convé
és tranquil·litzar-se
el que convé
és no parlar
amb veu baixa
del Sant Vicente Ferrer
perquè trobo
que hauria de ser
una mica més respectuós
en tot
sobretot
si ve d'una dona
ho ha fet ella
ja ho veurem
però sobretot
el que no cal
és posar-se nerviosos
vostè té la paraula
per un minut
amb tranquil·litat
però és que dóna la sensació
que aquí
hi ha algun neguit especial
i no n'hi ha d'haver cap
té la paraula
que venen festes
gràcies
simplement dic
que com
sembla que queda palès
jo vaig preguntar a la comissió
que aquesta nova clau
és a dir
aquests nous usos
a quines zones
afectaven de la ciutat
està clar
que afecta
a 24 zones de la ciutat
em sembla
que la gent
que estava a la comissió
va quedar clar
que van preguntar
a quants hotels
suposava això
se'ns va contestar
que en aquell moment
no se sabia
avui se contesten dos
i simplement
el que s'ha dit
i és una veritat absoluta
és que els hotels
que estiguin inclòs
dins d'aquestes 24 zones
de la ciutat
es permet a partir d'avui
perquè sembla que s'aprovarà
favorablement
usos recreatius
inclòs les salades de joc
que avui siguin dos
i passat demà siguin cinc
això no ho sap ningú
però està clar
que aquestes 24 zones
de la ciutat
permetran
si hi ha hotel
aquests usos
simplement això
senyor Fernández
per un minut
però per un minut
senyor alcalde
d'acord
en el que s'informa
la comissió d'urbanisme
la proposta consisteix
en admetre
la clau 14-1
l'ús de sala de joc
com a ús vinculat
a una activitat hotelera
per tant
aquests 24
aquests 24 emplaçaments
o llocs
que vostè menciona
no es pot instal·lar
cap sala de joc
que quedi clar
senyor alcalde
moltes gràcies
senyor secretari
vull procedir
a la votació
grup d'esquerra
republicana
més els bars
no
grup d'iniciativa
per Catalunya
vas a la plataforma
grup popular
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
és que s'ha
té raó
s'ha demanat que
s'ha suspès la votació
s'ha demanat que
procedeixi senyor secretari
a votar
s'ha demanat que
quedés damunt la taula
ni tu te n'en recordaves
ja del tema
s'ha votat si es queda
damunt la taula
el vot afirmatiu
és si es queda
damunt de la taula
i el vot negatiu
és que continuï
tramitació
dintre del plenari
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra
republicana
més els bars
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
no
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
no
senyor secretari
vol procedir
per tant
se desestima
el que quedi
damunt la taula
per 11 vots
a favor
i 15
en contra
i es fa votar
el punt de l'ordre
del dia
som-hi senyor secretari
grup d'esquerra
republicana
més els bars
no
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
no
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
grup de convergència
i unió
sí
per tant
s'aprova
el punt de l'ordre
del dia
per 15
vots a favor
i 11 en contra
senyors
aquest tema
ha estat el suficientment
debatut
per tant
la presidència
fixa en 3 minuts
l'explicació de vot
senyor Almagro
té la paraula
gràcies president
seré més breus
si es cau de 3 minuts
el vot
el vot contrari
d'esquerra republicana
més els bars
ha sigut un vot
coherent
perquè a nosaltres
mai ens ha agradat
jugar amb Tarragona
mai ens ha agradat
jugar amb Tarragona
és un vot
incoherent
el del partit
popular
que planteja
mesures contràries
a les que avui
ens han aprovat aquí
en el país
valencià
és un vot
incoherent
de la democràcia cristiana
perquè que jo sàpiga
jugar és pecat
i per tant
des d'esquerra republicana
des d'esquerra republicana
més els vers
el que sempre hem fet
amb aquest
consell plenari
és intentar ser coherents
gràcies
senyor president
moltes gràcies
senyor Magro
té la paraula
la senyora
té la paraula
la senyora
comas
a vostè què passa
que li afecta
la democràcia cristiana
jo demanaria més respecte
a la presidència
i a l'interventor
el que demana
vostè
pel senyor
Sant Vicente Ferrer
doncs home
sisplau
senyor Magro
el que és evident
és que s'ha passat una mica
però és que
jo crec que vostè
hauria d'anar després
de parlar amb el senyor Raül Font
i el senyor Carles Sala
no dic que la senyora comas
tingui d'anar a parlar
amb ningú n'altra
senyora comas
té la paraula
en primer lloc
voldria comentar
des del punt de vista
que nosaltres
hem votat que no
aquesta proposta
per una confiança
total i absoluta
en el futur
que té Tarragona
en qüestions turístiques
precisament perquè hi ha confiança
perquè tenim un potencial
com a ciutat
molt important
per millorar
l'atractiu turístic
i potenciar el turisme
a la ciutat
veiem que no és
en absolut necessari
que
és a dir
un dels arguments
que es plantegen
per a la instal·lació
del casino
no és necessari
però sobretot
votem que no
per una qüestió
de contingut
nosaltres entenem
que no ha d'haver-hi
un casino
a Tarragona
i per una qüestió
de forma
vostès
plantegen
aquest casino
a Tarragona
sense cap mirament
sense cap mena
d'una anàlisi
en relació
a la situació
a la situació
del joc
a la ciutat
sense cap mena
de restricció
del joc
a la ciutat
i una última
consideració
em xoca molt
que es nomeni
un hotel
per part d'un membre
de consistori
i no passi res
i jo n'anomeni
un altre
i sí que passi
precisament
jo no prejutjo
les activitats
que es fan
amb uns hotels
o amb uns altres
i
aquestes activitats
que vostè diu
que no m'hi puc referir
com una dona
defenso
la regulació
de la prostitució
com a activitat laboral
per defensar
justament
les prostitutes
contra
l'explotació
que són sotmeses
per tant
no prejutgi
respecte
a les meves intencions
Senyora Comas
vostè té mala sort
sempre
té una càmera
allà
de més Tarragona
on s'haurà
claríssimament
aquella
on s'haurà
claríssimament
que quan vostè
ha anomenat
el Sant Vicente Ferrer
s'ha posat a riure
i s'ha posat amb la mà
es veurà amb aquella càmera
té la mala sort
de tindre la càmera enfocada
vostè
està dient una cosa
que no és
jo no m'hi he posat a riure
ho he dit
perquè la canonja
està dintre d'aquestes 24 zones
on precisament
es pot preveure
la possibilitat de joc
que és estrany
que no
precisament
precisament per això
Senyora Comas
que és estrany
que anomenés
el Sant Vicente Ferrer
i no anomenés
per exemple
el Sol Ric
o l'Estari
o la fonda
no sé què
la fonda ja no hi és
quina
quina
es veurà la càmera
si és que es veurà la càmera
jo espero i desitjo
que es vegi
com vostè
anomena el Sant Vicente Ferrer
vostè menteix també
senyora
no si jo no menteixo
és que no té cap pudor
a mentir
ja està bé
és que no estic mentint
és que hi ha una càmera
que l'està retratant
és que jo no dic res
simplement dic
que el que vostè ha dit
està a la càmera gravat
fixi's
no menteixo
simplement dic
que està allà gravat
i com a dona
s'ha equivocat
doncs escolti
m'equivoco jo
moltes vegades
com a home
com a polític
i dic m'he equivocat
vostè està gravat allà
no és que jo menteixi
o no menteixi
és que està allà
senyor Nadal
què té a veure
tot això amb el debat
vostè l'està traient
vostè sabrà
perquè ha tret el seu lloc
vostè l'està traient
el seu lloc
vostè sabrà
vostè sabrà
perquè ha tret el seu lloc
aquí un conseller ha anomenat
un hotel
jo n'hi ha anomenat un altre
i què?
molt bé
ja està
veurem com ha sortit
moltes gràcies
senyor Burgessé
tres minuts
dels meus
no dels seus
senyor Emili Mateu
tres minuts
sí
breument
han votat
que sí per convicció
evidentment
perquè estem segurs
que serà bo
per Tarragona
i bueno
i el temps dirà
ja ho he dit abans
ho torno a repetir
el temps dirà
qui és el qui té raó
però vaja
si tan dolent
si tan malament anés
si tan dolent fos
jo crec que Barcelona
ja s'ho hagués entret de damunt
i els de Lloret
no haguessin plorat
el que estan plorant
i el que estan insistint
jo crec que
hem de
confiar
i veurem
els resultats
i n'estic segur
n'estic segur
que seran positius
per tant
repeteixo
per convicció
en votat
i n'estic segur
que
home
sempre dintre d'un marge
d'error
que podem tindre
però n'estic segur
que serà bo
per la ciutat
pels ciutadans
i evidentment
per tota l'estructura
que hi ha
dintre la nostra ciutat
hotelera
de restauració
i de comerç
moltes gràcies
senyor Burgessé
moltes gràcies
senyor Emilio Mateu
senyor Borosset
té la paraula
bé
a vostès
els guia la fe
i no les estadístiques
ni els avala
els estudis
que justifiquin
que aquest casino
a l'hotel Imperial Tarraco
serà bo
més enllà
de per l'empresa
Inverama
i per l'empresa
Hotel Imperial Tarraco
no hi ha cap estudi
més que justifiqui això
només és la fe
vostès són
creients
en què
aquest casino
de per si
doncs
serà bo
per la ciutat
el lloc
que està previst
nosaltres creiem
que no és dolem
per la ciutat
que pugui instal·lar-se
un casino
sempre i quan
sigui la ciutat
la que digui
on té que anar
aquest casino
que analisi a fons
quines són les conseqüències
quins són els factors
positius i negatius
i digui
on té que anar
i a l'inversor
se li digui
perquè l'inversor
té que acceptar
les institucions municipals
perquè per això
ens demana
el canvi
d'una clau urbanística
que l'Ajuntament
pot dir que sí
pot dir que no
i per això
aquest inversor
el que ha d'estar
és supeditat
també
també
i treballant conjuntament
però supeditat
també
a la decisió
de l'Ajuntament
de Tarragona
aquesta és una decisió
que insisteixo
no ha estat meditada
simplement
és bo
perquè és bo
és bo
perquè a Barcelona
és bo
és bo
perquè a Lloret
se queixen
i ploren
doncs bueno
aquesta és una decisió
política
i té el suficient
empaque polític
per prendre-la
doncs escolti
que vei
si Déu
i ho veixi
suposo que també
com estem parlant
de problemes
de creències
en el futur
doncs
vostès es guien més
per aquest camí
aquí no hi ha
cap dada estadística
que demostri
que això serà
bo per la ciutat
al revés
jo el que crec
és que serà
dolem per la ciutat
instal·lar un casino
en el lloc
que s'està
intentant
instal·lar
i per últim
dir que hem aprovat
una modificació
que curiosament
avui
ara
a les tres quart d'onze
a tres quart d'onze
del migdia
encara no sabem
a quanta gent
afecta
o sigui
perquè jo
he vist una llista
que deia
edifici al costat
de l'aqueducte
he interpretat
que és el Royal Tarraco
un altre
o la senyora Comas
ha interpretat
que potser sigui
l'hostal
Sant Vicente Ferrer
però l'equip del govern
encara no han cedit
més enllà
de l'hotel
Empedal Tarraco
a qui afecta
o sigui
modifica una clau urbanística
fa tota una modificació
puntual
del pla general
i encara no som capaços
de dir-nos
a qui afecta
jo dic el Royal Tarraco
em diuen
no el Royal Tarraco
o no
la senyora Comas
diu el Ferrer
sobre el tema
de la prostitució
o sigui
però potser
em poden dir
on afecta més
o sigui
els ciutadans
de Tarragona
tenen dret
a saber
si l'hotel
del costat
de casa seva
l'ajuntament
autoritza el joc
o no
i això ho hem de dir
públicament
s'ha d'exposar
públicament
si no és amagar
informació
tots els ciutadans
han de tenir
dret a saber això
avui
hem aprovat
una modificació puntual
del pla general
que l'únic que sabem
és que l'hotel
Imperial Tarraco
pot tenir un casino
la resta de les zones
jo sóc el primer
que he llegit
i he interpretat
que és el Royal Tarraco
però el senyor
Fernández em diu
no
el Royal Tarraco
no és
m'han de dir
quin és
jo tinc el dret
a saber
davant d'un expedient
de modificació puntual
del pla general
quines són
les zones
de la ciutat
que a més a més
del casino
poden admetre joc
i acabo dient
vostès aquest expedient
l'han enfocat malament
però aquest expedient
amb algun conveni urbanístic
que la llei preveu
que l'he sigut abans
haguessin pogut
ubicar el casino
inclús en el mateix lloc
i demanant
unes contraprestacions
urbanístiques
socials
econòmiques
que avui no fan
senyor Burgessé
moltes gràcies
moltes gràcies
vol fer l'explicació
de vot vostè
doncs la faig vostè
només un
no
no
prou
ja
prou
només
el senyor Burgessé
30 segons
Àngel
ni un més
està parlant
d'ocultar informació
segons les dades
que es reflexen
en el pla general
el que passa
és que vostès
l'únic que fan
és mirar els tres papers
escolta
i vagin més enllà
mirin els papers
afecta
afecta
a l'hotel Imperial Tarraco
i a l'hotel Estari
i ja s'ha acabat
on està
la informació
ocultada
i a l'hotel Estari
continent alcalde d'Urbanisme
té que sapigueu això
l'ha dit
en explicació
de vot
l'ha dit
si vostè
senyora
Carme Ferrer
gràcies senyor president
bé
jo volia fer explicació
de vot
perquè penso
que s'ha votat
que sí
i s'ha votat
que sí
amb coherència
perquè abans
s'ha estat parlant
molt del tema
de la ludopatia
però s'ha utilitzat
bàsicament
un discurs
que és apocalíptic
i a més a més lineal
vostès han dit
és que hi haurà
com que hi ha joc
hi haurà persones
addictes al joc
i això és un greu patiment
personal
familiar
etcètera
sí senyors
és veritat
hi ha addictes al joc
igual que hi ha addictes
a l'alcohol
perquè hi ha alcohol
i oi que no ens plantegem
si un bar
s'ha de posar o no
perquè faciliti
el consum
de l'alcohol
i a més a més
hi ha persones
addictes
hi ha persones
addictes
a les compres
per què?
doncs perquè hi ha
moltes coses
per comprar
hi ha persones
addictes
al seu propi cos
hi ha greus malalties
com pot ser
l'anorèxia
perquè evidentment
hi ha una forta pressió social
sobre el que el cos
sigui perfecte
aleshores
a mi em sembla
que el coherent
és aplicar
amb totes aquestes
dependències
el mateix anàlisi
oi que a la vida
seria molt fàcil
si traguéssim l'alcohol
si traguéssim el sexe
si traguéssim
les compres
si traguéssim
clar
no hi haurien
no hi haurien
si traguéssim
també hi ha addictes
perdó
un moment
també hi ha addictes
al sexe
i vostès us ho saben
perquè per això
són especialistes
no?
i també crea
creus
i tant
i tant
llegeixin
llegeixin el llibre
de les noves
de les noves adiccions
i veuran
que també hi ha persones
que són addictes
al sexe
oi que una societat
com aquesta
seria molt maca
però no ens interessaria
ningú
per tant
utilitzin
el mateix discurs
rigorós
en relació
a les ludopaties
el senyor Fernández
ha llegit
el que va
escriure
el senyor Clos
sobre
mesures
de protecció
de la població
aquestes mesures
estan estipulades
per tot el que és
la direcció general
del joc
per tant
evidentment
també es posaran en marxa
aquí a la ciutat
de Tarragona
sabeu
o potser saben vostès
que si hi ha una persona
que és ludòpata
aquesta persona
se'l pot evitar
que entri
dins de qualsevol casino
de
pot demanar
evidentment
evidentment
perquè
pel primer tractament
perquè
el primer tractament
de la dependència
és el reconeixement
del propi malalt
i estem en una societat
de dret
i utilitzin
el mateix discurs
per totes les altres dependències
oi que perquè una persona
es gasti molts diners
i sigui addicta
les compres
no li poden prohibir
entrar a les botigues
si no s'ho prohibeix ell
doncs és el mateix
amb el tema del joc
per tant
jo penso que
els ciutadans de Tarragona
poden estar
molt
segurs
que evidentment
nosaltres
des de l'àrea de política social
de l'equip de govern
reconeixem
que les dependències
és un greu patiment
físic
familiar
personal
etcètera
etcètera
i que d'alguna manera
estaran ben cuidats
també em deixava una cosa
sàpiguen
que no solament
a Belvitge
hi ha una unitat
de tractament
de les ludopaties
sinó que en aquest moment
a l'institució
Pere Mata
hi ha una unitat
de tractament
de les ludopaties
per tant
tot el que deia
el Clos
amb el seu article
és el que
d'alguna manera
està establert
per la direcció general
del joc
amb els llocs
on evidentment
hi ha joc
abans
la senyora Comas
m'ha fet una frase
que m'ha agradat molt
entendre que l'Ajuntament
està al servei
de tots els ciutadans
i no dels jugadors
jo entenc que l'Ajuntament
està al servei
dels que juguen
dels que no juguen
dels que veuen
dels que no veuen
dels que
bueno
doncs
a tots
per tant
jo penso que això
és votar
coherentment
amb tota la política
social
de l'Ajuntament
de Tarragona
gràcies
moltes gràcies
3-8
proposta
d'assumir
el text reforç
de la modificació
puntual
del pla parcial 8
sector
les gavarres
presentat per senyor
Alain Hernández
president
de la Junta
de Compensació
del pla
grups que desitzen
intervindre
senyor secretari
vol procedir
a la votació
grup d'esquerra
republicana
més als vers
sí
grup d'iniciat
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
grup de partit
dels socialistes
de Catalunya
grup de convergència
i unió
per tant
s'aprova
per una limitat
3-9
proposta d'aprovació
per la provisional
especial
de reforma interior
de la zona
d'indústria
parador
pla parcial 7
mongons
presentat pel senyor
Ignasi
Sampers
Sogranyes
en representació
d'autocentra
2.000
societat limitada
grups que desitzen
intervindre
senyor secretari
vol procedir la votació
grup d'esquerra
republicana
més als vers
extensió
grup d'iniciat
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
sí
grup de partit
dels socialistes
de Catalunya
grup de convergència
i unió
sí
per tant
s'aprova
amb una extensió
3-10
proposta de reconèixer
el deute
per obres
executades
al camí
del mas
del frara
del mas
del frara
del terme
municipal
de Tarragona
grups que desitzen
intervindre
senyor secretari
s'aprova
per unanimitat
aprovat
3-11
proposta
d'adherir-se
al conveni
subscrit
entre el consorci
localret
i telefònica
d'Espanya
SAU
entre el localret
i retevisió
i SAU
i entre el localret
i cable
i televisió
de Catalunya
s'aprova
per unanimitat
aprovat
proposta d'aprovació
del conveni
subscrit
entre aquest ajuntament
i la propietat
de la benzinera
situada
a l'avinguda
Ramon i Cajal
cantonada
amb el carrer
Cristòfor Colom
per tallar
de les instal·lacions
i d'autoritzar
l'alcalde
per la seva
assignatura
grups que t'intervindrem
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra
republicana
més els vers
sí
grup d'inistitia
per Catalunya
abans la plataforma
sí
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
grup de convergència
i unió
sí o abstenció
sí
sí
sí
Albert
sí
proposta d'informar
favorament
la sol·licitud
per tant
s'aprova
en 17
vots a favor
i 7
estencions
proposta d'informar
favorablement
la sol·licitud
informulada
per la Federació
Empresarial
d'Autotransport
d'augment
de les actuals
tarifes del taxi
per l'any 2003
grups que t'intervindrem
s'aprova
per unanimitat
no
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra
republicana
més els vers
sí
grup d'inistia
per Catalunya
abans la plataforma
no
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
grup de convergència
i unió
sí
per tant
s'aprova
en dos vots
en contra
3.14
proposta de solicitar
al Consorci d'Aigües
de Tarragona
l'ampliació
de la concessió
que aquest ajuntament
té d'aigües
del mateix Consorci
grups que desitja
intervindre
senyora Comas
té la paraula
senyor Magro
no desitja intervindre
gràcies
senyor president
bé
aquest no és un tema menor
el que es fa
en la proposta d'acord
és demanar al Consorci d'Aigües
de Tarragona
fent ús del dret de reserva
que aquest ajuntament té
del quart metre cúbic
l'ampliació de la seva concessió
i s'especificen
amb quins metres cúbics
per mesos
es fa
aquesta petició
d'ampliar
d'ampliar
l'actual concessió
d'aigua
nosaltres
ens preocupa molt
que es continuï
quan s'està gestionant
l'aigua
sense
incorporar
cap element
de les mesures
de racionalitat
que haurien de
presidir
qualsevol gestió
de l'aigua
aquí es fa una proposta
que el que es diu
és que
amb aquests
cavals
nous d'aigua
que es sol·liciten
es podrà garantir
l'abastament d'aigua
fins i tot
amb un 42%
més
de la població
que l'actual
també es diu
que es podran
arribar a substituir
tots els recursos
propis
de la zona
i ser abastades
amb només aigua
del Consorci
i es diu
que no tindrà
repercussions
pels preus
del 2003
perquè
ja havien sigut
aprovats
pel Consell
d'Administració
de Matxa
aquests són els arguments
que s'adueixen
de manera
favorable
per justificar
la concessió
d'aigua
bé
el que voldria
assenyalar
és que
cap referència
cap ni una
sobre quines són
les necessitats
d'aigua
reals
de Tarragona
a partir
d'una
previsió
raonable
i raonada
de creixement
de la ciutat
tenim
en aquest sentit
la previsió
pintoresca
que feia
la introducció
del pla general
recordin
que estaven
totes les xifres
equivocades
no sabem
en aquest sentit
quin és
el dèficit
d'aigua
però sobretot
el que volia assenyalar
el que volia assenyalar
és que
hi ha
una total
absència
i per això
això és el més greu
en el nostre
entendre
si en aquest increment
que sol·licita
de cabal
d'aigua
per la ciutat
de Tarragona
això va acompanyat
de mesures
d'estalvi
i eficiència
de l'ús
de l'aigua
en la xarxa
tal com s'està
subministrant
en aquests moments
és a dir
cap incorporació
cap mena
de preocupació
per introduir
les mesures
d'estalvi
eficiència
reutilització
que actualment
es consideren
que són
una premissa
bàsica
per realitzar
la gestió
de l'aigua
vostès
continuen
centrant-se
en la gestió
de l'oferta
més aigua
per més consum
quan nosaltres
estem dient
i avui
s'està imposant
a tot arreu
com a lògic
i és el que presideix
el que s'ha vingut
a anomenar
una nova cultura
de l'aigua
el que s'ha de fer
s'ha d'intervenir
és en la gestió
de la demanda
és en les mesures
insisteixo
d'estalvi
d'eficiència
i de reutilització
dels recursos
m'agradaria saber
si tenen quantificat
quina és l'aigua
que espera
la xarxa
per la pròpia
ineficiència
de les canonades
què es podria fer
per recuperar
aquesta aigua
en absolut
ho poden contestar
perquè
en comptes
de fer
tot el que
es planteja
d'un estalvi
eficient
que permeti
viure
sobretot
de recursos propis
en comptes
de portar
aigua transversada
d'altres llocs
resulta que
el que es preveu aquí
és precisament
que es pugui
prescindir
dels recursos propis
per passar
a subministrar-se
com diuen aquí
tots els recursos
propis
passin a ser
substituïts
per l'aigua
del Consorci
obtenint així
ens diu
una major garantia
de subministrament
la major garantia
de subministrament
és no haver de dependre
de tercers
és poder
dependre
de recursos propis
en aquests moments
s'està utilitzant
el pou franquès
el pou de la Boella
el pou del Soler Bas
la sud del riu
francolí
la mina protectora
la mina de l'aquaducte
i el pou
de Renau
i això
subministra
tres hectòmetres
cúbics d'aigua
a l'any
i això
ho volen substituir
també
és a dir
finalment
passen
a partir
de la lògica
que a través
del mini
transbassament
es subministri
tota l'aigua
a Tarragona
havent-hi
a més a més
una qüestió
que va més enllà
del municipi
de Tarragona
i més enllà
d'aquestes qüestions
que té a veure
amb la gestió
de l'aigua
en termes generals
el que vostès
volen
amb aquesta proposta
més enllà
de l'Ajuntament
de Tarragona
el Consorci
d'Aigües de Tarragona
és esgotar
el que preveu
el mini transbassament
de subministrament
de 3 metres cúbics
ai
de 4 metres cúbics
per segon
d'aigua
de tal manera
que el que s'està fent ara
amb
el desacord
de diferents
grups polítics
que és
ampliar
aquesta
aquest
les previsions
del mini transbassament
a partir
de les connexions
del Consorci
d'Aigües de Tarragona
amb
les aigües
de Ter Llobregat
el que es vol
és tenir
la justificació
que s'ha esgotat
tot el que preveu
el mini transbassament
per poder fer
l'ampliació
que el Pla
Hidrològic Nacional
preveu
i per tant
aquesta proposta
que es fa
de concessió d'aigües
d'ampliació
de la concessió
d'aigua
a Tarragona
s'inscriu
en una qüestió
de caràcter
més general
que té a veure
amb la gestió
de l'aigua
en el nostre país
i que té a veure
amb el fet
que determinats
grups polítics
Convergència i Unió
i el Partit Popular
en concret
han apostat
pel Pla Hidrològic Nacional
i per tant
per què cal estalviar aigua
si ja es té
la convicció
que total
fent transbassaments
doncs ja en vindrà més
i per tant
doncs cap mena
de mesura
que vagi
en la idea
d'aquest estalvi
i eficiència
i que sàpiguen
els consumidors
que això repercutirà
en el preu
no en l'any 2003
la proposta
d'acord
ja ho diu
i a l'informe
de l'interventor
ho diu també
però es recull
justament
que
així com
no hi haurà
incidència
en les tarifes
en els preus
de l'aigua
per l'any 2003
de cara al consumidor
es diu també
i llegeixo
literalment
en la proposta
d'acord
a partir de l'informe
fet per l'interventor
amb aquests antecedents
caldrà tenir present
que s'ha de preveure
la incidència
que aquest acord
d'ampliació
de cabal disponible
i si s'escau
del seu consum
pugui tenir
en les tarifes
de l'aigua
per l'exercici
2004
i següents
per tant
hi haurà
incidència
l'aigua serà
més cara
i necessàriament
més cara
si s'apliquessin
mesures racionals
amb la gestió
per tant
nosaltres votarem
en contra d'aquest punt
perquè
no està
justificat
en absolut
la necessitat
d'aquesta
ampliació
de la concessió
que caldria
que s'expliqués
molt millor
per justificar
aquesta ampliació
que es demana
gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra republicana
més els vers
abstenció
grup d'iniciativa
per Catalunya
basa la plataforma
no
grup popular
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
sí
per tant
s'emprova
amb 20
vots a favor
dos en contra
i una extensió
moltes gràcies
4-1
proposta
de provar
el plan local
de joventut 2010
grups que desitzen intervindre
senyor Magro
senyora Comas
perdó
no a veure
un segon
senyor
torno a zero
poso el comptador a zero
senyor Carles Sala
vol intervindre
moltes gràcies
intervingui
i després intentem
el grup
senyor
moltes gràcies
senyor president
en tot cas
jo era partidari
en aquest sentit
que convencessin
els companys
dels altres grups
a fer la seva intervenció
perquè crec que
tot i que aquest
tampoc és un tema
menor
i no ens agradaria
que passés
desapercebut
doncs
de totes maneres
crec que és un tema
que hem discutit
àmpliament
o hem parlat
àmpliament
i s'ha presentat
àmpliament
en comissió informativa
i per això
en tot cas
volia passar
a la segona fase
del debat
presentem avui
per la seva aprovació
el pla local
de Jumentut
Tarragona 2010
aquest és un pla local
que doncs
hem elaborat
al llarg
d'un any i mig
hem partit
d'un esborrany
que van preparar
doncs
diferents tècnics
de l'Ajuntament de Tarragona
i també de la Generalitat
de Catalunya
analitzant una miqueta
quantitativament
quina era
la realitat
social
de Tarragona
a partir d'aquest esborrany
vam considerar
que
perquè el pla local
de joventut
de Tarragona
fos realment
un pla local
que fos
el que els joves volien
i el que els joves
necessitessin
vam decidir
que un pla local
no el podíem presentar
sense la participació
jove
i és a partir d'aquí
que se va elaborar
tot un planning
de treball
amb entitats juvenils
i amb joves
de la ciutat
joves escollits
aleatòriament
que han mantingut
un total
d'unes 16 reunions
per valorar
eix per eix
quin era el contingut
del pla local
de joventut
per tant
el model
que seguim
en aquest cas
és el de sis eixos
proposat
per la Generalitat
de Catalunya
pel pla nacional
de la joventut
de la Generalitat
de Catalunya
aquests sis eixos
crec que recullen
perfectament
l'entorn social
i evolució
educativa
formativa
i d'integració
de la societat
en tot cas
o de la societat
adulta
de qualsevol jove
i en aquest sentit
recordar
quins són
aquests sis eixos
que són
l'educació
i la cultura
l'accés
al món del treball
l'accés
a l'habitatge
les polítiques
de promoció
de la salut
la participació
democràtica
i els sis eixos
que són
polítiques
d'equilibri
territorial
i cohesió
social
al llarg
d'aquest
any i mig
especialment
aquests darrers
12 mesos
que s'ha elaborat
amb els joves
amb la participació
jove
aquest pla local
han apareixut
un total
de 17
necessitats
bàsiques
han apareixut
més de 47
objectius
a cobrir
i més de 130
actuacions
a desenvolupar
evidentment
aquest pla
s'ha elaborat
o s'ha
en tot cas
dissenyat
des d'un punt de vista
d'una política
integral
de joventut
no tan sols
però una política
de joventut integral
des d'un punt de vista
interdepartamental
de l'Ajuntament
de Tarragona
sinó també
interinstitucional
perquè no és tan sols
l'Ajuntament
de Tarragona
sinó que hi ha
altres institucions
algunes de caràcter
administratiu
i altres no
que fan
i realitzen coses
per als joves
de la ciutat
per tant
aquest doble sentit
aquest doble
caire
és important
interdepartamentalitat
i interinstitucionalitat
i també
és un pla
que preveu
la participació
jove
al llarg
del seu seguiment
la metodologia
que farem servir
en tot cas
si aprova
el plenari
el pla local
de joventut
de Tarragona
2010
és
pel que fa al seguiment
a nivell ordinari
a nivell d'Ajuntament
de Tarragona
que sigui la comissió
informativa
que tingui competències
en joventut
que sigui la que faci
el seguiment
dels objectius
o el seguiment
de les actuacions
a realitzar
i després
es crearien
tres comissions
una de caràcter
polític
tècnic
que seria
l'interdepartamental
entre
les diferents
àrees
d'aquest
Ajuntament
que tinguin
competències
en matèries
tractades
dins del pla local
de joventut
aquestes reunions
d'aquesta comissió
interdepartamental
tindria un caràcter
màxim
són caràcters màxims
cada quadrimestre
una altra comissió
interinstitucional
que se reuniria
anualment
per veure
quins són els
plànics
d'elaboració
d'activitats
quins són els plànics
de previsió anuals
de les diferents
institucions
perquè no ens trobem
que dues institucions
fan pels joves
de la ciutat de Tarragona
les mateixes coses
o sigui
que serveixi
per coordinar
i cooperar
i en tot cas
sumar esforços
no per competir
o reincidir
en un mateix tipus
d'actuacions
i una tercera
comissió
que seria
una comissió
de seguiment
que faria
una radiografia
àmplia
i constant
que tindria
una reunió
com a màxim
cada sis mesos
que aquí és on hi ha
la participació jove
la participació
de les
qualsevol
de les 69
en aquest moment
69 entitats
censades
juvenils
que hi ha
a la ciutat
o també
la participació
d'aquests altres joves
que aleatòriament
han participat
a l'elaboració
del pla jove
aquest seria
doncs
les comissions
de seguiment
tenim
present
que aquest pla local
és un pla
dinàmic
i per tant
jo crec que també
des d'un punt de vista
fins i tot
anual
podríem arribar-nos
a trobar
que fos necessari
canviar
certs matisos
de les redaccions
en funció
de nous programes
o noves competències
que diferents
administracions
o diferents institucions
Universitat Rovili Vergili
per exemple
està pensant ara mateix
no es puguin arribar
a realitzar
per tant
l'entenem no
com un document
tancat i barrat
en els termes actuals
que ho és
per la seva aprovació
d'avui
però sinó que també
i en funció
del seguiment
i en funció
de la seva posada
en pràctica
li volem donar
un dinamisme
de reubicació
o resituació
de redacció
nova
si fa falta
aquesta és la metodologia
de seguiment
la metodologia
de gestió
i l'insistit
és aquesta metodologia
transversal
per part dels diferents
departaments
de l'Ajuntament
el calendari
que ens hem proposat
és un calendari
que va fins al 2010
jo crec que els objectius
que els objectius
i les actuacions
que han proposat
a les joves
són
que hem inclòs
el pla local
són
de tal
caire
tan ambicioses
que pretenen
assolir
aquest
òptim
que serien
tots els serveis
i totes les actuacions
que caldria fer
a la ciutat de Tarragona
que crec que enganyaríem
els joves
i ens enganyaríem
a nosaltres mateixos
si poséssim
o diguéssim
que aquest pla
s'ha de desenvolupar
fins al 2006
jo crec que és
absolutament inabastable
poder assolir
aquestes 130 actuacions
per satisfar
aquests 47 objectius
al llarg
de 3 anys
o 4 anys
poder-ho realitzar
i per tant
ens hem ficat
un límit
que és el 2010
que coincideix
a més a més
amb el calendari
de l'evolució
també del Pla Nacional
de la Juventut
de la Generalitat
de Catalunya
i que creiem
que dona un marge
per a algunes
de les actuacions
serà molt difícil
poder arribar
governi qui governi
serà molt difícil
poder arribar
a l'assoliment
de les 130 actuacions
però molt probablement
doncs sí que en podrem
aconseguir
moltes d'elles
i fins i tot
cal que consti
que hi ha també
bastantes actuacions
que ja s'estan realitzant
en l'actualitat
però que nosaltres
hem volgut incorporar aquí
perquè no deixen de ser
serveis
no deixen de ser necessitats
que el jove
aprecia
que es puguin realitzar
i en tot cas
el que volem constatar
amb la seva apreciació
dins d'algun dels sis eixos
és que no es deixi
de realitzar
al llarg de cada any
el que farà
en tot cas
l'equip de govern
el que pretenem fer
en aquest cas
almenys l'any 2003
l'equip de govern
és la elaboració
d'un projecte govern
perquè quedi clar
quines són les actuacions
que es desenvolupen
i quin és el pressupost
que des de les diferents
conselleries
es dedica
a cada una
de les actuacions
que s'hi estiguin
desenvolupant
per tant
s'hauran d'exposar
en aquest programa
govern resumit
que no pretendem
que sigui
doncs també
d'una gran extensió
s'exposin
s'haurà d'exposar
quines són les actuacions
i qui són els recursos
que se destina
per part de cada conselleria
i actuacions
que tinguin a veure
amb el contingut
dels sis eixos
que aquí
de les 130 actuacions
que aquí
s'exposen avui
moltes gràcies
senyor alcalde
gràcies president
el vot d'Esquerra Republicana
més als verds
serà un vot favorable
igual que ho va ser
en el dia
de la reunió
de les entitats
el vot
de les joventuts
d'Esquerra Republicana
de Catalunya
perquè han estat
els joventuts
qui han participat
qui han treballat
en el debat
en l'elaboració
de propostes
en la concreció
del consens
per tal de tirar endavant
aquest pla
local de joventut
en aquest cas
la feina
de l'operatiu
de l'operatiu
municipal d'Esquerra
ha estat
de seguiment
ha estat d'assessorament
però el treball
principal
l'han portat
la gent jove
