...esbobot i buixeda, oferta per la seva esposa i hereva,
senyora Núria Nelo Iventosa.
Té la paraula la senyora Martorell.
Moltes gràcies, senyor president.
Domés, i de manera molt breu,
per deixar constància en aquest plenari,
ja que és un tema que va passar per la Comissió de Promoció i Estratègies de Ciutat
amb el recolzament de tots els grups polítics,
només per deixar constància en aquest plenari,
que per part de la família, concretament la vídua del senyor Carles Babot i Buixeda,
la senyora Núria Nelo Iventosa,
s'ha fet donació amb aquest ajuntament de l'anomenat Llegat Babot,
que consta de 2.662 llibres, entre moderns i antics,
la majoria d'ells de temàtica tarragonina,
i que serà una donació que ja s'ha inventariat
i que s'ha incorporat en el que són els arxius i els fondos,
naturalment estan a la disposició i a la consulta
de totes aquelles persones que així ho desitgin,
de la biblioteca depenent de la regidoria de patrimoni,
és a dir, del Museu d'Història de Tarragona.
Com ja he dit, m'agradaria que constés l'agraïment d'aquest Consell Plenari
a la família Babot per aquesta donació que ha fet d'aquest llegat,
ja que s'ha fet de manera totalment gratuïta
i, a més a més, de manera totalment voluntària
i per beneficiar així el que són els arxius d'aquest Ajuntament de Tarragona
i de la Maroteca Biblioteca Municipal.
Moltes gràcies, senyor president.
Gràcies, senyora Martorell.
Algun grup desitja intervenir?
S'aprova, doncs, aquest punt?
Aprovat.
4. Urbanisme, obres i planificació, contractació, control i eficàcia de serveis.
4.1. Proposta d'aprovació provisional de la modificació puntual del Pla General
referent a l'article 3.6.1.2 de les ordenances generals d'edificació
que regula les condicions d'ús de l'ordenança especial de la Rambla Nova
redactada pels serveis tènguics municipals.
S'aprova?
Aprovat.
4.2. Proposta d'aprovació provisional de la modificació puntual del Pla General
a l'àmbit del Pla Parcial número 14, Autovia de Salou Nacional 340,
promoguda per Tarra Cozenter S.A. i assumida per aquest Ajuntament.
S'aprova?
Aprovat.
4.3. Proposta d'aprovació provisional de la modificació puntual del Pla Parcial número 14,
Autovia de Salou, carretera Nacional 340, promoguda per Tarra Cozenter S.A.
S'aprova?
Aprovat.
4.4. Proposta d'assumir el projecte de modificació puntual del Pla General a l'àmbit del PAU 2, Terrescavades,
i d'aprovar-lo inicialment.
Desig d'intervenir?
Té la paraula el senyor Almagro del grup d'Esquerra Republicana.
Gràcies, president.
La intervenció és per fixar la posició d'Esquerra Republicana més al vers en aquest Consell Plenari
al respecte del PAU 2, Terrescavades.
N'entenem que la muntanya de Llorito mereix una protecció específica.
creiem que és un lloc tant des de la vessant de la Tarragona entranyable, de la Tarragona de sempre,
on hem anat a la font, on hem anat els caps de setmana, on hem anat a menjar la mona els gums dilluns de Pasqua,
tant per aquesta qüestió com pel valor ecològic que comporta tant la muntanya de Llorito
com les coves de Llorito que estan al voltant, creiem que aquest indret de Tarragona mereix una protecció
amb la modificació que es fa, l'extensió del PAU, l'extensió de l'actuació que es preveu en la zona de Terrescavades
arriba fins a la mateixa font de Llorito.
Nosaltres vam presentar ja dins del pla general perquè enteníem que és un PAU
i per tal aquest PAU cal convertir-lo en un pla parcial o en una unitat d'actuació
o en el que els serveis tècnics proposin més oportú.
Creiem que s'hauria de delimitar l'actuació de Terrescavades fins al camí de les coves de Llorito.
Ultrapassa aquest camí de les coves de Llorito i els hi repeteixo, arriba fins a la mateixa font de Llorito
i per aquest motiu, com ja vam reiterar la comissió informativa corresponent,
el vot d'Esquerra Republicana més als verses en contra.
Gràcies, senyor president.
Moltes gràcies, senyor Almagro.
Algun altre grup desitja fer-vos de la paraula?
Pel grup socialista té la paraula el senyor Burgessé.
Bé, nosaltres hem manifestat sempre la nostra predisposició
que aquest territori tingui l'urbanització i l'edificació prevista en el que era un PAU,
ja és el pla parcial,
però el que vam dir a la comissió informativa, i tornem a dir avui,
que necessitem, per donar el nostre vistiplau,
és que hi hagi un estudi d'impacte ambiental
de quines són les conseqüències i l'impacte que pot tenir aquest tipus d'urbanització,
que no podem oblidar, deu ser l'urbanització més gran que s'ha fet d'una sola peça a la nostra ciutat.
Els temps que ens trobem avui fan més que necessari
que qualsevol tipus d'urbanització d'aquestes característiques
estigui acompanyat d'un estudi d'impacte ambiental.
Sembla que la comissió es va interpretar en el seu moment
que l'estudi d'impacte ambiental era suficient,
com a substitució de l'estudi d'impacte ambiental,
era suficient l'informe que s'ha ajuntat a l'expedient,
que és un informe ambiental,
però un informe ambiental que,
el mateix informe diu que simplement és una descripció
tant de la flora com la fauna existent en el territori,
però l'estudi diu
en cap cas entra a valorar l'impacte de l'urbanització.
Nosaltres creiem que, insistim,
estant d'acord com estem en aquesta urbanització,
en aquest projecte es pugui tirar endavant,
creiem imprescindible per poder donar al vistiplau
que hi hagi un estudi de l'impacte i les mesures correctores
que aquesta urbanització necessita.
No simplement un estudi com el que hi ha aquí
que ens diu quin tipus de vegetació hi ha,
quin tipus d'animals pot haver en la zona,
però no diu de cap manera com s'acorregeix l'impacte,
quines mesures són les que cal portar a terme
una vegada avaluat l'impacte ambiental.
En definitiva, creiem que un pla d'unes 4.000 o més vivendes
necessita obligatoriament, avui necessita,
un informe d'impacte ambiental
i no un informe com el que se'ns porta dintre de l'expedient,
que simplement, insisteixo, diu el mateix informe,
és una descripció de la fauna i la flora.
Gràcies.
Gràcies, senyor Burgessé.
Passem, doncs, a votació.
Senyor secretari.
Esquerra Republicana de Catalunya és vers?
No.
Iniciativa per Catalunya vers la plataforma?
No.
Partit Popular?
Sí.
Partit Socialista de Catalunya?
Sí.
Convergència i Unió?
Sí.
Sí.
14 votos a favor,
3 en contra
i 6 abstenciones.
Gràcies.
4-5.
Proposta d'assumir el text reforç
de la modificació puntual del Pla General
pel que fa a l'edifici de la Rambla Vella
número 8 de Tarragona,
propietat de l'empresa Urbanizaciones del Milagro SL
amb correcció d'ofici d'errada material.
S'aprova?
Aprovat.
Demana votació?
Explicació de vot.
Té la paraula pel grup d'Esquerra Republicana,
el senyor Almagro.
Gràcies, president.
Nosaltres ja vam manifestar en el seu moment
que estàvem d'acord
en que es passés a usos comercials
a l'edifici de l'antic Cinema Capitol
i hem votat a favor
perquè dins d'aquesta modificació puntual
que acabem d'aprovar,
el punt 6è, apartat M,
diu que en aquest local
no es poden ni fer,
no es poden admetre
ni discoteques,
ni sales de val
ni sales de joc.
Gràcies, senyor president.
Gràcies, senyor Almagro.
Alguna altra explicació de vot?
4-6.
Proposta de ratificació.
Si jo pregaria una mica d'agilitat,
no, senyor Burgessé,
té tot el dret del món
a fer explicació de vot,
però reaccionim una mica més de rapidez,
sinó interromprem constantment el plenari.
Té la paraula.