l'ha portat
en aquest cas
en el cas concret
d'Esquerra Republicana
a les joventuts
d'Esquerra Republicana
aquest pla
contempla
una de les velles
aspiracions
que hem plantejat
naltros
quan érem fora
de l'Ajuntament
i que hem plantejat
dins de l'Ajuntament
que és la transversalitat
abans ho plantejava
en el punt
del casino
hi ha altres punts
de la ciutat
on aquesta transversalitat
existeix
la conselleria
de joventut
igual que d'altres
conselleries
d'aquest Ajuntament
han de ser
absolutament
transversals
fa
en l'últim plenari
aprovàvem
el pla d'ordenació
d'equipaments comercials
amb una oficina
de seguiment
del pla
que també
marcava
la transversalitat
pel que fa
als equipaments
comercials
de la ciutat
que influïen
en la resta
de conselleries
d'aquest Ajuntament
aquest nou concepte
de política municipal
a l'Ajuntament
de Tarragona
en d'altres ajuntaments
ja es contemplava
aquesta transversalitat
és positiu
per nosaltres
és positiva
la tasca
principalment realitzada
pels joves
no associats
en les reunions
que es van mantenir
bàsicament
a la bequeria
i vull manifestar
l'agraïment
del partit
del grup
que represento
en el treball
realitzat
per aquesta gent jove
i
amb el vot afirmatiu
d'Esquerra Republicana
i dels Verds
significa
el compromís
del partit
i d'aquest
propi conseller
a
sigui el que sigui
el que passi
el 25 de maig
mantenir aquest pla
com una eina de treball
fins al 2010
en aquest Ajuntament
gràcies
senyor president
gràcies
nosaltres també
votarem favorablement
a l'aprovació
del pla local
de joventut
dir que
com s'ha comentat
de fet
en moltes ocasions
hem defensat
que hi ha determinats
temes
que es necessitaria
d'un consens
de tots els grups
municipals
per allò que es diu
que els plans
que requereixen
diferents anys
governi que governi
és bo
que hi hagi
una garantia
de futur
i que no pugui hipotecar
el que sol s'aprovi
parcialment
per part d'alguns
grups polítics
i en aquest sentit
entenem que
el pla local
de joventut
és un d'aquests documents
que és important
que es busqui
el màxim consens
com de fet
hem reclamat
d'altres ocasions
per recordar
no és amb el tema
del pla general
per exemple
o amb el tema
de les subvencions
al moviment veïnal
són d'aquells temes
que entenem
que s'ha d'intentar
buscar
el màxim
de consens
i en aquest sentit
estem satisfets
del mètode
que s'ha utilitzat
i com s'ha dit
és un mètode
que ha buscat
el consens
i que ha buscat
bàsicament
la implicació
de les parts afectades
que en aquest cas
són la gent jove
i com s'ha dit
s'han potenciat
diferents reunions
i finalment
s'ha ofert
la possibilitat
als grups municipals
que participessin
amb les seves propostes
en el que és
la definició
del pla local
de joventut
reconeixem
en moltes de les propostes
que s'aprovaran
reconeixem
participació nostra
directa o indirectament
moltes d'elles
doncs
no és que siguin
els autors materials
perquè algunes
eren comunes
però figuraven
en el nostre programa
electoral
en les al·legacions
que han anat presentant
els diferents pressupostos
i fins i tot
en alguna moció
doncs
hi ha moltes d'aquestes propostes
que reconeixem
que estan ja explicitades
en el document inicial
per exemple
en el camp de l'habitatge
de la cultura
de l'educació
del treball
o del medi ambient
i també cal dir
que finalment
les propostes
que han fet
directament
com a grup municipal
també s'ha acceptat
la majoria
d'aquestes propostes
en aquest sentit
doncs veiem
que és un document
que satisfà
pel que fa
tota la qüestió
de les actuacions
necessàries
Tarragona
com s'ha dit
necessitava
des de fer a molt
un pla local
de joventut
era una àrea
que entenem
que necessitava urgentment
un pla de treball
a curt, mig i llarg
plaç
com s'ha explicat
potser fa anys
que havia arribat
aquest pla
ara arriba
també és cert
que potser
falten mecanismes
que obliguin
a la seva execució
que sembla
que l'any vinent
ja seran concrets
i que no sigui
solo una declaració
d'intencions
però de fet
per sumar-nos al consens
i que el que s'aprova avui
doncs és una declaració
d'intencions
que esperem
que no acabi aquí
i es concreti
en pressupostos
pels anys vinents
doncs entenem
que pel que fa
al document
que avui s'aprova
estem d'acord
en la seva aprovació
gràcies
gràcies
gràcies senyor president
bé per nosaltres
evidentment
votarem a favor
creiem que és un bon pla
de joventut
creiem que el senyor
Carles Sala
ho ha sabut tirar endavant
molt adequadament
ha implicat
a totes les parts
que estan relacionades
directament
en aquest pla
i sobretot
doncs la gent jove
que és els que
fi al cap
s'han de beneficiar
doncs d'aquest pla
de joventut
creiem que és molt important
la implicació
de les regidories
també
que hi participen
en tot aquest pla
i evidentment
la regidoria
que personalment
a mi m'afecta
la de relació
en ciutadana
que està definida
amb tres eix
amb tres dels sis eixos
que hi ha elaborats
com és l'1, el 5 i el 6
en el qual
el propi hotel
el propi hotel
d'entitats
doncs ja està
portant a terme
el que ja es contempla
dintre d'aquest pla
per dit tot això
doncs per nosaltres
creiem que
s'ha tirat molt bé
aquest projecte endavant
i bueno
volem felicitar
i donar la nova
a la senyor Carles Sala
gràcies
A veure
en primer lloc
dir-li
al conseller
Carles Sala
que li agraïm
que després de tants anys
governant
en aquesta ciutat
s'hagi decidit
a presentar un pla
de joventut
que és el que necessiten
els joves de Tarragona
respecte a la filosofia
d'aquest pla
estem totalment d'acord
com han dit
altres grups
en el tema
de transversalitat
i de la importància
d'integrar
les polítiques
de joventut
ja que hem de reconèixer
la joventut
com una etapa
de la vida
a la que s'han de donar
respostes
els diferents joves
de la nostra ciutat
i atendre
les seves demandes
per tant
amb la filosofia
del pla
estem totalment d'acord
i també valorem
la metodologia
que s'ha utilitzat
i oferint
a les entitats
que poguessin participar
d'aquest pla
i als joves
de la nostra ciutat
llàstima
que no hàgim pogut
participar
totes les associacions
perquè no hi ha
un sens actualitzat
de les associacions juvenils
però a part d'això
valorem molt positivament
la participació
dels joves
de Tarragona
després
dir
com ha dit
el senyor Navarra
que això no és un pla
això és un document
d'intencions
un llistat
d'actuacions
de necessitats
que necessiten
els joves
de Tarragona
que necessiten
la nostra ciutat
però això no és un pla
no es concretitza
res
en les actuacions
es fa un llistat
de 160
no sé com la realitzarem
en 7 anys
perquè amb el pas
que hem anat
en els últims 10 anys
no sé com ho farem ara
i no es concretitza
cap actuació
com es farà
on
una cosa molt important
no hi ha temporalització
sí
a 7 anys
què vol dir a 7 anys
s'hauria de temporalitzar
les activitats
això no està
al pla
per el que dic
no és un pla
és un document
d'intencions
respecte al pressupost
m'agradaria preguntar
amb quins recursos econòmics
comptem
i com es farà
tot això
on traurem els diners
no es destina
ni un euro
però no
ja no d'aquí 7 anys
sinó
i per l'any que ve
com es farà
amb el pressupost
de joventut
doncs a milions
que ni tan sols
consta una partida
pel pla de joventut
no s'especificen
recursos
tampoc
ni convenis
amb altres administracions
ni tan sols
amb la Generalitat
com vostè diu
que això ho ha agafat
del pla nacional
de joventut
doncs m'agradaria saber
com és que no consta
cap tipus de pressupost
ni cap conveni
respecte a les dades
de la població
diu
hem fet un análisis
quantitatiu
de les dades
de la població
de Tarragona
jo les voldria saber
on estan
aquí hi ha les dades
del camp de Tarragona
del Tarragonest
i de Catalunya
un regidor
no pot saber
quanta població
de joves
hi ha a la ciutat
de Tarragona
doncs com és
que no costa
el pla
si vol les dades
jo les tinc aquí
només s'ha d'anar
l'IDESCAT
que sempre parles
de l'IDESCAT
doncs s'envallà
i es treu
respecte
a la gran proposta
del lleure
no començarem
totes les actuacions
una per una
però m'agradaria
destacar
la gran proposta
que es fa
del temps del lleure
de sis propostes
cinc són
potenciar la informació
als centres
d'escoles
i universitaris
utilitzar les televisions
i ràdios locals
com a instrument
d'informació juvenil
recolzar
a les associacions
juvenils
realitzar campanyes
d'informació
de l'associacionisme
i potenciar
el Consell Local
de Joventut
m'agradaria saber
què té a veure això
amb el temps de lleure
i amb l'oci
dels joves
jo la veritat
és que no ho entenc
un altre punt
que m'agradaria destacar
diu potenciar
l'ús
del transport públic
utilitzant
el bono
de l'estudiant
i el bono jove
amb aquest pla de joventut
i el pla nacional
de joventut
diu
que els joves
dels 16
als 29 anys
m'agradaria saber
aquests bonos
fins a quin límit
d'edat serveixen
i així podria anar
dient moltes coses
però crec que
falta temps
per tant
amb això
ho deixaria
dir que això
no és un pla
que això és un pla virtual
difús
totalment genèric
no es diu
quines actuacions
concretes
s'han de fer
no hi ha un calendari
de treball
i falta una traducció
pressupostària
res més
gràcies
moltes gràcies
senyor Díaz
senyor Carles Sala
té la paraula
sí
molt ràpidament
en tot cas
en primer lloc
jo sí que voldria
jo sí que voldria
agrair
al llarg d'aquestes
darreres
tres setmanes
aproximadament
que un cop
des del 20
i pocs de novembre
les entitats juvenils
van aprovar el text
hem estat parlant
amb els diferents
grups polítics
doncs voldria agrair
especialment
tant al Partit Popular
com a Esquerra Republicana
com a Iniciativa per Catalunya
el fet
que hagin acceptat
aquest diàleg
i que
prèviament
doncs
a la celebració
del plenari d'avui
hagin volgut
fer aportacions
positives
que enriqueixin
el que és
el Pla Local
de Joventut de Tarragona
evidentment
jo crec que
amb la intervenció
que ha fet
la senyora
Anamèlia Díaz
ara aquí
hi ha hagut
una intencionalitat
segurament
per part del Partit Socialista
de no voler
acceptar
el diàleg
perquè tot i que
doncs vam tindre
un pedit contacte
a començaments
de la setmana passada
doncs
jo m'he quedat
una miqueta
esperant a veure
quines eren
les propostes
i suposo
que
intencionadament
i malèvolament
doncs
s'ha procurat
doncs
de no dir
absolutament res
al llarg
de tots aquests dies
per intentar
treure aquí
el màxim
suc possible
del redactat
del Pla
evidentment
les joventuts
socialistes
de Catalunya
a diferència
de la joventut
dels altres partits
doncs
no han participat
de la majoria
de les reunions
d'entitats juvenils
que s'ha convocat
aquí en aquest ajuntament
al llarg d'aquest
darrer any
i per tant
segurament
si no se recullen
certes qüestions
que a la senyora Díaz
li agradaria veure
reflexades
en aquest pla
ben bé
culpa nostra
no serà
ben bé
culpa nostra
no serà
vostè diu
que això
és un pla virtual
i que no és un pla
escolta
miri
tots els plans
i m'he llegit
tots els plans
locals
de joventut
que m'he llegit
d'arreu de Catalunya
i alguns
de l'estat espanyol
tots
tenen
una estructura
molt similar
molt similar
com a estructura
evidentment
no en quant a continguts
al pla local
que avui aprovem aquí
molt similar
per tant
vostè diu
falta concretar
falta temporalitzar
escolti
jo l'hi he explicat
ben clarament
en la meva primera intervenció
que any a any
en un document
que li hem dit
que l'he batejat
o que el podem batejar
d'una altra manera
no tinc cap inconvenient
com a projecte de govern
s'analitzarà
per part
de les diferents
departaments
de l'Ajuntament
quines són
les seves actuacions
al voltant
de les actuacions
recomanades
de les 130
més 130
actuacions
recomanades
pel pla
vostè em diu
home i quin és
el pressupost
que hi ha
a la partida
de joventut
ja hi tornem a ser
si estem parlant
de transversalitat
si estem parlant
d'integralitat
d'integritat
de pla integral
això no implica
que per exemple
els 50 milions
de pessetes
o 352 mil euros
que hi ha actualment
i vostè ho sap
el servei municipal
de l'habitatge
i actuacions urbanes
per ajudar
al lloguer jove
hagin d'estar
a la partida
de joventut
si estem parlant
de transversalitat
i estem parlant
d'interdepartamentalitat
estem parlant
que cada departament
té unes partides
pròpies
i realitza
unes actuacions pròpies
de les quals
s'engaudeix
la gent jove
això crec que
claríssim
i sí que hi ha
una partida
oberta
en tot cas
que li quedi clar
i li demano
que s'ho revissi
el pressupost
de l'any 2003
ja hi era
el pressupost
de l'any 2002
sí que hi ha
una partida oberta
amb l'àrea
de joventut
sobre el pla local
i sí que hi ha
un conveni
signat
i li puc facilitar
en tot cas
està per signar
però sí que hi ha
un conveni
que també ja es va fer
l'any 2001
i s'ha repetit
l'any 2002
amb la Generalitat
de Catalunya
per desenvolupar
pla local
de joventut
per tant
que sabia
que dos de les coses
suposo que li manca informació
vostè no l'ha volguda
segurament
però en tot cas
en tot cas
ha sigut la seva actitud
i jo no li puc
concretar
en aquest sentit
res més
del fet d'haver perdut
jo crec
l'oportunitat
d'aprovar
un document
per unanimitat
que crec que era
el que he pretès
des del primer dia
que vam tirar endavant
aquest document
perquè els joves
de Tarragona
els que van participar
tant a la bequeria
com els que van vindre
aquí
al Saló
d'Actes
de l'Ujuntament de Tarragona
al llarg d'un any
doncs ens havien demanat
que sobretot
no ho polititzéssim
no en féssim
una desvertebració
política
i que intentéssim
conjuntament tots
obrir les vies
de diàleg
suficient
perquè
cadascú
dels 27
cada un dels 27 regidors
que estem en aquest ajuntament
es faci
el pla jove
com un pla seu
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Margot
tres minuts
renúncia
senyor Navarro
senyora Comas
senyora Díaz
senyor Esteve
no
senyor Díaz
senyor Ortiz
perdó
senyor Ortiz
perdó
senyor Ortiz
no és el seu sant
senyora Díaz
té la paraula
a veure
a veure
respecte
si han participat
o deixat de participar
les joventuts socialistes
en les seves reunions
crec que
no és el lloc
on s'ha de parlar
si vol
es truca
i queda amb ells
i que li expliquin
però de totes maneres
jo li diré
que si no han participat
no només
les joventuts socialistes
sinó la majoria
d'associacions
d'aquesta ciutat
i els joves
d'aquestes ciutats
no mostren interès
en participar
o de parlar
amb vostè
és perquè no li creuen
no li creuen
perquè gràcies
al seu treball
durant aquest any
durant tots aquests anys
la regidoria de joventut
s'ha convertit
en la regidoria
de festes
no li creuen
perquè no ha fet
una real política
de joventut
etcètera
etcètera
etcètera
per una altra banda
el pla nacional
de joventut
es va aprovar
el novembre del 2000
un pla
que es va votar
per unanimitat
ho reconec
vam votar
perquè vam donar
un volt de confiança
en aquell pla
resulta que aquell pla
no s'ha desenvolupat
no s'ha començat
a fer res
i portem dos anys
etcètera
etcètera
per tant
com vol que cregui
jo ara
que vostè
jo no
el nostre partit
els joves de Tarragona
els que som joves
com volen
que creguin
que creguem
que farà tot això
respecte a la partida
oberta
si no m'equivoco
totes les partides
són obertes
respecte a que
a les altres
conselleries
hi haurà un pressupost
perquè estem parlant
de transversalitat
a les altres
conselleries
em sembla
que en el pressupost
que s'ha presentat
tampoc no parla
de res de tot això
per tant
continuo dient
que això
no és un pla real
és un pla virtual
i que no és
el que ens mereixem
els joves de Tarragona
això
és
enriure's
dels joves de Tarragona
gràcies
senyor Díaz
senyor Salab
té
tres minuts justos
jo no li vaig
moltes gràcies
no
tot zero minut sols
jo no li vaig demanar
a les joventuts socialistes
de Catalunya
que creguessin en mi
jo li vaig demanar
a les joventuts socialistes
de Catalunya
com a les entitats
que creguessin
en la seva ciutat
i que creguessin
en els joves
i que creguessin
i participessin
de l'oportunitat
de plantejar-se
un pla jove
ara
si vostè
et dona per fet
que perdran
les properes eleccions
municipals
i per tant
no en serem nosaltres
qui seguirem
desenvolupant
aquest pla jove
llavors m'ho poso
vostè a mi
molt fàcil
però nosaltres
el que preteníem
l'únic que preteníem
era que tots plegats
féssim nostres
aquests
plantejaments
féssim nostres
aquestes actuacions
i de debò
que aquí ningú
se n'ha enrigut
absolutament de ningú
en tot cas
vostè se n'ha enrigut
d'un sistema
de diàleg
d'un sistema
de participació
del qual
intencionadament
i malèvolament
insisteixo
se n'ha volgut
quedar al marge
per treure'n avui
aquí davant dels mitjans
i davant del plenari
el seu profit polític
senyor secretari
vol posar a la votació
grup d'esquerra republicana
més els vers
sí
grup d'iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes de Catalunya
extensió
grup de convergència i unió
sí
grups que
perdó
per tant
s'aproven
17 vots
a favor
i 7
estencions
moltes gràcies
senyor secretari
grups que degin
fer explicació
de vot
senyor
sabaté
té la paraula
3 minuts
per favor
espero ocupar-ne menys
mirin
nosaltres
no hem pogut votar
a favor d'aquest pla
perquè
com ja ha dit la meva companya
no hi ha ni una sola dada
referida a Tarragona
però com pot ser
que no hi hagi les dades
dels joves
de Tarragona
en aquest pla
com pot ser
com pot ser
que en aquest pla
jo me l'he estat mirant
que només hi hagi
les dades
de la comarca
de Catalunya
etc
quan
el senyor secretari
o simplement
acudint
a l'IDESCAT
hi ha
totes les dades
dels joves de Tarragona
per trams d'edat
pel que vostès vulguin
quants joves hi ha
de 15 a 19 anys
senyor Carles Salah
quants joves hi ha
de 20 a 24
o de 25 a 29
per exemple
que són els trams
que s'acostuen
a utilitzar
quan parlem
de joventut
miri
això m'ha fet recordar
aquests dies
que m'estic mirant
aquest projecte
que és el projecte ITER
també amb una publicació
de la Generalitat
que ja al començar
diu
projecte ITER
van d'allòs Barcelona
firmat pel senyor Sobirà
i comença dient
tradueixo a l'anglès
jo sí
Catalunya
un país
on Bandellós i Barcelona
estan localitzats
etcètera
fotos del port de Barcelona
etcètera
etcètera
bé
doncs aquest pla
no pot
ser creïble
si no hi ha
dades dels joves
de Tarragona
no pot ser creïble
si no està concretat
a Tarragona
si no estan concretades
les mesures
si no està concretat
el finançament
i per això
amb un gest
de bona voluntat
ens hem abstingut
perquè el que realment
hauria merescut
és votar en contra
amb els mitjans
que vostès disposen
per fer un pla
molt més concret
amb dades més fiables
que no pas
les que
s'obtenen a través
del Consell Comarcal
ja se sap
defensar
i que respongui
de veritat
a la realitat
concreta
de la nostra ciutat
basat en dades empíriques
de les principals necessitats
dels joves de Tarragona
i sobretot
tenint en compte
els recursos
que podem disposar
dels recursos socials
del món productiu
del mercat immobiliari
dels recursos formatius
després de 14 anys
de la regidoria
de joventut
en mans de Convergència
i Unió
apoyat pel Partit Popular
últimament
i hauríem pogut fer
una cosa
que fos una mica
més presentable
gràcies
moltes gràcies a vostè
senyor Carles Sales
mig segon
mig segon
moltes gràcies
en tot cas
deixar-li ben clar
que les dades
que consten
en aquest pla
són les que
ens hem facilitat
l'Observatori
de la Jovementut de Catalunya
no en tot cas
ni el Consell Comarcal
ni ningú
que són aquestes
les dades
que hi consten
perquè les dades
que evidentment
s'han consultat
de l'IDESCAT
els trams d'edat
són diferents
dels trams d'edat
que fa servir
l'Observatori
de la Jovementut de Catalunya
tot i que
en aquest cas
també estan tretes
aquestes dades
de l'IDESCAT
i escolti
vostès
a la seva abstenció
estic segur
que són més
per motius electorals
que no pas
pel contingut
que té
aquest pla de joventut
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Carles Sala
anem a votar conjuntament
els punts 4-2
4-3
i 4-4
que és la proposta
d'iniciar expedient
per concedir el títol
de fill predilecte de Tarragona
a títol pòstum
al senyor Carles Babot Buixeda
la proposta d'iniciar expedient
per concedir la medalla
de la ciutat
en la categoria d'argent
al sindicat d'iniciativa
i turisme
i la proposta d'iniciar expedient
per concedir diploma
de mèrit distingit
a la senyora Núria
del Clos Teixidor
S'aprova?
Aprovat
4-5
Proposta d'aprovar
les bases específiques
per la concessió
de les subvencions
per les entitats
i associatives esportives
i esportistes
discapacitats
per l'any 2003
Algun grup vol intervindre?
S'aprova?
Aprovat
5-1
Proposta d'autoritzar
la compatibilitat
a tres empleats municipals
per l'exercici
d'una altra activitat
al sector públic
S'aprova?
Aprovat
5-2
Proposta de resolució
del recurs de reposició
interposat per dos funcionaris municipals
contra l'acord adoptat
pel Consell Plenari
de 8 de novembre del 2002
d'aprovació
de l'organigram municipal
i del catàleg
de llocs de treball
reservats a funcionaris
S'aprova?
Grups que desinen intervindre?
Votació
Senyor secretari
vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra
publicana més als vers?
Abstenció
Grup d'Iniciatria
per Catalunya
abans la plataforma?
Abstenció
Grup Popular
Grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aproven
15 vots a favor
i 9 abstencions
6-1
Proposta de declarar
la concurrència
dels supòsits
que donen dret
a beneficis fiscals
previstos
a l'article 8
apartat 2
de l'ordenança fiscal
número 13
reguladora
de l'impost
sobre construccions
instal·lacions i obres
S'aprova?
Aprovat
6-2
Proposta d'aprovar
el pla d'inspecció
de l'exercici 2003
S'aprova?
Aprovat
6-3
Proposta de declarar
la inadmissió
de la petició
efectuada
per un contribuent
en relació
amb la modificació
de l'ordenança fiscal
número 19
reguladora
de l'impost
sobre vehicles
de tracció mecànica
S'aprova?
Aprovat
6-4
Proposta de declarar
la inadmissió
de la petició
efectuada
per un contribuent
en relació
a l'ordenança fiscal
número 3
S'aprova?
Aprovada
6-5
Proposta d'aprovar
la modificació
de l'ordenança fiscal
13
reguladora
de l'impost
sobre construccions
instal·lacions
i obres
en el marc
de la llei
50 barra 98
de mesures
fiscals administratives
i d'ordre social
Senyor Ege
té la paraula
Moltes gràcies
senyor president
He volgut prendre la paraula
més que res
per explicar
un punt de l'ordre del dia
que és aquest
el 6-5
d'aquells punts de l'ordre del dia
que a vegades
poden passar
en un plenari
sense pena
i glòria
però
que tenen
una importància
cap dalt
en el que és
la política
i especialment
la política d'habitatge
que fa l'Ajuntament de Tarragona
Aquesta és una modificació
de l'ordenança fiscal
número 13
que és la que regulà
l'impost sobre construccions
instal·lacions i obres
que en el marc
de la previsió
de beneficis
i de mesures
fiscals
per incentivar
determinats aspectes
que giren al voltant
de la construcció
i de l'habitatge
fa que aquest Ajuntament
amb aquesta modificació
passi
a fer una clara aposta
per la construcció
de la vivenda
destinada estrictament
al lloguer
avui que es parla tant
de la necessitat
que existeixi
en el mercat
vivenda de lloguer
l'Ajuntament de Tarragona
opta per fer
una d'aquelles coses
que pot fer
en aquest àmbit
i ho fa
d'una manera decidida
que és bonificar
l'impost de construcció
amb vivendes
destinades a lloguer
en un 95%
per les que siguin
de promoció pública
i en un 75%
en les que siguin
de promoció privada
sempre que estiguin
acollides
a algun règim
dels legalment establerts
règim de protecció
per entendre'ns
vivendes de protecció
oficial.
Nosaltres creiem
que amb aquestes
bonificacions
junt
amb les que ja
existeixen
pels habitatges
destinats a la compra-venta
també en règims
de protecció
pública
o amb les mesures
que hem establert
en quant a les bonificacions
fiscals
per habitatges
construïts
o projectes
fets
en règims
amb plantejaments
de sostenibilitat
si a més a més
juntem això
amb altres
iniciatives
preses per l'Ajuntament
de Tarragona
en altres àrees
com és
per exemple
la del programa
de lloguer jove
o la pròpia
política de construcció
que es porta
des del servei municipal
de l'habitatge
crec que tindrem
una fotografia
bastant clara
de quin és
el plantejament
que l'Ajuntament
de Tarragona
fa al voltant
del tema
de l'habitatge
però insisteixo
jo voldria destacar
que en aquest punt
de l'ordre del dia
que fem avui
que provem avui
que espero que provem
per unanimitat
existeix
una aposta
molt clara
seguint el pla
de l'habitatge
de Catalunya
una aposta
molt clara
per la construcció
de vivendes
destinades
a lloguer
insisteixo
en bonificacions
molt importants
que faran
pels
promotors
tant siguin públics
com privats
que insisteixo
que s'agafin
a qualsevol
règim de protecció
faran que sigui
un producte
més atractiu
i per tant
que se'n construeixi
més a la nostra ciutat
i també facilitarà
als nostres ciutadans
que el mercat
de lloguer
regulat
tingui
més oferta
i per tant
l'accés
a l'habitatge
sigui més fàcil
que és
evidentment
l'objectiu
en aquest cas
de l'Ajuntament
de Tarragona
tot
i que les administracions
locals
no tenen més competències
en temes d'habitatge
que les que tenen
i que són altres administracions
sobre les que
recau
la majoria
de responsabilitat
però sí que
des de l'Ajuntament
de Tarragona
en tot allò
que hi puguem incidir
doncs hi volem incidir
i creiem que aquesta
és una mesura
la de les bonificacions
als habitatges
de lloguer
doncs molt important
moltes gràcies
senyor president
moltes gràcies
senyor Reggio
grups
que tenen intervintes
senyor secretari
vol procedir la votació
senyor
senyor Burgesset
té la paraula
Bé
nosaltres votarem
que sí
la proposta
només alguns aclariments
a veure
l'Ajuntament de Tarragona
no té una política
d'habitatges
decidida
per incidir
en el mercat
de la política
ni de l'habitatge
ni de la promoció pública
les nostres propostes
són
es fan propostes
se construeix
però cal considerar-les
una mica
com a residuals
residuals per la quantitat
no per la qualitat
en la que nosaltres compartim
i compartim també
el sistema d'adjudicació
que no pot ser
l'altre que marca la llei
o sigui
estem satisfets
del que es fa
però es fa poc
i a més
aquesta mesura
que avui prenem
i que aprovem
per unanimitat
jo crec que és
voluntariosa
és necessària
és obligatòria
perquè l'aprenguem
però no ens enganyem
sobre el mercat
del lloguer
i de l'habitatge
en general
a la nostra ciutat
tindrà molt poca
per no dir
nula influència
i això li diré
per què
perquè en aquest factor
del preu de l'habitatge
influeixen moltes coses
però influeix
una
que no és l'única
una
que per exemple
ha succeït aquesta setmana passada
a l'Ajuntament de Tarragona
l'Ajuntament de Tarragona
ha tret a subhasta
terrenys
de patrimoni municipal
del sol
a un preu
base
de 70.000
pessetes
metro quadrat
nosaltres hem proposat
de sortida
70.000 pessetes
metro quadrat
de construcció
que en un pis
de 90 metres
doncs són ja
només
només
el que hem venut
nosaltres
una repercussió
de 6.300.000
pessetes
sobre un pis
només del sol
així no es pot portar
una política
d'habitatge
popular
en el sentit
no del Partit Popular
sinó per
els joves
i totes les classes
socials
que tinguin
d'accedir
a un habitatge
per primera vegada
però és més
nosaltres hem sortit
a 70.000 pessetes
metro quadrat
però com hem sortit
a subhasta
s'ha produït
un altre factor
és que la gent
els promotors
han ofertat
85.000 pessetes
metro quadrat
això vol dir
que tots els terrenys
que ha venut
l'Ajuntament
els promotors
com a mínim
han d'aplicar
de preu
sobre el cost
de la vivenda
7.650.000 pessetes
això vol dir
que tots els habitatges
que es faran
sobre les finques
que ha venut
l'Ajuntament
surten ja
amb un premi
amb un premi
en contra
de quasi
8 milions
de pessetes
només del sol
per tant
cal que reflexionem
sobre si l'Ajuntament
ha de continuar
fent aquesta política
perquè si
continuem fent
aquesta política
el que estem fent
és ajudar
a encarir
el preu del sol
a Tarragona
i a més estem
ajudant a encarir
el preu de l'habitatge
vostè em dirà
és que és una forma
d'aconseguir recursos
econòmics
per l'Ajuntament
doncs haurem
de fer l'esforç
per aconseguir-los
d'altra forma
perquè si un jove
o una persona
de 40 anys
o una persona
de l'edat que tingui
té d'accedir
a un habitatge
i només per el fet
que el sol
era públic
públic
senyor Regiu
públic
ha de pagar allà
quasi 8 milions
de pessetes
per al sol
imagini-se a quin preu
està aquesta vivenda
i no caure en la trampa
de dir
és que com
en aquell moment
el Partit Popular
diu
és que les hipoteques
estan més baixes
això és l'engany del rap
les hipoteques
estan més baixes
però la gent
per comprar un pis
en aquest moment
fa un esforç
de més del 50%
dels seus ingressos
han baixat les hipoteques
sí
però i què?
s'ha augmentat
l'esforç de la gent
nosaltres en aquest moment
insisteixo
la mesura que hem pres avui
està ben presa
la votarem a favor
no podia ser d'una altra manera
estem satisfets
però
mentre continuem incidint
de la manera
que ho estem fent
en el mercat
encarint els preus
a que 8 milions
de pessetes
només
de terreny
amb una finca
que procedeix
del 10%
de patrimoni municipal
creiem que així
no estem incidint
d'una manera determinada
moltes gràcies
senyor Burgessé
té la paraula
senyor Eregio
breument
sisplau
no em pensava
que aprovar
unes bonificacions
fiscals
que he intentat
explicar
en el marc
de la política
que fa
d'habitatge
aquest ajuntament
tingués tant de suc
es nota
com em sembla
que deia abans
el senyor Carles Sala
que venen eleccions
senyor Burgessé
i s'ha de parlar
de tot
i toca parlar
de tot
em sembla molt bé
em sembla molt bé
que vostè
em posi el debat
del tema
de l'habitatge
fins i tot
no el debat
del tema
del sol
perquè
i si m'equivoco
prego que em disculpi
és la primera vegada
que el sento
en aquest
en aquest plenari
per part de vostè
és la primera vegada
que el sento
és més
és més
si no recordo malament
i vostè
em corregirà
si em torno a equivocar
fa just
tres anys i mig
si no recordo malament
o vostè
o el senyor
Ballesteros
representant
del partit socialista
aleshores
estava en el servei municipal
de l'habitatge
i la política
que es feia
era fantàstica
era
vaja
era una política
molt bona
tot votaven a favor
tot estava bé
i veig que
doncs
amb allò que dèiem
amb la
amb la ideologia
de la que vostè
parlava
en un altre punt
de l'ordre del dia
veig que això
de la ideologia
és canviant
a mesura que passa el temps
deu ser en funció
de la cadira
que ocupa cadascú
en cada moment
embarreja vostè
moltes coses
la política
d'habitatge
senyor
Borgeser
és una suma
de coses
segurament
si es gués
gestionat
més sol
en altres moments
en què
les responsabilitats
urbanístiques
estaven
en altres mans
potser ara
no
ens trobaríem
amb exemples
com el que vostè
ens posa
per altre costat
hi ha una nova llei
d'urbanisme
que segur que aquesta
vostè coneix a fons
en què
hi ha una clara
aposta
i l'Ajuntament
de Tarragona
evidentment
en el seu moment
la complirà
hi ha una clara aposta
pel manteniment
d'un determinat
tipus de sol
a la construcció
d'habitatges
en règims
protegits
també és cert
que l'Ajuntament
de Tarragona
durant molts anys
i això és mèrit
de tothom
ha mantingut
una institució
que molts altres
ajuntaments
senzillament
l'han fet a desaparèixer
que és la institució
s'hagi dit
patronat municipal
de l'habitatge
o es digui
servei municipal
de l'habitatge
que en aquests moments
proporcionalment
proporcionalment
a les possibilitats
de l'Ajuntament
de Tarragona
fa un gran esforç
falten altres peces
amb tot això
segur que falten
altres peces
senyor Burgessé
però aquestes altres peces
no les aconseguirà
aquí vostè
fent aquest tipus de discurs
a cinc mesos
de les eleccions
en falten
altres peces
falten
per exemple
doncs que
propostes
o aportacions
segurament interessants
com les que pugui fer
vostè
me les faci
doncs a la comissió
de bonificacions
fiscals
en les que vostè
va assistir l'altre dia
i a part de dir
que sí que sí
que això estava molt bé
no va dir res més
podia fer aportacions
es podrien fer aportacions
en el servei municipal
de l'habitatge
se'n podrien fer
de molts tipus
segur que falten
peces en tot això
però no en faci
una lectura simple
jo crec que vostè
en fa una lectura simple
igual
que en determinats àmbits
polítics
se n'ha fet
una lectura esbiaixada
de l'afirmació
per exemple
que és una de les primeres
que des de la decisió
que hi ha
en el nostre entorn
a la propietat
la gent
bàsicament
vol ser propietària
per una qüestió cultural
una qüestió
de concepte
no ho sé
no hi vull entrar-hi
entre tots
hem de procurar
entre altres coses
fomentar la cultura
del lloguer
com existeix
en altres països
i en mesures
com aquestes
nosaltres creiem
que ho fem
jo ja m'he tingut
que sentir
en un altre plenari
no per boca de vostè
en aquest cas
per boca de la senyora
que després
també s'hagi de dir
per rectificar-ho
que el pla de lloguer
jove era caritat
jo també m'ho he tingut
que sentir això
a mi em sembla
que
amb plantejaments
com aquests
no anem gaire lluny
perquè també m'he sentit
en aquest plenari
que el pla de lloguer jove
de l'Ajuntament de Tarragona
no era pioner
no era pioner
a Catalunya
des del punt de vista
municipal
i sí que ho era
vostès saben
que l'estructura
del pla de lloguer jove
de l'Ajuntament de Tarragona
sí que és pionera
perquè en altres municipis
on fan
i vostès ho coneixen
perquè ens arriba publicitat
és allò del
tu tens la clau
la clau vol dir
que vas en un lloc
allí t'assessoren
et donen explicacions
té una borsa d'habitatge
t'acompanyen
t'ensenyen el pis
etc.
però s'ha acabat
s'ha acabat
perdó
i et fan
un seguro
de caució
un seguro
que és pel propietari
i això
que paga la Generalitat
és igual
i això és tot
tot el pla d'habitatge
que es fa
en Ajuntaments
doncs importants
i propers
que més igual
qui els governi
senyor Burgessé
no caurent allò
que els governen uns
aquests
o els altres
que més igual
qui els governa
per tant
és un tema
molt més complex
des del meu punt de vista
que despatxar-se
en dos minuts
parlant
del que s'ha vengut
en la zona aquella
de la rebessada
és molt més complex
que això
perquè també ens portaria
el seu discurs
a una cosa
que estic segur
que vostè no creu
perquè si ho cregués
en altres moments
en què ha tingut responsabilitats
públiques
en aquest Ajuntament
no ho ha fet
que és el no vendre patrimoni
vostè quan ha tingut responsabilitats
el seu partit
quan ha tingut responsabilitats
també ha vengut patrimoni
i el patrimoni
determinat patrimoni
es ven
per determinats motius
que és per generar
un altre patrimoni
municipal
per tant
no crec
que el seu discurs
sigui tan simple
o tan simplista
com el d'algunes persones
que sí que ens tenen acostumats
a aquest plenari
a fer un discurs
de dir
escolti miri
sap què
no vengui res del que tingui
faci pisos
així modificarem
tot l'olor del mercat
com que vostè no ho ha fet
i el seu grup polític
no ho ha fet
jo estic segur
que no hi creu
en això
en aquesta versió
tan simplista
de les coses
jo crec
senyor Burgessé
que
si ens hem de
jo li recomanaria
permeti'm que li recomani
jo crec que hem de mirar
la part positiva
de les coses
no ens podem passar
cinc mesos
abans de les eleccions
buscant la part negativa
de les coses
eh
jo ho entenc
que s'hagi de fer
doncs per
per allò que diuen
dels quatre vots
mal comptats
però crec que s'ha d'agafar
la part positiva
aquesta proposta
la de fer
beneficis fiscals
a la construcció
destinada a lloguer
escolti'm
és una bona proposta
és una bona proposta
que s'emmarca
amb més
d'una iniciativa
de l'Ajuntament de Tarragona
que en té
més d'una
al voltant d'això
ho dic perquè
hi ha ajuntaments
que quasi no en tenen
ni una
d'iniciativa
al voltant d'això
l'Ajuntament de Tarragona
en té més d'una
més de dos
i més de tres
al voltant del tema
de l'habitatge
destinat a les persones
amb rentes més baixes
en té més d'una
més de dos
i més de tres
que en podria tindre més
segur que sí
senyor Burgessé
que amb la seva col·laboració
i les seves aportacions
en podrem aprendre més
segur que també
en podem aprendre més
però jo li recomano
que no ens passem
quatre o cinc mesos
en aquest plenari
amb qualsevol cosa
que s'aprovi
fent
el contrapunt
el discurs
d'afegitor
insisteixo
perquè queden
cinc mesos
pel plenari
vostè em dirà
s'equivoca
jo estic segur
que aquesta bonificació fiscal
es fa un any
i això
a part del que jo
hi he explicat
i que segurament
algú hagués explicat
hagués passat
sense pena ni glòria
no m'hagués fet
tot aquest discurs
per tant
jo li recomano
li demano
que agafi la part positiva
de les coses
la part positiva
de les iniciatives
insisteixo
que és de tota la comissió
de beneficis fiscals
que és una comissió
està formada
per Esquerra Republicana
per Iniciativa per Catalunya
per vostès
pel Partit Popular
i per nosaltres
i que es va prendre
com totes les de bonificacions
fiscals
jo diria que per unanimitat
si no m'equivoco
per unanimitat
per tant
agafem la part positiva
agafem
també les parts positives
de la política d'habitatge
que fa l'Ajuntament de Tarragona
que en fa moltes
i em sembla
que transmetrem
millor
allò que volem transmetre
entre altres coses
que potser
per canviar
polítiques d'habitatge
el que primer cal
és canviar
la cultura
de l'accés
a l'habitatge
de molta gent
i que no sempre
és necessari
adquirir un habitatge
no sempre
és necessari
comprar un habitatge
juguem fort
també per la cultura
del lloguer
parlem d'aquestes coses
aquestes són
les coses de base
no si el mar rebassa
o la rebassada
ens han pagat
70
75
o 80
escolti
i si ens n'han pagat
120
millor
perquè podrem fer
inversions
públiques
per aquesta ciutat
potentes
jo per tant
crec que és una bona mesura
que no cal posar-li
contrapunts
ni punts
ni comes
és una bona mesura
adoptada
per tots els que estem aquí
pels 27 que estem aquí
i em sembla
que amb aquesta mesura
estem avançant
escolti'm
amb les possibilitats
que té una administració local
l'Ajuntament de Tarragona
no és la Generalitat de Catalunya
no és l'institut
o de l'IPPV
aquell que existia
en el seu moment
no és res de tot això
és una administració local
que té les competències
que té en matèria d'habitatge
i que fa un gran esforç
de tots
fa un gran esforç
en aquest tema
gràcies
li agraeixo molt
no no
ell ha estat
ell ha estat
el que ha estat
i vostè ha estat
el que ha estat
i vostè ara té
tres minuts
comptats pel meu rellotge
no pel seu
jo senyor Arejo
podia dir-li
és que vostè porta aquest tema
aquí cinc mesos
abans de les eleccions
s'ha descuidat
i l'ha portat
cinc mesos abans
de les eleccions
però si estem d'acord
si a nosaltres
ens ens hem igual
les eleccions
en aquest moment
però és vostè
el que ha fet la proposta
cinc mesos abans
de les eleccions
no nosaltres
per tant
aquest tema ha vingut
quan vostè l'ha portat
l'ha portat
sis mesos abans
de les eleccions
escolti
jo què vull que li digui
és una absoluta garantia
que són cinc mesos
és igual
aleshores
no ho dic perquè
jo he dit
que estem d'acord
amb la bonificació
i vostè deia
que respecte
a la política
de venda de patrimoni
nosaltres hem venut patrimoni
i jo no li he fet
cap crítica
només li he dit una cosa
que nosaltres tenim
una política d'habitatge
minsa
és l'única crítica
que li he fet
que hem venut
habitatges
que hem venut patrimoni
municipal del sol
sí
però coincidira amb mi
que així no podem continuar
vostè em diu
ojla em paguin
120.000 pessetes
metro quadrat
del patrimoni
que venguem
no podem continuar
participant
en incrementar
el preu del sol
a la nostra ciutat
ja sé que no som
l'únic factor
que hi ha factors
de construcció
moltes gràcies per la seva intervenció
crec que és reiterativa
de l'udavant
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra republicana
més els vers
sí
grup d'iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
grup de convergència
i unió
sí
per tant s'aprova
per unanimitat
moltes gràcies
CETO
proposta per aprovar
les bases
grups
que desenguin
fer explicació
de vot
senyora Comas
té la paraula
gràcies
volia explicar
el posicionament
del nostre grup
que de fet
ha sigut un sí
a la proposta
que considerem
molt interessant
i en aquest sentit
volem felicitar
el senyor Egeo
per haver-la impulsat
tota la comissió
impulsada
pel senyor Egeo
és igual
i al mateix temps
al mateix temps
comentar
un aspecte
de manera molt breu
ja era hora
que s'aposti
per l'habitatge
del lloguer
i en aquest sentit
en se n'alegrem
i no voldria
que de les paraules
del senyor Egeo
que ha dit
aquí
allò
que cal modificar
la cultura
de la gent
en relació
a l'accés
a l'habitatge
que la gent
ho prefereix
en propietat
recordi
el senyor Egeo
que el senyor
Jordi Pujol
va dir una cosa similar
fa un parell de setmanes
amb un ple
i va haver de rectificar
perquè hi ha una gran demanda
de pisos de lloguer
per part de gent jove
especialment
i que allò que contribueix
a veratir
el preu
de l'habitatge
és que hi hagi
un parc
molt important
d'habitatges
de lloguers
perquè aleshores
vol dir que
els habitatges
que són cars
i que són
de propietat
cars
des del punt de vista
d'un sistema
de mercat competitiu
no tenen sortida
la gent
lògicament
a igualtat
de condicions
prefereix pagar menys
i és en aquest sentit
que nosaltres
hem insistit
i continuarem insistint
que caldria
promocionar
molts més
habitatges
de lloguer
amb patrimoni
municipal del sol
destinar-ho
a habitatges
i la majoria
de lloguer
de cara
a poder incidir
efectivament
en el preu
de l'habitatge
gràcies
moltes gràcies
senyora Comas
proposta d'aprovar
les bases específiques
per l'otorgament
de subvencions
al projecte
de cooperació
al desenvolupament
presentat
per les ONGs
i entitats solidaris
de Tarragona
de l'any 2003
s'aprova?
no?
senyor secretari
vol procedir a la votació?
grup d'Esquerra
publicana
més els vers
sí
grup d'Iniciativa
per Catalunya
abans de la plataforma
abstenció
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de Convergència
i Unió
sí
per tant
s'aproven dues
abstencions
moltes gràcies
vull tu
donar compte
del decret
de l'alcaldia
d'ata 29
del 10-02
mitjançant
el qual
es determina
que la consellera
senyora Teresa
Segui Espeguer
exigirà
les seves funcions
en règim
d'edicació parcial
donar compte
del decret
de l'alcaldia
amb data
27-11-02
mitjançant
el qual
es determina
que la consellera
senyora Ana
Amèlia Díaz-Sancho
exigirà
les seves funcions
en règim
d'edicació parcial
8-3
proposta
aprovar
els estatuts
i adherir-se
al Consorci
del Transport
Públic
del Camp
de Tarragona
queda sobre la taula
mocions
presentades per iniciativa
per Catalunya
els vers
i la plataforma
abans de les mocions
s'haurà de votar
l'urgència
del tema
que presentarà
el senyor Fernández
de continuació
perquè
sembla que els ajuntaments
de Valls
i de Reus
han aprovat
a última hora
unes modificacions
amb el que havia estat
el conveni negociat
en general
per tots els ajuntaments
i cosa que ens ha sorprès
a nosaltres mateixos
i
aleshores
si nosaltres aprovéssim
qualsevol altra cosa
estaria sotmesa
posteriorment
a modificacions
estructurals
d'aquest tema
exactament
sé que l'Ajuntament
de Reus
i de Valls
l'Ajuntament de Reus
ha aprovat una altra cosa
el de Valls
no és
sí, sí
l'Ajuntament de Reus
va aprovar
amb data 20
i sé que és una cosa
diferent i per tant
com que tenim un plenari
a mitjans del mes de gener
m'hauria agradat molt
aprovar aquest tema
però és que
allargarem
o ho complicarem
senyor Fernández
té la paraula
gràcies senyor alcalde
sí, fora de l'ordre del dia
es porta
a plenari
la proposta
d'adjudicar
als licitadors
els lots
número 1 i 2
de les finques
1 i 3
i finca 4
dels terrenys
situats
a la unitat d'actuació
1902
parcel·les Tosset
pels sigüents imports
lot 1
finques 1 i 3
a la societat
Crane NSL
pel preu de
2.229.000 euros
lot número 2
finca 4
a la societat
Bosquemar SA
pel preu de
5.712.241 euros
5.712.451 euros
declarem doncs
l'urgència
senyor alcalde
senyor secretari
vol procedir
a la votació
de l'urgència
grup d'Esquerra
republicana
més els vers
sí
grup d'inici
per Catalunya
vers la plataforma
abstenció
grup popular
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
grup de
convergència
i unió
sí
per tant
s'aprova l'urgència
16 votes
a favor
i 9 abstencions
senyor secretari
vol procedir
a la votació
de la proposta
de resolució
grup d'Esquerra
republicana
més els vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
abstenció
grup de convergència
i unió
sí
emocions
per tant
s'aproven
16 votes
a favor
i 9 abstencions
té la paraula
iniciativa
per Catalunya
el vers
i la plataforma
per parlar
del punt 9
de l'ordre del dia
que és demanar
la creació
dels horts urbans
a Tarragona
no
té la paraula
el senyor Navarro
gràcies
bé
aquesta moció
com
l'hauríem pogut
llegir
es fa per demanar
la creació
d'horts urbans
a Tarragona
bàsicament
el que es pretén
és
es demana
aquesta proposta
per dos motius
fonamentals
una seria
per qüestions
de caire social
per dir-ho d'alguna manera
i l'altra
per sèrie
per qüestions
de caire
mediambiental
entenem
que
com diu
l'exposició
de motius
que no tothom
a la nostra ciutat
té possibilitats
econòmiques
de tindre
una segona residència
al camp
especialment
les persones jubilades
que tenen
pensions baixes
o les que es troben
en situació
laboral precària
o en l'atur
i entenem també
que una manera senzilla
d'incrementar
la qualitat de vida
de la ciutat
i afavorir
el contacte
amb la terra
d'aquests grups socials
que dèiem
que tenen pocs ingressos
podria ser
la creació
d'horts urbans
des de l'Ajuntament
estem parlant
a títol d'exemple
de petites parcel·les
fèrtils
de 25 a 50 metres quadrats
que el municipi
pugui posar a disposició
de les persones interessades
amb l'objectiu aquest
de practicar
l'agricultura
com a forma d'oci
a l'àrea lliure
en contacte amb terra
i alhora obtindrà
productes
pel propi consum
en la moció
en la moció
citem molts exemples
que ara no citarem
que ens demostren
que és una proposta
que és important
i que és reixida
en diferents llocs
i també
parlar de diferents
experiències
que ens poden servir
a l'hora de poder-ho
aplicar
a la nostra ciutat
estem parlant
que en principi
aquests horts
es podrien destinar
a les persones jubilades
molts dels quals
sabem que provenen
del camp
i que troben a faltar
aquest bocí de terra
però també es poden
destinar a persones
en situació d'atur
i als nens i nenes
dels col·legis de la zona
amb finalitat didàctica
i aquí expliquem també
com hi ha ajuntaments
que han fet cursos
de formació teòrica
i pràctica
abans d'adjudicar
aquestes parcel·les
això pel que fa
pel que té relació
amb la qüestió social
del tema que plantegem
hi ha també un punt de vista
mediambiental
que no podem pas oblidar
que és avançar
per la qüestió
de la sostenibilitat
i per fer això
entenem que Tarragona
és important
que recuperi terreny
per a l'ús agrícola
que cada cop
en queda menys
i que pugui preservar
les zones
que dins del seu
tèrmin municipal
es dediquen actualment
a aquesta finalitat
en especial
tot el que s'anomena
l'Horta Gran
que ho determina
el propi departament
de mediambient
en el que s'anomena
el programa 2000
i que ara
encara està per a executar
entenem que
aquesta emoció
també valdia la pena
que preservés
les zones d'Horta
mitjançant la creació
de figures de protecció ambiental
com pot ser
un parc agrícola
per exemple
en definitiva
el que demanem
en aquesta emoció
és que s'elabori
un pla dos urbans
oferint el lloguer
de terrenys fèrtils
a preu simbòlic
per a persones
jovejades
en situació d'atur
i en situació d'atur
així com a les escoles
de la zona
amb finalitat didàctica
estudiar figures
de protecció ambiental
de l'actual Horta Gran
entenem també aquí
que podríem
afegir
tota la qüestió
de l'Horta
del riu Gallà
i en el tercer punt
serà organitzant
posterioritat
cursers d'articultura
ecològica
per a persones
i grups escolars
que hagin d'utilitzar
aquestes parcel·les
gràcies
gràcies senyor Navarro
grups
que desitgin intervenir
el grup socialista
té la paraula
la senyora Segués
Sí
a nosaltres
ens ha semblat
que aquesta moció
era molt correcta
i molt oportuna
i
ja que és una experiència
que s'ha dut a terme
amb èxit
tal com diu la moció
a Catalunya
jo tinc coneixement
que també a València
al País Basc
i fins i tot a Nova York
i sembla que és
una experiència
que ha set
molt positiva
en tots els casos
jo com
tal com ha comentat
el senyor Navarro
l'únic que seria
és afegir
amb aquesta
amb aquesta moció
que a més a més
de l'Horta Gran
les actuals hortes
del Riu Clà
que ja estan
en règim d'Horta
doncs d'alguna manera
que l'Ajuntament
agafés el compromís
d'anar les
ai perdó
les hortes
del Gaià
que agafés el compromís
doncs d'anar-les
adquirint
si es posessin a la venda
doncs perquè poder
augmentar
el volum de terreny
per poder
llogar
als jubilats
o a les persones
que s'interessin
jo res més
gràcies
gràcies
senyora Segués
algun altre grup
desitja intervenir?
intervenir jo
sí
pel grup de Convergència i Unió
té la paraula
el senyor Fernández
jo senyor president
bé
nosaltres
d'alguna forma
compartim
la lletra
i l'espírit
d'aquesta moció
alguns aspectes
de la
posició
de motius
lògicament
es podrien estalviar
però en tot cas
el que
nosaltres
entenem
és que
acceptar
aquesta
aquesta moció
significaria
d'alguna forma
assumir
i adquirir
uns compromisos
que nosaltres
entenem
que s'haurien
de preveure
dintre del que és
des d'un punt de vista
el propi
pla general
és a dir
el consistori
no tenim propietats
cal adquirir-les
no podem entrar
amb uns compromisos
sense tindre
aquestes propietats
si la protecció
ambiental
de l'actual horta gran
com a preservació
ha d'anar
d'altres indrets
crec que s'ha de recollir
dintre de
de l'estudi
del propi
pla general
per tant
doncs
jo
sense
rebutjament
de la mateixa
senyor
Navarro
doncs
demanaria
que el contingut
de la moció
passés
a incorporar-se
dintre dels treballs
del pla general
perquè
tots aquests terrenys
tots aquells
indrets
tots aquells
territoris
que siguin
susceptibles
de ser catalogats
des d'aquest punt de vista
es puguin
determinar
dintre de la figura
del pla general
i per tant
doncs
assumir
a través
del document
la possibilitat
posterior
d'adquirir
aquests terrenys
per tant
senyor president
nosaltres
en aquesta moció
acceptant
l'esperit
de la mateixa
no la plantejaríem
com una
acceptació
de la mateixa
sinó que la incorporaríem
dintre
del que és
la documentació
de la revisió
del pla general
Gràcies
senyor
Fernández
té la paraula
el senyor
Navarro
En principi
acceptaríem
que quedés
que es pogués
estudiar
la revisió
del pla general
de fet
ja vam presentar
una alegació
en aquest sentit
i es va comentar
que
pel procediment
del pla general
tocava una segona fase
ho acceptem
en el bon entès
que es pugui discutir
també
ens agradaria
que afegint
aquesta proposta
s'afegís
en el d'estudiar
figures de protecció
ambiental
de l'actual horta gran
la proposta
que feia la
considerada Teresa
Sagués
que també cités
les actuals
hortes
del riu
Gallà
que també
estan al pla general
i que ho acceptem
l'únic que ens sorprèn
és que en aquest cas
es hauria de deixar
per parlar
en el pla general
i altres casos
com la façana marítima
que també seria important
per al pla general
s'aprova un concurs
i aquest plenari mateix
acabem d'aprovar
amb alguns vots en contra
la modificació
pel tema del casino
que també hi ha grups
que estem dient
que s'hauria de parlar
en la revisió del pla general
i que el tipus de tracte
evidentment
és molt discriminatori
però està clar
que si la defensem
es votaria que no
i en aquest sentit
esperem
que quan es pugui discutir
en el pla general
es pugui acceptar
amb el ben entès
que compartim
la filosofia de fons
i que a Tarragona
voldríem
que el més aviat possible
aquests horts urbans
per a ús social
gràcies
Gràcies senyor Navarro
valorem els acords
que sorgeixen
i no els hi traguem
importància
pel fet
que s'haguessin
desitjat
arribar a acords
en altres temes
en el ben entès
que en aquesta qüestió
sí que hi ha hagut
entesa
entre els grups
passem
seguidament
a la següent moció
la 9-2
per la defensa
de la sanitat pública
a Tarragona
en conseqüència
passem la paraula
a la senyora Comas
Sí
Gràcies
El Servei Català
de la Salut
en els darrers mesos
sobretot
sobretot
insisteixo
en els darrers mesos
està potenciant
la gestió privada
en l'atenció primària
això
en el cas
de Tarragona
es concreta
amb la
voluntat
que
el remodelat
centre d'atenció primària
de l'Avinguda Catalunya
faci
ser gestionat
per l'Hospital
de Sant Pau
i Santa Tecla
igualment
s'ha previst això
ja des de la mateixa
construcció
de l'ABS
de Llevant
i en el cas
de l'atenció continuada
és a dir
aquells serveis
que es presten
a partir de les
20 hores
a partir de les
8 de la nit
en els centres
d'atenció primària
aleshores
també es preveu
que vagin
a càrrec
d'una empresa
privada
això
té repercussions
des del punt
de vista
que
els hospitals
de la ciutat
tindran
una afluència
major o menor
de pacients
també en relació
als centres
d'atenció primària
que hi estan
relacionats
i és evident
que aquest increment
de la gestió privada
suposarà una pèrdua
de pes
de l'hospital
de referència
Joan XXIII
que és l'hospital
de l'Institut Català
de la Salut
nosaltres
entenem
que
en aquests moments
millor dit
a veure
nosaltres
el que plantegem
és que es defensi
la sanitat
gestionada
per l'Institut Català
de la Salut
perquè
introduir
més presència
de la gestió
privada
en el sistema sanitari
actualment
ja hi és
a partir
dels concerts
hospitalaris
però
no tant
en l'àmbit
de l'atenció primària
que és molt minoritària
la gestió privada
el que fa
és afablir
el sistema sanitari
públic
i
sobretot
també hi ha
una raó
de fons
no està demostrat
que la gestió privada
sigui millor
que la pública
si no està demostrat
que la gestió privada
sigui millor
que la pública
si resulta
que
tots
tenim
un acord
que la sanitat pública
en el nostre país
té un bon nivell
de qualitat
la qual cosa
no vol dir
que no es pugui millorar
evidentment
s'ha de millorar
i s'ha de consolidar
hi ha molts problemes
a la sanitat pública
en aquests moments
que cal millorar
entre ells
les llistes d'espera
que tenen
que estan representant
un dèficit
o un indicador
de problemes
que hi ha
en el sistema sanitari públic
per tant
cal millorar
i consolidar
el sistema sanitari públic
però aquesta millora
i consolidació
no ve
precisament
per donar
gestió privada
als seus centres
perquè això
el que fa és
atomitzar
el sistema públic
fragmentar-lo
perdre
el seu caràcter
unitari
i això
a la llarga
millor dit
no tant a la llarga
a mitjà termini
no dic a curt termini
però a mitjà termini
té repercussions
en la qualitat
assistencial
perquè són les raons
de tipus mercantil
l'estalvi de diners
el que passa a primar
sobre les raons
de tipus sanitari
torno a insistir
si no està demostrat
que la gestió privada
sigui millor que la pública
no ho està
podria posar
quantitat d'exemples
d'empreses
que eren
empreses públiques
s'han passat a gestió privada
i han sigut
un desastre
un desastre
ja no en el març sanitari
sinó en altres marcs
posem el cas d'Aena
per exemple
per no posar
moltíssims exemples
torno a insistir
la gestió privada
no està demostrat
que sigui millor
que la pública
aleshores
no hi ha cap raó
afegida
que justifiqui
un canvi
en el sistema
de gestió
actual
en què
és l'Institut Català
de la Salut
que té la major part
de responsabilitat
en la gestió
dels centres
sanitaris
és per això
que la proposta
d'acord
va en aquesta línia
que s'insti
a mantenir
la gestió
del centre
d'atenció optimària
d'Avinguda Catalunya
en mans de l'ICS
que s'atorgui també
a l'ICS
la gestió
del centre
de Llevant
així com també
la gestió
de l'atenció
continuada
amb la dotació
de recursos humans
i materials
suficients
per atendre
adequadament
l'activitat
assistencial
també demanem
que l'Ajuntament
s'adhereixi
a la plataforma
per la defensa
de la sanitat
pública
de Tarragona
que ha estat
recentment
creada
de cara
justament
a que
tots d'una
o tots
amb una mateixa
amb un plantejament
unitari
es pugui fer
aquesta defensa
de la sanitat
pública
i comunicar
aquests acords
al govern
de la Generalitat
i als ruts parlamentaris
gràcies
moltes gràcies
gruix
d'intervindre
senyor Carles Sala
té la paraula
perdó
perdó
el senyor Almagro
té la paraula
gràcies president
nosaltres donem suport
amb aquesta
amb aquesta moció
igual que donem suport
a la
a la plataforma
per la defensa
de la sanitat
pública
de Tarragona
i aprofundint
amb el que
plantejava
la senyora Comas
si es demostrés
que el servei
privat
dona una millor gestió
que el servei públic
nosaltres el que demanaríem
és que millores
el servei públic
que és el servei
que paguem
ciutadans i ciutadanes
i és el que garanteix
garanteix
la sanitat universal
o és el que
hauria de garantir
la sanitat universal
que en la situació actual
hem de seguir exigint
per exemple
a diferència
de la gestió
privada
la gestió privada
en els centres
d'atenció primària
tenen treballadors
social
un
dos
els centres
d'assistència
primària
gestionats
per l'ICS
no el tenen
no per això
hem de dir
més val
més val
que ho gestionin
els privats
perquè
tenen més serveis
que no que ho gestionin
els públics
no
el que hem de fer
hem de fer
els que creiem
en els recursos públics
és exigir
a l'Institut Català
de la Salut
que millorin
la gestió
i que millorin
l'atenció
perquè el que tots
el que totes
volem
és una sanitat
de qualitat
és una sanitat
eficient
igual que la volem
amb l'ensenyament
el que passa
és que aquí
estem discutint
models
diferents
de societat
hi ha uns
grups polítics
que defensen
un model social
gestionat
per empreses privades
hi ha altres
grups polítics
que defensem
un model social
amb eficiència
dels serveis públics
és aquest el debat
i davant d'aquest debat
nosaltres ens posicionem
perquè
el que
hi ha que fer
a banda
d'entrar
en la situació
per exemple
del CAP
de l'Avinguda Catalunya
en situacions
de creacions
de nous ABS
o de nous CAPs
el problema
de la discriminació
laboral
no existeix
entre cometes
dins del mateix CAP
dins del mateix CAP
en el moment
que un CAP
es renova
dins del mateix
centre de treball
trobem
dos treballadors
dos treballadores
realitzant exactament
la mateixa feina
i cobrant
sous diferents
tenint
drets diferents
tenint
vacances diferents
etcètera
etcètera
etcètera
etcètera
això
no pot ser bo
no pot ser bo
a mitjà termini
o a curt termini
fins i tot
per l'usuari
d'aquest centre
perquè
aquesta situació
és incòmoda
pels mateixos
treballadors
i pels mateixos
treballadores
d'aquest centre
d'assistència primària
el que aquí es planteja
és que
el CAP
de l'Avinguda Catalunya
segueixi
sent gestionat
per l'Institut Català
de la Salut
que per alguna cosa
tenim un Institut Català
de la Salut
crec jo
per gestionar
aquests centres
d'atenció
crec
entre altres coses
si no em diuen al contrari
crec que la seva feina
és aquesta
perquè si no
plantegim vostès
clarament
desmantellar-ho
i així
ho acabaríem
i també
el que es planteja
és que l'àrea bàsica
de salut
l'àrea bàsica
de salut
de la zona
de Llevant
que no és solament
zona de Llevant
de Tarragona
sinó
implica
dins de la regió
sanitària
altres punts
de la comarca
del Tarragonès
també sigui gestionada
per l'Institut Català
de la Salut
és
una declaració
d'intencions
més que d'altra cosa
és
intentar
que la societat
de Tarragona
tingui clar
que
els polítics
tenim
instituts català
de la salut
perquè donin
servei
a la salut
dels ciutadans
no els tenim
per una altra cosa
no els tenim
per una altra cosa
és que si no
els polítics
quedem molt malament
perquè tenim instituts
i després
passen la gestió
a altres
empreses
i aquesta sensació
l'hem de donar
els polítics
perquè si no
tenim una sèrie
d'organismes
que no
que no serien
justificables
sense entrar
en què
dins de les afirmacions
que s'han fet
doncs bé
jo no crec
realment
que el
centre sanitari
de joc 23
surti
perjudicat
perquè el centre sanitari
de joc 23
té classificació 1
per exemple
el centre de joc
té classificació 2
el cap de l'Avingó
de Catalunya
té classificació 3
cadascú té la seva
especialitat
té
té
té
té
té
el seu punt
de referència
és
és
és distinta
la classificació
de cadascun dels hospitals
ara bé
si volem
si tenim un institut català
de la salut
el que hem de defensar
o el que hauríem de defensar
tots els partits polítics
és que aquest institut català
de la salut
gestioni
amb qualitat
i amb eficiència
la salut
dels catalans i catalanes
gràcies
senyor president
l'assistència mèdica
és un dret
indubtable
que tots els ciutadans
cal atendre
en la mesura de les necessitats
pel nombre d'habitants
o en funció
també de les distàncies
que hi hagi
entre els diferents centres de salut
a Tarragona
es dona la circumstància
que durant tot l'any
és insuficient
el servei
per exemple
d'urgències
o l'atenció continuada
dels centres d'atenció primària
sobre aquest tema
es va presentar
una moció
en el seu dia
que va ser rebutjada
i que creiem que segueix
en tot cas
en una necessitat
a Catalunya
en general
estem patint la retallada
en els recursos sanitaris públics
des de fa uns quants anys
és així
la llei d'ordenació sanitària
va obrir el camí
cap a
les mesures privatitzadores
de la sanitat pública
han vingut després
les reconversions
hospitalàries
en alguns centres sanitaris catalans
amb una reducció important
de llits
i de personal sanitari
que han fet incrementar