Jo només fer donar compte específicament
del que deia el senyor Almagro,
que és que, de vegades,
l'alt dia ho discutíem amb la Comissió d'Urbanisme,
el senyor Raül Font,
que una cosa en aquesta ciutat
és el que es diu per part de l'equip d'Obera a la premsa
i una altra és el que s'aprova.
I de vegades coincideix,
de vegades no.
després ho parlarem amb el tema del pla general,
és on jo crec que s'han produït més disfuncions
entre el que es diu i el que es fa
i el que s'aprova.
I avui, en el cinema capitol,
entre el que es va dient i el que aprovem avui,
hi ha una flagrant contradicció.
Ja no entro a valorar si és sí o no,
però avui s'aprova el contrari
del que l'equip de govern està dient els últims dies.
Després ja parlem del casino,
però el que aprovem avui,
està clar que el casino no pot anar al capitol.
Gràcies, senyor Burgessé.
Té la paraula el senyor Fernández.
És evident, senyor alcalde,
que el que ha de fer l'administració
és tirar endavant els procediments
que s'insten regularment,
bé a través d'instància municipal
o bé a instància dels seus propietaris.
I li recordo al senyor Burgessé
que quan parlarem del casino,
que en parlarem,
veurà com l'espai dels cinemes,
dels cinemes capitol,
han estat absolutament desestimats
per la ubicació d'aquest casino
i per tant és coherent
que es porti aquesta modificació de pla general
en aquest plenari.
Gràcies, senyor alcalde.
Gràcies, senyor Fernández.
Ara sí, 4-6.
Proposta de ratificació dels decrets de l'alcaldia
amb dates 12, 15 i 30 d'abril de 2002,
mitjançant els quals es va declarar l'emergència
per l'adjudicació de diversos treballs.
S'aprova?
Aprovat.
4-7.
Proposta de modificar l'apartat J
de les condicions generals
de les llicències d'obres majors.
S'aprova?
Aprovat.
4-8.
Proposta de modificació de l'article 37 bis
de l'ordenança complementària de trànsit.
Entenc que hi ha presentada
una esmena conjunta
per part dels tres grups de l'oposició.
Per tant, per donar-li l'ús de la paraula
demano sapiguer qui és el portaveu
de la iniciativa.
El senyor Almagro.
Al ser l'esmena conjunta
hi ha un portaveu que l'exposa
i després cada grup...
El senyor Almagro té la paraula.
Gràcies, president.
El que avui es planteja és
la modificació d'una ordenança.
entenc que les ordenances
són eines administratives
que hem de complir l'administració
i ha de complir la ciutadania.
El que es planteja avui
a banda de modificar
l'ordenança complementària de trànsit
en el seu article 37 bis
que va ser aprovat per aquest Ajuntament
en l'any 94
com hi ha una modificació
de la mateixa ordenança complementària de trànsit
el que es planteja és
com servir millor a la ciutadania
com servir millor a la ciutadania
fent-li saber
les decisions administratives
que pren aquest Ajuntament.
Actualment,
l'ordenança complementària
amb el seu article 37 bis
diu que les zones blaves
tindran efecte
un cop sigui publicat
el BAN
en el butlletí oficial de la província.
En diverses ocasions
he manifestat en aquest Consell Plenari
que ni els ciutadans
ni els consellers
podem dedicar molt de temps
a llegir aquest magnífic
best-seller
de la llengua catalana
com és el butlletí oficial de la província
i en alguns llocs
ens ha dit
que veníem aquí a l'Ajuntament
no exactament a treballar
perquè no ens havíem llegit
un butlletí oficial de la província
determinat que va aparèixer el mes de juliol
de l'any 99.
El que avui es proposa
és canviar el butlletí oficial de la província
perquè estigui publicat
els mitjans de comunicació locals
i que sigui penjat
del tabló d'anuncis
d'aquest Ajuntament.
El que nosaltres entenem
el que jo entenc
és que els ciutadans
han de ser el millor servit possible
i el millor servit possible
vol dir
que quan una mesura d'aquest Ajuntament
els pot afectar directament
i la determinació d'una zona blava
els afecta directament
principalment els que viuen
i també els que venen a treballar
a la nostra ciutat
els que viuen
han de rebre una notificació veïnal.
Per això l'esmena que es presenta
és per una banda
una qüestió de forma
la publicació d'un band
dona a interpretació
que és una informació
és l'acostum que tenim els ciutadans
és aquesta
un band de l'alcaldia
és quelcom
que ens informa
d'alguna cosa
un decret
pel seu redactat
insta més
a concebre
equivocadament o no
que pot ser
presentat un recurs de reposició
que pot ser
qüestionat
aquest decret.
Per una altra banda
l'esmena que es presenta
és que
aquesta publicació
aquesta determinació
de la dona blava
tingui el tracte
d'informació veïnal
o sigui que els nostres ciutadans
les nostres ciutadanes
siguin servits
per aquest
per aquest ajuntament
de la millor manera possible
i per tant
siguin informats
que en les EU
al seu carrer
a partir
de la data
de la data
que es determini
amb el decret
d'alcaldia
o amb el decret
del conseller delegat
en el seu cas
es situarà
una zona blava
i que tenen
els terminis
que marca
el procediment administratiu
per presentar
qualsevol
suggeriment
qualsevol queixa
qualsevol
pensament
que puguin
fer-nos arribar
nosaltres
estem aquí
estriats
per la ciutadania
per fer política
per fer gestió
i principalment
per ser l'únic ciutadans
creiem-nos
crec
que
amb aquest redactat
el servei
al ciutadà
queda clar
queda transparent
i
ens donem
no per saber
les veritats
absolutes
no per dir
l'Ajuntament
té la veritat
absoluta
sinó que l'Ajuntament
és un organisme
obert
a rebre
qualsevol
sugeriment
dels ciutadans
i ciutadanes
que nosaltres
representem
en aquest Consell
Plenari
gràcies
senyor president
gràcies
senyor Almagro
té la paraula
el senyor Pallàs
gràcies
senyor alcalde
després d'escoltar
el senyor
Jaime Almagro
em sembla
que el que ha creat
és una confusió
que m'agradaria
aclarir
en primer lloc
les zones blaves
sempre hi ha hagut
el decret
de l'alcaldia
hi ha el banc
de l'alcaldia
i hi ha la publicació
en la premsa local
el que deia
aquesta ordenança
de l'any 94
és que a més a més
es tenia que publicar
el bolletí oficial
de la província
cosa precisament
que vostès
van exigir
ara avui sembla
avui han emès
que això no és necessari
i precisament
està dient
el que jo vaig dir
el dia següent
el bolletí oficial
de la província
és un fet
que no cal
per les dimensions
i per la importància
que té
aquest decret
de zones blaves
no ho fa cap ajuntament
vostè ho sap
i nosaltres
avui el que proposem
és dir
escolta
un fet
que no es produeix
en cap ajuntament
que estem d'acord
que el bolletí oficial
de la província
que té efectes legals
però que no té
efectes de publicitat
veïnal
el que demanem
és que es canviï
i es canviï
en el sentit
que quedi clar
que ha d'haver
un decret
de l'alcaldia
que ha d'haver
una publicació
del banc
i que això
és suficient
és suficient
d'acord
no solament
que es publiqui
en el taulet d'anunci
sinó que a més a més
es publiqui
en la premsa local
o vostè em dirà
que publicar-ho
a la premsa local