les llistes d'espera
massa sovint
els serveis
d'urgències hospitalàries
estan col·lapsats
amb malalts
els passadissos
en espera
de ser ingressats
la continuada reducció
d'especialistes
aquí a Tarragona
ens hi trobem
també amb diferents caps
crea inseguretat
i esperes interminables
en algunes especialitats
la paralització
de la reforma sanitària
de la reforma
de l'assistència primària
perdó
ha deixat
a mig camí
la renovació
de l'atenció primària
que havia de comptar
amb els recursos
suficients
per a programes
de prevenció
educació
i promoció
de la salut
aquest aspecte
de l'atenció primària
encara no s'ha desenvolupat
i encara queda
en tot cas
per tirar endavant
segueix a vendi
entre d'altres
també manca
de recursos
sociosanitaris
una cosa
és comptar
amb la resta
de possibilitats
que conté
el sistema sanitari
privat
és a dir
el sistema sanitari
depenent
dels ents mutuals
religiosos o no
amb una funció
de complementarietat
i una altra
traspassar
gairebé
tota la gestió
dels serveis
sanitaris
a aquestes organitzacions
nosaltres també
compartim
aquesta complementarietat
dels serveis privats
i ha de ser
a Tarragona
el moviment veïnal
s'ha declarat
obertament
com ja s'ha dit
també
en defensa
d'una sanitat
pública
de qualitat
nosaltres
compartim
plenament
aquest criteri
s'ha de poder garantir
que davant la malaltia
el ciutadà
sigui atès
degudament
amb diligència
i amb agilitat
sigui quina sigui
la seva situació
el seu pronòstic
o fins i tot
el seu lloc
de residència
no podem admetre
processos
de desmantellament
generalitzat
del sistema
sanitari públic
per reorganitzar-lo
en base
a cobertures
parcials
i prestacions
derivades
de l'oferta
privada
aquestes situacions
generen problemes
i tensió social
la renúncia
al concepte
d'universalitat
i a la garantia
de l'atenció pública
comporta també
desigualtat
desprotecció
i profunda
preocupació
davant
de l'adversitat
de la malaltia
per tot això
el nostre grup
evidentment
votarà a favor
de la moció
en tot cas
demanant
que s'incorpori
al grup d'iniciativa
que és el que presenta
la moció
que incorporés
un text
en el punt 3
senyor secretari
si us plau
demanem
al grup d'iniciativa
en tot cas
també que ho sàpigui
incorporar
el següent text
el punt 3
dels acords
després de comunicar
aquest acord
al govern
de la Generalitat
i als grups parlamentaris
del Parlament
de Catalunya
demanant
que el govern
planifiqui
els serveis
sanitaris
amb transparència
i posant en marxa
mecanismes
de consulta
i de participació
dels usuaris
afectats
moltes gràcies
moltes gràcies
iniciativa
accepta
aquesta incorporació
doncs sí
és que perdó
m'havia semblat
que havia demanat
la paraula
a algú més
per això
sí però primer
s'ha de saber
si s'accepta
doncs sí
cap problema
acceptem
aquestes
senyor Carles Sala
sàpiga
que la moció
queda modificada
en aquest sentit
moltíssimes gràcies
senyor alcalde
intentaré
argumentar
el perquè
Convergència i Unió
aquesta moció
hi votarà
en contra
i el Partit Popular
també
en primer lloc
perquè fa el primer paràgraf
de l'exposició
de motius
en tot cas jo
faig dues pinzellades
abans d'intentar
argumentar-ho
diu
l'atenció continuada
s'establirà
a partir de les 20 hores
l'atenció sanitària
vagi a càrrec
d'una empresa privada
en concret
de gestió
i prestació
de serveis continuats
a veure
no hi ha cap empresa
que es digui així
no hi ha cap empresa
que es digui així
suposo que li ha passat
la informació
doncs li ha passat
d'una forma
evidentment inadequada
no hi ha cap empresa
ni existeix
ni existirà
cap empresa
que es digui
d'aquesta manera
i per altra banda
hi ha una empresa
que sí que es diu
gestió i prestació
de serveis de salut
que sembla ser
que és l'empresa
que podria
portar a terme
aquesta atenció continuada
que vostè diu
aquí l'emoció
però resulta que
aquesta empresa
que sí que existeix
no és una empresa privada
és una empresa
del servei català
de la salut
amb el 100%
del capital
capital públic
per tant
presidida en aquest cas
per un company seu
de la universitat
el senyor González
Sant Martí
i en aquest sentit
seria com dir
que gestió i prestació
de serveis de salut
no gestió i prestació
de serveis continuats
és una empresa privada
com si ho fos
l'empresa municipal
de transports
o l'empresa municipal
de mitjans
de comunicació
que evidentment
no ho són
per tant jo
pel que fa
a l'atenció continuada
deixar clar
que aquesta no és
l'empresa
i deixar clar
també
que no és
una empresa privada
sinó que és una empresa
amb el 100%
de capital
públic
per tant
és una empresa
pública
dit això
al voltant
de l'atenció continuada
que ja no em faré
més referència
també
una segona pinzellada
abans d'entrar
en l'argumentari
i és que em preocupa
certament
el títol
de la moció
que diu
per la defensa
de la sanitat pública
l'antònim
de sanitat pública
és sanitat privada
i sí que realment
vostè
quan redacta la moció
parla de la gestió
privada
però en tot cas
crec que voldria
deixar clar d'entrada
que
sanitat pública
universal
i gratuïta
sanitat privada
en tot cas
el que no és
és gratuïta
normalment
i per tant
el que sí que val la pena
deixa clar
és que la sanitat pública
tal com està
en aquest moment
aprovada
per la LOSC
és una sanitat
pública
de gestió
concertada
i gratuïta
i universal
en tot cas
que quedi clar
que no anem
a privatitzar
i menys
en el terreny econòmic
cap tipus
de servei
o cap tipus
d'atenció
sanitària
perquè
hi ha clíniques
privades
com pot ser
i per no posar
un exemple
de la ciutat de Tarragona
la clínica
fàbrica
del municipi
Vall d'Arreus
que
té una altra línia
diferent
de tota la línia
per exemple
concertada
que en la gestió
de la sanitat
del model
aprovat
a Catalunya
s'està duent a terme
dit això
deixem donar-li
sis arguments
pel qual
nosaltres
Convergència i Unió
no votarà
favorablement
aquesta moció
primera
el que fa
referència
a la planificació
i ordenació
sanitària
del territori
de Catalunya
en tot cas
no depèn
de els ajuntaments
depèn de la Generalitat
vostè diu
l'emoció
que nosaltres
instem
en aquest sentit
a la Generalitat
que torni
a l'ICS
la gestió
de la Cap Catalunya
però
jo vull recordar-li
una sèrie
de fets
importants
l'ordenació
per part de la LOSC
l'any 90
del sistema sanitari
públic
de Catalunya
es va fer
sota els principis
d'universalitat
d'integració
de serveis
i de simplificació
eficàcia
i eficiència
sanitària
i aquesta llei
que es va aprovar
l'any 90
es va aprovar
per unanimitat
dels grups polítics
del Parlament
en aquell cas
també
per part
del PSUC
el Parlament
de Catalunya
va introduir
si no recordo
malament
una esmena
una disposició
adicional
cinquena
per poder
ser votada
per unanimitat
i aquesta llei
com he dit
fa moment
consagra
el principi
de finançament
gratuït
i d'atenció
universal
i se separa
això
de la provisió
de serveis
que realment
pot ser
concertat
i aquesta llei
es basa
també
en una llei
anterior
de l'any
34
en la qual
Convergència Unió
el 1934
no governava
Unió ho intentàvem
perquè havíem nascut
però no governava
o anava
Esquerra Republicana
la llei
de l'any 34
de bases
per a l'organització
de serveis
de sanitat
i assistència social
establia ja
un sistema
mix
del model
sanitari
català
per tant
a partir
de l'any 90
a partir
d'aquesta llei
aprovada
insisteixo
per unanimitat
dels grups
parlamentaris
català
s'estableix
a l'ens públic
el Servei Català
de la Salut
que consolida
una xarxa hospitalària
d'utilització pública
el que coneixem popularment
per la XUP
els dos hospitals
que estan
a la XUP
dins de Tarragona
són
com bé saben vostè
són
Joan XXIII
per una banda
i l'Hospital
de Sant Pau
i Santa Tecla
des de l'any 95
que es va aprovar
el Pla Director
de Reordenació
d'Atenció Especialitzada
de la Regió Sanitària
de Tarragona
des de l'any 95
que tots els hospitals
o en tot cas
els de Tarragona
també
saben
i coneixen
quin és
el seu sector sanitari
i per tant
com saben
i coneixen
quin és el sector sanitari
era aleshores
quan es va fer
el tràmit d'audiència
que crec
que
va ser un tràmit
d'audiència
no, crec no
estic segur
que va ser un tràmit d'audiència
que es va fer
sense cap tipus
d'al·legació
per part de ningú
crec que és aleshores
quan s'hagués
hagut de reclamar
si
algú creia
que
Joan XXIII
o qualsevol
altre hospital
havia de perdre
o no perdrà
pes
en el sector sanitari
de referència
en aquest cas
de la nostra ciutat
des de l'any 95
insisteixo
que cada hospital
té coneixement
de quin és el seu sector sanitari
i per tant
no és lògic
ara apareixer
set anys després
amb una cosa
amb una qüestió
sobre el voltant
d'adjudicacions
que hauríem d'haver discutit
segurament
aleshores
segon argument
vostè diu
en el redactat
de la moció
que
no s'ha produït
una homologació
salarial
en tot cas
dir-li
que això no és així
que hi ha
una homologació
salarial
i que per tant
tothom
tothom
els que depenguin
de
Santa Tegla
i els que depenguin
de l'ICS
tothom que estigui
en els CAPS
i en els hospitals
tothom
cobrarà el mateix
en els hospitals
precisament
per aquest compromís
que s'ha de incorporar
a la llei
de l'any 90
compromís que va ser
demanat per vostès
precisament
en la disposició
transitòria
cinquena
disposició adicional
perdó
cinquena
i que la llei
d'acompanyament
dels pressupostos
de la Generalitat
de Catalunya
que vostè
deu conèixer
molt bé
de l'any 2002
el govern
ha inclòs
a instàncies
del Parlament
una dotació
de 15.000 milions
de pessetes
per fer front
precisament
en els hospitals
aquesta homologació
salarial
per altra banda
a l'atenció primària
això parlem dels hospitals
a l'atenció primària
els concursos públics
d'adjudicació
de centres
d'assistència primària
és obligatori
hi ha una clàusula
de garantia
que estableix
que el preu
que es pagui
el metge
sigui preu X
i per tant
l'homologació
salarial
en el cas
dels CAPS
està absolutament
garantida
per contracte
evidentment
també
en el cas
de l'atenció continuada
el preu salari
que es pagarà
als professionals
serà
el del preu X
de totes maneres
encara que això
no arribés a ser així
que insisteixo
que ho és
jo discrepo
amb vostès
del contingut
de l'emoció
en aquest sentit
perquè vostès
almenys jo
de la lectura
que n'he fet
de l'emoció
sembla que equiparin
qualitat
a salari
que si hi ha diferent salari
això repercuteix
sobre la qualitat
i jo no sóc
massa
massa
seguidor
de ficar exemples
però crec que
que són
també a vegades
prou
prou importants
per exemple
els assistents socials
de l'Ajuntament
de Tarragona
cobren
uns 180 euros
més
que els assistents socials
del Consell Comarcal
del Tarragonès
per dir
per ficar un exemple
jo en cap cas
ens hem plantejat
que la professionalitat
dels assistents socials
de l'Ajuntament
de Tarragona
sigui millor
o que l'actuació
sigui millor
que la del Consell Comarcal
del Tarragonès
perquè aquí cobrin
al cap del mes
unes 30.000 pessetes més
que el que cobren allà
jo crec que
la professionalitat
en el servei
i en les qualitats
que cadascú tingui
com a professional
de la seva àrea
té poc a veure
amb el sou
a tots ens agradaria
poder pagar més
a tots els treballadors
però quan això
no és possible
la diferència de sou
que insisteixo
en el cas de l'emoció
que vostè presenta
no es produirà
i no es produeix
doncs això
jo crec que la professionalitat
està per sobre
i que la qualitat
no se n'ha de ressentir
ni molt menys
per aquesta qüestió
tercer argument
sobre la qualitat
en la prestació
dels serveis
vostè deia ara
en l'exposició
de l'emoció
sobre que si la gestió
privada
és millor que la pública
doncs que
ja estava bé
que fos pública
molt bé
home
jo
l'emoció
vostè
el que fa una mica
crec
és carregar-se
o sigui
vostè pot no estar d'acord
en el sistema
de la LOSC
tot i que
insisteixo
que en el seu moment
la va aprovar
i Esquerra Republicana
potser no estar d'acord
tot i que l'any 34
la llei del 34
anava en la mateixa línia
però el que no crec
que pugui fer vostè
és perquè
no li agrada un model
o perquè vostè
vol que tot sigui
absolutament públic
la gestió
sigui absolutament pública
carregar-se l'altre
jo crec que
l'hospital de Santa Tecla
o la xarxa hospitalària
o la xarxa sanitària social
de Santa Tecla
ha estat
pels tarragonins
o és ara també
Joan XXIII
jo el que no faré
serà carregar-me
Joan XXIII
ni molt menys
al contrari
jo crec que Santa Tecla
ha estat un hospital
de referència
pels tarragonins
durant no molts anys
sinó molts segles
i per tant
jo crec també
que qui dubti
de la qualitat
el fet que
després de 3 anys
o per tercer any consecutiu
si l'hagi adjudicat
un premi
dels top 20
garantitza
a més a més
la qualitat
del servei
i el top 20
no vol dir que estigui
entre els 20 millors hospitals
de tot l'estat espanyol
sinó que vol dir
que està
entre els 5 millors hospitals
de la seva categoria
perquè el top 20
ho configuren
4 grups
de 5 hospitals
i per tant
Santa Tecla
està entre els 5 millors hospitals
de tot Espanya
5 millors hospitals
de tot Espanya
en el seu nivell
assistencial
és més
el servei català
de la salut
per contracte
està obligat
a fer una avaluació
també anual
fa una avaluació anual
del servei
que presta
en aquest cas
Santa Tecla
i que ho fa
també
estem segurs
com Joan XXIII
quart argument
altres entitats
proveïdores
a Catalunya
que gestionen primària
a Catalunya
hi ha 27 entitats
que gestionen
centres
d'atenció primària
algunes
d'aquestes
27 entitats
han estat
promogudes
directament
per ajuntaments
del Govern Municipal
del Partit Socialista
de Catalunya
i governats
també
amb Iniciativa
per Catalunya
Barcelona
Badalona
Sabadell
per exemple
Terrassa
a Terrassa
totes les àrees
bàsiques de salut
totes les ABS
són gestionades
per entitats
alienes
a l'Institut Català
de la Salut
4 pel Consorci Sanitari
de Terrassa
i 6 per la Mútua
de Terrassa
a Tarragona
n'hi ha 2
2 entitats
que a més a més
de l'ICS
gestionen
centres d'assistències
primàries
per una banda
la Xarxa Sanitària
i Social
de Santa Tecla
amb 6 caps
i
Sagessa
que amb la Fundació
Privada
FAS
gestionen
en aquell moment
5 caps
Cambrils
Rodoms
Hospitalet
La Selva
i el barri
Fortuny de Reus
és més
Sagessa
fins i tot
gestiona
clíniques
privades
en aquest cas
la clínica
Fàbregues
que jo li deia
al començament de tot
Sagessa
fins i tot
gestiona
a través de la Fundació
FAS
clíniques
privades
i en canvi
ni a Terrassa
ni a Barcelona
ni a Badalona
ni a Sabadell
ni a Reus
ni a Reus
ningú de vostès
ni el senyor Benag
ni el senyor Oliag
ni el senyor
Pérez
ningú
té cap mania
perquè Sagessa
a través de la Fundació
Privada
FAS
gestioni
aquests
5 centres
d'assistència primària
i a més a més
gestioni
una clínica
privada
que és la clínica
Fàbregues
el que passa
que certament
Tarragona és la darrera ciutat
que completa
la reforma
d'atenció primària
i en aquest sentit
això és així
perquè s'han prioritzat
primer els àmbits rurals
els àmbits urbans
i vostè sap
que Tarragona
era la que completava
el mapa
abans del 31 de desembre
de 2002
per tancar
la reforma primària
i és en aquest sentit
també que crec
que
l'he dit abans
any 95
any 2002
que aquesta moció
arriba tard
perquè segurament
tocava
a l'any 95
presentar-la
o defensar-la
o presentar
les al·legacions
al mapa definitiu
i arriba tard
també
perquè divendres
s'ha obriu el concurs
i Santa Tecla
la xarxa sanitària social
de Santa Tecla
a partir del dia
27 de desembre
perquè
s'havia de completar
la reforma
abans del dia
31 de desembre
vostè ho sap perfectament
doncs la xarxa
de Santa Tecla
a partir del dia
27 de desembre
gestionarà ja
ja es pot dir
ja es pot fer públic
gestionarà
el centre
d'assistència primària
de l'Avinguda Catalunya
que després
se transforma
Tarragona 4
i Tarragona 9
amb llevant
i cap sanitat
cinc argument
jo crec
que en tot cas
potser seria reiterar
el fet de la gestió privada
amb tutela pública
però crec que
no val oblidar
que l'Ajuntament de Tarragona
és patró
de l'hospital
o de la fundació
de Santa Tecla
i que per tant
difícilment nosaltres
com a Ajuntament de Tarragona
que sempre ha estat
com a patró
amb la fundació
de Santa Tecla
nosaltres
vulguem
tirar pedres
damunt de la nostra
pròpia taulada
i el que jo li vull destacar
és que la xarxa de Santa Tecla
a diferència de l'ICS
no a diferència de l'ICS
ha creat una cosa
que legalment
està prevista
que són els consells
de participació
i quan vostè deia
a vegades
que si la gestió privada
es fa millor que la pública
en tot cas dir-li
que per exemple
a nivell privat
a nivell de fundació
els consells de participació
que és una eina
per a discutir
i en la qual
el senyor Julián Oller
d'Iniciativa
doncs hi és present
i no ha fet mai cap manifestació
en contra
en la línia
de la que vostè presenta avui
doncs
els consells de participació
fan un seguiment
molt molt
i acurat
sobre quina és
la gestió
de la fundació
Santa Tecla
i quina és
de la xarxa
sanitària social
de Santa Tecla
sisè
i darrer
lliure elecció
home
si al final
de tots els arguments
vostè segueix pensant
que el servei
de l'ICS
ofereix
amb diferència
un millor servei
que el que pugui oferir
la xarxa sanitària social
de Santa Tecla
doncs home
jo crec que
el 14 de novembre
de 2002
es va firmar
un gran acord
pel qual
qualsevol ciutadà
pot escollir
qualsevol metge
i per tant
l'escripció
és absolutament
lliure
de si vol anar
a un servei
gestionat
per la fundació
Santa Tecla
a la nostra ciutat
o vol anar
al metge
d'atenció primària
i per tant
també
i per connexió
amb l'especialista
d'un servei gestionat
per l'Institut Català
de la Salut
vostè ha parlat
d'unitat
i jo crec que
hi ha d'haver
una certa llibertat
per poder escollir
sempre aquesta llibertat
en el model sanitari
nostre
a diferència
de molts models sanitaris
d'arreu del món
sigui un model sanitari
gratuït
i universal
i la llibertat
per poder escollir
passa no per la uniformitat
sinó que passa
per la diversitat
i per tant
tant Tarragona
com Reus
com Barcelona
com Sabadell
com Terrassa
per volum
de clients
entre cometes
per volum
de ciutadans
es poden permetre
tenir aquesta diversitat
que en ciutats
més petites
no pot ser
i per tant
aquest sistema
integrat
amb base territorial
que es va decidir
l'any 95
doncs queda tancat
el 31 de desembre
de 2002
pel que fa
a l'assistència primària
amb l'atorgament
insisteixo
a la fundació
a la xarxa sanitària social
de Santa Tecla
del CAP
i a la fundació
de Santa Tecla
del CAP Catalunya
que es va
doncs obrir
el sobre del concurs
aquest divendres passat
i que
avui dilluns
avui és dilluns?
i que avui dilluns
doncs ja ha arribat
la comunicació
moltes gràcies
moltes gràcies
grups
que ha de intervindre
tres minuts
senyora Comas
seré breu
senyor alcalde
però pensi que el senyor Sal
ha fet una intervenció
moltíssim més llarga
que la meva
i per tant
voldria tenir
com a mínim
el temps suficient
per poder argumentar
però
insisteixo
seré breu
no perdoni
m'he equivocat
vostè es ponent
pot tindre tot el temps
que vulgui
gràcies
a veure
estem
comentant
o estem discutint
o debatent
i és bo que així es faci
arrel d'una moció
una qüestió
que va més enllà
sobre
una gestió
de tal
o qual centre
sinó de model sanitari
i ho dic per endavant
perquè evidentment
de bons professionals
n'hi ha
en centres públics
i n'hi ha
en centres privats
i de mals professionals
n'hi ha
en centres públics
i en centres privats
i per tant
el primer que vull
insistir
és que
evidentment
evidentment
per si algú
ha pogut
pressuposar
qualsevol altra cosa
no vull dir
en cap moment
que les persones
que treballen
a l'Hospital de Sant Pau
i Santa Tecla
pel fet de ser
de gestió
privada
a través de la fundació
siguin
mals professionals
ni molt menys
per tant
és una qüestió
de model
suposo que això
queda clar
en relació
al primer punt
que ha assenyalat
el senyor Sales
que estava molt ben documentat
ah perdó
primer
una qüestió
d'agrair-li
en tot cas
l'especificació
que ha fet
respecte a l'atenció
continuada
ja m'ho miraré
sembla que vostè
està molt ben documentat
i si m'he equivocat
amb el nom
de l'empresa
en concret
doncs ja ho rectificaré
no hi ha cap problema
però precisament
perquè parlem
de model
efectivament
la llei d'ordenació
sanitària
va ser votada
per unanimitat
al Parlament
de Catalunya
ara
va haver-hi un punt
que el PSU
que en aquell moment
va votar en contra
l'article 7
de la llei
que és la que preveu
precisament
la possibilitat
d'establir
concerts sanitaris
i per tant
d'introduir
concerts
en centres
de gestió privada
per tant
ja en aquell moment
ja en aquell moment
el PSU
va votar en contra
d'això
i l'any 95
es va fer una modificació
de la llei
d'ordenació
sanitària
de Catalunya
la modificació
de la llei
va ser
precisament
per ampliar
la possibilitat
d'establir
concerts
que en la llei
d'ordenació
sanitària
es restringien
exclusivament
a les entitats
sense ànim
de lucre
i a l'any 95
s'amplien
a qualsevol tipus
d'empresa
i d'entitat
i en aquell cas
Iniciativa per Catalunya
va votar
en contra
d'aquesta modificació
per tant
en el nostre cas
almenys
hi ha una continuïtat
en entendre
que aquesta xarxa
d'utilització pública
que es va conformar
a Catalunya
a partir dels centres
dependents
de l'Institut Català
de la Salut
i de la concertació
amb centres privats
no tenia
que afavorir
precisament
la concertació
privada
es va partir
d'una realitat
i el PSU
primer
Iniciativa
per Catalunya
després
sempre ha pensat
que la defensa
de la sanitat pública
la millora
de la sanitat pública
no passa
per donar gestió
privada
i amb això
no hi ha
absolutament
cap mena
de contradicció
per part nostra
en el segon punt
que vostè assenyalava
que la homologació
salarial
s'ha aconseguit
sento
diferir
d'aquesta qüestió
que és un tema
que he portat
molt directament
i he seguit
molt de prop
des de
la tasca
que faig
al Parlament
de Catalunya
els 15.000 milions
de pessetes
que va
comprometre
es va comprometre
el conseller
de Sanitat
no són suficients
per aconseguir
l'homologació
salarial
i el pacte
que s'ha arribat
amb alguns sindicats
que no en tots
no arriba
a l'homologació
salarial
i de condicions
laborals
no és només
una qüestió
d'homologació
salarial
no és només
salàries
condicions laborals
s'valorava
a partir
de la pròpia
valoració
que van fer
les empreses
del sector
amb els sindicats
que es requerien
21.000 milions
de pessetes
per tant
els 15.000
no arriben
falten 7.000
més
com a mínim
i efectivament
podríem estar d'acord
que la qualitat
no depèn
del salari
que es cobra
depèn
molt
de l'esforç
que fan
els professionals
però
el que no es pot
demanar
és sobre esforços
als professionals
i que
si hi ha
pitjors
condicions
salarials
es hauria
de fer
sempre
aquest
sobre esforç
per en tot cas
no tenir en compte
aquesta qüestió
posaré un exemple
en tot cas
que això
són dades
concretes
que són
els ràtios
d'infermeria
en els hospitals
de l'Institut Català
de la Salut
hi ha 14
pacients
per infermera
amb hospitals
concertats
però en tot cas
cap menys de 14
amb la qual cosa
això
clar que repercuteix
en la qualitat
assistencial
no és només
el salari
és en les condicions
en què es fa
el treball
repercuteix
en la qualitat
assistencial
perquè
els millors
professionals
són humans
també
i
els afecta
el cansament
els afecta
sobretot
també
veure
que hi ha
altres persones
que fent
la mateixa
activitat
o fent-la
amb menys
pressió
assistencial
estan cobrant
més
per tant
aquests aspectes
clar que
repercuteixen
en la qualitat
assistencial
malgrat
que no s'ho
proposin
els propis
professionals
en relació
a l'abundat
de la gestió
privada
a veure
jo crec
que amb això
queda clar
per la meva
intervenció
inicial
que hi ha
bons professionals
en el sistema
públic
i bons professionals
en el sistema
privat
hi ha centres
privats
amb gestió
privada
que ho estan
fent molt
bé
i que ho estan
fent molt bé
i aquí agafaria
un argument
del senyor
Almagro
que ha dit
abans
i que comparteixo
si
alguns elements
d'eficàcia
d'estímul
que alguns centres
de gestió
privada
han introduït
entre els professionals
per millorar
l'eficiència
s'està mostrant
que funcionen bé
doncs introduïm-los
en el sistema
públic
per tant
no és només
que no estigui
demostrat
que la gestió
privada
sigui millor
sinó que aquells
aspectes
que s'està mostrant
que són millor
perquè hi ha
major flexibilitat
en la gestió
introduïm-ho
en el sistema
públic
per tant
en aquest element
jo crec que
tampoc hi ha
un argument
que desmenteixi
el que diu
la moció
respecte
respecte a si
arriba tard
o no
la moció
doncs
pel que vostè
diu
arriba tard
però en tot cas
en tot cas
no arribaria tard
si l'Ajuntament
de Tarragona
des del primer moment
s'hagués posicionat
en relació
en aquestes qüestions
i en defensa
de la sanitat pública
perquè
nosaltres
sí que entenem
i així
ens exposa
la moció
que incrementar
els centres
amb gestió
privada
acaba suposant
un afabliment
del sistema
públic
general
i no confonem
el que és
gestió
de sistema
crec que això
està molt clar
l'Ajuntament
és patró
de Santa Tecla
i per tant
no es pot anar
l'Ajuntament
és patró
de Santa Tecla
en aquest sentit
ha de defensar
els interessos
de Santa Tecla
a Santa Tecla
ha de fer el possible
perquè
tota l'activitat
assistencial
que desenvolupa
Santa Tecla
sigui
bona
que ja ho és
millori
i per tant
el servei que fa
el pugui fer
en bones condicions
i això no entra
en absolut
en contradicció
no entra
en absolut
en contradicció
en defensar
que els centres
d'atenció primària
siguin gestionats
per l'Institut Català
de la Salut
no entra
en absolut
en contradicció
perquè efectivament
l'Ajuntament
com a patró
de Santa Tecla
ha de fer
els possibles
perquè Santa Tecla
funcioni bé
i millori
fins i tot
amb el possible
la seva funció
assistencial
i en relació
a la lliure
elecció
bé aquí
torno a insistir
és l'últim argument
que mostra
una cosa
que he dit abans
el que estem discutint
és el model
és el model
a la lliure
i el model
i el model
que el model
ha optat
a nivell
d'educació
per privilegiar
jo diria
en el cas
de l'educació
el sistema
concertat
és la comunitat
autònoma
que més diners
paga en concerts
en el sistema
educatiu
per tant
ha introduït
els centres
privats
en la xarxa
pública
de prestació
dels serveis
educatius
en el cas
de la sanitat
que això
ja era present
en el sistema
hospitalari
ara ho vol fer
el servei català
de la salut
en els centres
d'atenció primària
i s'està optant
clarament
que aquesta sanitat
mixta
que tenim
però que en aquests
moments
es concretava
sobretot
en el sistema
hospitalari
s'introdueixi
a nivell
dels centres
d'atenció primària
i aquí diferim
clar que diferim
vostès són de
Convergència i Unió
i han impulsat
la concertació
a nivell educatiu
i a nivell sanitari
i nosaltres
des del primer moment
defensem
que tant la sanitat
com l'educació
ha de ser
el sistema públic
l'element
o els centres públics
millor dit
els eixos
de vertebració
del sistema
tant l'educatiu
com el sanitari
i per tant
tot el màxim
esforç
d'inversió
s'ha de fer
en aquest sistema
respectant
que hi ha
com ha d'haver
centres privats
a nivell educatiu
i centres privats
a nivell sanitari
per qui els vulgui pagar
però no
com una trampa
que s'hi posi
per dir
la lliure elecció
la lliure elecció
seria
que tots els centres públics
tinguessin
tots
una boníssima qualitat
perquè
pràcticament
l'elecció
fos indiferent
per anar
a un o altre centre
gràcies
gràcies
senyora
Comas
intuïa
que anava
a la votació
però veig
molts dits
aixecats
i això significa
que no
per seguir
l'ordre
té la paraula
ara
el senyor
Sabater
gràcies
senyor president
aquí el problema
està en que
es tracta
de desvestir
un sant
per vestir-ne
un altre
entenent?
aquest és el problema
nosaltres qüestionem
el model
sí
però jo diria
que no tant
el model
sinó
la forma
com es gestiona
el model
nosaltres ja estem d'acord
en que han de conviure
diferents titulars
per proveir els serveis
com deia el senyor Sala
però
com s'assignen
aquests proveïdors?
com s'assignen?
quines raons hi ha?
quin és el problema?
perquè
es decideix
que sigui
una empresa
o un proveïdor
o un altre
en aquest país
i a les nostres comarques
en concret
quan s'ha decidit
i per què
avui ens hem assabentat
que a partir del dia 27
això ja és una realitat
fixi's vostè
fins a quin punt
arriba l'obscorrentisme
la falta de transparència
que en aquests temes
en concret
de l'assignació
de proveïdors
en les darreres setmanes
i en els últims mesos
es corre molt de pressa
i no sé
quines són les raons
i les nostres dades
no només les nostres dades
sinó també les del propi
Institut Català de la Salut
amb un estudi del 98
que està al Calaix
si vol
els hi puc facilitar
alerten del problema
que suposaria
de treure
de l'Hospital Joan XXIII
el que és
ara
l'àrea bàsica
de salut
de les que estem parlant
les dues àrees bàsiques
de salut
de les que estem parlant
aquest és el problema
que nosaltres ara tenim
un gran hospital
a Tarragona
que si se li detreuen
usuaris
ja no serà
el principal
hospital de referència
pot arribar a no ser-ho
inclús de les nostres comarques
i per acabar
consultin també els usuaris
per què no s'estableix
la pràctica aquesta
de consultar els usuaris
mirin
els usuaris
si se'ls consulta
jo el que estic sentint
aquests últims dies
és que estan recollint firmes
perquè volen continuar
sent atesos per l'hospital
Joan XXIII
és tot el que és l'àrea de llevant
boscos, etcètera
respecte a l'enquesta
a la que es fa referència
no facin més referència
en aquesta enquesta
li han donat tanta publicitat
jo em crec
que l'hospital de Santa Tecla
de Sant Pau i Santa Tecla
és un gran hospital
però m'ho crec
perquè ho intueixo
m'ho intueixo
perquè l'enquesta
aquesta famosa
la que sempre fan referència
les últimes setmanes
l'ha fet l'empresa
IASIST
vinculada al Consorci Hospitalària
de Catalunya
sobre 143 hospitals
de més de 800
que hi ha a l'estat espanyol
i per tant
és una enquesta
molt poc representant
aquest és un debat
que ja s'ha produït
en els últims dies
i ara sí per acabar
la reforma
de la primària
a la nostra ciutat
és una vergonya
som la ventafocs
i no hi ha dret
que hagi passat
el que ha succeït
en els últims temps
som els últims
i el dia 31 de desembre
encara no s'ha acabat
jo soc usuari
d'una àrea bàsica de salut
que encara no està reformada
i el conseller
en aquesta revista
que ens ha enviat a tots
a casa nostra
perquè en guany
diu que curiosament
en guany ens l'envia a casa
perquè així ho tindrem més fàcil
llegir-ho
moltes gràcies
doncs resulta que diu
que la meva àrea
del cap Jaume I
que és on jo encara vaig
estarà a final d'any
ja traspassat i tal
no està traspassat
no està traspassat
encara està al mateix edifici
amb les mateixes deficiències
espero que no
amb les que vaig veure
l'última
una de les últimes vegades
que hi vaig anar
que hi havia una ferrada a terra
per recollir les goteres
i plena humitat
però encara no està traspassada
i si vostès creuen
que amb això
estarà acabat
tampoc
perquè el Tàrraco
que està
no sé quina planta
en aquests moments
del complex hospitalari
de Joan XXIII
la majoria del seu personal
encara és personal
no reformat
i em temo
que durarà molt de temps
que tindrem
aquell
àrea bàsica
de salut
encara
sense reformar
per tant
no que entenen
tanta victòria
que el 31 de desembre
ja estarà
ja fa 7 o 8 anys
que portem retard
Tarragona
haurà estat
de les últimes
i és
insisteixo
una vergonya
que no es mereixen
els ciutadans
d'aquesta ciutat
Gràcies senyor Sabater
recordo que estem
en el segon torn
per tant
hem de ser
estrictes
amb els 3 minuts
de rellotge
té la paraula
ara el senyor Almagro
tancarà
després el senyor Sala
i si la senyora
Ponent
no desitja
intervenir
ja procedirem
a votació
senyor Almagro
Gràcies president
en pla telegrama
les condicions
laborals
no estan
equiparades
ni molt menys
ni molt menys
cap
Avinguda Catalunya
i ho sento
és el meu cap
per tant
el conec
si fóssim
flors i violes
tots els metges
infermeres
seguirien assignats
al cap
Avinguda Catalunya
el meu metge
a partir
de divendres
visita Joan XXIII
tres metges
de cap
s'han quedat
en el cap
Avinguda Catalunya
la resta
han tornat
o
s'han anat
al terracot
al cap
de Joan XXIII
perquè
en el moment
que canviés
la gestió
poden demanar
el trasllat
per tant
no crec
que siguin
tantes
flors i violes
no crec
que siguin
tantes
flors i violes
això
per als veïns
de la zona
produeix
una situació
greu
una situació
greu
perquè
estàs acostumat
que tens
molts anys
al centre
d'assistència primària
que per això
els tenim
si no en tindríem
un sol
i aniríem
tots allà
distribuïts
per tota la ciutat
perquè més o menys
els tinguem a prop
i siguin
la nostra referència
principalment
amb els metges
de capçalera
i ara
el metge de capçalera
de tota la vida
que t'ha portat a tu
per una privatització
de la gestió
d'aquest centre
d'assistència primària
no accepta
entrar dins
de la gestió
de Santa Tecla
i passa
segueix
amb la gestió
de l'ICS
i se'n va
a Joan XXIII
igual que el meu metge
molts de metges
li dic
dels metges
que hi ha
de capçalera
a l'Avinguda de Catalunya
en queden tres
que seguiran
divendres
al cap
de l'Avinguda de Catalunya
i ja
sent com a patrons
de l'Hospital
Sant Pau i Santa Tecla
l'Hospital Sant Pau i Santa Tecla
està preparat
per rebre
tots els malalts
que es derivin
que es derivin
per especialitats
perquè a partir
que hi hagi
el canvi de gestió
les especialitats
canvien
de l'Hospital
Joan XXIII
a l'Hospital
Sant Pau i Santa Tecla
a l'Hospital
Sant Pau i Santa Tecla
sense que s'hagi
ni tan sols
fa dos dies
vam cedir el terreny
malgrat que hi hagi
gruessis
a la zona de Llevant
sense que s'hagi
construït
l'àrea bàsica
de salut
avui l'Hospital
de Santa Tecla
de la Ramla Vella
està preparat
per acollir
els malalts
que deriven
els metges
de capçalera
cap a les especialitats
jo li contesto
no
avui no
i també ho conec
i de molt a prop
gràcies
senyor Carles Saler
gràcies
senyor president
molt breu senyor president
per compensar en tot cas
la intervenció anterior
certament extensa
però crec que era important
molt breument
en tot cas
si el que s'està en contra
per part d'alguns
no de tots
pel que he sentit
és del model
llavors el que demanaria
simplement
i és així
crec que és molt entenedor
és que es retirin
dels consells d'administració
i de patrons
de les fundacions
de moltes de les 27 entitats
que estan duent gestió
la gestió
com bé diu
privada
dels centres d'assistència primària
en quant a l'obscurantisme
que deia
el senyor
Javi Sabaté
no hi ha obscurantisme
ha sigut concurs públic
per favor
hi ha un concurs públic
s'ha presentat només
a l'hospital
o a la Fundació
o a la xarxa sanitària social
de Santa Tecla
i per tant
no hi ha cap tipus
d'obscurantisme
i a més vostè
deu saber
que el cap Jaume I
perquè és el seu
se li ha otorgat
a l'X directament
sense falta de concurs
per ser evidentment
absolutament
una adjudicació directa
que no fa falta
passar per concurs
i vostè sap perfectament
que a partir del dia 27
ja no haurà d'anar
a les consultes
on hi ha la galleda
sinó que ja haurà d'anar
i podrà anar
a les consultes noves
en el nou edifici
que s'està construint
que no està acabat
en la part de dalt
però que a la part de baix
doncs ja el rebran
i l'atendran
sense cap tipus de galleda
que recolleixi
cap tipus de gotera
el que passa que
a lo millor
fa molt de temps
que no va el metge
però qual cosa
me n'alegro
per la seva salut
i per altra qüestió
insisteixo
és un tema
que s'hauria d'haver portat
aquí
per instar
a la Generalitat
que nosaltres estem fent
un debat
de Parlament de Catalunya
més que d'Ajuntament
de Tarragona
s'hauria d'haver instat
aquí l'any 95
no l'any 2002
la regió
o la reordenació
de l'atenció
de les regions sanitàries
o de l'àrea sanitària
de Tarragona
l'any 95
no l'any 2002
arriba tard
per dos motius
perquè tocava
aquesta moció
en tot cas l'any 95
i pel fet
que el concurs
ja ha estat atorgat
des de divendres
i per acabar
jo
si vostè la pregunta
se la fa
vostè mateix
i se la contesta
dintre que no
doncs perfecte
jo si vol
li contesto la pregunta
jo crec que sí
Santa Tecla
està preparada
perquè hi ha uns bons
professionals
i estic segur
que podran atendre
perfectament
evidentment
que d'aquelles especialitats
de les quals
com a hospital de referència
només hi ha
Joan XXIII
de la categoria 1
que vostè ve deia
doncs evidentment
aquelles
atencions especialitzades
hauran de derivar-se
directament
des del centre de assistència primària
cap allà
però l'Hospital Santa Tecla
està perfectament preparat
per poder rebre
aquest contingent nou
de possibles usuaris
Sí
només per respondre
un parell de qüestions
perquè ja em sembla
que està suficientment
exposat tot plegat
assenyalar que
jo ja he insistit abans
que
si l'Ajuntament
és patró
de Santa Tecla
com és
efectivament
en el marc
de Santa Tecla
ha de defensar
els interessos
de Santa Tecla
vetllar per la qualitat
assistencial de Santa Tecla
ara i en el futur
de la mateixa manera
si hi ha ciutats
o hi ha poblacions
en què l'oferta
del sistema sanitari
existent
resulta que passa
per sagessa
o passen per altres
perquè ja era així
el que cal fer
representants
de l'Ajuntament
sigui del color polític
que sigui
és defensar
és vetllar
per la qualitat
assistencial
d'aquells
centres sanitaris
de tal manera
senyor Salles
que tan bé
ho ha de fer
vostè
a Santa Tecla
com si el representant
de l'Ajuntament
ho fos el senyor Navarro
de la mateixa manera
ha de vetllar
en el cas
de Santa Tecla
perquè la qualitat
assistencial
estigui garantida
en el present
i en el futur
per tant
amb això
no hi ha
amb absolut contradicció
i això
no treu
evidentment
que nosaltres
pensem
i aquí estem
plantejant-ho
que hi ha un model
que el Govern
de la Generalitat
en aquest moment
vol fer
que el pes
dels centres
de gestió
privada
sigui
més fort
del que ho és ara
i és en aquest sentit
que nosaltres
a l'hora de veure
com això es concreta
en el cas
de Tarragona
i tenint en compte
les repercussions
que pot tenir
per la qualitat
assistencial
i la preocupació
que per la mateixa
població
ha generat
nosaltres
hem presentat
aquesta moció
gràcies
moltes gràcies
escolteu
això no és un model
del 90
ni del 36
esteu fent debats
en llocs equivocats
això és un debat
de Parlament de Catalunya
i esteu transportant
el Parlament de Catalunya
aquí
i al final
a veure senyor secretari
vol procedir a la votació
debats
que són
procedeix a la votació
l'edició
que ha fet
el partit dels socialistes
de Catalunya
acceptat
per el grup
d'iniciativa
grup d'esquerra
republicana
més els vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
no
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
no
per tant
no s'aprova la moció
en 10 vots
a favor
i 13 en contra
9-1-3
per demanar mesures
per erradicar
l'ocupació legal
d'habitatges
de promoció pública
al barri de Can Pla
té la paraula
el senyor Navarro
gràcies
bé de fet
aquesta moció
com diu
el seu títol
demanar
mesures
per erradicar
l'ocupació
ilegal
perdó
perdó
perdó
no senyora
perdoni
grups
s'ha de fer explicació
de vot
la senyora Martúrell
té la paraula
moltes gràcies
senyor alcalde
bé
el grup
municipal popular
no ha intervingut abans
per el que podríem dir
economia
amb la intervenció
ja que la nostra intervenció
hagués sigut
la mateixa
i amb la mateixa línia
que la que ha fet
el company
Carles Sala
per part del grup municipal
de convergència i unió
per tant
per no duplicar
i atenent a l'hora
que és
ell ha fet
aquesta explicació
de vot
i nosaltres faríem
ara el que és
perdó
ha fet la intervenció
i nosaltres faríem
el que és
l'explicació de vot
el grup municipal
del partit popular
ha votat
que no
amb aquesta
emoció
doncs perquè
com molt bé ha dit
la senyora Comas
perdó
és una qüestió
de model
és una qüestió
de model
vostès han dit
que aposten
per aquesta universalitat
i per aquesta gratuïtat
nosaltres apostem
igualment
per aquesta universalitat
per aquesta gratuïtat
a la qual
hi afegim
aquesta diversitat
en el servei
aquesta llibertat
per poder-lo
escollir
sense renunciar
ni a aquesta gratuïtat
ni a aquesta universalitat
i a aquesta complementarietat
entre el que és
la gestió privada
i la gestió pública
sempre que estigui
igualment
de manera gratuïta
a l'abast
dels ciutadans
dóna una miqueta
la impressió
que estem fent
una competició
estem parlant
de la pèrdua de pes
és com si féssim
una competició
entre el centre
depenent de l'ICS
i el centre depenent
de la xarxa
de la fundació
de Sant Pau
i Santa Tecla
nosaltres hem votat
que no
perquè no creiem
que s'hagi de fer
una competició
ni que amb el tema
de la sanitat
s'hagi de competir
ni que es tingui
que dir
que aquells
que tenen diners
tant amb l'ensenyament
com amb la sanitat
que escolleixin
ho s'ha dit abans
s'ha dit abans
i com que és explicació
de vot
no ho contestarem
senzillament s'ha dit
els que tinguin diners
poden escollir
tant amb el tema
de sanitat
com amb el tema
d'ensenyament
és molt lamentable
que només puguin escollir
els que tenen diners
la sanitat
precisament
per aquesta gratuïtat
ha de ser pública
però afegint-hi
aquesta diversitat
i aquesta llibertat
i aquesta complementarietat
permet escollir
a més a més
els metges
sense perdre
aquest caràcter
de gratuïtat
el dir
que en un centre
si no hi ha
un servei determinat
com per exemple
un assistent social
bé
s'ha de fer qui sigui
però de moment
hem d'anar en contra
d'aquell altre
que sí que el té
poses una miqueta
allò de
viure el Betis
mal que pierda
dir
que
a pesar
que hi hagi
llistes d'espera
s'ha de sentir
mantenint
únicament
un pes
del servei
prestat pel X
doncs
francament
nosaltres
ens sembla
que és una
desprotecció
és una
desprotecció
el que hi hagi
llistes d'espera
és una
desprotecció
el que no hi faltin
serveis
en un determinat
centre
per tant
si hi ha un altre
centre
que sigui
igualment gratuït
permet
que aquestes
llistes
a poc a poc
es vagin
reduint
senzillament
perquè es treballa
conjuntament
amb aquesta
complementarietat
i es permet
que hi hagi
uns serveis
que en un altre
lloc
hi seran
però de moment
a lo millor
no hi són
o uns que hi ha
en un lloc
i a l'altre
no hi són
això
redunda
en benefici
del ciutadà
i en definitiva
la sanitat
com l'ensenyament
com tot el públic
ha de redondar
en benefici
del ciutadà
nosaltres
abuguem
per aquesta
complementarietat
comprenent
molt bé
que el seu
model es
basi
en un
quasi
monopoli
públic
i després
aquells que
tinguin diners
que vagin
a lo privat
nosaltres
abuguem
molt més
per una
complementarietat
i en qualquer
cas
no creiem
en absolut
que es tracti
d'una
competició
és igual
que el pes
el tingui l'un
o que el tingui
l'altre
es tracta
que els ciutadans
tinguin
el millor servei
dintre
com els dic
d'aquesta
universalitat
i gratuïtat
per vostès
aquesta universalitat
gratuïtat
llibertat
diversitat
i complementarietat
per nosaltres
moltes gràcies
gràcies senyora Martorell
ara sí
passem a la moció
per demanar mesures
per rediricar
l'ocupació
il·legal
d'habitatges
de promoció
pública
al barri
de Camp Clar
per defensar-la
té la paraula
el senyor Navarro
gràcies
anava a dir
que malgrat que
el títol
d'aquesta moció
és el que
s'acaba
de comentar
de fet
el que es demana
la proposta
d'acord
més aviat
és un pla integral
pel barri
de Camp Clar
on es contemplen
diferents mesures
a banda
del tema estricte
que ens ha motivat
la redacció
d'aquesta moció
que era el tema
de l'ocupació
il·legal
no m'estendré
l'exposició
de motius
perquè em sembla
que se l'hauran llegit
i que està
prou complerta
simplement esmentar
que com es coneix
el tret diferencial
del barri
amb molta diferència
és la presència
de quasi bé
un miler
d'habitatges
de protecció oficial
de promoció pública
gestionats per a Dixa
i que això
és el que fa
una mica
la qüestió
més distintiva
d'aquest barri
i també és conegut
per vostès
que des de fa
uns quants mesos
per diferents motius
que ara no ve en el cas
més d'una sequentena
de pisos
estan
ocupats
de manera legal
per famílies
o persones
de les quals
es desconeix
la seva situació
social, econòmica
i familiar
bàsicament concentrades
en el que s'anomena
el grup francolicís
i que aquestes famílies
han comportat
un conjunt
de problemàtiques
cíviques
donat que tenen
fots coneixements
del que és
l'organització
d'una llar
i problemes
a nivell comunitari
que això ha provocat
una degradació
progressiva
de l'entorn físic
de les zones
del barri
on s'han instal·lat
i que hi ha
un clima
de convivència
que s'ha detallat
molt a partir
d'aquesta qüestió
també és conegut
que a DICSA
han instal·lat
per via civil
diligències
per propiciar
la desocupació
d'aquests habitatges
que realment
s'estan
desocupant
poc a poc
cap a aquests habitatges
i que ja
reconeixem
que hi ha un esforç
perquè d'alguna manera
es desocupin
el problema que ocorreix
és que d'alguna manera
es provoca
un cercle viciós
perquè per una banda
costa molt
desocupar-los
un cop s'han desocupat
costa moltíssims mesos
arrenjar les vivendes
que han quedat
en un estat
molt penós
i després
doncs
es torna a ocupar
il·legalment
abans que es puguin
tornar a adjudicar
d'una manera legal
les famílies
que ho necessiten
insisteixo per això
que és un cercle viciós
es tarda molt
en desocupar
aquestes vivendes
es tarda molt
en arreglar-les
i es tarda molt
en adjudicar-les
d'una manera
legal
perquè d'aquesta
mena de problemàtica
d'alguna manera
s'erradiqui ja definitivament
és evident
que el barri de Can Clar
té moltes problemàtiques
i que la majoria
d'elles tenen com a origen
la qüestió de les vivendes
perquè provoca
d'inestabilitat
la població
nouvinguda
per tot això
i perquè figura
la moció
que entenc
que ja s'han llegit
el que demanem
és tot un conjunt
de propostes
que en definitiva
suposarien una mena
de pla integral
per al barri de Can Clar
i que moltes
s'haurien de fer
conjuntament
amb la Generalitat
i de fet
el que estipula
la moció
són diferents
propostes
instant els diferents
departaments
que tenen la competència
en aquest sentit
la proposta seria
instar a dir-se
que apliqués
un pla de rehabilitació
immediat
en tots els habitatges
deteriorats
per causa
de l'ocupació il·legal
insistim en que
aquest pla de rehabilitació
es fa
però d'una manera
molt lenta
i s'hauria de fer
d'una manera immediata
i també adjudicar
ràpidament
aquests habitatges
una vegada rehabilitats
a famílies
de les quals
concorreixin
als criteris
legalment establers
entre
mig d'aquestes dues
propostes
habilitar mitjans
de vigilància
que impedeixi
l'ocupació il·legal
futura dels habitatges
de protecció oficial
de promoció pública
i després
la idea
de poder treballar
per construir
llogar imobles
de protecció oficial
en d'altres zones
del municipi
o de la demarcació
també s'insitaria
a DICSA
a elaborar
un protocol conjunt
entre la Dicció General
de Servis Comunitaris
i l'IMS
que tingués
com a objectiu
valorar tota la qüestió
de les noves famílies
adjudicatàries
per tal de promoure
el desenvolupament
d'avis cívics
dissenyar un programa
d'intervenció
en aquest sentit
de manteniment
de la llar
i de convivència
al comunitari
i vincular mitjançant
un contracte
de programa
al manteniment
de l'ús d'habitatges
d'aquestes noves
adjudicacions
i que aquestes
mena de contractes
i de seguiment
es fes mitjançant
una comissió tècnica
conjunta
entre profissionals
de DICSA
la pròpia
Direcció General
de Serveis Comunitaris
i de l'Institut Municipal
de Serveis Socials
de Tarragona
la tercera proposta
seria crear
una comissió tècnica
entre les àrees
d'urbanisme
i de medi ambient
de l'Ajuntament
de Tarragona
i de DICSA
per arribar al manteniment
de parts i jardins
d'aquests habitatges
molts dels quals
com diu la pròpia moció
ara estan
cimentats
i estan en un estat
molt deteriorat
i convertint
aquests espais
actualment
de propietat privada
i d'ús públic
en zones de propietat pública
perquè es pogués
fer manteniment
a càrrec dels propis serveis
de l'Ajuntament
de Tarragona
conjuntament
amb el de DICSA
establir un conveni
de col·laboració
que permetés
la concreció
de competències
de cada institució
atribuïdes
en aquest sentit
al desenvolupament
harmònic
del barri
i per últim
la quarta proposta
seria incrementar
els recursos
tan materials com humans
dels serveis socials
del barri
per tal que pogués
ser capaç
d'oferir
aquests programes
d'intervenció
comunitària
que estem plantejant
Gràcies senyor Navarro
grups que desitgin
fer-vos de la paraula
pel grup socialista
té la paraula
el senyor Cepero
Moltes gràcies
senyor president
No obstant
el títol de la moció
és evident
que tant en l'exposició
de motius
com en la part resolutiva
del grup d'iniciativa
en aquesta moció
fa menció
en una sèrie
de circumstàncies
i característiques
propis del barri
sobre les que caldria actuar
tant per millorar
el conjunt de l'entorn
com les condicions
de vida
de tots els habitants
d'aquella zona
No hi ha dubte
que un fet
com l'ocupació il·legal
que és
una mica
el nucli
de la moció
no es produeix
en cap més altre
indret de la ciutat
Només esporàdicament
s'han produït
ocupacions anecdòtiques
que fins i tot
han resultat simpàtiques
per molts tarragonins
Ho dic sense ànim
de faltar el respecte
de ningú
ni dels ocupants
ni dels que ho veien
amb simpatia
En tot cas
en el moviment
ocupa
que no és el que es tracta aquí
que són coses molt diferents
però
que a fi de comptes
també es tracta
d'ocupacions il·legals
i això
en el món judicial
suposo que
ho coneixen perfectament
que no deixa de ser
una ocupació més
sigui quina sigui
en tot cas
la causa
que motivi
aquesta ocupació
s'ocupa il·legalment
Bé
com estava dient
el cas més evident
va ser el de l'antic
costal del Sol
no obstant
la diferència
està que un cop
feta la denúncia
pel seu propietari
només es van trigar
tres mesos
a desocupar
per la força
aquell edifici
tres mesos
a Campclar
fa molts anys
que s'ocupen
pisos
que són propietat
de la Generalitat
fa molts anys
a Dixa
empresa pública
del Departament
de Política Territorial
que administra
i gestiona
aquest tipus d'habitatges
s'ha preocupat
més o menys
en funció
de la pressió
social
i a vegades
fins i tot política
que hi ha hagut
en el barri
o en la ciutat
en els darrers
dos o tres anys
l'actuació judicial
de Dixa
s'ha incrementat
notablement
tot val a dir-ho
i ara
no obstant
tots sabem
que des de la pròpia
Administració de Justícia
no hi ha hagut
tampoc sempre
la mateixa
celeritat
en resoldre
aquest tipus
d'ocupacions
il·legals
els diputats
i diputades
socialistes
en el Parlament
de Catalunya
han fet diverses
interpel·lacions
diverses preguntes
sobre aquesta qüestió
davant del notable
increment
que hi ha hagut
últimament
en l'ocupació
de pisos
i el disgust
de molts veïns
que es veien impotents
per resoldre
una lamentable convivència
amb persones
que a banda
d'ocupar pisos
feien molt bé
l'escala
l'ascensor
el mobiliari
etc.
es va preguntar
de nou
el mes de juliol
exactament
quines mesures
es prenen
per acabar
amb les ocupacions
la resposta
la resposta del govern
que va arribar
quatre mesos més tard
és a dir
ara fa
un mes
just
l'octubre
o novembre
era similar
a un altre
que s'havia fet
dos anys enrere
que es controlava
els usuaris
que es faria
es possibilitaria
l'adjudicació
d'aquests
habitatges
buig
perquè aquest és
un altre dels problemes
que caldria
també solucionar
que un cop
que dint buig
el tràmit
d'adjudicació
fos més
ràpid
s'han presentat
demandes
a jutjats
tinc entès
que actualment
n'hi ha 21 en curs
però cap per resoldre
i que quan sigui possible
o quan era possible
el govern
responera
i que la pregunta
dels nostres parlamentaris
s'obstaculitzava
l'ocupació
amb mesures
com el tall
de suministres
tapiaments
i la instal·lació
de portes metàl·ligues
cosa que
fa un període
de tres dies
vam veure
en una d'aquestes escales
el fet de no veure
una actuació completa
i decidida
de les administracions
per resoldre-ho
genera la zona
i això suposa
que en som conscients
tots els consellers
i conselleres
i l'Ajuntament
genera la zona
un clima d'inseguretat
i abandonament
que afegit
a la poca
o nula
inversió
amb més equipaments
socials
urbanístics
i de manteniment
fan que es generi
un cercle
de descontent
generalitzat
pèrdua de confiança
en els responsables polítics
i per tant
de pèrdua de qualitat
de vida
i benestar
per part
de milers de tarragonins
que viuen
en aquesta zona
de la ciutat
sort
que hi ha molts veïns
a la zona
que prenen
iniciatives pròpies
participar en associacions
grups culturals
esportius
etc.
per fer d'aquell barri
per fer d'aquell barri
també d'aquella zona
un lloc acollidor
i en el que es puguin
sentir orgullosos
de viure
i que ara per ara
malauradament
molts d'ells
no s'hi senten
i fins i tot
amb ganes
d'abandonar-ho
per això
en tot cas
nosaltres estem d'acord
i suposa
que tot el consistori
ja estarà
en les mesures
proposades
en la moció
tant pel que fa
a les actuacions
per resoldre
l'ocupació de pisos
com
per les actuacions
que es comenten
i que es demanen
de resoldre
de caire urbanístic
social
o de medi ambient
és a dir
per tant
estem a favor
de la moció presentada
moltes gràcies
crups
senyor Arejo
suposo que
intentarà
fer-ho breument
sí
ho intentaré
molt bé
poques persones
tan preparades
com el senyor
Navarro
per parlar
del tema
de camp plan
aquest consistori
per tant
el que li diré
li diré
des del més absolut respecte
sobretot
pels seus anys
de treball
en el propi barri
i especialment
al casal Lamic
no li votaré
a favor
la moció
no perquè no
comparteixi
part de la filosofia
que en ella expressa
que la comparteixo
sinó perquè
aquest és un segut
en definitiva
les mocions
acaben proposant
coses concretes
vostè proposa
un seguit de mesures
moltes d'elles
no aplicables
d'acord
amb la legislació
vigent
i amb una sèrie
de circumstàncies
que també cal
recordar
efectivament
hi ha una exposició
de motius
força interessant
al voltant
del naixement
del barri
i de les seves
circumstàncies
és un dels últims
barris
fets per l'ITPUB
en els anys 70
però
ens trobem
amb un
panorama
primer
i principal
hi ha hagut
molta implicació
de l'administració
en el barri
de Camp Clar
no és cert
que no hi hagi
implicació
de l'administració
n'hi ha hagut
moltíssim
és a dir
3 milions
d'euros
en 10 anys
en inversions
solament
de la generalitat
són bastants
diners
són molts diners
hi ha hagut
implicació
legal
en el barri
n'hi ha hagut
hi ha hagut
implicació
de l'Ajuntament
de Tarragona
sense tindre'n
cap obligació
sense tindre'n
cap obligació
vol dir
que el barri
de Camp Clar
bàsicament
està constituït
per zones privades
i l'Ajuntament
de Tarragona
va ser dels primers
que es va inventar
allò
de la zona privada
d'ús públic
per colar
que l'enllumenat públic
se'n feia càrrec
l'Ajuntament
que les jardinaments
se'n feia càrrec
l'Ajuntament
que les llums
dels porxos
les pagava l'Ajuntament
perquè allò
és
de la gent
que viu allí
també voldria recordar
a l'hora d'afrontar
algunes de les mesures
concretes
que proposa
el senyor Navarro
que Camp Clar
està format
per vivendes de lloguer
i per vivendes de compra
això
fa molt complex
des del meu punt de vista
no fa possible
algunes de les mesures
que vostè planteja
no tots els habitatges
de Camp Clar
són de titularitat pública
n'hi ha molts
que són de titularitat privada
estan comprats
per les persones
que allí
hi viuen
tampoc es fa esment
en la moció
que planteja
el senyor Navarro
del pla de desenvolupament
comunitari
que s'està fent
fa una sèrie d'anys
a determinades zones
de la ciutat
de Catalunya
en algunes de Tarragona
en concret
a Camp Clar
on hi ha implicació
de l'Ajuntament
de la Generalitat
de la Fabic
i d'entitats
que hi ha
en l'entorn
de Camp Clar
tampoc es fa esment
d'un tema important
en la
en la formulació
futura
del barri de Camp Clar
i que segur
pels anys
que hi ha estat
el senyor
Navarro
ho coneix
el fet
que Camp Clar
hagi anat adquirint
també un altre tipus
de construcció
que no només
ha sigut la pública
ha portat
canvis profuns
a la zona
és a dir
ha portat
canvis positius
el fet
que no hagi quedat
com un bolet
aïllat
que només
eren
habitatges
construïts
per l'administració
i que al seu voltant
s'hagin construït
altres tipus
d'habitatges
ha generat
un flux
de població
cap a aquella zona
que ha sigut
altament
positiu
pel barri de Camp Clar
també és cert
que el barri de Camp Clar
ha patit
determinades
determinades
pujades
i baixades
no tant
en funció
i espero
que entenguin bé
les meves paraules
no tant
en funció
de la implicació
de l'administració
com en funció
de la interlocució
que ha existit
en el barri
no tant
per la implicació
de l'administració
com per la interlocució
que hi ha hagut
en el barri
Camp Clar
ha tingut
moments
millors
i moments
pitjors
i moltes vegades
ha format part
més
d'aquest segon aspecte
que del primer
per tant
jo crec
com li deia
senyor Navarro
i li repeteixo
des del més profund
respecte
al que vostè diu
perquè sé que és una persona
implicada
en aquell barri
i especialment
coneixedora
d'aquell barri
hi ha
un cert
diríem
oportunisme
del moment
a l'hora
de destapar
aquest tema
quan
la problemàtica
de Camp Clar
és molt més antiga
que la d'ara
és una problemàtica
que segurament
ve des del primer moment
també ve per altres motius
que són el tipus
de població
que viu a Camp Clar
que no és un tipus
de població homogènia
i que té
participacions
diríem
multirracials
i multiculturals
d'un determinat tipus
que significa
allò que diuen
ni millor ni pitjor
significa
determinades maneres
de viure
i d'entendre
un habitatge
una comunitat
un espai comú
i un espai propi
i que no són ni millor
ni pitjor
que altres
senzillament
són diferents
per tant
el que sí
li dic
li dic
que faré
perquè insisteixo
hi ha parts
de les reflexions
que fa vostè
a l'emoció
que em semblen interessants
no tant
l'aplicació pràctica
insisteixo
perquè en molts
d'aquests aspectes
considero
que no és aplicable
és a dir
no es pot
per exemple
lligar un contracte
program
a l'ús d'un habitatge
quan aquest habitatge
per exemple
està adquirit
amb règim
de propietat
no es pot
la llei
ho impedeix
no es pot
amb això
té raó
el senyor Cepero
hi ha hagut
diferents graus
d'implicació
de l'estament judicial
en el tema
de les ocupacions
il·legals
no es poden
tractar les ocupacions
il·legals
solament des del punt
de vista
de l'administració
actuant
sinó també
des del punt
de vista
de l'administració
de justícia
i això ha patit
també
diferents moments
on
és evident
que ocupar
un habitatge
particular
no és exactament
igual
que ocupar
un habitatge
públic
els ofereixo
la gestió
que vagin
al jutjat
amb l'ocupació
del seu habitatge
i amb l'ocupació
d'un habitatge
de l'administració
els hi asseguro
que la resposta
pot ser tan diferent
com un ou
o una castanya
per tant
són altres factors
els que influencien
tot això
de les maneres
com li deia
el senyor Navarro
jo donaré trasllat
a més
que jo me l'he llegit
amb molta atenció
i algunes de les coses
que diu
intentaré
en la mesura
que puguin a l'Ajuntament
portar-les a la pràctica
jo també donaré
trasllat
de les reflexions
que fa vostè
en aquesta moció
a la Generalitat
i en aquest cas
a l'empresa pública
d'Ixa
perquè crec
que és bo sumar
en aquest aspecte
però insisteixo
no li puc votar favor
senzillament
perquè des del meu punt
de vista
més
coses
de les que diu
no són realitzables
que són realitzables
no es pot
per exemple
pretendre
que en poc temps
s'arreglin
tots els habitatges
que hi han desocupats
sap per què?