no és prou
exposició veïnal
jo penso que
les informacions
que es dona
a través de la premsa
són suficients
per donar coneixement
d'aquelles decrets
i d'aquelles accions
que proposen
des de l'alcaldia
o des de l'Ajuntament
de totes maneres
anant de millorar
el text
i perquè quedi
més clar
nosaltres
proposem
una esmena
en el sentit
següent
i que m'agradaria
que vostès
també l'acceptessin
els llegiré
tot seguit
l'esmena
quedaria
de la següent manera
la determinació
dels carrers i llocs
on s'implanti
el règim de zona blava
es farà per decret
de l'alcaldia
del qual
es donarà publicitat
mitjançant
van
que es publicaran
al tauler d'anuncis
d'aquest Ajuntament
i en la premsa local
aquesta és la proposició
que jo us proposo
i que em sembla
que podria ser
assumida
per unanimitat
en el sentit
que en aquest Ajuntament
el decret
de l'alcaldia
és suficient
i que la publicitat
queda prou garantida
a través
de la premsa local
si us sembla bé
ho podríem provar
d'aquesta manera
gràcies
senyor Pallàs
li prego
s'adrecia
a la presidència
sempre
grups que desiguin intervenir
el grup d'esquerra
té la paraula
el senyor Almagro
mirin
el que
el que puguin dir les lleis
les lleis
marquen uns mínims
el que puguem dir
els polítics
són decisions
per poder servir
millor
els ciutadans
i ciutadanes
de Tarragona
de Tarragona
nosaltres
si creiem
i així ho creiem
que el millor
és que els nostres ciutadans
i ciutadanes
estiguin ben informats
amb el que faci foment
amb el tren
i amb les vies del tren
que estiguin ben informats
amb això
i que rebin tots
a casa informació
amb el que es faci
des de la Conselleria
i amb el que es faci
quan es determina una zona blava
ens podem
podem donar recursos
per fer campanyes
per fer campanyes
relatives
a publicitar
el tren
que vine per allà
i no podem
donar recursos
a dir-li
a un veí
a una veïna
que a partir
de 30 dies
vostè
si vol aparcar
on aparcava
haurà de pagar
el que marquin
els preus públics
per respecte
a una zona blava
crec que aquesta
és una opció política
crec que és una opció política
ja li dic
que no és una opció
que ens obligui la llei
que ens obligui la llei
i pel que fa
el botlletí oficial
de la província
si avui s'aprova
aquesta modificació
d'aquesta ordenança
el primer
que tenim de complir
l'ordenança
són nosaltres
perquè el que no es pot fer
és l'any 1994
aprovar
la modificació
de l'ordenança
de trànsit
amb el seu
article 37 bis
i des de l'any 95
fins a l'any 2002
no publicar
cap zona blava
el botlletí oficial
de la província
i per tant
incomplir
per part d'aquest Ajuntament
l'ordenança
que aquest Ajuntament
mateix
havia aprovat
el mateix
botlletí
el mateix
ordenança
no parla
no parla
ni de mitjans
de comunicació
ni parla
de tabló
d'anuncis
això ho diu
el reglament
d'obres i serveis
aprovat l'any 95
per la Generalitat
de Catalunya
però aquest Ajuntament
es dota
amb les seves
ordenances
de la reglamentació
administrativa
per la qual
funciona
aquest Ajuntament
i totes les zones
blaves
delimitades
des de l'any 95
no són
legítimes
a la ciutat
de Tarragona
senyor Pallàs
perquè aquest Ajuntament
ha incomplert
una ordenança
que ell mateix
va publicar
les ordenances
les aprovem
perquè els nostres
ciutadans
dins
perquè es respecti
aquesta igualtat
aquesta defensa
dels desprudits
per millorar
la qualitat
de vida
de la ciutadania
a la nostra ciutat
i també
per complir-les
una ordenança
aprovada
i no complir-te
no serveix
absolutament per res
gràcies
senyor president
Gràcies
senyor Almagro
pel grup d'iniciativa
no desitgen
lliure ni
doncs pel grup socialista
té la paraula
el senyor López Pasca
Gràcies
senyor president
Mire
ustedes traen aquí
esta propuesta
de modificació
no y simplemente
porque el senyor Almagro
les pilló en fuera de juego
con las zonas
azules
de Pini Soler
y Avenida de Catalunya
no es otro el motivo
por lo que han traído
aquí esta modificación
porque si no
ni se hubiesen acordado
de tal motivo
por lo tanto
sean claros
simplemente
cojan este texto
que le hemos dado
que es lo que usted dice
más
tendrá el tractament
informatiu
veinal
que es comunicarle
a los vecinos
mediante carta
que le vamos a hacer
zona azul
vamos a ser claros
y decirles a los vecinos
que vamos a hacer
zona azul
para que puedan
porque todos sabemos
lo que es un bando
que mucha gente
no se lo lee
o que no viene a leer
aquí los boletines
que se cuelgan
en el tablón de anuncios
informemos a los vecinos
vamos a hacer claro
si nada más se trata de eso
y es que no queremos otra cosa
más que claridad
gracias
gracias
gracias señor López Pasca
tiene la palabra el señor Pallars
gracias señor alcalde
doncs agafo el repte
siguem clars
i no siguem hipòcrates
siguem clars
i no siguem hipòcrates
es pot saber
això que plantegen vostès
on ho fan
ho fan a Barcelona
que un governen
ho fan a Reus
ho fan a Lleida
ho fan a Girona
no ho fan en cap lloc
per tant
siguem clars
això que vostès plantegen
allà on governen
allà on tenen decisions
no ho fan
no ho apliquen
en cap lloc
en cap lloc
per tant
siguem clars
i siguem honestos
sisplau
siguem honestos
vostès proposen una cosa
que allà on governen
no l'apliquen
dit d'una altra manera
el que aquí es proposa
el que aquí es proposa
és donar informació veïnal
l'Ajuntament
el que ha fet
és donar sempre
informació veïnal
precisament
vostès tenen una contradicció
per un costat
diuen
i ho ha dit
el senyor Jalmagro
que el butlletí oficial
de la província
no s'ho llegeix ningú
ho ha dit
i ara està reivindicant
que es tenia que haver publicat
el butlletí oficial
de la província
doncs a veure si s'aclareix
a veure si s'aclareix
a veure si s'aclareix
aquí
el que proposem
i perquè quedi clar
a partir d'ara
és el següent
i ho tornaré a repetir
la determinació
dels carrers
i llocs
on s'implanti
el règim de zona blava
es farà per decret
de l'alcaldia
que sempre s'ha fet
i
aquest decret
de l'alcaldia
es donarà publicitat
mitjançant
bant
que es publicaran
al tauler
d'anuncis
d'aquest ajuntament
i en la premsa local
o vostè nega
que la premsa local
no dona accés
a informació veïnal
per tant
jo em sembla
que això és suficient
i la seva proposta
de fer una carta
als veïns
és pura
pura demagogia electoral
perquè vostès
allà on
tenen responsabilitats
de govern
ni s'ho han plantejat
de fer-ho
ni s'ho han plantejat
per tant
siguem honestos
sisplau
fem el que cal fer
en ares
d'una millor administració
als nostres ciutadans
i donem-li la informació
que és suficient
a través de la premsa local
a través del tauler
de denuncis
i a través del banc
de l'alcaldia
em sembla que això
queda prou garantit
pels nostres veïns
i així es fa
en el millor dels casos
en altres ciutats
perquè en altres ciutats
governades per vostès
ni això es fa
ni la publicitat
a través de la premsa local
no es fa
i en tinc diversos exemples
no es fa
ni la publicitat
a través de la premsa local
allà on governen vostès
d'acord?
Per tant
em semblaria
d'honestedat
per tots plegats
acceptar
aquest redactat
que jo he proposat
és un redactat
que millora
l'inicial
i que em sembla
que és suficient
i que dona garanties
als ciutadans de Tarragona
gràcies senyor alcalde
gràcies senyor Pallàs
senyor secretari
procedim
a votació
no
en primer lloc
saber si el senyor
Almagro
com a ponent
de l'esmena conjunta
accepta
l'esmena
que li ha plantejat
imbotge
el senyor Pallàs
no acceptem
jo accepto l'esmena
senzillament
perquè
el text
que vostès proposen
en l'ordre del dia
diu que la determinació
es farà per BAN
i per tant
quan es publiqui el BAN
es determinarà
que aquesta zona blava
està en marxa
el que proposen ara
és que
quan es faci el decret
aquesta zona blava
estigui en marxa
i per tant
es pot publicar
mesos després
que estigui fet el decret
el que vostès proposen
encara és pitjor
gràcies senyor Almagro
doncs la mecànica
de votació
serà
en primer lloc
votarem
l'esmena
plantejada
pel senyor
Almagro
en el cas
que no sigui
acceptada
votarem
l'esmena
plantejada
pel senyor
Pallàs
i finalment
votarem
el text
inicial
amb la incorporació
d'aquella esmena
que hagi estat
acceptada
en conseqüència
en conseqüència
senyor secretari
votem
en primer lloc
l'esmena
presentada
pels tres grups
de l'oposició
Esquerra Republicana
de Catalunya
es vers
sí
iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
partit popular
no
partit socialista
de Catalunya
conversència
i unió
9 votos
a favor
de la enmienda
i 14 votos
en contra
acabem les votacions
i després
si algú
vol fer explicació
de vot
ho podrà
no havent estat
acceptada
l'esmena
dels grups
de l'oposició
votem
conjuntament
l'esmena
del senyor
Santiago Pallàs
que quedaria
incorporada
al text
inicial
senyor secretari
procedim doncs
a votació
tot
ara votem
l'esmena
afegida
al text
original
senyor secretari
Esquerra Republicana
Catalunya
es vers
no
iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
no
partit popular
sí
partit socialista
de Catalunya
no
conversència
i unió
sí
9 votos
14 votos
a favor
i 9 votos
en contra
explicacions de vot
pel grup
d'Esquerra Republicana
té la paraula
el senyor
Almagro
gràcies
president
president
miren si vostès
haguessin mantingut
el text
jo m'hagués
abstingut
perquè millorava
la redacció
actual
amb la modificació
que vostès fan
en el text
i d'acord
amb la interpretació
que he dit
abans
la situació encara queda
pitjor
pitjor
pel que fa
a posada en servei
de zones blaves
pel que fa
a posada en servei
de zones blaves
de la que havia abans
i pel que fa
el vot positiu
a l'Esmena
és senzillament
perquè
jo presento
iniciatives
que crec
que poden funcionar
a la ciutat on visc
a la ciutat on hem nascut
i que crec
que aquest ha sigut
un discurs
continu
per part
del grup majoritari
d'aquest ajuntament
defensar
el que és millor
per Tarragona
jo no he repetit aquí
ni penso repetir
el discurs
del portaveu
de Convergència
Democràtica
de Catalunya
a l'Ajuntament
d'Altafulla
pel que fa
al pla general
no el penso repetir
aquí
quan es demanaven
almenys 60 dies
d'exposició pública
no el penso repetir
ni penso repetir
els discursos
de sol·licitud
de transparència
democràtica
informativa
etc.
del portaveu
de Convergència
i Unió
a l'Ajuntament
de Barcelona
estem a Tarragona
hem de proposar
el que creiem millor
per la nostra ciutat
i si volem imitar
imitem-ho tot
imitem-ho tot
no ens quedem a mitges
i vol dir
imitar-ho tot
vol dir
que si
a ciutats
que vostè ha citat
o que s'han citat
en aquest debat
que s'han citat
en aquest debat
hi ha governs d'esquerres
imitem-ho tot
i tinguem un govern d'esquerres
a la nostra ciutat
Gràcies
senyor Almagro
pel grup d'Iniciativa
per Catalunya
té la paraula
no
no estic encertat
avui amb vostès
jo que els vull fer parlar
no tinc sort
gràcies
té la paraula
abans
pel grup socialista
el senyor López Pasca
Gràcies
Bé, nosaltres hem votat
que no
perquè considerem que
amb aquest
tal qual es aprobada
aquest punt
seguim amb la mateixa
opacitat
que teníem abans
i dir-li
al senyor Payàs
que nosaltres
estem aquí
soms ciutadans
elegits
por ciudadanos
tarraconenses
soms concejals
de Tarragona
i els que
mis compañeros
apliquen
en altres ciutades
jo ni lo sé
a veces
ni lo sé
però igual que decía
el senyor Almagro
tomen la medida
por todas las ciudades
donde ustedes gobiernan
y apliquen también aquí
por lo que piden
cuando están en la oposición
Gracias
Gràcies
senyor López Pasca
pel grup de convergència
té la paraula
el senyor Pallars
Gràcies
senyor alcalde
senyor General Almagro
ha de tindre una mica
més de sentit
de la proporcionalitat
en el sentit
que
les seues paraules
no pot
vostè comparar
els requisits
d'un pla general
respecte a una zona blava
és molt diferent
l'aprovació
d'un pla general
que l'aprovació
d'una zona blava
per tant
li demano sentit
de la proporcionalitat
perquè llavors
les coses a vostè
doncs no li acaben
d'equadrar
i en un altre sentit
de coses
dir
perquè quedi clar
que l'aprovació
que avui es fa
en aquest ajuntament
és que dona
prou garanties
a tots els administrats
a tots els ciutadans
de Tarragona
per estar informats
per estar informats
de la determinació
dels carrers
on s'implanti
la zona blava
que quedi clar
que ja es feia
per decret
de l'alcaldia
que es feia
per bani
que es feia
publicitat
i que ara
simplement
ho seguirem fent
així
i millor
vostès
el que plantegen
i els hi tornaré
a repetir
és una qüestió
que no em diguin
que no saben
el que fan
els seus homòlegs
amb altres ajuntaments
sí que ho saben
perfectament
ho saben
el que passa
que no els interessa
per motius electorals
simplement
de totes maneres
el dia
que vostès
convencin
els seus homòlegs
de Reus
de Lleida
de Girona
de Barcelona
de fer aquest tipus
d'esmenes
aquest dia
vostès guanyaran
una mica més
de credibilitat
mentrestant
aquesta credibilitat
no la tenen
Gràcies
senyor Pallàs
punt 4-9
proposta de transferir
a l'empresa
aparcaments municipals
de Tarragona
la gestió
del servei
de notificacions
de denúncies
de trànsit
de les zones
d'estacionament
vigilades
amb horari limitat
en parquímetre
S'aprova?
Aprovat
Demana votació
Doncs senyor secretari
procedim
Esquerra Republicana
de Catalunya
és verd
No
Iniciativa per Catalunya
verd
sobre la plataforma
Abstenció
Partit Popular
Sí
Partit Socialista
de Catalunya
Sí
Convergència i Unió
Sí
Sí
17 votos a favor
1 en contra
i 2 abstencions
Explicació de vot
té la paraula
el senyor Almagro
Gràcies president
Nosaltres hem votat
negativament
a que es transfereixi
a l'empresa
municipal d'aparcaments
la tramitació
de les multes
de les zones blaves
Ho hem votat
perquè
l'informe jurídic
sol·licitat
per aquesta casa
els serveis jurídics
d'aquesta casa
diu clarament
i parla clarament
dels bolletins
de denúncia
dels agents
Nandos entenem
igual que les
fonts consultades
per part d'Esquerra Republicana
més els mers
així ho entenen
que els agents
són els agents
de la Guàrdia Urbana
bolletins
de denúncia
d'agents de la Guàrdia Urbana
respecte a zones blaves
no n'hi ha cap
el que hi ha
són bolletins
d'avisos
de personal
treballador
de l'empresa
municipal d'aparcaments
amb aquesta argumentació
sapiguem
que creiem
que s'ha fet
massa
i és una valoració
personal
i és una valoració
feta des d'Esquerra Republicana
més els verds
és la nostra opinió
podem tenir
o no tenir la raó
creiem que s'ha fet
massa precipitatament
aquesta
adjudicació
malgrat que la inversió
a l'empresa municipal
d'aparcaments
ja fa mesos
que s'ha tirat endavant
per poder tirar endavant
per poder fer
aquesta gestió
creiem
que això pot portar
problemes a l'Ajuntament
de Tarragona
i per tant
per això
hem votat
desfavorablement
que es traspassi
a l'empresa municipal
d'aparcaments
la notificació
de les multes
de la zona blada
gràcies senyor president
gràcies senyor Almagro
pel grup socialista
té la paraula
el senyor López Pasca
gràcies senyor presidente
nosotros hemos votado
que sí
porque consideramos
que ya es hora
de que de una vez
toda la cantidad
de multa
que se están poniendo
del orden
de 105.000
100-105.000
notificaciones
de sanción
en zonas azules
que quedaban
por notificar
en la ciudad
de Tarragona
esto que comportaba
comportaba
varias cosas
en primer lugar
que cualquier ciudadano
aparcaba el coche
no ponía
el ticket
y como aunque le pusieran
la denuncia
pues no pasaba nada
pues ahí está
eso es comparativamente
yo a veces
cuando dejaba el coche
y pagaba
sabiendo lo que pasaba
porque estoy en el consejo
de administración
me sentía un poco
hasta ofendido
de que yo pagaba
y viendo un montón
de gente que no pagaba
aunque cumplía
con mi obligación
partiendo de esta base
pero hemos votado
que sí
insisto
porque ya es hora
de que se le dé solución
porque una buena gestión
de las zonas azules
nos puede evitar
implantar más zonas azules
si gestionamos bien
las zonas azules
nos permitirá
no tener que implantar
más zonas azules
pero
espero que con esta
resolución
que hemos tomado hoy
de notificar las multas
desde la empresa
que jurídicamente
se puede hacer
desde la empresa municipal
ya que es una empresa
municipal 100%
creo que solucionaremos
bastante el problema
ya solo
por plan disuasorio
a los ciudadanos
aunque no sean
unas denuncias oficiales
hechas por los guardias
gracias
gracias
gracias
gracias
gracias
gracias
gracias
gracias
gracias
gracias
gracias
alcalde
permiten que le diga
que el que ha dicho
el señor
Javier Magro
y no res
es el mismo
en el sentido
que
no me posa
palos a las rodas
pero no me propone
cap propuesta
ni fa cap propuesta
positiva
ni para solucionar
los problemas
agradezco
la colaboración
del Partido Socialista
en este sentido
porque somos
conscients
que los que han tenido
responsabilidades de gobierno
que la gestión
de las multas
de las zonas blaves
son complejas
y tienen la
la seva dificultad
y que después
de que porten
meses
parlant
de este tema
em sembla
que avui
el que fem
es donar
una solución
a la primera
part
de la notificación
de las multas
una part
que era
complexa
desde la
Ajuntament
y que
per tant
le donamos
solución
a través
de una empresa
municipal
¿por qué?