perquè si s'arreglen
en poc temps
més ràpid
que el ritme
d'adjudicació
que vostè sap
que té una sèrie
de requisits legals
l'adjudicació
marcats per la llei
i molt complexes
ens trobarem
que llavors
ens podem trobar
amb ocupacions
d'habitatges
perfectament arreglats
per la pròpia administració
mesures
les mesures passives
se n'ampleen moltes
des de les portes de ferro
que han evolucionat
des dels tapiatges
del seu primer dia
hasta tallar subministraments
hasta demanar
les indústries subministradores
que vagin a Camp Clar
a tallar subministraments
quan fa una sèrie d'anys
no hi anaven
no hi anaven
i eren ells
els que perdien els diners
de l'electre
o del que fos
i no hi anaven
i ara hi van
per tant
per aquests motius
bàsicament
per la no
des del meu punt de vista
no entendre
que l'aplicació pràctica
del que vostè proposa
és factible
en la majoria de casos
no li votaré a favor
de la moció
insisteixo
sí
que donaré trasllat
de la seva moció
a l'empresa pública d'ICSA
perquè conté
una sèrie de reflexions
una sèrie d'idees
que fins i tot
pel propi pla
de desenvolupament comunitari
em sembla
que poden ser
des d'aquest punt de vista
de filosofia general
poden ser
poden ser
interessants
però insisteixo
en una moció
estem aprovant
coses concretes
i coses d'aquestes concretes
que vostè proposa
no són realitzables
moltes gràcies
molt bé
he que estan tots d'acord
en què anem a votació
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra republicana
més els vers
sí
grup d'iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
no
grup del partit
dels socialistes de Catalunya
sí
grup de convergència i unió
no
no
per tant
no s'aprova la moció
en 9 vots a favor
i 15 en contra
no
sabia jo
explicació de vot
senyor Navarra té la paraula
gràcies
una explicació de vot
petita
ja que hem renunciat
al segon torn
simplement dic
que com m'ha quedat palès
la problemàtica
en classe
és una problemàtica
complexa
és una problemàtica greu
i que el que hem intentat
en aquesta moció
independient
que hi hagi aspectes
que puguin ser
més subjectes a la llei
o no ho siguin
és intentar
fer un esforç
en passar d'aquesta problemàtica
que desborda
a tots i a totes plegats
en trobar
propostes concretes
intentar fer un esforç
en trobar solucions imaginatives
que es poguessin estudiar
en aquest sentit
malgrat que no s'aprovi
doncs
ens sembla força bé
que es pugui traslladar
a qui correspongui
perquè és un problema complex
que entre tots i totes
hem d'intentar trobar
solucions imaginatives
al marge de que ens desbordi
que hi hagi propostes
que puguin ser
ara per ara
més legals o menys
perquè les que hem fet
entenem que és l'única manera
de
malgrat la seva complexitat
que puguin donar solució
a la problemàtica
d'ocupació i legal
que és la que fomenta
entre altres maneres
aquests alts i baixos
que s'insistien
en el transcurs
d'aquesta moció
gràcies
Sí, ara té la paraula
el senyor Sabater
per parlar de la planta
de salinitzadora de Tarragona
d'una planta
que m'imagino
que deu ser
de salinitzadora
i que m'imagino
que deu anar
a la nostra ciutat
perquè l'absència
d'informació
sobre aquesta qüestió
ha estat total
des del mateix dia
en què ens vam assedentar
a través de la premsa
que uns banyistes
havien rebut
l'impacte
de l'extracció
d'una aigua
subterrània
i que semblava
que això era
degut a les prospeccions
que es feien
en vistes
a la implantació
a la nostra ciutat
d'una planta
de salinitzadora
l'absència
d'informació
d'obscurantisme
d'un equipament
tan important
com aquest
a la nostra ciutat
va fer que
des del primer moment
manifestéssim
la nostra
demanda d'informació
vàrem escriure
una carta
a l'alcalde
el mes d'agost
que no va ser contestada
vàrem demanar informació
a la comissió
de medi ambient
el mes de setembre
i el regidor
de medi ambient
ens va dir
que no tenia
constància
d'aquesta qüestió
en concret
l'acte
d'aquella sessió
diu
el senyor Sabater
demana si la conselleria
està assabentada
de la ubicació
de la desalinizadora
el senyor president
respon que no
dos mesos després
i avui
la tornem a portar
aquí
no només
per demanar informació
sinó perquè
ja que no se'ns dona
doncs manifestar
que des del nostre punt
de vista
no és un equipament
que per l'impacte
ambiental
que comporta
i per les necessitats
que creiem
estan satisfetes
des del punt de vista
de provoïment
d'aigua
a la nostra ciutat
doncs
sigui
admissible
no entenem
com no hi ha
ni el més mínim
expedient informatiu
sobre aquesta qüestió
ni un estudi
sobre les necessitats
d'aigua
a la nostra ciutat
digui l'impacte ambiental
de les necessitats
energètiques
que comportaria
un equipament
d'aquestes característiques
ni quins
haurien de ser
els destinataris
del servei
o usuaris
els quals
s'hauria de transportar
aquesta aigua
en el cas
que no siguin
tarragonins
com no hi ha
cap estudi
ni consideració
sobre la càrrega
d'impacte
o d'afectacions
ambientals
que comportaria
una planta
desalinizadora
i que sens dubte
són importants
en fi
creiem que
la nostra ciutat
ja
ha assumit
impactes
d'aquesta naturalesa
i impactes
ambientals
sobradament
que per tant
la nostra quota
de solidaritat
amb altres territoris
està
coberta
amb escreix
i per tant
el que demanem
tal com
diu
la moció
és que
l'Ajuntament
desestimi
la instal·lació
d'una planta
desalinizadora
i que
ens manifestem
favorables
a un pla
que
en aquella zona
on
pretesament
hauria d'estar
ubicada
es recuperi
en les pedreres
per tal
de convertir
l'indret
en un
lloc natural
d'oci
per als tarragonins
grups
que desien intervindre
senyor
el magre té la paraula
si de forma
molt breu
d'acord
amb els
informes
que
nosaltres tenim
les plantes
desal·ladores
segueixen tenint
un impacte
tenen una aplicació
concreta
en un lloc concret
i una utilització
concreta
no entenem
que es plantegi
a la ciutat
de Tarragona
fa uns minuts
augmentar
la captació
d'aigua
del riu Ebre
i
que segueixi sortint
pels mitjans
de comunicació
malgrat que
també ha sortit
pels mitjans
de comunicació
que no es posarà
també
tinc una còpia
jo
que va sortir
el mes de maig
que a Tarragona
no es posaria
la planta
desal·ladora
la possibilitat
de posar
una planta
desal·ladora
al municipi
de Tarragona
i més concretament
a la zona
de les coves
de Llorito
creiem
que dins
del plat
de la Generalitat
les plantes
desal·ladores
s'han de ficar
com diuen
tots els informes
al respecte
d'obtenció
de recursos hídrics
s'han de ficar
en el lloc
més proper
on s'ha de portar
efecte al consum
en el lloc
on veritablement
fa falta
si només
cal veure
on estan ficades
la majoria
de plantes
desal·ladores
és on no
hi ha altra
manera
d'obtenir
aigua
que és
a Canàries
i a Balears
és on hi ha
ficades
avui
plantes
desal·ladores
en una gran part
creiem
que
el municipi
de Tarragona
no ha de
tenir una planta
desal·ladora
per l'impacte
principalment
per l'impacte
ambiental
que té
perquè
fa uns minuts
fa unes
ja no
minuts no
també
minuts també
però hores també
en aquest Consell Plenari
ha passat
l'augment de captació
de l'aigua de l'Ebre
que
és possible
que permeti
la recuperació
dels sanguífers propis
amb aquest augment
de captació
també la recuperaríem
amb mesures
d'estalvi
d'estalvi energètic
d'estalvi
d'aigua
per tots els motius
nosaltres estem d'acord
sapiguent
que és
sabent que
no hi ha
cap documentació
a l'Ajuntament de Tarragona
que
si algun dia
hi ha una documentació
a l'Ajuntament de Tarragona
que plantegi
fer una planta desal·ladora
al nostre termen municipal
Esquerra Republicana
més els verds
no hi estarem d'acord
gràcies senyor president
moltes gràcies
senyora Comest
té la paraula
gràcies
nosaltres
votarem a favor
de la moció
perquè
amb els tres punts
que hi ha
en les propostes
d'acord
hi estem d'acord
però
en canvi
hauríem de fer
matissacions
en relació
a l'exposició
de motius
que hi ha en alguns aspectes
que no hi estem d'acord
però com que el que es vota
és la proposta d'acord
insisteixo
doncs
fent abstracció
d'aquests aspectes
nosaltres votarem a favor
en primer lloc
voldria comentar
que cal
tenir present
en quin context
s'ubica
aquesta possible
construcció
d'una planta
desal·linitzadora
a Tarragona
i ja només
tenint en compte
que
s'inscriu
dintre
del que preveu
el pla hidrològic
nacional
nosaltres
ja entenem
que això
mateix
ja és suficient
per no voler
aquesta planta
desal·ladora
a Tarragona
i efectivament
s'inscriu
en el pla hidrològic
nacional
nosaltres fa un any
vam presentar
una pregunta
al Parlament
de Catalunya
i
preguntàvem
per aquesta planta
desal·ladora
en la resposta
del govern
el govern
deia
que
estava previst
justament
que el tipus
d'actuacions
que es concretessin
en el futur
en relació
a la desal·ladora
està inclosa
ens diu
literalment
en el marc
del pla
hidrològic
nacional
i per tant
disposarà
de fons públics
pel seu
finançament
diu
més endavant
que
està fent
l'Agència Catalana
de l'Aigua
un estudi
sobre
la caracterització
i prospectiva
de les demandes
d'aigua
a les conques
internes
de Catalunya
i a les conques
catalanes
de l'Ebre
aquest estudi
està fet
ja
fa cosa
d'un mes
es pot consultar
i en aquest sentit
és el marc
de referència
per decidir
o no
construir
una desal·linitzadora
ens diu
també
més endavant
que
la possibilitat
i viabilitat
d'instal·lar una planta
de salinitzadora
a Tarragona
hi és
però la decisió
sobre la seva execució
encara no s'ha pres
i diu
més endavant
que ho està estudiant
en el marc
i llegeixo
literalment
s'està fent
un estudi
d'alternatives
per l'emplaçament
de noves plantes
de salinitzadores
i inicialment
es valoren
set possibles
localitzacions
aquest treball
analitza
la conveniència
de cadascuna
de les obligacions
proposades
en funció
de determinats
criteris
entre els que
destaquen
la valoració
de l'impacte ambiental
la possibilitat
de subministrament
energètic
i la capacitat
de contribuir
a la resolució
del dèficit global
de les conques
internes
de Catalunya
que figuren
en el Pla Hidrològic Nacional
per tant
es tracta
una possible
construcció
d'una desaladora
clarament inscrita
en les actuacions
del Pla Hidrològic Nacional
només per això
per aquesta raó
ja única
el nostre grup
ja considera
que no s'ha de construir
cap planta
de salinitzadora
a Tarragona
per altra banda
hi ha un altre
element
que és que
una planta
de salinitzadora
és una
instal·lació
molt cara
d'un fortíssim
impacte ambiental
i que
no es justifica
sense haver
pres
prèviament
tot el que són
les mesures
d'estalvi
eficiència
i reutilització
de l'aigua
nosaltres
entenem
que
desalinizadores
caldria
que n'hi hagués
a Catalunya
com hi ha
en altres llocs
de tipus
mòbil
per poder
fer front
a dèficits
puntuals
de l'aigua
en diversos
municipis
perquè hi ha
moments
que efectivament
pot haver-hi
mancances
greus
d'aigua
i és en aquests
casos
que cal
que es pugui
actuar
no com una
estructura
fixa
que no ha
d'estar
a Tarragona
ni a cap
altre lloc
i per això
diferim
en bona part
de l'exposició
de motius
que apareix
a la moció
del grup
socialista
i per altra banda
i última qüestió
fa uns moments
s'acaben
d'aprovar
amb el vot
contrari
del nostre grup
l'ampliació
del cabal
d'aigua
que arribarà a Tarragona
un altre motiu
més
per entendre
que aquí
no té per què
haver-hi
cap mena
de dèficit
d'aigua
en els propers
anys
i a molt
llarg termini
per tant
per totes aquestes raons
l'Ajuntament
de Tarragona
hauria de ser
molt ferm
en dir
a l'Agència Catalana
de l'Aigua
miri
d'aquestes set
possibilitats
nosaltres
ens esborrin
del mapa
i a més a més
el nostre grup
afegiria
d'aquestes set
possibilitats
cap ni una
perquè no volem
el Pla Hidrològic
Nacional
gràcies
moltes gràcies
explicació de voto
és que sí
és que sí
moltes gràcies
senyor Mateu
miri
jo després
de sentir
els tres
i a part
de dirigir-me
individualment
en tots tres
jo crec
que el que
tenim que fer
és tornar
a posar en marxa
l'equaducte
del pont del diable
perquè he arribat
a aquesta conclusió
és a dir
aquí
s'han reunit
els tres
antitot
els tres grups
antitot
els tres grups
que voldrien
veure Tarragona
com una ciutat
destartalada
amb la que
moure's
amb tranquil·litat
és la reunió
dels antitot
la reunió
dels antitot
fins a arribar
a l'extent
de dir
escolti
a mi
esborri
del mapa
és ben fàcil
vivint
Altafulla
ja no
està
el mapa
de Tarragona
el que és evident
és que
parlar d'una
salinizadora
amb la lleugeresa
que ha fet
l'emoció
del senyor
Sabater
és impropi
del que
se suposa
que té
acreditat
com la seva
característica
i les seves
característiques
polítiques
encara que
em dóna
la sensació
que les seves
característiques
estan
a nivell
francament
baix
mirin
aquí tots
vostès
han dit
que no
al pla hidrològic
nacional
i estan
en tot el dret
a més
tots vostès
se'n van
a les manifestacions
de les terres
de l'Ebre
i diuen
no
a la portada
d'aigües
a Tarragona
i es queden
tan tranquil
tots vostès
tots vostès
se'n van a Mallorca
i diuen
no
a les
desalinejadores
mòbils
i es queden
tan tranquils
tots vostès
diuen
no
al trasbàs
del raon
del ron
i es queden
tan tranquils
tots vostès
s'hi manessin
se suposa
que
disminuirien
l'aigua
a Tarragona
o disminuirien
l'aigua
a Catalunya
jo el que dic
és
si hi ha
un lloc
a Catalunya
on se pot
posar en pràctica
tota l'estalvi
d'aigua
que vostès
proposen
és a Barcelona
per què
tots vostès
aquesta nova
política
de l'aigua
tan
fantàstica
tan sensacional
no la posen
en marxa
a Barcelona
i comencen
a estalviar
aigua a Barcelona
simplement
perquè aquí
dic una cosa
allà
en dic una altra
més enllà
en dic una altra
miri
el tema
és
que s'ha de preveure
el futur de Tarragona
s'ha de preveure
el futur de Tarragona
però no el futur
dintre de cinc mesos
que és el futur
que els obsessiona
vostès
vostès no veuen res més
ja que les eleccions
de maig
estem parlant
del futur de Tarragona
de l'any 2015
si el volen escoltar
o si el volen parlar
estem parlant
del futur de Tarragona
de l'any 2010
o 2015
d'aquest futur
no en volen parlar
el que interessa
és el futur
més breu
el futur
el futur d'aquí
cinc mesos
ja els ha dit molt bé
el senyor Aregio
ara toca ser
sostenibles
mendient i amb el correcte
ara toca totes aquestes coses
ara el que toca és
fer sobre l'aire
sobre
sobre l'aigua
sobre la dels signes
de les odores
i aviat
doncs tocarà
el que toqui
mirin
ja que explica
la ciutat de Tarragona
que nosaltres
som
estem vivint
en un context
comarcal
pobre
amb aigua
molt pobre
amb aigua
molt pobre
amb aigua
i que si per A
o per B
l'Ebre
deixés de funcionar
si per A
o per B
l'Ebre deixés de funcionar
o hi hagués risc
que l'Ebre
no pogués
transmetre aigua a Tarragona
per el que fos
en fi
no ho sé
per exemple
els hi posaré un exemple
de pel que fos
suposem
que es desenvolupa
tot el pla de rec
de l'Aragó
on governen vostès
l'aigua de Tortosa
jo no sé
o la de Campredó
jo no sé
o el Delta
no sé què passaria
però
però a Tarragona
hi ha una cosa
que se'n diu
aigua
que és un bé
molt escàs
i és
el nostre fil conductor
de la història
de Tarragona
però des de l'època
dels romans
passant per la mina
de l'arcabisme
més recentment
fins al trasbàs
recordo que el trasbàs
alguns de vostès
van votar en contra
millor dit tots
de l'Ebre
me refereixo
al trasbàs de l'Ebre
de la llei
de l'OCD
per entrar
el futur de Tarragona
del 2010
depèn de l'aigua
de les indústries
depèn de les responsabilitats
polítiques
depèn dels senyats
però depèn de l'aigua
i en aquells moments
que tant s'està debatent
l'aigua
és d'una obvietat
tan important
parlar
de les plantes
desalinizadores
pel futur
del nostre
desenvolupament
que no feu
és
o ve una ingenuïtat
política
o ve una maldat
jo simplement
el que no entenc
és
que a Barcelona
ciutat
als seus voltants
de Barcelona ciutat
no sé si és a l'Hospitalet
s'està construint
una desalinizadora
d'aigua
allà
és un èxit
de l'Ajuntament
de l'Hospitalet
gran èxit
perquè això
és preveure el futur
aquí es parla
de fer unes prospeccions
per mirar
on se pot ubicar
una desalinizadora
que garanteixi
el futur
del 2010
al 2015
aquí és una
aberració
francament
el detall
d'avui
l'acte d'avui
serà d'aquelles
per llegir
per estudiar
i per explicar
perquè segons
on és una cosa
és una maldat
i segons
on és una cosa
és una virtut
però és que avui
han tingut també
el valor de parlar
d'ideologies
la dreta
la dreta
doncs bé
jo dec ser
tant de dretes
com l'Ernest Maragall
a Barcelona
o dec ser
tant de dretes
com l'alcalde
Clos de Barcelona
perquè
estic parlant
de desalinizadora
estic parlant
de casinos
estic parlant
de les mateixes coses
que es fan a Barcelona
no serà
que els que són
de dretes
són vostès
entenent la dreta
com aquelles persones
que no tenen capacitat
en preveure el futur
no la tenen
no la tenen
no la tenen
jo estic contentíssim
que es posin nerviosos
jo no sé
què els passa avui
que a poc
que se'ls digui
algú salten
senyal
que els hem manifestat
reiteradament
avui
quines són
les seves incongruències
és a dir
quan una persona
se posa neguitosa
se posa nerviosa
crida
fa moviments
etcètera
és perquè se li diuen
les incongruències
o perquè no es volen
acceptar les veritats
estan en un grau d'incongruència
tan important avui
amb aquest ajuntament
que arribarem
les 4 de la tarda
i es continuaran apareixent
les coses
el seu grau d'incongruència
és total
primer
no
el pla hidrològic nacional
escolti
i què té a veure
la dessalinitzadora
amb el pla hidrològic nacional
molt
m'adiran ara
molt moltíssim
perquè la senyora Comas
ha dit que no
el pla hidrològic nacional
escolti
en pla hidrològic nacional
sense pla hidrològic nacional
si a l'Ebre falla
necessitem una dessalinitzadora
o l'aigua del ron
o si no
que baixi algú
i m'ho expliqui
però cuidado
que si no arriba a ser
per les posicions
adoptades
amb el seu dia
per la Generalitat de Catalunya
i per l'antiga UCD
avui
no hi hauria l'aigua
dels canals
de la dreta
i de l'esquerra
avui aquí
que van votar
vostès que no
que van votar
vostès que no
i ara que tenen
una altra possibilitat
de corregir errors del passat
votaran que no
amb una dessalinitzadora
però per l'amor de Déu
vostès que són tan convençuts
de les coses que fan
aquí a Tarragona
dintre de tres
dintre de tres anys
tindrem un excés
d'energia elèctrica
perquè l'Air B
donarà 400
i probablement
Endesa donarà 400 més
per l'amor de Déu
aquesta energia elèctrica
sobrant
que té que anar també
a la ciutat
ha d'anar també
a fer una dessalinitzadora
perquè tindrem
sobrant d'energia elèctrica
ho espero que es tingui
però és que jo estic parlant
del 2010
o del 2015
on la dessalinitzadora
serà el més natural
del món
i vostès
ho sento
i amb això acabo
vostès avui
encara m'estan parlant
de l'aquaducte
del pont del diable
per portar l'aigua a Tarragona
o com que són més de misses
que ja no sé
hem arribat a la conclusió
avui que són tant de dretes
i de misses
que ja no poden ser més
amb perdó
dels demòcrates cristans
segurament
que em volen parlar
de fer tornar a funcionar
la mina de l'arcabisbe
per això
estava esperant
que demanés la paraula
però com que
tinc que anar incitant
mirin vostès
posats a ser
redundants
i fer les frases repetitives
perquè quedin boniques
vostès són els del sí
al pla hidrològic
vostès són els del sí
a la irracionalitat
si no volen considerar
les propostes
que els hi fem raonables
vostès són els del sí
a quedar-se anclats
en el passat
són els del sí
al desenvolupament sec
del mercat
sense tenir cap consideració
social i ambiental
i en canvi
són els del no al progrés
no a les noves sensibilitats
mediambientals
no al medi ambient
no a preservar
un medi
sobre el que
volen continuar carregant
i carregant afeccions
i impactes
i nosaltres
som els del sí
a una nova cultura
de l'aigua
sí a una ciutat
més sostenible
i sí
a una ciutat
més habitable
vostè
continua
parlant
de fa 20 anys
que no vam donar
suport
i sap que no és veritat
a la portada
d'aigües de l'Ebre
nosaltres
ja l'hi tornem a repetir
ja ho sap
nosaltres
estàvem en contra
que hi hagués
el mateix preu
per la indústria
que per els usos domèstics
i per això
no estàvem d'acord
en com es van plantejar
les coses
miri
vostè acaba de parlar
de dues centrals
noves centrals
de cicle combinat
que generaran energia
i també tenen impacte
en el medi
i nosaltres
veiem que tenim
el polígon petroquímic
més important
d'Espanya
i nosaltres veiem
que tenim
dos forns
que cremen
residus urbans
i vostè està pensant
en el tercer
i nosaltres veiem
que tenim
una incineradora
de residus industrials
aquí al costat
que també té impacte
en el medi
i totes aquestes qüestions
pensem que comença
a ser hora
que les puguem debatre
amb tranquil·litat
sense desqualificacions
perquè si no
nosaltres també
hem d'entrar
en desqualificacions
i que arribem
a un consens
sobre quin model
de ciutat
i de territori
volem
fa 23 anys
que ja hauria hagut
de començar
el pla territorial
del camp de Tarragona
i no s'ha tingut
i fa anys
que hauríem hagut
de tenir aquí
l'agenda 21
i la planificació
de la nostra ciutat
pel que fa
totes aquestes qüestions
i segurament
amb la participació
no només nostra
sinó també
dels col·lectius
que en les ciutats
avançades
i que són progressistes
i que tenen
aquesta nova cultura
doncs hauríem
de limitar
quines són
les càrregues
que sobre el medi
estem disposats
a assumir
i quins riscos
són els que
aprovem entre tots
nosaltres assumim
que tenim
el que tenim ara
i inclús pel que fa
a les centrals
de cicle combinat
no ens hem manifestat
en contra
però
estem
preocupats
per la nostra ciutat
i pensem que
les noves afeccions
sobre el medi
s'han de discutir
vostè no vol
que les discutim
i ens desqualifica
nosaltres
quedarà constància
en el diari
de sessions
o en les actes
que sí
i per tant
estem considerant
una ciutat
en la que
no només
hi hagi
com li deia abans
doncs
les forces
del mercat sec
i sense tenir en compte
cap mena de consideració
mediambiental
Senyor
Xavier Almagro
Gràcies president
de tant en tant
no sé si parla
l'alcalde de Tarragona
el candidat
a l'alcaldia de Tarragona
perquè
vostè presideix
aquest plenari
i per tant
crec que
hauria de presidir-lo
si la
feina del president
és esvolutar
el galliner
doncs no sé
miri Senyor Alcalde
hi ha que anar
molt sobrat
per afirmar
el que vostè ha afirmat
avui aquí
vostè es van dir
sí a les nuclears
perquè feia falta
energia
i vostè no ha estat capaç
que els talls de llum
la setmana passada
i l'altre
i l'altre
i l'altre
no succeeixin
a la nostra ciutat
vostè no ha estat capaç
que a la nostra ciutat
les línies siguin soterrades
ara posem
dues plantes
de cogeneració
a Tarragona
sobra
oferta
d'energia elèctrica
sobra
el que vostè
no ha estat capaç
sent l'alcalde
de la capital
de la província
perquè encara hi ha
províncies
és aconseguir
que les companyies
elèctriques
inverteixin
en les línies
inverteixin
en les estacions
de transformació
a la província
on estan ubicades
que l'impacte
que nosaltres estem pagant
impacte ambiental
almenys
si paguem
un impacte ambiental
que no s'instal·li
la llum
perquè és molt fort
tenir la quantitat
de llum
que tenim aquí a la vora
i que la setmana passada
molts supermercats
van tindre que llançar
el que tenien
dintre els congeladors
i les càmeres
i va ser la setmana passada
llavors
és greu
és greu
que vostè
el que sembla
quan explica aquestes coses
almenys
a mi em fa la impressió
que s'ho creu
és que sembla
que s'ho cregui
miri
si en qüestions
tan simples
tan simples
com les que ja li he manifestat
vostè
va dir l'altra vegada
a Tarragona
falta oferta elèctrica
no
a Tarragona
no en falta
d'oferta elèctrica
no en falta
d'oferta elèctrica
sobre oferta elèctrica
el que falta
és inversió
de les companyies elèctriques
perquè aquesta
energia elèctrica
que a sobre
ens arribi
en bones condicions
sigui distribuït
en bones condicions
hem fet
grans
emissors
d'energia elèctrica
perquè les empreses
puguin situar-se
industrialment a Tarragona
i al final
i a la fi
la iniciativa privada
de les empreses
han tingut
que posar
plantes de cogeneració
privades
per mantenir
l'energia elèctrica
i això
gràcies a la gestió
de l'alcalde
de la capital
de la província
i llavors
clar
quan ens fa
aquests
discursos
o ja que estem així
a prop del Nadal
sermons
dels que sembla
en plan paternalista
doncs miri
no hi ha una credibilitat
darrere del que vostè diu
almenys per mi
almenys per mi
amb tota sinceritat
no existeix
aquesta credibilitat
llavors
quan vostè planteja
l'impacte
de la planta
de saladora
jo i ell
conec
el que és una planta
de saladora
conec l'impacte
que té
conec l'impacte
que té
i pobles del voltant
amb col·laboració
amb el Consell Comarcal
del Tarragonès
estan fent mesures
d'estalvi d'aigua
i si vostè
tan li agrada
a Barcelona
miri doncs
igual el deixen
presentar per Barcelona
ells estaran molt contents
de tindre un gran alcalde
com vostè
que es presenti allà
de cap de llista
perquè sembla que no el trobin
una persona
que els hi funcioni
a Barcelona
com a presidència i Unió
i no sé
igual la ciutat de Tarragona
trobaria un alcalde
que fos més creïble
gràcies president
moltes gràcies senyor
al Marlos
senyora com està la paraula
sí
em referiré
exclusivament
al tema de l'aigua
i
en aquest sentit
tenint en compte
el que
ha assenyalat
l'alcalde president
senyor
Joan Miquel Nadal
ara mateix
jo li diria
que estaria molt bé
que poguéssim fer
un debat
seriosament
en calma
sobre
les necessitats
d'aigua
de Tarragona
i com cobrir-les
i ens trobarà
a l'hora de fer aquest debat
en xifres concretes
i en mesures
concretes
per veure
quin ha de ser
el futur de Tarragona
en funció també
quines han de ser
les necessitats d'aigua
però vostès
no fan aquest debat
vostès
pel bloc gros
avui ens han portat
aprovació
un punt
per incrementar
el cabal d'aigua
procedent
del minitransbassament
i ara
ens han fet
un discurs
en relació
al model
de futur
que vostès
inventa
que nosaltres
i altres forces
d'esquerra
puguem tenir
i que simplement
desqualifica
jo l'emplaço
en un debat seriós
sobre les necessitats
d'aigua a Tarragona
i els mitjans
per aconseguir-ho
així de senzill
i així de clar
no amb desqualificacions
constantment
com vostès fan
i escolti
no és la Dolors Comas
que s'ha inventat
que això
de les salenitzadores
tenen a veure
amb el Pla Hidrològic Nacional
no ho digui així
almenys
és el que jo he entès
resulta que
Convergència i Unió
en les al·legacions
que va fer
el Pla Hidrològic Nacional
va incloure
entre altres coses
la construcció
de desal·linitzadores
i aquestes al·legacions
van ser acceptades
pel govern
del Partit Popular
és a dir
és la gran aportació
de Convergència i Unió
una de les grans aportacions
entre cometes
clar
ho dic irònicament
el Pla Hidrològic Nacional
la construcció
de desal·linitzadores
per tant
tampoc entenc
per què
no es pot dir
les coses
pel seu nom
perquè tot allò
que es relaciona
amb el Pla Hidrològic Nacional
no es diu
ho han de dir
amb la boca petita
en tot cas
i si ho sabem
és perquè nosaltres
és a dir
és públic
les celebracions
que ho van fer
i més definitiu encara
perquè és el govern
de la Generalitat
qui ho diu
i qui ho explica
per tant
no hi ha debat
sobre necessitats d'aigua
i hi ha en tot cas
ament
al Pla Hidrològic Nacional
ament
a totes les
instal·lacions
que es vulguin
aquí instal·lar
es necessitin
o no es necessitin
perquè el cas
és això sí
que hi hagi
molta aigua
perquè sembla
que és el menys important
en tot això
moltes gràcies
senyor Magro
jo parlava
de desalinizadores
i de sobrant de llum
el que és molt important
és que vostè m'escolti
si vol
quan jo parlo
però
jo he dit
sobrant de llum
si vostè no m'escolta
jo no
no hi puc fer-hi més
dos precisions històriques
l'última nuclear
establert a Tarragona
és de l'any 1980
Westinghouse
no model francès
sinó Westinghouse
1980 Westinghouse
per tant
li agrairia
que pensés
que jo l'any 1980
no era capaç
d'instal·lar
una nuclear
i tampoc
que ara
no ho he dit
m'ha sobrevalorat
1980
última nuclear
feta aquí
jo li agrairia
que
ja que ha entrat
a parlar de la llum
com un expert
segona
per què s'estan construint
en aquests moments
les plantes de cogeneració
senyor Almagro
perquè hi ha un fet
que és obvi
que hi ha una moratòria nuclear
o no
és a dir
que si vostè i jo
tenim que fer un debat
sobre la llum
el farem amb molt de gust
però avui parlàvem
de plantes de salinatores
i el fet
que una planta de salinatores
necessita electre
i aquí hi ha sobrant
jo no he dit encara
res d'ubicacions
m'es reservava per dir ara
però recordi
que la primera planta
és del 80
segona
l'última planta
és del 80
i recordi per favor
que hi ha una moratòria nuclear
que si no hi ha hagut
moratòria nuclear
probablement aquí
no estarien les plantes
de cogeneració
això és una obvietat
però clar
dir les obvietats
és el que ho fem més
segona
mira jo tinc tot el dret
a contestar
aquells temes
que siguin del meu interès
sigui president
d'aquesta sala o no
sigui candidat o no
vostè també ho és
i avui he intervingut
deu vegades més que jo
o sigui
que suposo
que si vostè pot intervindre
les vegades que vulgui
fent i dient el que vostè vulgui
jo també puc fer-ho
alguna vegada que altra
suposo que m'aconseguirà aquest dret
perquè és que resulta
que jo
segons vostès
no en tinc cap de dret
jo de sermons
no en faig cap
jo no faig sermons
jo parlo amb vehemència
i tinc dret a fer-ho
perquè quan defenc els interessos
de la meva ciutat
ho faig amb vehemència
ara
resulta que la vehemència
en algun moment
dringa malament
he encertat la paraula
és bonica
aquell que em vol corregir
sempre
dringa malament a les orelles
de quelcom
doncs escolti
miri
quan el soroll arriba malament
aquí
és que s'està sort
que és el que deien abans
per tant
escolti
sempre que vulgui parlar
de salinitzadores
amb tot el gust
però compti
aquí es va fer una prospecció
a la platja de la Rabassada
escolti
això del banyista
ha sigut una anècdota fantàstica
vull dir
és que
ha sigut una anècdota
com una altra
que l'hi explicaré després
i aleshores
el que de salinitzadores
vagi a la platja del Llorito
perdó
al Llorito
o vagi amb una altra banda
escolti
això ja ho determinarem
amb el temps
però si li dic una cosa
i l'insisteixo
si no preveiem
el futur
de Tarragona
comptant que dintre de 10 anys
potser no hi ha
l'aigua de l'Ebre
podem qüestionar
el futur
i el progrés
d'aquesta ciutat
i ho dic
ho repeteixo
amb vehemència
i li dic
i ho repeteixo
perquè hi va haver
persones
que va tant
que no
van qüestionar
el futur
de Tarragona
actual
i d'això
en fa
diguéssim
28 anys
aquells
que van votar
al Congrés
dels Diputats
a l'època
de l'OCD
que no
al Minitresbàs
aquells
van qüestionar
el futur d'ara
aquells
van qüestionar
el futur d'ara
i ara seria bo
que nosaltres
no ens qüestionéssim
el nostre propi futur
senyora Comas
jo és que
arriba un moment
que
debat amb vostè
si no fem altra cosa
que debatre
però
vostè és antitot
vostè és una persona
que és antitot
què vol que li digui
vostè és tan antitot
que
deixi'm fer-li una reflexió
si la seva postura
de no
al Minitresbàs
dels canals
de la dreta
i de l'esquerra
a Tarragona
s'hagués dut a terme
on estaríem ara?
seria diferent?
sí
és evident
seria diferent
25.000 llocs
de treball
de la indústria química
menys
i portaventures
menys
i els hotels
de Salou i Cambrils
menys
perquè clar
se suposa
que nosaltres
som productors
d'indústria química
productors de turisme
productors de totes aquelles coses
i això s'ha de fer
o amb vehemència
o no es defen
i si es defen
amb vehemència
és perquè un té
un sentiment
de necessitat
de deixar algunes coses
previstes
en un moment
que no les veurà
però aquí
si fa 27 anys
s'hagués votat
en contra
del trasbàs
de l'aigua
dels canals
de la dreta
i de l'esquerra
de l'Ebre
a Tarragona
avui
seria tan diferent
tan diferent
que ni Portaventura
ni els hotels
de Salou
ni la indústria química
ni el benestar econòmic
que envolta tot això
i m'agradarà molt
m'agradarà molt
quan s'adabati aquest tema
estrem al que no em nego
però vaja
me dono la sensació
que és un debat
tan antiquat
i tan fet
i tantes vegades rebedit
que està
diria que
sap greu
ara
que no amb una
desalinizadora
perquè està inclosa
amb el Pla Hidrològic Nacional
és a dir
què més dona
que estigui o no estigui
inclòs amb el Pla Hidrològic Nacional
més igual
mentre hi hagi desalinizadora
que no se'n recorda
allò del Felipe González
li tinc que dir una altra vegada
què m'importa
que el gat sigui
blanc o negre
o ros
mentre vagi
darrere dels ratolins
però si és una obvietat
però si és una obvietat
què més dona
que la desalinizadora
estigui dintre del Pla Hidrològic Nacional
no estigui
Tarragona
pot preveure un futur
amb una desalinizadora
dintre de les nostres comarques
és evident
on ha d'anar aquesta aigua
a Tarragona
hi ha Reus
hi ha Salou
hi ha Cambrils
hi ha Roda de Barà
i amb el desenvolupament
econòmic del Gaià
perquè estem parlant
estem parlant d'una cosa
que sembla que
en fi
sembla que és com una tonteria
és a dir
parlem dels aqüífers
i quan parlem dels aqüífers
diem
no no
escolti'm
això dels aqüífers
és sostenibilitat
i tant
sap quina és la sostenibilitat
dels aqüífers?
no fer el que va fer
determinats ajuntaments
que els van cremar
això és sostenibilitat
i per tant
la sostenibilitat del territori
és la sostenibilitat
d'una desalinizadora
i no la dels aqüífers
perquè la desalinizadora
ajuda a preservar els aqüífers
senyor Sabater
amb vostè el debat és impossible
és absolutament impossible
perquè és el sistema seu
més reservat pel final
ara vostè parlarà tot el que vulgui
a mi m'assembla molt bé
fixi's
si vostè
oscurantisme
sospita
jutjats
direm
farem
llançar
el que se'n diu
el fang sobre l'altre
aquest és el seu sistema
però no el sistema d'aquest plenari d'ara
és el sistema permanent seu
oscurantisme
home escolti'm
de la desalinizadora
oscurantisme de la desalinizadora
escolti'm
ja és que
ratlla
ratlla
ratlla
ratlla
ratlla el ridícul
més absolut
oscurantisme
però és que clar
fixi's vostè
otro medidor de contaminación
ha permanecido cinco días sin funcionar
roda de prensa seva
el PSC
insinua una relación
entre las llamaradas
y los fallos en la medición
això
això és fer mal a la gent
això és fer mal a la gent
això és llançar el fang a l'altre
això és fer mal
i és un sistema seu
és un sistema de fer mal
perquè clar
i ara
li diré una altra cosa
fixi's
vostè fa un temps
va portar el senyor Maragall
a la BASF
per ensenyar-li la fàbrica
suposo que en el moment
que li ensenyava la fàbrica
diria
miri
aquí el fantàstic
perquè el creixement industrial
perquè la BASF
ho fa molt bé
llavors
com que vostè veu
una oportunitat política
ja no sé si li calen gaires
d'oportunitats polítiques
vostè el que fa és
PSC insinua
la relació
entre les llames
i los fallos de comunicación
i los fallos de la medición
se refereix a la BASF
crítica
por los fallos
en la red de control
llançar
aquest sistema
de la insinuació
aquest torturós camí
que és el que
en el que
vostè és molt tan bé
però vostè
podia haver fet una cosa
vostè és diputat
al Congrés
amb això
senyor Ricomai
senyor
senyor Sabater
amb això els envejo
escoltin
vostè
podria haver fet
una cosa molt senzilla
que és
trucar a la BASF
bon dia
soc Sabater
diputat del Partit Socialista
aquest que va acompanyar
el Maragall
que es va quedar
i que va ensenyar la fàbrica
i va
me podrien dir
que va passar
entre
les 14 hores
del dia 12
del 12
del 02
i les 11.30
hores del dia 17
del 12
del 02
sí
aquests dos dies
són els que va fallar
el medidor
de l'ordinador
que parlava
el senyor Sabater
perquè és ben senzill
precisar aquestes coses
i aleshores
la BASF li diria
senyor Sabater
bon dia
molt contents
per haver vingut-se a visitar
molt contents
perquè el senyor Burgessé
i el senyor Nadal
van estar junts
amb Beres
parlant de la industrialització
molt contents
per un munt de coses
miri
a les 17.38 minuts
fins a les 17.40 minuts
van haver
unes descargues
discontinues
a l'antorxa
sense fum
de les 17.43
fins a les 17.45
van haver
descargues
discontinues
a l'antorxa
sense fum
de les 18.30 minuts
fins a les 19.02 minuts
van haver
descargues
de l'antorxa
amb un minut
amb poc fum
de les 17
i així successivament
els dos dies
i al final
vostè hauria sapigut
una cosa molt senzilla
que és que el vent
tenia una direcció
sur-surest
i s'hagués
estalviat
vostè
insinuar
maltractar
obscurantisme
sospitem
pensem
enviem aquí
i aprofitant
que clar
que aquell dia
vostè devia estar content
diu
i aprofitem
dir tot això
perquè clar
com que jo
sóc l'instigador
de moltes coses
que passen
a aquesta ciutat
un contracte
de l'empresa
municipal de Tarragona
és il·legal
ja està bé
home
real
és bonic
aquesta és la manera
de fer progrés
aquesta és la manera
de fer progrés
miri
m'ha desmarco
de vostè
absolutament
i ara té la paraula
lo difícil
és discutir
amb vostè
em pot dir
a quin document
de l'Ajuntament
hi ha
alguna referència
a la desalinizadora
que no ho haguem
demanat nosaltres
no existeix
doncs si no existeix
estarà amb mi
que no puc més
que dir
que hi ha
falta de transparència
o no?
nosaltres vam obrar
correctament
enviant-li una carta
i esperant que vostè
ens la contestés
i fa quatre mesos
i encara no ens l'ha contestat
o és això
també aixecar sospites
li vam enviar una carta
al mes d'agost
era això
no?
vostè ara
que em deia
que havia de fer
amb la BACF
de trucar
i tal
vaig fer això
vaig enviar una carta
i li vaig preguntar
com que no ens la contestava
el mes de setembre
ho vam preguntar
a la comissió
de medi ambient
li he llegit l'acte
se'ns diu
tampoc no se'ns dona informació
nosaltres vam presentar
al ple del mes de novembre
aquesta moció
vostè tampoc s'ha dignat
contestar-la
perquè
suposo que
perquè
com que no tinc futur polític
miri
sobre aquesta qüestió
com que suposo
que ara fins al mes de maig
hi tornarà
vàries vegades
ja fa mesos
que ho diu
miri
vostè el dia que perdí
les eleccions
aquí no el veurem mai més
aquesta és la diferència
sap?