para mejorar
la gestión
de las zonas
blaves
las zonas
no tendrán
la eficacia
si no
están
notificadas
en forma
i per tant
això
és el que
pretendem
per tant
agraeixo
també al Partit Socialista
la colaboración
en aquest sentit
i estic convençut
que a partir
d'aquesta proposta
encara que sigui
amb el bon negatiu
d'Esquerra Republicana
aquest tema
funcionarà millor
Gràcies
Gràcies
senyor Pallàs
Punt 410
Proposta d'acord
de partició
d'una secció
electoral
S'aprova?
Aprovat
Punt 411
Proposta de determinació
dels criteris
per a la redacció
del Pla d'Ordenació Urbanística
Municipal de Tarragona
a la vista dels informes
emesos per l'equip
Aguirre Niuma
Urbanismo S.A.
i els serveis tècnics
d'urbanisme
en relació
als sugeriments
presentats
durant la informació
pública
del document
de criteris
objectius
i solucions generals
de planejament
Per fer
No
Permetim que en aquest cop
obviï la coletilla
del S'aprova
i passem directament
a donar-li la paraula
al senyor Raül Font
que farà una exposició
del punt a debat
Moltes gràcies
senyor president
Com molt bé saben
s'ha acabat el termini
d'informació pública
del document
de criteris
objectius
i solucions generals
del planejament
de la quarta revisió
del Pla General
que un cop acabat
aquest termini
d'informació pública
insisteixo
per elevar
sugeriments
i alternatives
per tal de millorar
aquests criteris generals
i solucions generals
en aquest registre municipal
es van presentar
110 escrits
insisteixo
en sugeriments
i alternatives
més 10
sol·licituds
més 10 propostes
més
fora de termini
que val a dir
que també
van ser
en estat estudiades
en general
podríem
dividir
els escrits
els sugeriments
presentats
en tres grans blocs
un primer bloc
on
fets
per
per
suggeriments
particulars
en proposta
de caire
particular
i que generalment
consisteixen
en noves
classificacions
o qualificacions
o millores
de les actuals
situacions urbanístiques
dels terrenys
de la propietat
d'aquests particulars
un segon bloc
de suggeriments
han estat
suggeriments
particulars
que feien
suggeriments
generals
i un tercer
gran bloc
han sigut
entitats
o organismes
oficials
que han presentat
suggeriments
de caràcter
també general
l'empresa
adjudicatària
Aguirre Newman
les ha estudiat
totes
i ens fa
un
un
un escatat
de tots
aquests
suggeriments
rebuts
separant
aquests
suggeriments
en els que
poden ser
considerats
i els que
no es
consideren
això
per matitzar-ho
i perquè tots
tinguem clar
el que significa
aquesta apreciació
totes les
propostes
que es consideren
vol dir
són propostes
que s'han estudiat
o que estan
parcialment
incloses
o totalment
incloses
en els suggeriments
que fa
el propi
ajuntament
o que
d'alguna manera
doncs
són
aportacions
que s'incorporen
a les 25
propostes
efectuades
per l'empresa
adjudicatària
Aguirre Newman
i les que no es
consideren
són aquelles
que o bé
no es consideren
donat que
són
extemporànies
estan
en un moment
procedimental
no corresponent
això no vol dir
que no siguin
positives
ni interessants
i que no siguin
estudiades
a partir d'ara
en les següents
fases que ara
iniciarem
però
en general
val a dir
que la major part
de les sol·licituds
fetes
bàsicament
per particulars
no han estat
considerades
donat això
donat que es tracta
de temes
molt particulars
i que per tant
no formen port
no poden
entendre'ns
no poden
entendre'ns
com a criteris
objectius
i solucions
generals
de planejament
sinó que són
aspectes
molt específics
molt concrets
molt puntuals
que en tot cas
seran
considerats
en les següents
fases
de redacció
d'aquesta
revisió
del pla general
d'urbanisme
posteriorment
l'Ajuntament
també en fa
la seva valoració
tècnica
i finalment
també a nivell
de comissió
de govern
i de comissió
de seguiment
en fem
les corresponents
valoracions
polítiques
i
val a dir
que
moltes
d'aquestes
sol·licituds
de propostes
i sugeriments
han estat
també acceptats
al final
de tota manera
val dir que
només eren
uns 27
28
les propostes
que realment
no eren
de caire particular
sinó que eren
de caire
de sugeriment
general
bàsicament
de les 25
propostes
que tenia
el document inicial
el que fa referència
a l'article 125
de la llei
d'urbanisme
dir que
han sofert
modificacions
importants
si
7
d'aquests
punts
presentats
d'altres
han rebut
inputs
positius
que evidentment
seran integrats
i seran estudiats
a partir d'ara
també
i mirarem
que s'incorporin
en les fases
que ara endegarem
però jo diria
que bàsicament
hi ha per un costat
el que feia referència
a la zona
del mur verd
hi havia
3 propostes
que l'empresa
Guiraniu
me'n sugeria
per tal
d'endegar
un cert debat
i una certa
discussió
i un enriquiment
de les aportacions
col·lectives
finalment
s'opta
per una
de les variants
concretes
en relació
al tema
aquest del
mur verd
i del
no creixement
per ús
residencial
al sud
de la carretera
general
340
a partir
del riu
francolí
un altre
que feia referència
a la carretera
de circumvalació
dels barris
de Ponent
que fruit
de diversos
sugeriments
bàsicament
veïnals
i també
d'algun
grup polític
com
iniciativa
etcètera
doncs
finalment
la circumvalació
aquesta
queda reduïda
fins al
desviament
de la carretera
general
340
una altra
qüestió
és
el del
centre
direccional
que queda
d'alguna manera
matisat
però que
continua
bàsicament
tal com
estava previst
en el seu
plantejament
inicial
un altre
aspecte
important
fa referència
a l'actual
PP30
en el qual
es matisa
l'ús
que pot
tenir
aquesta zona
en parc
tecnològic
vinculat
a activitats
universitàries
i també
a usos
mixtes
un altre
aspecte
important
que s'incorpora
és el de la
perllongació
de la
reurbanització
de la carretera
general
340
en direcció
a Altafulla
fins al final
de terme
municipal
fins a Ferran
per entendre'ns
i a Ferran
s'incorpora
també
una proposta
de veïns
hi havia una proposta
d'urbanització
de la zona
de la cabana
que momentàniament
queda
damunt
de la taula
de moment
desapareix
diguem-ne
de les propostes
inicials
però no retira
és una proposta
que caldrà ser
segurament
reconsiderada
en funció
del trasllat
de la CLH
que es manté
i per tant
hi haurà d'haver
una sèrie de compensacions
i s'haurà de finançar
d'alguna manera
i per tant
es guarda
com a possible
opció
de cara al futur
el tema
de la
urbanització
de la zona
de la cabana
i que insisteixo
haurà de ser estudiada
per Aguirre
Neumann
val a dir que
des de l'equip
de govern
de l'Ajuntament
de Tarragona
des del primer moment
hem intentat
que aquesta sigui
una revisió
des del primer moment
i també
aquests
darrers dos mesos
una revisió
absolutament oberta
participativa
que tingui en compte
l'opini dels ciutadans
és per això
que ja saben vostès
que des de l'equip
de govern
hem tingut
reunions
intenses i constants
amb totes les associacions
de veïns
de la ciutat
amb les quals
hem arribat
a diferents acords
i les quals
ens han enriquit
i ens han fet
modificar
i ens han fet
aportacions
positives
i interessants
que la intenció
sempre ha estat
la de provocar
diàleg
discussió
participació
en definitiva
creiem que calia
socialitzar
l'urbanisme
que l'urbanisme
no fos només
una qüestió
dels gurus
i els quatre polítics
que més o menys
estem treballant
en aquests aspectes
sinó que
hi hagués un ampli
procés de participació
ciutadana
de la qual
senyor president
ens som
absolutament
estem absolutament
contents
del procés
i de la resposta
ciutadana
que hi ha hagut
jo crec que aquest
procés
ha de continuar
amb les fases
que ens esperen
d'aquí endavant
però que
voldríem
que també
doncs
s'intensifiqués
amb els grups
polítics
de l'oposició
jo entenc
que amb els grups
polítics
de l'oposició
tant els
Convergència i Unió
com el Partit Popular
coincidim
en gran mesura
en molts dels aspectes
generals
altra cosa serà
el dia a dia
a partir d'ara
quan anem analitzant
i escatant
cada un dels punts
que composen
aquesta revisió
al Pla General
d'Urbanisme
però jo entenc
que d'acord
amb les reunions
que anem abandonint
i de les propostes
que ens han fet arribar
per escrit
també via registre
entenem
que hi ha
una àmplia
coincidència
que insisteixo
oferim
intensificar
les reunions
dels grups polítics
més del que
si cal
s'ha fet
fins ara
i en aquest sentit
doncs
demanar-los
que facin
un acte
de
positiu
envers la ciutat
intentant
votar a favor
d'aquestes
propostes
del Pla General
jo crec que
permeti-me
donar
algunes dades
que jo crec
que són interessants
per tal
de tenir en compte
en el sentit
de l'ampli consens
que hi pot haver
hi hagut
per exemple
en quant
a l'entitat
descentralitzada
del Municipal
de la Canonja
presenta
14 propostes
de millora
de les quals
13 han estat
acceptades
per part
d'aquest
Ajuntament
en quant
a la Càmera
de la Propietat Urbana
tot si
llevat
tres excepcions
un el pas
de Sant Pere i Sant Pau
una carretera
que comuniqués
Sant Pere i Sant Pau
amb Sant Salvador
que tècnicament
per qüestions
d'orografia
del terreny
no ha estat
possible acceptar
el traçat
de la via del tren
que la Càmera
de la Propietat
ens proposa
com una
de les alternatives
que hi havia
en la primera fase
el que passés
discorrés
soterrada
per sota
de la variant
de la 340
finalment
ja saben
que el que s'accepta
per part d'aquest Ajuntament
és el del soterrament
definitiu
això potser no he comentat abans
finalment s'accepta
per part d'aquest Ajuntament
o la proposta
que aquest Ajuntament
creu més adient
en virtut dels estudis fets
de les tres propostes
que feia Gran Newman
és el soterrament total
no el semisoterrament
sinó el soterrament total
de la via del tren
i algun altre aspecte més
amb la Càmera
de la Propietat Urbana
com per exemple
deien que es millori
l'estètica del Vial Bryan
ja ho tindrem en compte
però en aquests moments
de grans línies
d'idees
és una proposta
que és temporània
per tant
amb la Càmera
de la Propietat Urbana
també hi ha
amplíssima coincidència
amb la realitat
amb la Real Societat
Arqueològica
Terraconense
de les vuit propostes
fetes
totes vuit
han estat acceptades
amb el Col·legi d'Arquitectes
de les deu propostes
han estat acceptades
totes menys una
amb Depana
de les cinquanta-sis propostes
han estat acceptades
totes llevat de vuit
alguna d'elles
però també ho serà
més endavant
com per exemple
el parc agrícola
a la zona
de la zona
del riu Francolí
de fer-hi
algun parc agrícola
que pugui ser utilitzat
com a didàctica
o pedagogia
del medi ambient
i per tant
entenem
que hi ha
insisteixo
un ampli ventall
de coincidència
aquesta és la voluntat
que hem tingut
aquesta és la voluntat
que continuarem tenint
àmplia participació
ciutadana
i evidentment
nosaltres entenem
que amb urbanisme
el que compta
és el futur
de la nostra ciutat
ens hi juguem molt
ens juguem el futur
del disseny
de la ciutat
del segle XXI
penso que aquesta revisió
del Pla General
és una revisió
agosarada
i que trenca
d'alguna manera
el model
de creixement urbà
que hi havia hagut
fins ara
a la nostra ciutat
i que intenta
relligar aquesta ciutat
i projectar-la
insisteixo
cap al final
d'aquest segle XXI
i que aquesta qüestió
requereix
la màxima
col·laboració
i unificació
de voluntats
possible
gràcies
senyor president
Gràcies
senyor Font
pel grup d'Esquerra Republicana
té la paraula
el senyor Almagro
Gràcies senyor president
hem estudiat
tot el que hem pogut
perquè poca cosa
hi ha que estudiar
en una ratlla
on es diu
es considera
no es considera
i el perquè es considera
o no es considera
l'informe
de l'equip
redactor
Aguirre Newman
respecte
a les propostes
fetes
per Esquerra Republicana
més els vers
jo vaig dir ja
en una reunió
de la comissió especial
del pla general
que Esquerra Republicana
més els vers
no hauria votat
en contra
d'aquests criteris generals
si el mètode
que vostès plantejaven
que era
una exposició pública
de 30 dies
el mínim
que marcava la llei
hauria estat
una exposició pública
més llarga
que ha sigut
un procés
més participatiu
buscant la participació
des de l'Ajuntament
de Tarragona
i principalment
si el procés
hauria estat
de l'Ajuntament
de Tarragona
no de l'equip
de govern
27 consellers
i conselleres
vam aprovar
per unanimitat
revisar el pla general
27 consellers
i conselleres
vam dir
que era necessari
revisar el pla general
16 consellers
i conselleres
es reuneixen
amb associacions
de veïns
al marge
dels altres 11
es reuneixen
amb l'equip redactor
al marge
dels altres 11
fan les seves propostes
o no
dins
de l'informe
de l'equip redactor
al marge
dels altres 11
i després
parlem de consens
parlem d'urbanisme socialitzador
o algú així
parlem de buscar
que aquest pla general
votem a favor
aquests criteris
perquè
per bé de la ciutat
per bé de la ciutat
votarem a favor
podem votar en contra
o ens podem abstenir
perquè
totes les persones
que estan amb aquest saló de plens
representant la gent
crec
que treballen
pel bé de la ciutat
i no estem obligats
a estar d'acord
amb tot
podem estar obligats
a buscar
aquest acord
i crec que estem obligats
a buscar aquest acord
uns
el busquem
més que d'altres
però
qualsevol persona
que forma part
d'aquest
conseller plenari
i expressa la seva opinió
l'expressa
pel bé de la ciutat
per tant
afirmacions
com
votem
a favor
pel bé de la ciutat
crec
que són
poc afortunades
o posades
dintre d'un context
que per part meva
no comparteixo
estem parlant
de criteris generals
una cosa
ja serà
quan entrem
al moll
de l'os
quan definim
exactament
com aquests criteris generals
es transformen
en actuacions concretes
dins d'aquests criteris generals
l'equip redactor
creu convenient
considerar
un seguit
de propostes
fetes
per Esquerra Republicana
més els vers
és més
dins d'aquest procés
l'equip redactor
o algú
perquè no s'han seguit fent
les reunions
dels grups municipals
creu
no considerar
tot un seguit
de plantejaments
de l'equip de govern
i sí
considerar
tot un seguit
de plantejaments
que presentava
per exemple
Esquerra Republicana
més els vers
és important
que es consideri
i es digui
i així
crec
que considerar
acte
de la comissió
corresponent
la no construcció
per sota
de la Nacional 340
el no ús residencial
per sota
de la Nacional 340
i més
i per ser més específics
de la
340
vella
l'actual
l'actual 340
i la que passa
per davant
del tenatori
entre el tenatori
i la Renault
crec
que és un canvi
substancial
en els plantejaments
de criteris generals
inicials
crec que és un canvi
substancial
el que es delimiti
ja d'una vegada
que aquest Consell Plenari
segueix unit
pel que fa
al soterrament
de la via
quan
en els criteris generals
que se'ns van presentar