la diferència
està en que
jo estigui aquí
o no estigui aquí
guanyeu per dir
les eleccions
jo continuaré en política
li pesi o no li pesi
ser encàrrec públic
no ser encàrrec públic
jo continuaré
perquè ja estava
molt abans de vostè
i continuaré
em sembla a mi
em sembla a mi
pel que el conec
bastants anys més
que vostè
aquesta és la diferència
per tant
si vostè creu
que hem de discutir
tranquil·lament
sobre la desalinizadora
discutim
parlem
expliquim
quines són les causes
per les que s'ha de posar
la desalinizadora
no amb un discurs vehement
i efectista
dient que aquí
faltarà aigua
no
les coses es demostren
amb dades
miri Galileo
deia que no pel fet
d'estar en el govern
es té la raó
i clar
si vostè
el que fa
és parlar en genèric
i encara
per molt vehement
que sigui
etcètera
doncs no per això
tindrà la raó
vostè
el que ha de fer
per carregar-se de raó
és aportar dades
fer prospeccions
dir nosaltres
tenim aquestes dades
la projecció de la ciutat
va cap aquí
ara es necessiten
tants metres cúbics
després se'n necessitaran
quants
avui acabem de demanar
més aigua
en el Consorci
de l'Ebre
la desalinizadora
s'oposaria tant
etcètera
escoti
la desalinizadora
també podria anar
a un altre municipi
no?
o només tenim costa
nosaltres
per tant
si vol
parlem d'aquests temes
si vol
que parlem
dels altres
i que si
fixis
vostè ha sortit
una altra vegada
el tema
de l'adjudicació
il·legal
sí
nul de ple dret
era l'acord
aquell
si vol
parlem d'aquests temes
això és el que
em sembla que va dir
els assessors jurídics
que tenia
vostè a la comissió de govern
per tant
si vostè vol anul·lar
la discrepància
no ho aconseguirà
si vostè creu
que no podem
exercir
la nostra tasca
que ens han encomarat
bastants milers de ciutadans
no ho aconseguirà
vostè l'han votat
uns quants milers
de ciutadans
no la majoria
no sé si no ho recorda
de tant en tant
hauria de fer
aquest exercici
d'humilitat
i no dir
que els ciutadans
el van col·locar
vostè està aquí
d'alcalde
perquè aquí hi ha
uns senyors
del Partit Popular
els quals
a mi em sembla
que els hauria d'agrair
més sovint
que
que
l'han fet
alcalde
però si s'hagués
produït aquí
una altra combinació
entre regidors
doncs per molt
que haguessin guanyat
les eleccions
senyor Ângel Fernández
doncs no haurien tingut
l'alcaldia
perquè si aquí
ens haguéssim posat
d'acord
amb els senyors
del PP
i sumant 14
i amb els senyors
d'Esquerra Republicana
o amb els senyors
d'Iniciativa
doncs s'hauria verificat
aquesta
aquesta combinació
no hauria tingut
l'alcaldia
per tant
totes aquestes qüestions
em sembla que
en fi
cadascú tindrà el seu estil
jo el que crec
és que vostè
és massa vehement
sap
vostè
el que li ha passat
amb aquest tema
ja li diré
perquè vostè
sempre fa judici
d'intencions
permeti'm que per una vegada
ho faci jo
vostè
va treure pit
va dir
aquí sóc el més xulo
del barri
i se'n va anar al CAT
al Consorci d'Aigües de Tarragona
i va dir
ja la farem a Tarragona
i ara no sap com tirar-se enrere
no sap com reconsiderar-ho
i
ho té complicat
el que passa és que
si va endavant
i durant aquests cinc mesos
que li falta d'alcalde
doncs encara
aconsegueix
que
hi hagi la decisió
de la Generalitat
que la planta desalinizadora
vagi al nostre municipi
doncs deixarà per la història
el que nosaltres entenem
que és una càrrega
que seria innecessària
totalment
diferent seria
que en aquests moments
tinguéssim necessitats d'aigua
intento
reconduir el debat
una altra vegada
aquesta qüestió
si fos així
hauríem d'estar disposats
a assumir els sacrificis
que fossin necessaris
dintre d'un límit
però els sacrificis
que fossin necessaris
ara no existeix
aquesta necessitat
segons les nostres dades
no es preveuen
per al futur
i per tant
creiem que cal discutir
d'aquestes qüestions
vostè vol que parlem
d'altres coses
de les rodes de premsa
etcètera
etcètera
doncs
també en podem parlar
però em sembla
que és bastant inútil
Moltes gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
Grup d'Esquerra Republicana
més als vers
Sí
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup Popular
No
Grup del Partit dels Socialistes
de Catalunya
Sí
Grup de Convergència i Unió
No
Per tant
no s'aprova la moció
per 11 vots a favor
i 14 en contra
Grups que exigien fer explicació
de vot
Senyora Comas
Senyor Sabater
Senyor Borgeser
Jo sí
Mirin
Arriba un moment
que
en fi
que es vota
es vota una mica
en coherència
de lo que és la trajectòria
que es vota una mica
en coherència
de lo que és la trajectòria
i vostès han tingut
o en general
determinats partits polítics
amb el tema de l'aigua
han tingut una trajectòria
confusa
equívoca
i una trajectòria
absolutament subrealista
nosaltres
hem mantingut
la trajectòria
normal
sense grans
estridències
proporcionant
l'aigua a Tarragona
mantenint l'aigua a Tarragona
i fent una visió
de futur
però clar
és que
miri
l'altre dia
em va encantar
una
entrevista
que va fer
el meu antecessor
l'alcalde de Requesens
i home
és que
qui va desmentir
sobre el tema
de l'aigua
l'alcalde de Requesens
va ser
el primer
tinent alcalde
de l'Ajuntament
de Tarragona
de l'època
que va dir
que si fos
pels socialistes
no hi hauria aigua
i consti
que el senyor
Oliver
com vostès saben
no entra dintre
del que sigui
la relació
més o menys
coordinada
amb mi
però escolti'm
una cosa
i és que arriba un moment
que
o jo
en fi
reconeixo
que un
des de la perspectiva
dels 50
se mira les coses
vostè
vol comparar-se
vol comparar-se
políticament
amb el fonament
democràtic
amb altres persones
escolti'm
jo no ho faria
mai de la vida
i és que no m'atreveixo
a dir
a repartir segells
de democràcia
o de
de persones
demògrades
jo no ho faria
mai de la vida
però en tot cas
senyor Sabater
si vol comparar-se
tregui currículum
que el compararem
amb el meu
tregui'l
però no l'hi aconsello
després escolti'm
el tema
de les rodes de premsa
i de les sospites
escolti'm
vol que parlem
del fortí de la reina
que l'estic defensant
amb el secretari
a capa i espasa
vol que en parlem
vol que fem un debat
que l'estic defensant
a capa i espasa
i fent coses
que no faria
ni per mi mateix
vol que el defensem
vol que parlem
del Lucky Lady
vol que parlem
del Lucky Lady
si vol parlem
del Lucky Lady
que el vaig defensar
capa i espasa
fins al final
però en tot cas
el que és més
subrealista
de tot
és que resulta
que es dedica
vostè
a fer comptes
aquí
si a queixos
m'adonguessin el vot
jo donguessin el vot
escolti'm
senyor
que això són
les mateixes condicions
que la legislatura
del 95
al 99
i me'l van donar
vostès el vot
però que m'he tornat
boig jo ja
però no que se'n recorda
que van governar
amb naltros
però que no se'n recorda
però és que vostè
té tan poc sentit
de la història
que no se'n recorda
que va governar
amb nosaltres
que podia haver governat
amb el PP
i va haver governat
amb vostès
això sí
jo crec que hi havia
una raó bona
per governar amb vostès
és que vostè no hi era
com diuen allà
avur avur
i que els
que els déus
li siguin
no sé
regulars
anem a la següent
sisplau
ara anem sobre
la informació de l'aigua
vinga
que raja per les aixetes
té la paraula
senyor Sabaté
vinga anem per l'aigua
ja feia anys
que estava desitjant
dir que
en aquesta ocasió
no havia governat
amb els socialistes
perquè hi era jo
la qual cosa
si no vol escoltar
doncs
li prego
senyor
secretari
que prengui nota
perquè després
ho pugui llegir
si és que llegeix
alguna cosa
aquest alcalde
doncs
li volia dir
el següent
miri
pel fet
d'estar jo
pel fet
d'estar jo
en el grup
socialista
he de dir
va actuar
en funció
d'una persona
no en funció
dels interessos
de la ciutat
la qual
doncs com que
també era una resposta
feia temps
que la tenia preparada
que dir
en acte
senyor secretari
li creiré
moltíssim
per la història
perquè
a vegades
ens dona la sensació
des d'aquests bancs
almenys des del meu
que parlem per la història
no hi ha res a fer
no?
és molt difícil
enteular
un diàleg
o una discussió serena
sobre les qüestions
que plantegem
llavors
el que pertoca
és tirar pilotes fora
començar a parlar
del sacs dels àngels
i parlar
quan estàvem
de la desalienitzadora
de la Lucky Lady
del Forti de la Reina
etcètera
no?
en fi
bueno
doncs a veure si ara
ho aconseguim
anem
a parlar
sobre
l'aigua
una altra vegada
i després
ho tornarem
per tercera vegada
perquè aquest és un gran tema
per la nostra ciutat
i un tema de preocupació
si alguns volen frivolitzar
doncs podem fer-ho
però nosaltres
no ho farem
i sobre aquesta qüestió
doncs ja fa temps
també que
venim
manifestant
alguns fets
que han succeit
seré molt greu
per repassar
el que ha succeit
en el darrer any
els primers dies
de l'any
vàrem tenir notícia
que l'aigua
havia baixat
contaminada
amb mercuri
aquest
contaminant
en qualsevol
país avançat
o en qualsevol
ciutat avançada
hauria causat
molta preocupació
s'haurien constituït
segurament
comissions d'investigació
hi hauria
hagut fins i tot
dimissions
però aquí no va passar res
tenim el tema
que ha transcorregut
ja un any
i estem
igual
llavors l'excusa
de dir que està
subjudice
per nosaltres
no
és
justificable
que no puguem
parlar d'aquesta qüestió
que no demanem
la màxima informació
possible
i que no s'adoptin
les mesures
necessàries
perquè
es pugui prevenir
en el futur
qualsevol problema
amb aquest element
tan vital
per a la nostra vida
valgui
la redundància
perquè si no
després passa allò
que quan succeeix
es diu
ah es preocupen
perquè
ha passat això
doncs no
ens preocupem
ara
després de veure
com van les coses
al llarg de l'any
el tema de l'aigua
ha estat
d'actualitat
no només
per les qüestions
que hem estat parlant
sinó també
pel que fa a la seva qualitat
i els problemes
que té
des d'uns quants quilòmetres
amunt
abans de la seva
desembocadura
al riu Ebre
i després
en el mes d'octubre
ens vam assabentar
que el consell
de seguretat nuclear
havia tingut notícia
ja al mes de març
que havia comportat
l'aigua
uns nivells
de triti
molt superiors
al que és habitual
en aquest cas
no sobrepassava
els nivells
admissibles
com en el cas
del mercuri
que sí que ho feia
sinó
que estava
dins dels paràmetres
o en els límits
que encara es poden tolerar
però malgrat això
el consell
de seguretat nuclear
va dir
que estava preocupat
per aquesta qüestió
i es posava en contacte
amb la propietat
de la central nuclear
d'Escó
per veure
de quina manera
això es podia evitar
en el futur
bé
davant de tot això
nosaltres el que volem
és informació
la informació
mediambiental
és un nou dret
ciutadà
que s'està discutint
en aquests moments
i figura fins i tot
en la Constitució Europea
però mentre i tant
no hi figuri
existeixen ja
directives europees
que obliguen
els poders públics
a facilitar
el màxim
d'informació
ambiental
quan es requereix
nosaltres
ho requerim avui
el que demanem
és que les anàlisis
que es fan
per part del Consorci
d'Aigües de Tarragona
doncs que es faciliti
la informació
i que es faci pública
i que això
es faci
si pot ser en continu
encara que no
ho digui l'emoció
i després
el que creiem
és que cal
analitzar
i tractar
el problema
des del fons
i el problema
del fons
és que s'ha de fer
un estudi
del riu
per veure
de quina manera
es pot tornar
al nivell de salubritat
que seria
ideal
nosaltres
no volem crear
alarmisme
sabem que
ens podem fiar
de com van les coses
però perquè no es tornin
a produir episodis
com els descrits
i que no succeeixi
tampoc
reportatges
com els que van aparèixer
en tots els diaris
el dia 30 d'octubre passat
en el que
els titulars
eren
un estudi
detecta contaminants
en el 30%
de l'aigua
que es consumeix a Espanya
i en el cas
de Tarragona
doncs el símbol
que hi posava
al costat
de la nostra ciutat
deia
que està dins
els límits
però que s'ha de millorar
o bé
un altre
titular
el 30%
de l'aigua
de la aixeta
supera el límit
fixat per la Unió
Europea
etcètera
etcètera
doncs voldríem
que això
es solucionés
i al mateix temps
doncs fer arribar
aquest acord
si és que es produeix
al Consorci d'Aigües
de Tarragona
al Govern
de la Generalitat
i a la Confederació
Hidrogràfica
de l'Ebre
moltes gràcies
gràcies senyor Sabater
i grups que desitgin intervenir
el grup d'esquerra
republicana
té la paraula
el senyor Almagro
gràcies president
a veure
bàsicament
bàsicament
nosaltres estem d'acord
amb la moció
la moció
es podria resumir
senzillament
en que el Consorci
d'Aigües
de Tarragona
entrés dins
a les ISOs
de qualitat
i entrés dins
de les ISOs
de medi ambient
entrés dins
de les ISOs
9.000
i dins de les ISOs
14.000
això és informació
i tan sols
és informació
és important
perquè li donem
la importància
perquè la té
que es produeixi
en qualitat
que es produeixi
en respecte
i això ho donen
aquests certificats
aquests certificats
de qualitat
europeus
i és bàsicament
el que posa
la moció
jo crec
que les coses
s'han fet
avui
tenim mitjans
per fer-les millor
i el que planteja
la moció
és que fem
les coses
millor cada cop
és l'obligació
de qualsevol
avui existeixen
i dic avui
no existien
fa 10 anys
existeixen
tecnologies
per mesurar
en continu
la qualitat
de l'aigua
si existeixen
aquestes tecnologies
tenim l'obligació
d'aplicar-les
principalment
al consum
a l'aigua
que ens surt
per la aixeta
és bàsicament
el que planteja
la moció
si volen
més dades
jo no tinc
cap problema
en donar-los
a vostès
el llistat
de les
de les
sondes
que avui
són capaces
de marir
tots els paràmetres
de l'aigua
en línia
sempre en línia
hi ha paràmetres
que no es poden
medir en línia
que hi ha que medir
a través
d'anàlisis
de laboratori
però el que sí
els dic
és que
igual que el
Consorci Hidrogràfic
de l'Ebre
té una
pàgina web
on tu pots entrar
on pots
mirar
els
els paràmetres
que en diferents
estacions
mesuradores
que hi ha
al riu Ebre
donen la qualitat
de l'aigua
doncs
de fa 15 dies
del mes passat
de fa dos anys
i es pot veure
l'evolució
d'aquesta aigua
no costaria
no costaria
massa
si hi ha voluntat
política
si hi ha voluntat
política
fins i tot
podríem buscar
el patrocini
d'algú
que així
es faria propaganda
de tenir
un sistema
de medició
en continu
de la qualitat
de l'aigua
que ve
que surt
per les nostres aixetes
del Consorci d'Aigües
això
si ho té
si ho té
el posar-ho
en una xarxa
d'informació pública
és
absolutament senzill
és absolutament senzill
i
per una altra banda
donaria
als ciutadans
i ciutadanes
la
la impressió
perquè moltes vegades
o sigui
aquí ha sortit
molts cops
la dona del César
a la banda de ser honrada
ho ha d'assemblar-ho
ho ha d'assemblar-ho
doncs
donaria
una seguretat
a la ciutadania
la seguretat
que dona
la transparència
per això
avui
si això s'hagués plantejat
fa 10 anys
els paràmetres
haurien estat
molts menys
l'evolució
tecnològica
pel que fa
sondes de medició
en línia
ha evolucionat molt
i avui
avui
crec que seria
una obligació
del Consorci
d'Aigües de Tarragona
tenir aquestes medicions
en línia
i tenir-les
abast
de qualsevol
ciutadà
i ciutadana
gràcies
senyor president
gràcies
senyor Magro
pel grup
de Convergència
i no
té la paraula
el senyor Mallol
bé senyor president
jo avui
m'ha quedat
una mica
sorprès
sobretot
de la
exposició
del senyor
Sabater
introduint
elements
de
diríem
disuasoris
dintre del que és
a les persones
que ens escolten
i el que és
la societat
i sobretot
la societat
no Tarragonini
parlem de la globalitat
miris
el primer que
tindria que fer
vostè
senyor Sabater
perquè aquí posa
de l'aigua
que reja
de les nostres
aixetes
parlem-la d'ara
que té qualitat
i li demostraré
quins controls
porta el consorci
a Matze
el qual
vostès van governar
uns anys
i l'hi explicaré
després
o l'aigua
de l'aixeta
quan governava
vostè
que obstruïa
les tuberies
aigua salada
que les famílies
no podien cuinar
i que moltes famílies
tenien que invertir
a canviar
al cap de 4 anys
les lavadores
perquè l'aigua
que vostè subministrava
que damunt la cobrava
que damunt la cobraven
hi havia una desbauxa
vostès
no han sigut valents
en el tema
del medi ambient
ni han sigut progressistes
sempre han anat a remolc
i abans veia vostès
que si Catalunya
o Tarragona
fos un país avançat
vostè està
dient
que els ciutadans
de Tarragona
no tenen
la majoria absoluta
i no tenen
la majoria d'edat
en els temes
medi ambientals
no oblidi mai
senyor Sabater
que avui
Tarragona
i les comarques
i el país
és quan millor
es controlen
i quan millor
està en els temes
de medi ambient
i en els temes
de més seguretat
més s'han vertit
les administracions
l'empresa privada
i els controls
i aniré una mica
amb la moció
que vostè
presenta
on diu
precisament
quan vostè parla aquí
al seu grup
als socialistes
que a fer per tots
després li entraré
li recordo
que el secretari general
del partit socialista
a València
al país valencià
està demanant a crits
que es comenci
les
que es comenci
a actualitzar
i que comenci
les obres del pla hidrològic
el seu company
que està amb vostè
al mateix partit
està dient
que es comenci
el més aviat
el pla hidrològic
per solidaritat
però jo
en el tema
punt número 1
de la moció
les dades analítiques
de la xarxa
de distribució
són enviades
periòdicament
a l'Ajuntament
pel Consorci
d'Aigües
a Tarragona
i pel que fa
a les dades
de sortida
de l'estació
depuradora
com per part
de Matze
de les dades
d'aigua
de la distribució
aquestes dades
estan a disposició
públic
i poden ser
sol·licitades
a la regidoria
de Medi Ambient
quan vostè vulgui
aquestes dades
senyor Sabater
són accessibles
a través del Departament
de Sanitat
de la Generalitat
com a òrgan
competent
en el control
de qualitat
d'aigües de consum
respecte
al punt número 2
de la moció
del 10 de maig
del 2002
es va signar
un conveni
de col·laboració
que suposo
que el deu tindre
vostè aquí
a la Confederació
Hidrogràfica
de l'Ebre
i l'Agència Catalana
de l'Aigua
del Departament
de Medi Ambient
de la Generalitat
de Catalunya
relativa funcions
de control
inspecció
i d'encanvi
d'informació
o ampliant
o ampliant-la
en les analítiques
previstes
de control
de qualitat
en el riu
Ebre
respecte
a les que
estem realitzant
fins al moment
les analítiques
de la vigilància
de qualitat
de l'aigua
del riu
Ebre
que realitza
la Confederació
Hidrolàgica
de l'Ebre
són accés
lliure
a través
de la pàgina web
a més
que la seva informació
per part
del Consorci
d'Aigües
de Tarragona
s'ha duplicat
en els controls
analítics
del Mercuri
en les aigües
que distribueixen
des que es va produir
l'incident
que vostè
ha mencionat
el que jo
li vull dir
als ciutadans
de Tarragona
amb lletres
maiúscules
és totalment
nul
que avui
existeixen uns controls
sobretot
per part de Matxa
que hem de felicitar
perquè en el moment
que va ser
un incident
important
del Mercuri
el laboratori
de Matxa
veu
una desviació
que sobrepassen
els valors
que vostè deia
de Mercuri
però en cap moment
aquests valors
o en aquesta aigua
no repercutien
a la salut pública
dels nostres ciutadans
automàticament
es posa en marxa
un dispositiu
el que fa
que es barreja l'aigua
per intentar
que l'aigua
millorés
la seva qualitat
però veja
que em quedo sorprès
que vostè avui no conegui
el mecanisme de Matxa
com funciona
una empresa
del 49
privat
i 50
pública
que vostès
el partit socialista
han sigut president
durant uns anys
i que avui tenen dos representants
i sincera
dos bons representants
el senyor
Sánchez Camins
havia sigut president
i ara tenim
també entre nosaltres
el senyor
Graviel Mas
que allí hi ha
tota classe de debats
tota classe de proposicions
amb tecnologies
punta
amb controls
i també hi ha
per nomenar
el company i amic
Joan Vallvert
representant
el partit popular
i la part privada
però quin és
que vostès avui en dia
encara no ho saben
li acaben
en aquests moments
d'una setmana
a reconèixer Matxa
el diploma
de la ISO 9001
un diploma
que
AINOR
homologa
a les companyies
mitjançant els controls
i això
pels ciutadans
de Tarragona
i abans apuntava
quan el senyor
Magro
deia que era important
obtindre aquestes
diríem
qualificacions
o aquestes certificacions
d'homologació
a nivell
a nivell
de qualitat
que sàpiguen
que a Matxa
ja té
l'homologació
de la ISO 9001
a on
l'altre dia
fa pocs dies
es van felicitar
els tècnics
i els professionals
de Matxa
per la seva avalua
que en pocs mesos
tinguessin
aquesta homologació
d'AINOR
però permeti'm
que li digui
senyor Sabater
que el medi ambient
és una cosa
seriosa
de molta responsabilitat
i responsabilitat
de governar
i vostès
van governar
durant tres anys
amb mi
i vostès
formaven part
de la comissió
de medi ambient
durant tres anys
i escats
de mesos
i no parlem
dels dos últims anys
que van ser
deplorables
parlem dels últims
quatre o cinc
dels últims anys
amb tres anys
i mig
el partit
socialista
no va presentar
ni un projecte
no va presentar
ni iniciatives
i no va presentar
absolutament
cap valoració
ni cap proposta
de futur
en el medi ambient
sempre ha anat
com sempre
a remol
del nostre projecte
del nostre programa
i permeti'm
que li digui
amb honor
al senyor
Emili Mateu
en aquell moment
el senyor Emili Mateu
estava a l'oposició
i no governava
i va proposar més
i va treballar més
en el camp
del medi ambient
el senyor Emili Mateu
estava a l'oposició
que el partit socialista
que tenia la responsabilitat
de governar
jo li puc assegurar
i per acabar
senyor Sabater
que no cal
que es preocupi
per l'aigua
de les aixates
de la ciutat de Tarragona
que es pot millorar
ells milloraran
amb l'any
com diu
que es pot millorar
cada vegada
però avui
pot estar totalment
amb garantia
que el control
de l'aigua potable
de la ciutat de Tarragona
està en òptimes condicions
compleix
no solament
les normatives
de l'OMS
de les guies
de la Unió Europea
de la Generalitat
de la
de Medi Ambient
sinó que és algo més
no solament
ens hem de preocupar
senyor Sabater
de l'aigua
que surt
per les aixates
i les piscines
quan algun jove
obre la boca
i es traga aigua
no es tenen
que també controlar
i l'aigua
de les dutxes
i totes les aigües
que comporten
també la qualitat
d'una ciutat
i acabo
senyor Sabater
dient-li
sincerament
que he quedat
una mica sorprès
perquè jo crec
que aquesta emoció
se l'hagués pogut
estaviar
si hi hagués tingut
un contacte
una relació
diríem
política
entre els companys
que estan a matxa
i vostès
que ells mateixos
ells mateixos
li haguessin fet retirar
una emoció
innecessària
i lògica
i fora de context
sinó totalment
una emoció
oportunista
per intentar
alarmar
la societat
de Tarragona
i vostè
he dit unes paraules
i acabo
que el país
que el país nostre
encara falta avançar
o que no està preparat
els tarragonins
avui en dia
tenen la majoria
d'edat
de transparència
de demanar
i totes les facilitats
de totes les administracions
al servei
dels ciutadans de Tarragona
gràcies senyor president
gràcies senyor Almagro
pel grup socialista
de la paraula
el senyor Sabater
jo crec que no se l'ha llegit
aquí no el critico
per res
aquí no hi ha cap crítica
a ningú
a ningú
ni al CAT
ni a la Convergència i Unió
ni a l'equip de govern
de l'Ajuntament
ni a la Confederació Hidrogràfica
no hi ha cap crítica
aquí diu que instem al CAT
a facilitar cada vegada
que faci anàlisis de l'aigua
que ho faci públic
i que el govern
de la Generalitat
i la Confederació Hidrogràfica
de l'Ebre
facin un estudi del riu
no hi ha res més
vostè ha de dir
si està d'acord
amb això
que a mi em sembla
que comporta
una millora sensible
respecte a la seguretat
que tenim
del subministrament
d'aigua
a aquesta ciutat
vostè va anar l'altre dia
a muntar un xou
no el dissabte
al dinar
no
em refereixo
al consell d'administració
d'Ematxa
els va dir que
jo alarmava la ciutat
que els criticava
i tal
ja els hi ha enviat
no es preocupi
ja els hi ha enviat
perquè vegin que
Ematxa no surt
per enlloc
ben al contrari
si vol que li digui
alguna cosa
jo me n'enfio
d'Ematxa
per això
no surt en cap moment
en tot cas
el que dic
és que el CAT
és el que ha de fer
a facilitar les anàlisis
i que el govern de la Generalitat
i la Confederació Hidrogràfica de l'Ebre
facin un estudi
del curs del riu
que és on em sembla
que hi ha el problema
si vostè no
hi ha molts altres llocs
és evident
sí
a Flix
i a Riba Roja
i a Sabinyanigo
i a tots els afluents de l'Ebre
i a les nuclears
que no són només les d'Escó
per on passa l'aigua de l'Ebre
que és carregada de triti
que després se'n va o no se'n va
etcètera
totes aquestes qüestions
són les que s'han de solucionar
si vostès no estan d'acord
en que es produeixin aquestes
des del nostre punt de vista millores
doncs poden votar en contra
però no hi ha cap crítica a ningú
no entenc per què
cada vegada
ha de sortir
que si vostès
quan hi eren
que si ara
que si alarmen a la població
que si
no sé quines coses
jo crec que la població
sí que es preocupa
quan passen episodis d'aquests
i no passa res
miri més val que donem informació
que tothom diguem
que sabem que les coses funcionen
i que quan passen coses d'aquestes
ja les millorarem
ara si es vol posar el cap sota l'ala
no hi ha cap tipus d'informació
no atendre les peticions de millora
doncs evidentment
la població es preocuparà molt més
gràcies senyor Sabater
senyor Mallol
el més breu que pugui
passem dels 3 als 2 minuts
i mirant-se realment el relatge
president un minut
vostè em té que amagar disculpes
en aquest plenari
senyor Sabater
perquè jo en el Consell d'Administració
la moció de vostès
no la vaig tractar
i aquí hi ha el president
li diu
li demano disculpes
i això
l'han informat malament
per un moment
la moció
aquesta que vam parlar
va ser el dinar
que els seus dos companys
estaven allà amb mi
i va ser fora
del Consell d'Administració
perquè crec
lo suficientment responsable
que per tocar algun tema
o fer alguna valoració política
d'algunes mocions
que vostè presenten
no era el lloc adequat
en cap moment
el conseller de Matze Agustí Mallol
va fer referència
en la moció
en el dinar
que estava el senyor Camins
i el senyor Gabriel Mas davant
parlant del plenari
amb el company Joan Vallver
vam treure el tema aquest
i vam fer una valoració
i punt
senyor Sabater
li demano que rectifiqui
li demano que rectifiqui
gràcies senyor Sabater
no hi ha que ser disposat a rectificar
no, seguim l'ordre
i en aquests moments
acabava el senyor Mallol
senyor Mallol
li queden 15 segons
15 segons
avui hi ha suficientment
informació
directa
tant de Matze
com del Consorci
i el conveni
que s'ha signat
per col·laborar
totes les administracions
per fer els estudis
no faci més demagogia
que bastant
t'ha fet
a les Terres de l'Ebre
tocant la sensibilitat
votant a Europa
una cosa
el seu secretari general
demanant el pla hidrològic
i vostès
entre Flits
Tortosa
i Tarragona
les tres Sabater
Sabater
Sabater
l'únic que fan
és intentar
intentar
buscar vots
a costes
de la sensibilitat
a través del medi ambient
i això no es pot fer
i això no es pot fer
un pel·lític polític
que ha governat
i que té responsabilitat
gràcies
gràcies senyor Mallol
per acabar
senyor Sabater
té la paraula
en fi
la desqualificació
aquesta
he dit
que anem pels vots
etcètera
llavors no parlem mai
de medi ambient
diem que tot ho fa molt bé
que no hi ha cap problema
que Tarragona
està fantàstica
això és el que voldrien
segurament
però ja li he dit abans
que això no és possible
perquè a la nostra ciutat
de problemes n'hi ha
i la millor manera
d'afrontar-los
és dir-li a la gent
que ha d'estar tranquil·la
perquè els tractem
amb plena transparència
amb obertura de mires
amb la màxima informació possible
que sembla que és complicat
que es pugui donar
no?
Miri
la informació d'actuar
la informació s'ha de donar
d'ofici
per part de l'administració
entén?
estem en uns moments
de la història
que les demandes socials
i la preocupació de la gent
en els temes mediambientals
requereixen
que aquesta informació
es doni d'ofici
no requeriment d'
i per tant
per això presentàvem
aquesta moció
perquè aquesta informació
existeixi
a risc que vosaltres
que vostès
ens acusin
d'electoralisme
tema sobre el qual
a partir d'un cert moment
es veu que toca dir-ho
per veure si després
cola
i alguns representants
els mitjans de comunicació
que els segueixen
i que diuen
si, sí
això és electoralisme
sembla que fa fortuna
amb algú
però per sort
no amb la majoria
així que nosaltres
ens mantenim
amb la moció
que presentem
assumint tots els riscos
que calgui
però sabent
que estem actuant
d'acord
amb les nostres obligacions
gràcies senyor

del partit dels socialistes
de Catalunya
grup de convergència i unió
per tant
no s'aprova la moció
amb 11 vots
a favor
i 15 en contra
senyor Magro
per explicació
de vot
té la paraula
sí
molt breu
molt breu
perquè
hi ha vegades
que vostès
no els entenc
perdonin-me
o sigui
jo crec
que vostès
que matxa
que el CAT
fa els anàlisis
bé
seria
seria
ruc
pensant
una altra cosa
el que no entenc
és que
si fan una cosa bé
perquè no l'ensenyen
i això és el que demanava
l'emoció
que l'ensenyin
llavors
per això els dic
que hi ha cops
hi ha alguns cops
no massa
intento
entendre'ls la majoria
de cops
però hi ha molts cops
que no els entenc
gràcies senyor president
gràcies senyor Magro
breument
senyor Mateu
té la paraula
nosaltres
hem votat
que no
perquè entenem
entenem
que és una mica
incoherent
el que es demana aquí
jo crec
que es fa una bona tasca
i
no tan sols això
sinó que
permeti'm
i no és
tornar una flor
sinó que és la realitat
i alguna vegada
ho he comentat
i em penso
que ja
fa potser
quatre anys
amb una emoció
que va presentar
la senyora Comer
sobre un tema determinat
ja ho vaig rebatre
sobre la cura
que es té
en aquesta ciutat
amb el tema
de medi ambient
jo crec que
tindríem de mirar-nos
mani qui mani
amb altres ciutats
d'Espanya
i de Catalunya
el referent
i comparem-lo
amb Tarragona
jo crec que no
hem de despreciar-ho tant
aquesta
segons vostès
aquesta falta de cura
amb el tema
del medi ambient
jo crec que això
no és just
no és just
ni correcte
i si no
vostès agafin
a les ciutats
on vanen
comparades
amb ciutats
semblants a la nostra
i facin una mica
de comparació
a veure quina cura hi ha
quin respecte hi ha
jo crec que no hi ha
part d'espreciar-ho tant
jo crec que aquí a Tarragona
s'ha treballat
des de fa molt de temps
bé
molt i bé
i no n'hi ha
per tant
de despreciar-ho d'aquesta manera
per altra banda
i per acabar
jo entenc
que hi ha uns mitjans
que hi ha uns tècnics
els quals
doncs
tenen el nostre respecte
i els quals
els tenim
perquè ens informin
en qualsevol moment
a vostès
a nosaltres
i a qui sigui
i sempre i quan
hi hagi
el procés
sigui normal
els anàlisis
siguin correctes
aquests senyors
jo crec que
estan allí
per controlà-ho
i si hi ha alguna cosa
que surt de la normalitat
no tenen per què amagar-ho
perquè
és en benefici de tothom
per tant
jo diria que
sembla
que des d'un punt de vista
sembla que es qüestioni aquí
el treball dels tècnics
per tant
doncs
no tinc res més que dir
i si no
fes una autoreflexió
sobre aquestes crítiques
que fem del medi ambient
que n'estic segur
i no m'equivoco
que som una de les ciutats punteres
a l'estat espanyol
i possiblement fora d'aquí
gràcies
gràcies senyor Mateu
moció 9-2-3
sobre la qualitat de l'aire
i de l'aigua
a Tarragona
per defensar-la
i tenint en compte
que jo crec que al llarg
de la sessió plenària
s'ha tocat
amb bastanta intensitat
aspectes
que aquesta mateixa moció
suposo que vol reiterar
agrairia
la màxima capacitat
de síntesis
per part de tots els interminents
té la paraula
com deia
per defensar-la
el senyor Sabaté
moltes gràcies
senyor president
si també estéssim
els propis medidors
de la Generalitat
als quals ara
em referiré
no donarien
en alguna ocasió
en alguna ocasió
per tant
jo no vull fer alarmisme
sempre dic que les coses
estan bé
perquè crec que hem de ser responsables
però que poden millorar
no donarien
valors
que superen
els límits establerts
per la pròpia
administració
de la Generalitat
i això
com que
consta
en els arxius
de la xarxa
de vigilància
atmosfèrica
tant de
la nostra ciutat
com dels pobles veïns
ens ha motivat
a presentar
aquesta moció
per intentar
col·laborar
que les coses
es facin millor
tinguem
una
qualitat
de l'aire superior
a la que tenim
en aquests moments
on
els medidors
de la plaça
de la Generalitat
acostumen a donar
valors superiors
als
que estan
considerats
com a normals
de les partícules
en suspensió
i no sabem
quines partícules
en suspensió són
els de Sant Salvador
al llarg de l'estiu
i també ara
també en partícules
en suspensió
però
diòxids
de nitrogen
i
diòxids
de nitrogen
sí
durant bastants dies
senyor Nadal
mare de Déu
jo també ho dic
mare de Déu
si no hi hagués
aquests valors
doncs no caldria
que presentéssim
aquesta moció
no?
doncs el diòxid
de nitrogen
i l'ozó
i al mateix temps
resulta
que coincideix
que de tant en tant
aquests
medidors
de la xarxa
de la xarxa
de vigilància
automàtica
s'espatllen
vull creure
que s'espatllen
perquè si no
encara que al senyor Nadal
no li sembli bé
doncs hauré de pensar
que hi ha altres causes
que no
exclusivament
les absolutament
casuals
perquè s'espatllen
molt sovint
llavors
coincidint
amb diversos episodis
en què
els valors
donaven molt alts
els medidors
es van espatllar
i per altra banda
els problemes
que hem tingut
de suministrament
d'energia
no són només
els de suministrament
d'energia
sinó que van comportar
com vostès saben
desgraciadament
la interrupció
d'un procés
de posada en marxa
a la refineria
de Repsol
que va fer
que durant bastants dies
per les torxes
es cremessin
grans quantitats
de productes
que com vostès saben
doncs
en ser impossible
o gairebé impossible
la combustió
al 100%
requereix
que hi hagi
una medició
més exacta
de què és
el que no s'acaba
de cremar
quan es produeixen
processos de combustió
d'aquestes característiques
quins són els productes
que s'alliberen
etc.