inicialment
hi havia diferents propostes
crec que és important
que es reculli
dins d'aquests criteris generals
que
i així consta
avui
que a la cabana
si fem alguna cosa
ha de ser d'acord
amb Altafulla
i per això ho retirem
no que a la cabana
de moment
queda sobre la taula
no ho diu
l'acord això
l'acord
no ho diu això
l'acord
diu
eliminació
de la proposta
3
4
25
naturalment
que potser
estem magnificant
el pla general
i si demà
volguéssim fer
una actualació
la cabana
la podríem fer
sense revisar
el pla general
això ho sabem
perquè per això
avui hem fet
una modificació
hem fet
una o dues
o tres modificacions
puntuals
del pla general
i les hem fetes
però el que avui
diu amb vostès
i proposa amb vostès
amb el seu acord
és eliminar
qualsevol actuació
a la cabana
i amb això
estem d'acord
també
com aquests criteris generals
es tindrien
que redactar
per recollir
les 36 propostes
acceptades
fetes
per Esquerra Republicana
i considerades
per l'equip redactor
doncs no ho sé
o sigui
jo he estat
repassant
diferents documents
de criteris generals
de diferents ajuntaments
perquè clar
és el primer pla general
que tracto
i que miro a fons
i he descobert
que els criteris generals
són criteris generals
el que es tracta
és el mètode
d'altra vegada
i tornem
a l'inici
del plenari
on es van debatre
per primera vegada
aquest document 125
si vostès
i crec
que ho han manifestat
a partir d'ara
volen recompondre
a l'acord
per al quart
aquest pla general
va ser aprovat
que es reformés
i aquest pla general
ho torno a recordar
eren 27
consellers i conselleres
qui vam acordar
revisar-lo
amb aquest mètode
nosaltres estem d'acord
perquè suposarà
que
amb l'elaboració
de la redacció
del document inicial
del pla general
els 27
hi serem representats
els 27
podrem treballar
en positiu
per la ciutat de Tarragona
i estem
obligats
a intentar l'acord
estem obligats
a intentar l'acord
jo no soc
d'Unió Democràtica
de Catalunya
però per això
no soc
no escoltin
però per això
puc ser creient
o puc ser no creient
el que fem avui
el que fem avui
és un acte de fe
pràcticament
vostè ens demanava abans
un gest
per Tarragona
i jo em pensava
que anava a dir
realment
facin vostès
un gest
d'acte de fe
cap a nosaltres
perquè és avui
el que ens demanen
si li dic que no
si li dic que sí
si m'abstinc
doncs miri
no li donaré
peu
a que em digui
no em reuneixo
amb vostè
perquè vostè
no considera
ni tan sols
els criteris generals
jo m'abstindré
jo m'abstindré
en aquest document
valoro positivament
que aquí
Renium
que l'equip
redactor
consideri
les propostes
d'Esquerra Republicana
de Catalunya
i més els vers
espero
i per això
m'abstinc
que en la redacció
del document inicial
es consideren
realment
aquestes propostes
i fins i tot
es consideren
les dues propostes
que avui per avui
no es consideren
que són
què fem
amb la universitat laboral
que Esquerra Republicana
té una proposta
distinta
a la resta
de grups
i com impedim
o com fem
no
fem un positiu
com possibilitem
que l'acord
entre l'Ajuntament
de Tarragona
i les federacions
d'associacions
de veïns
per tal
que el molí d'àrids
no pugui
i que en un futur
pugui traslladar-se
això ho puguem fer
una requalificació
del PP13
no vol dir
que el molí d'àrids
hagi generat
senzillament
vol dir
que el molí d'àrids
no
si es presenta
una llicència
no es donarà
llicència d'ampliació
si es presentés avui
possiblement
els serveis jurídics
ens dirien
els polítics
que hem d'incomplir
l'acord
que es va arribar
entre el govern
i les federacions
d'associacions
de veïns
per tal
de l'ampliació
dels modiatàris
per tant
són aquestes dues propostes
les que vostès
o la que l'equip redactor
no consideren en absolut
crec que aquestes dues propostes
fins i tot
podem arribar a un acord
jo
dono un vot
de confiança
a que
es tiri
endavant
un procés
unitari
dels cinc grups
polítics municipals
que representen
els 27 regidors
i consellers
i conselleres
d'aquest ajuntament
per tal
d'arribar al màxim
consens
amb el document inicial
i el posicionament
d'Esquerra Republicana
més als vers
és l'abstenció
i serà l'abstenció
en aquest punt
de l'ordre del dia
gràcies
gràcies senyor president
gràcies senyor
Almagro
ara sí
pel grup d'Iniciativa
per Catalunya
té la paraula
el senyor Navarro
gràcies senyor president
bé
en el plenari
del 25 de març
com recordaran
el nostre grup
municipal
va votar en contra
d'obrir informació pública
per exposar el document
de criteris
objectius
i solucions
al pla general
en aquell moment
vam manifestar
el nostre rebuig
aquest document
i ho vam basar
en motius de forma
i en motius de fons
donant que no compartíem
el model de futur
que reflexava
el mateix document
ni el procés
que s'havia seguit
fins a les hores
avui hem de dir
i no tenim pas ganes
de dir-ho
que després de més
de tres mesos
d'aquella aprovació inicial
els motius
que es van portar
a votar en contra
no sols es mantenen
sinó que s'han agreujat
tant en la forma
com en el fons
i m'explicaré
aquesta proposta
com deia abans
en Javier Magro
continua a ser
la proposta
de Convergència i Unió
del Partit Popular
de l'equip de govern
i amb el que es deia
el contrari
nosaltres entenem
que no és un document
de consens
entre totes les forces
polítiques
com caldria
perquè sempre hem dit
que un document de futur
no pot estar hipotecat
a cap canvi polític
després del debat
d'aquell ple
del ple del març
i de les crítiques
que tots els grups
de l'oposició
van fer
per la manera
en què es va treballar
i de la manca
de consens
semblava que
l'equip de govern
a partir d'aquelles crítiques
i especialment
el regidor responsable
en Raül Font
volia esmenar aquest fet
i es va començar
un procés
de consens
i nosaltres
vam sumar-nos
a aquest procés
almenys així
es va anunciar
que era un procés
de consens
però la realitat
ens ha demostrat
que no era pas
un procés de consens
i que era molt lluny
d'aquesta realitat
vam fer tres reunions
a cuita corrents
en un període
molt curt de temps
abans que s'acabés
l'exposició
al públic
crec recordar
que fins i tot
se'ns va demanar
que no presentéssim
suggeriments
tot entenent
que ja es podien fer
en aquelles reunions
i aquestes reunions
el meu treball
que es va servir
que algun cop
l'hem criticat
no era de consens
no era de debat
sols servir
per prendre nota
per part
de l'equip de govern
per mà del responsable
del pla general
i conèixer la nostra opinió
exclusivament
al voltant
de les 25 propostes
plantejant el document
i res més
sols se volia conèixer
l'opinió
de les 25 propostes
en cap moment
van rebre d'evolució
sobre les nostres opinions
sobre les nostres propostes
i un cop acabat
l'exposició
del que opinàvem
d'aquestes 25 punts
van acabar les reunions
sense no poder afegir
cap punt més
al document inicial
és a dir
fora de les 25 propostes
i del que opinàvem
d'aquestes 25 propostes
semblava que no interessés
conèixer la nostra opinió
de res més
les reunions
com recordarem
van acabar just
abans d'acabar
el període d'exposició
al públic
i fins al dimecres passat
no vam tornar
a tindre cap notícia
perquè feia referència
al pla general
i al seu procés
i novament
se'ns va portar
el document
i aquests suggeriments
que avui van al plenari
de la mateixa manera
que 3 mesos abans