Per tant
en la mesura
en què féssim les coses
millor
i d'una forma
més exhaustiva
i que disposéssim
d'anàlisis
més adequades
doncs
podríem també
estar tots
més tranquils
perquè si no
és lògic
que la intranquilitat
regni
entre nosaltres
llavors
no estem parlant
ja
de qüestions
molt avançades
en termes
de medi ambient
avui
jo el que els plantejo
és la qualitat
de l'aire
i de l'aigua
en aquesta moció
per tant
no estem parlant
d'agenda 21
d'investigació
i recerca
de programes
d'eficiència
i estalvi
de l'aigua
i de l'energia
que ja suposarien
un pas més avançat
en la nostra ciutat
que jo crec
que ho podria fer
estaria en condicions
de fer-ho
i de
seguir aquests passos
ni d'instal·lacions modèliques
que podrien servir
d'exemple i de referent
quan a medició
que en alguns casos
existeixen
el que passa
és que no se'ns faciliten
les dades
estem parlant
per tant
de qüestions bàsiques
de fer estudis
de donar informació
i per tant
de complir
el que
la Unió Europea
diu
respecte
a la informació
ambiental
o fins i tot
de complir
el que
el president
de Repsol
deia
la setmana passada
jo saludo
que el senyor
Cortina
en la presentació
de l'informe social
de la setmana passada
destaqués
que
la iniciativa
d'aprofundir
en els temes
de medi ambient
deia
respon
i tradueixo
el compromís
de transparència
de la companyia
que es materialitza
entre altres actuacions
a través
de diverses publicacions
etc.
i va assenyalar
que s'està produint
un canvi
en la cultura
de les companyies
que a més a més
de generar beneficis
les empreses
han de contribuir
a la fita
d'objectius
socials
i medi ambientals
i és aquesta referència
la que em sembla
que és important
jo crec que també
és molt significatiu
que el president
de l'empresa
propietària
de la refineria
de Repsol
que tenim tan a prop
digui
aquestes coses
que aquestes coses
es publiquin
i que
d'alguna manera
doncs
es refermi
en un compromís
de millora
del medi ambient
ho diu ell
jo no
jo no faig alarmisme
si ell tampoc
no el fa
suposo
diu
en la conclusió
de la presentació
de l'informe social
Alfonso Cortina
va subratllar
que la responsabilitat social
és un valor prioritari
de la nostra cultura
i organització
que s'integra
en l'estratègia
de la companyia
l'horitzó
de la qual
s'inspiren
els principis
de desenvolupament
sostenible
no és només ell
sinó que
ja sé que cansa
però
n'hi ha que no ens agrada
parlar de medi ambient
no és només
Repsol
i PF
sinó que
en les darreres setmanes
també s'ha conegut
l'aliança
que han format
algunes de les principals
companyies químiques
del món
en el seu compromís
pel medi ambient
l'aliança
per l'acció
sobre el clima
Parnexifo
Climate Action
les sigles són
PSA
continuaré traduint
que és un grup
de companyies
multinacionals
compromeses
en emprendre
accions
per frenar
el canvi climàtic
miri
aquestes empreses
són
de la importància
d'Alcan
British Petroleum
Dupont
Entergy
Ontario
Power Generation
etc.
l'Aixell
Internacional
etc.
que s'han compromès
a imposar-se
un límit global
en les seves emissions
de gasos
d'efecte hivernacles
és a dir
són empreses
que veuen
que poden millorar
i que estableixen
una aliança
per invertir
part dels seus
beneficis
en el compromís
d'un medi ambient
més saludable
aquí tenim
molt de canvi
a recórrer
no estem
en el millor
dels paradisos
la indústria
espanyola
i la italiana
són les que
dediquen menys diners
a la protecció
mediambiental
a la Unió Europea
segons
l'últim estudi
que ha publicat
Eurostat
i jo aspiro
que entre tots
plegats
aquestes coses
es puguin millorar
és l'agència
d'estadística
de la Unió Europea
per tant
tampoc
no m'ho invento
en fi
per acabar
els hi voldria dir
també
que l'últim
un dels últims estudis
en els quals
a mi m'agradaria
veure la meva ciutat
implicada
entre totes les ciutats
que fan
avaluacions
sobre aquesta qüestió
doncs diu
que reduir
els nivells
de contaminació
atmosfèrica
pot evitar
molts problemes
el programa internacional
afeix
segons aquests resultats
reduccions
inclús molt petites
en els nivells
de contaminació
de l'aire
tenen un impacte
en la salut pública
molt positiu
i poden evitar
moltes malalties
la qual cosa justifica
la presa de mesures
preventives
tot i en ciutats
amb nivells
baixos
de contaminació
jo considero
que Tarragona
té uns nivells
baixos
de contaminació
voldria
que ens afegíssim
en aquestes 26 ciutats
europees
entre les quals
hi ha València
i no sé si també
Barcelona
que han fet
una avaluació
al llarg
dels dos últims anys
i veuen
que han de
concentrar-se
en les seves accions
per la millora
del medi ambient
entre altres coses
en les concentracions
de partícules
a les quals
he fet referència
abans
i que sembla
que a alguns
no els preocupa
però que a nosaltres sí
en fi
jo crec que
tenim
una qualitat
de l'aire
i de l'aigua
que són francament
millorables
que l'acció municipal
sobre aquesta qüestió
és francament
que deixa molt
que desitjar
en fi
encara
i per tant
que si ens hi poséssim
tots
i s'adoptessin
mesures
doncs les coses
podrien anar
molt millor
del que van
no hauríem
d'estar tan pendents
dels medidors
de la xarxa automàtica
de vigilància
que s'espatlla
de tant en tant
i que ofereix
valors
que superen
els límits
per mesos
i això és irrefutable
i per tant
no és una apreciació
meva
sinó de la pròpia
xarxa
de la Generalitat
i que suposo
que no me la desmentiran
i per tant
els animo
a votar
aquesta moció
que el que diu
tampoc no suposa
cap crítica
que jo sàpigui
sinó que diu
que establim els mecanismes
perquè a partir d'ara
es faciliti informació
setmanal
sobre la qualitat
de l'aire
que no sigui
a través
de la xarxa
d'internet
sinó que
sigui també
d'ofici
feta per l'administració
posada a l'abast
de tothom
que aquesta informació
no es refereixi
només als valors mitjans
perquè aquest és un dèficit
de la Generalitat
que nosaltres entenem
que és molt preocupant
perquè
en oferir només
valors mitjans
doncs
els episodis
concrets
crítics
de possibles
contaminacions
doncs
els has d'anar
a buscar
en els històrics
si no
no es faciliten
i evidentment
obrir una investigació
per veure
què és el que ha passat
al llarg d'aquest any
en què
els medidors
de la xarxa automàtica
i en concret
que nosaltres coneguem
de Sant Salvador
de Perafort
Puigdelfi
i de la Laboral
han estat aturats
en determinats
moments
i finalment
posar en funcionament
els mecanismes
per conèixer
els productes
i les quantitats
de productes químics
que s'emeten a l'exterior
durant les parades
i les posades
en marxa
de la indústria química
tant en els processos
reglats
o previstos
com en els imprevistos
per qualsevol circumstància
perquè
amb els valors
que dona
i els paràmetres
que dona
la xarxa automàtica
entenem
que no en tenim prou
sinó que hi ha
molts altres
valors
que s'haurien
de mesurar
i que hauríem
de conèixer
entre tots
principalment
els volàtils orgànics
els metalls
com el plom
o els forans
etcètera
etcètera
que tenen
una intervenció
decisiva
en l'organitat
i la salut
de les persones
moltes gràcies
grups
que deien intervindre
cap
senyor secretari
vol procedir
senyor Xavier
Xavier
Almagro
té la paraula
gràcies president
mirin
nosaltres votarem
en contra
d'aquesta moció
votarem en contra
d'aquesta moció
primer perquè
és evident
que els medidors
no milloren
la qualitat
de l'aire
i que perquè
molts medidors
que posem
la qualitat
de l'aire
serà la que serà
abans ja hem dit
que
i amb la moció
d'abans
crec que queda
prou justificat
que la informació
ha de ser transparent
i ha de ser pública
i per tant
si en aquesta moció
es demanés
o es posés
damunt de la taula
que la xarxa
de vigilància
continua
que existeix
en moltes
de les ximeneres
del polígon
nord
i del polígon
sud
estigués
també en xarxa
doncs
nosaltres
ho trobaríem
correcte
però aquesta
moció
insinua
situacions
no provades
i nosaltres
davant
de les situacions
no provades
creiem
el que ens diuen
si una xarxa
de medició
atmosfèrica
en un punt
de la ciutat
ha deixat
de funcionar
unes hores
les raons
que ens han donat
són les correctes
i hi ha
altres xarxes
com són
les de vigilància
continuada
en cadascuna
dels punts
d'emissió
del polígon
nord
i del polígon
sud
que també
mesuren
en continu
24 hores
al dia
registrades
els diferents punts
de totes
les matèries
que vostè
ha esmentat
en aquests punts
també es mesuren
els volàtils
i es mesuren
els pesats
depenent
està clar
quin tipus
d'emisor és
per això
és més important
la xarxa
de vigilància
contínua
que està instal·lada
en l'emoció
sobre la contaminació
del mercuri
doncs miri
la majoria
de científics
defensen
que la ingestió
de mercuri
que la ingestió
de mercuri
no és dolenta
el dolent
del mercuri
són els vapors
del mercuri
els robatoris
que hi havia
a les mines
de mercuri
per l'hora
que és
no els explico
com es feien
perquè el mercuri
tenia un preu
i el mercuri
tal com entrava
sortia
i el mercuri
la majoria
d'informes
científics
diuen
que el mercuri
que el mercuri
ingerit
no és nociu
el que és nociu
són els vapors
del mercuri
llavors
per
principalment
principalment
l'hi dic
principalment
l'hi dic
i després
a Tarragona
tenim una altra xarxa
molt important
tenim una altra xarxa
molt important
que són
els treballadors
i les treballadores
de la indústria química
els pensen
que la gent
que treballem
a la química
som mutants
estem acostumats
a respirar
aires diferents
nosaltres
som els primers
interessats
en que els llocs
de treball
tinguin
un aire correcte
o una aigua correcta
i que la nostra ciutat
si les nostres
empreses
si les nostres
empreses
anessin
amaguessin
dades
no seríem
els primers
que ho diríem
aquesta xarxa
també és important
i hi ha que
tindre-la en compte
també
amb la moció
anterior
ja he dit
creiem que
la dona del César
a banda
de ser honrada
ha d'assemblar-ho
i per això
no entenc jo
com vostès
no han acceptat
la moció anterior
en aquesta moció
jo no la puc
acceptar
perquè insinua
tot un seguit
de coses
que no compartim
que no compartim
que creiem
que no es pot
fer política
amb insinuacions
sinó amb proves
i el vot
d'Esquerra Republicana
més esversa
en aquesta moció
serà contrari
d'acord senyor president
gràcies senyor president
gràcies
bé
nosaltres
votarem a favor
de la moció
en tot cas
sí que volia assenyalar
que
el que aquí
es demana
és una qüestió
raonable
que és
tenir informació
per tant
transparència
en quant al subministrament
d'aquesta informació
i
nosaltres
sí que entenem
que
el tenir
aquesta informació
amb una
amb un ritme
adequat
i tal com
amb els supòsits
que aquí s'especificen
entenem
que és
correcte
per tant
això
és necessari
tenir aquesta informació
és necessari
sí entenem
però que no és
suficient
des del punt de vista
de l'abordatge
d'algunes qüestions
que estan plantejades
en l'exposició
de motius
de la moció
que ens semblen
d'una gran importància
i que després
a la proposta
no s'aborden
en tot cas
potser perquè
no s'ha considerat
o es vol fer
en un altre moment
o el que sigui
però a nosaltres
ens preocupa molt
el fet que
entre el 24 de novembre
i el 2 de desembre
com a resultat
de talls
de subministrament elèctric
es produeixen aturades
i es produeix
una combustió
a través
de les torxes
de les indústries
químiques
de determinades
empreses
químiques
que va durar
molts dies
i la combustió
precisament
que està orientada
a cremar
tota una sèrie
de materials
contaminants
amb la mesura
que es va produir
de manera
ineficient
i un indicador
és el fum negre
que en sortia
i la gran quantitat
de dies
que es van produir
aquestes
precisament
aquest cremat
a través
de les torxes
s'està indicant
un mal funcionament
d'aquestes torxes
en aquests moments
hi ha molts països
que tenen
una legislació ambiental
molt més rigorosa
amb aquesta qüestió
que ha de garantir
també
no només
que els medidors
funcionin
que han de funcionar
sinó que
els mecanismes
de combustió
de productes
contaminants
en les torxes
de les indústries
han de funcionar
també correctament
i per tant
aquí hi ha
tres coses implicades
que els medidors
funcionin
que les empreses
subministradores
d'electricitat
no provoquin
contalls elèctrics
aquí hi ha
una greu responsabilitat
per part
de les empreses
i per altra banda
que les indústries
facin també
la seva funció
d'una manera
correcta
amb la combustió
correcta
per un temps
determinat
perquè més enllà
el que s'està
generant
és una forta
emissió
de contaminants
a l'atmosfera
i aquesta forta
emissió
de contaminants
a l'atmosfera
efectivament
la respiren
tant els treballadors
de les indústries
com els ciutadans
dintre de l'àrea
que pot afectar
per tant
nosaltres entenem
que hi ha
tres aspectes
implicats aquí
responsabilitat
de companyies
subministradores
d'electricitat
responsabilitat
de les indústries
des del punt de vista
de la combustió
correcta
dels contaminants
i per tant
no generar
contaminants
a través de les torxes
cosa que no es va produir
tampoc
i per altra banda
evidentment
han de funcionar
els medidors
per tant
s'agafa
un dels tres
problemes
d'aquests tres
problemes
que s'aborda
i estem d'acord
i nosaltres votarem
a favor
nosaltres votarem
que no
perquè entenem
que les coses
es fan bé
que es poden fer
millor
home possiblement
tot es pot fer
millor
amb aquesta vida
i es pot superar
però ja
repeteixo
el que he dit
abans
cadascú de vostès
faci el favor
de comparar
el que fan
amb altres ciutats
els seus equips
de govern
i un govern
i compare-ho
amb nosaltres
jo crec que estem
en un nivell molt alt
per altra banda
jo penso que
ja s'ha donat
una explicació
per part d'algú
de vostès
prou convincent
i és que
tenim uns tècnics
tenim uns tècnics
que contínuament
estan
sobre aquests temes
i per altra banda
entenc que si ells
ells
que estan
a les seves indústries
i que
pateixen
d'una forma directa
o indirecta
el bon ús
o el mal ús
de tot això
que s'està dient
jo crec que ells
són els primers interessats
en que això funcioni
no sóc tècnic
no puc discutir-ho
jo crec que és més complicat
del que la senyora Comés
està dient aquí
ben bé no és així
senyora Comés
si no
entén-se'n una mica
hi ha altres factors
que són més complexes
que no crec
que hi tinguem d'entrar
nosaltres
perquè
doncs bueno
es tracta
si la votem
o no la votem
la moció
entrar en temes tècnics
jo diria
que és aventuràs
i es fer una mica
de demagogia
i perdoni'm
que digui aquesta paraula
per fer una mica
de demagogia
i poder
posar
possiblement
fer una mica
més de propaganda
de la que
es mereix
aquesta moció
que té
tots els meus respectes
perquè
doncs
crec que
se pot presentar
que estiguem d'acord
o no estiguem d'acord
per tant
jo crec que
per tots aquests conceptes
nosaltres
no
apujarem
aquesta moció
moltes gràcies
Bé
ara resulta
a la ciutat de Tarragona
que s'obre un nou episodi
el senyor Sabater
que és membre de la comissió
de Medi Ambient
segons t'hi ha entès
el Congrés de Diputats
no?
Està vostè?
resulta
que ara fa dos dies
llegeix un informe
del senyor Cortina
i sembla que
on sigués inventar
la sopa d'all
quan parla
de la nova cultura
de Medi Ambient
o que 22
multinacionals
signen
un compromís
de rebaixar
les emissions
amb els temes
de Medi Ambient
senyor Sabater
podríem parlar
moltes i moltes hores
i el que hem de ser
és objectius
i donar a la població
la realitat
i fer-ho senzill
perquè ho entengui
la gent
nosaltres tenim
una xarxa de vigilància
com deia el senyor
Almagro
que ens analitza
a l'aire
i el sol fet
que si hi ha alguna cabina
que estigui 3 o 4 dies
que sap vostè
que en tenim 9
tenint 3 o 4 cabines
el rest
ho van funcionant
quan se fa l'anàlisi global
a més a més
de les desviacions
de l'aire
ens estan donant
que en el tèrmi municipal
de Tarragona
l'única desviació
que hi ha hagut
en guany
quan surti l'anuari
s'han les partícules
en suspensió
produïdes
les partícules
en suspensió
parlo de la cabina
d'unes de la ciutat
de Tarragona
però jo també
li voldria comentar
dues coses
senyor Sabater
que no solament
s'ha d'anar a la indústria
i posar-se a la porta
i demanar seguretat
i demanar els mitjans
de comunicació
que vinguin
ho vaig dir l'altre dia
fa més d'un any i mig
l'alcalde i jo
han visitat
a totes les indústries
a totes
hem estat
valorant
les inversions
de medi ambient
de seguretat
les inversions
de futur
i paral·lelament
hem estat
reunits
amb tots
amb els delegats
sindicals
de les pròpies
companyies
quan nosaltres
vam assabentar
que Rapsol
feia una parada
important
i necessari
per invertir
per millorar
el que és
el medi ambient
ens vam desplaçar
i vam tindre
una reunió
i vam voler
veure in situ
quin era
el projecte
com es desenvoluparia
la parada
quins eren
els mitjans
de seguretat
quines eren
les companyies
subcontractades
i com es desenvoluparia
la parada
en el tema professional
i no solament
vam tindre
la reunió
amb els tècnics
de la propietat
que no deixen
de ser de treballadors
sinó també
amb el comitè d'empresa
on se va assignar
un conveni
entre comissions
obreres i UGT
amb uns cursets
de formació
per a la professionalitat
dels professionals
que en la parada
van estar actualitzant
a mi em preocupa
el seu discurs
perquè ara vostè
aquí està portant
o està fent
un discurs
de filosofia
mediambiental
jo crec
d'una filosofia
diríem
global
on ens podríem
perdre
i ens perdrem
perquè al final
el tema
de mediambient
podríem arribar
inclús a parlar
hasta de la física
de la química
hasta del concepte
humà
i el concepte
d'afecte-causa
de les diferents
persones
receptores
dels aires
té molt d'àmpli
de camp
el que li hem de dir
als ciutadans
de Tarragona
si en aquests moments
a l'aire
que respirem
l'afecte-causa
és
diríem
és nociu
i no té cap tipus
diríem
de perjudici
a la salut pública
jo li puc dir
que en aquest moment
igual que l'aigua
a l'aire
que respirem
que l'han d'anar millorant
ja tenim mitjans
per això li vostè
en contra
perquè després vostè
en el seu discurs
em diu
podem parlar
de l'ecoeficiència
podem parlar
de l'estalvi energètic
si tot això
s'està fent
o és que la Fundació
Terraconeergia
pionera
a l'Estat
homologada
i reconeixuda
amb els temes de futur
amb els temes
d'ecoeficiència
i amb els temes
d'energia
i amb els temes
d'estalvi energètic
en tots els camps
jo el que vull dir
i acabo
molt breument
a mi em preocupa
moltíssim
la seva intervenció
i l'hi diré
per què
vostè
si aquesta intervenció
l'escoltessin
els treballadors
de la indústria química
i l'escoltessin
els professionals
i els que estan
en nòmina
des del director
Estològic Amtrat
vostè ha fet
un discurs
alarmista
que quan
les indústries
inverteixen
en una ciutat
o en un país
fan uns veremos
i un dels apartats
més importants
a l'hora
de fer la inversió
és quina és
la relació
política
sindical
i social
entre l'entorn
si no hi ha
aquesta estabilitat
que hi és
a Tarragona
no com vostè
que deia
que els ciutadans
encara no estan
preparats
que hi és
a Tarragona
moltes inversions
deixarien de vindre
vostè
en aquest discurs
polític
que fa
l'únic que fa
és alertar
que els inversors
o els que facin
estudis d'inversors
a Tarragona
de la indústria química
que deixin
d'invertir
perquè vostè
el que pot ocasionar
en aquests discursos
que en el fons
ni amb la forma
no té
absolutament
ni raó
ni res que veure
és intentar
que d'aquí uns anys
tinguem atur
a la indústria química
després d'aquests anys
que tants anys
ens ha costat
tindre aquí
vostè
senyor Sabater
serà còmplice
que la indústria química
una part
se'n vagi
de Tarragona
en aquest discurs
sense fonament
moltes gràcies
senyor Sabater
això de l'alarnisme
és molt curiós
no?
perquè
jo aquesta setmana
he llegit
que
Nadal alerta
sobre l'augment
de la delinqüència
peligrosa
Nadal consideró
que ni el poder judicial
ni la policia
ni la guàrdia civil
ni la guàrdia urbana
ni los Mossos
d'esquadra
ni tampoco los políticos
están preparados
para hacer frente
a la acción
de nuevos delinqüentes
bueno
si vol que
anem per aquesta via
en fi
jo llegeixo això
i soc de fora
i em poso bastant
a tremolar
l'altre diari
ve més o menys
pel mateix camí
diu
no se salvó nadie
ni los jueces
ni las fuerzas de seguridad
Joan Miquel Nadal
començó a lanzar crítiques
ante lo que considero
una falta de preparación
de los diferentes cuerpos
de seguridad
de dir
els va tillar
bastant inútils
a tots
en fi
jo
jo vaig a la indústria química
i dic el mateix
que dic aquí
m'entén
jo dic que
el millor
la millor inversió
el millor esforç
que pot fer la indústria química
per assegurar el futur
és que hi hagi
la màxima transparència
la màxima rigorositat
la màxima publicitat
possible
de tot el que està passant
que no amaguem res
i que quan hi hagi
un episodi crític
pel que sigui
ho assumim
que de tant en tant
ha de passar
i llavors
ho expliquem
i que posem
tots els mitjans
perquè en falten
li he llegit aquí
unes quantes coses
li he llegit
arguments
després es queixer
perquè trec el senyor Cortina
i els altres
i a Britis Petroli
i a l'Aixell
doncs perquè elles mateixes
reconeixen
reconeixen
que poden millorar
m'entén
i per tant
si el que hem de fer
és amagar el cap
sota l'ala
i dir que aquí no passa res
jo no hi estic disposat
no hi estic disposat
i mentre estigui
en aquesta casa
continuaré dient
que estic preocupat
per aquest tema
que assumeixo
aquest risc
de la indústria química
perquè
jo he
escollit
aquesta ciutat
per viure
i assumeixo
que ja
de tant en tant
pot haver aquest problema
però com que entenc
també que el podem millorar
molt
doncs per això
presento
aquestes mocions
i perquè entenc
que hem de fer un pacte
entre el territori
i les persones
jo això del pacte
entre la química
i el turisme
us ho escric
també
que és necessari
un apropament
una entesa
entre els dos sectors
productius
més importants
que tenim
en aquesta ciutat
i en aquestes comarques
però el que crec
que ens comença
a urgir
aquí
és estar a l'alçada
dels nous temps
de les noves demandes
socials
i molt particularment
les mediambientals
que cada vegada
preocupen més
que cada vegada
preocupen més
i per tant
subscriure aquest pacte
entre tots
que faci possible
una convivència
més harmònica
no només
entre els que fabriquen
i els que produeixen
i els que fan créixer
el producte interior brut
sinó els que estem aquí
per viure
i que l'únic que volem
és estar tranquils
per tant
com que jo crec
que això és possible
això a les indústries químiques
no passa res
si se'ls hi diu
perquè elles ho assumeixen
i presentar una emoció
en la que només demanem
com ha dit la senyora Comas
que segurament
encara hi falten més coses
doncs
l'únic que demanem
és que hi hagi més informació
i que les coses funcionin
els aparells
no s'espatllin
em sembla que és
com he dit abans
qüestions bàsiques
bàsiques per ser una mica
està una mica
a l'alçada de les circumstàncies
i dels nous temps
i ser una ciutat
que pugui ser admirada
com una que té molts problemes
molts riscos
o alguns riscos
molta càrrega mediambiental
moltes afeccions mediambientals
i per això
quan li deia abans
el pacte entre el territori
i les persones
penso que
hem de fer l'inventari
de tot el que tenim aquí
per veure si estem decidits
a continuar igual
a millorar
o a empitjorar-ho
empitjorar-ho és
posar-hi segurament
més coses
sense preveure-les
empitjorar-ho és
deixar tal com està
i no exercir cap vigilància
o que la vigilància
que tenim
no funcioni
empitjorar-ho és
no preocupar-nos
per fer les coses
cada vegada millor
aplicar noves tecnologies
en els processos productius
com estan fent
en altres països
i que aquí sembla
que costi tant
dir-ho
tant si hi ha
la indústria química
com el sotsum corda
doncs votem
grup d'Esquerra Republicana
més els verds
no
grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
grup del Partit
dels Socialistes de Catalunya
sí
grup de Convergència i Unió
no
resposta
per tant
no s'aprova la moció
per 10 vots a favor
i 14 en contra
molt bé
grups que deixin
explicació de vot
sí senyora
vostè
mira
una puntualització
respecte al
mercure de l'aigua
el mercure de l'aigua
és abocat majoritàriament
com a clorur
de mercuri
i és cert
que aquest clorur de mercuri
té una baixa absorció
a l'organisme
però
les transformacions
que es produeixen
als sediments
són transformacions
biològiques
passen a metilmercuri
o derivats
organomercúrics
aquests tenen
del 80 al 90%
d'absorció
a més a més
s'acumulen
els organismes
els organismes
concretament
i concretament
els peixos
i mira si té
problemes
senyora
senyora
seguers
no és que res
no és
és que crec que és important
perquè
si és que
són dos
me dóna dos minuts
ni dos minuts
o cinquanta
els que li corresponguin
però escolti'm una cosa
és que
vostè no està aquí
per donar-se
una classe
sobre el mercuri
doncs miri
és que
jo em sembla que
molt il·lucinatiu
i de seguida acabo
si són dos minuts
acabo de seguir
no
és que vostè està aquí
per fer explicació de vot
i no explicació
bueno
però li explico
explico pel comentari
que ha fet
el senyor Almagro
que es va descriure
justament
a l'abadia de Minamata
al Japó
la intoxicació
per mercuri
i mercuri
ingerit
i es molt
triga molt temps
bé
això és important
i explico
i explico
el vot
i explico
el vot
i li explico
als senyors
que han intervingut abans
Mallol
Mateu
etc
que
és
la idea
és posar
intentar millorar
les condicions
per això
necessitem
avaluar
la situació
de partida
i necessitem
fixar-nos
uns objectius
senyor Mallol
això ho fa
qualsevol
i com ens fixarem
uns objectius
si no tenim
el nivell base
i no sabem
del que partim
i això no és
alarmisme ni a res
això és viure
el segle que toca
moltes gràcies
moltes gràcies
gràcies a tots
per la seva assistència
degut la tarda
molt bones festes
a tots
i que tingueu tots
molt bon any
gràcies
d'aquesta manera
l'alcalde
l'alcalde
jo
miquel
nadal
tot i que
hi ha alguns
regidors
que ara mateix
demanen
el torn de premsi
preguntes
però
com dèiem
l'alcalde de Tarragona
en la seva qualitat
de president
de la sessió plenària
acaba de posar
punt i final
després
de la votació
que s'ha fet
sobre l'última moció
que anava a aquest plenari
sobre la qualitat
de l'aire
i de l'aigua
a la ciutat de Tarragona
amb l'explicació
de vot
amb la votació
i amb l'explicació
que feia la regidora socialista
Teresa Seguer
s'ha posat punt i final
a aquesta sessió plenària
l'última de l'any 2002
després de gairebé
sis hores i mitja
de debat
ininterromput
començava poc abans
a les 10 del matí
i s'acaba pràcticament ara
quan són les 4 de la tarda
i 21 minuts
posem el punt i final
a aquesta retransmissió
de Tarragona Ràdio
de la sessió plenària
de l'Ajuntament de Tarragona
d'aquest dilluns
23 de desembre
com dèiem
l'última d'aquest any 2002
moltes gràcies
per la seva atenció
i molt bona tarda
bona tarda
gràcies Ricard
la Odi
i tots els companys
que s'han desplaçat
amb la unitat mòbil
cap a la sala de plens
per oferir-vos
aquest plenari
d'abans de les festes de Nadal
una mica de publicitat
i comença
per fi
els ja tardes
avís important
per a totes les nenes
i els nens de Tarragona
el proper dia 2 de gener
a partir de les 7 de la tarda
i fins a les 9
el pati del rei Jaume I
de l'Ajuntament de Tarragona
el patge
enviat per ses majestats
als reis d'Orient
recollirà les cartes
de tots els nens i nenes
els dies 3 i 4 de gener
també estarà amb vosaltres
des de les 6 fins a les 9
nens i nenes de Tarragona
no hi falteu
l'Ajuntament de Tarragona
i Espimsa
organitzen dos autocars
per anar a veure el partit
Catalunya-Xina
del 28 de desembre
pots reservar
les teves entrades
a la seu d'Espimsa
al Passat Jacobos
al costat del Mercat Central
en horari d'oficina
de dilluns a divendres
vine a la gran festa
del futbol català
dissabte 28 de desembre
a un quart de 10 de la nit
al Camp del Barça
Catalunya-Xina
no hi faltis
per un bon servei de cafeteria
amb la Batja Distributione Automàtica
tot és comoditat
la Batja Distributione Automàtica
i la seva màquina
ExpressOpoint
ideal per a petites empreses
i professionals
per a degustar la qualitat
del millor cafè italià
i també cappuccino
tés
infusions
xocolates
la Batja Distributione Automàtica
telèfon 902-47-77-80
recordi
902-47-77-80
la Batja Distributione Automàtica
el millor aroma
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
Bona tarda
passen 23 minuts de les 4
Comencem aquí una altra edició
del Ja Tardes
al magazín de les Tardes
a Tarragona Ràdio
que avui es presenta
en un format diferent
especial
i és que hi ha les portes
de les festes de Nadal
durant aquesta setmana
i la setmana que ve
us oferirem un Ja Tardes
diferent
com us dèiem
el mateix horari
els mateixos continguts
tot i que una miqueta
modificats
hem enredat els nostres
col·laboradors habituals
perquè ens fessin
especials de Nadal
tothom s'hi ha prestat
voluntari
i tothom
li ha fet molta il·lusió
i és el que us anirem
oferint durant aquests dies
per exemple
avui a primera hora
ja ràpidament
vindrà Andrés
amb tot ple de vinils
porta un munt de vinils
sota el braç
per escoltar
amb ell
Nadales
Nadales curioses
de gent que té relació
amb el cinema
això sí
Nadales molt molt clàssiques
de ben segur
que molts de vosaltres
depèn de l'edat que tingueu
ni les havíeu escoltat abans
i un altre col·laborador habitual
dels dilluns
Javi Hurio
que normalment ens porta
les notícies
l'actualitat de la setmana
l'actualitat més curiosa
avui també ve ple de papers
però amb notícies
que fan referència
al Nadal
d'altres anys
el Javi també es donarà
tota una sèrie de consells
per passar un Nadal alternatiu
una selecció musical
especial
l'Humilloret
que ens ha deixat
l'any 2002
és el que sonarà també
aquí aquesta tarda
i intentarem establir
connexió
amb el Parc Infantil
de Nadal
on s'ha desplaçat
la nostra unitat mòbil
i la nostra companya
la Marta Montegut
com us dèiem
aquests dies
us oferim
un Ja Tardes
especial de Nadal
i us desitgem
ja per avançat
bones festes
comença el Ja Tardes
i us desitgem
i us desitgem
i us desitgem
i us desitgem
A AN Uma Eng GitHub
el Ja Tardes
whoam
ha ha
Estem immersos ja en l'època de Nadal
i aquí al Ja Tardes ens agrada parlar de cinema clàssic
i hem pensat com ajuntem cinema clàssic amb Nadal.
Evidentment li hem preguntat al nostre especialista,
l'Andrés d'Andrés, i ens ha donat la solució.
Andrés, bona tarda.
Molt bona tarda.
Programa especial, eh?
Això serà un programa especial, tal com em vau demanar,
i ho farem d'una manera, lògicament, nadalenca,
d'una manera festiva, sempre relacionat quasi tot,
quasi tot amb cosa de la tele o del cinema,
perquè per això és el nostre programa.
Per tant, escoltarem totes les cançons que puguem.
Explica'ns una miqueta quina selecció has fet.
Jo he fet una selecció que anirà sortint a mida que vagi passant el programa
i com és lògic, per fer ambient, per fer casa nostra,
i encara que no hagi sortit en cap pel·lícula interessant,
però sí va sortir en un curtmetratge,
farem una cançoneta que és molt nostra,
molt dels nostres nens,
els que som ja casats i tenim nens i nets,
i pels que no, també és d'ells,
sobretot dels petitons,
que és aquesta cançó, com dic jo,
tan nostra que és el
Caga-ti jo.