és a dir
d'un dia per l'altre
pràcticament
se'ns presenta l'informe
de l'equip redactor
i tot seguit
ja havíem de manifestar
si estàvem en contra
o ens absteníem
el que ens sorprèn
i ens resulta curiós
és que se'ns diu
i s'acaba de dir
al plenari
que se'ns accepta
la majoria
de les nostres propostes
se'ns diu
a la comissió
que hem presentat
39 propostes
en realitat
n'hem presentat 52
i hi ha tot un paquet
que no s'ha estimat
ni s'ha tingut
en consideració
ja ho vam aclarir
a la comissió
se'ns diu
que se'n accepten
20 d'entrada
i 13 fent
una lectura positiva
que encara ens costa
saber què vol dir això
i que sols
en rebuig
en 6
d'aquestes propostes
després proveiem
que això no és cert
se'ns diu
que s'ha buscat
el consens
i que s'han acceptat
les nostres propostes
però això no és veritat
el document
que avui es presenta
aquestes propostes
no surten per alloc
i nosaltres entenem
que això
dir això
és enganyar la gent
a la gent
que nosaltres representem
i a nosaltres mateixos
les nostres propostes
avui
no estan recollides
en el que avui es vota
sols hi ha 4 propostes
de les 52
que hem presentat
que aquestes sí
que estan acceptades
i algunes han comentat
el tema de no edificar
el sud de la nacional 340
de no acceptar
un residencial
el tema
que la nova circunvalació
entre barris de Ponell i Llevant
s'aturi
a la circunvalació
de la nacional 340
i no segueixi
més endavant
el tema
del soterrament
de la via del tren
i l'eliminació
de la proposta
de la cabana
aquestes 4 propostes
que sí que regula el document
són 4 propostes
que hem presentat
i que compartim
amb altres grups polítics
aquestes sí
que s'han acceptat
però d'aquí
a les 52
ja no n'hi ha cap més
entenem nosaltres
pel que fèiem referència
a Baic
abans que
aquí no es voten
actes de fet
i que el que avui votem
és el que figura
l'expedient
no votem intencions
i aquí sol es parla
d'aquestes 25 propostes
inicials
que ara han quedat
amb 24
un cop eliminada
la cabana
se'ns diu
insisteixo
que moltes d'elles
s'accepten
i l'informe
de Guirra Niu
m'encertament
així ho diu
però se'ns diu
que s'acceptaran
a partir de la segona fase
que l'aprovació inicial
que ja es consideraran
més endavant
i que avui
no es tenen en compte
que ara no toquen
que ja es tindran en compte
més endavant
entendran
que avui
votem que no
perquè no podem
votar intencions
nosaltres no volem
votar intencions
sinó fets
i la proposta d'acord
amb el model del pla general
més enllà de les intencions
que es puguin manifestar
avui pel que està escrit
i que s'aprova avui
no és el nostre model
i no ho és
insistim
no tant pel que diu
les 24 propostes
sinó especialment
pel que hi manca
que són les propostes
que fèiem a continuació
per les línies de fons
que s'entrevuen
en aquest pla general
perquè aquest pla general
com se'ns presenta avui
tal com se'ns presenta
ho hem dit
en diferents ocasions
i no estem d'acord
amb el que s'ha afirmat abans
no és una revisió gosarada
ni molt menys
i s'ha perdut una oportunitat
s'està perdent
de tindre un instrument ambiciós
pel que fa referència
a la sostenibilitat
i al creixement socialment solidari
continuem pensant
que d'una primera lectura
d'aquest pla general
es demostra
que l'objectiu principal
continua sent
ficar a disposició
de l'energia
que és una perspectiva privada
més terrenys
i sol urbà
per a fer més i més habitatges
omplint amb vivendes
la majoria d'espais buits
existents entre les zones habitades
sense pensar
en cap altra alternativa
que se'ns diu
que més endavant
ja es tindrà en compte
i això avui
el que es presenta
als criteris generals
no és un model sostenible
insisteixo
se'ns diu
que ja vindrà
però d'un moment
no hi és
incrementa la densitat
al ponent
de manera enorme
sense compensar-ho
d'entrada
amb res de caràcter
mediambiental
ni d'equipaments
ni de cap tipus
i justament
la seva principal pobresa
és aquesta
el no preveure equipaments
al costat
de l'expansió
de sol urbanitzable
no se'ns fa cap previsió
se'ns diu
que ja vindran
però curiosament
sí que apareix
l'equipament
de la ciutat judicial
o l'equipament
del gimnàstic de Tarragona
o d'un equipament municipal
per a esport
uns equipaments
poden sortir
i els altres
se'ns diu
que són extemporanis
i que més endavant
i la proyeixió inicial
es tindran en compte
i entenem
que per aprovar
nosaltres aquest pla
avui necessitaríem
que aquesta expansió urbanística
estigués acompanyada
d'aquests equipaments
no podem votar a favor
d'un document
de 24 propostes
quan en 13
d'aquestes 24
estem en total desacord
parcial
o totalment
i el nostre model
insisteixo
de ciutat
és un altre
hem presentat
52 propostes
moltes considerades
per a Guirre Newman
però curiosament
no considerades
per l'equip de govern
almenys avui
de les seves 24 propostes
hem volgut introduir
aspectes
per a nosaltres
importants
com la definició
de les entrades
a la ciutat
com avió urbana
marbrat
ampliació de voreres
il·luminació
instal·lació d'immobiliari
el carrer
el vicis segregat
la creació
d'una Rambla
aponent
que connecti
amb la Rambla Nova
per un pont urbà
la racionalització
de la densitat
urbanística
amb equipaments
culturals
socials i esportius
la creació
d'un parc agrícola
cap d'aquestes
ha estat acceptada
avui en l'expedient
no hi figuran
totes
rebutjades
a efectes pràctics
ni tampoc
les noves propostes
no se'ns considera
per exemple
la creació
d'un parc urbà
entre Camp Clar
i Bonavista
entre la Canonga
i la Nacional 340
entre la Florista
i el Parc Riu Clà
amb la simponvalació
de la Nacional 340
no se'ns considera
la creació
d'un parc agrícola
entre el riu Francolí
Torreforta
i els Orclossos
i els de Riu Clà
no se'ns considera
cap proposta
d'equipaments
centres de dia
residències de gent gran
casars de joves
habitatges tutelats
sols per equipaments
industrials
culturals
auditoria de música clàssica
nou teatre
nou museu arqueològic
museu d'arc contemporani
equipaments socioesportius
a Camp Clar
per alta
per baix
a la Floresta
a Parc Riu Clà
a Torreforta
i a Levant
equipaments administratius
i mediambientals
carrils bícies
transparcials
per llongació
de l'Avinguda
a Països Catalans
amb la zona de Joan XXIII
connexió de Sant Pei
i Sant Pau
amb la Vall de la Rebassada
tot això
no se'ns considera
sí que se'ns considera
en canvi
a partir de l'informe
de Guillermo Newman
però no està en el document
que avui es presenta
noves connexions
entre Torreforta
i Parriu Clà
amb la circumvalació
de la Nacional 340
preservar la zona
del balcó
de qualsevol edificació
proposta que curiosament
se'ns diu
que es considera
però que es contradiu
amb recents declaracions
que se'ns diu
d'especular amb el sol
per pagar el soterrament
se'ns diu
que s'hi ha reforçat
la protecció
de l'entorn del Gallà
a crear un parc agrícola
del Gallà
a protegir les hortes
de Tamarit
a implantar
diferents fórmules
de protecció
d'espais naturals
als boscos
de l'àrea de Llevan
a defensar
els ajardinaments
del complex educatiu
de les coves del Llorito
del Pont del Diable
a considerar
una nova qualificació
del sol
al ver arqueològic
a definir
una carta arqueològica
a definir
les actuacions urbanístiques
en els moments
declarats
al Pla General
de crear
un catàleg
d'events culturals
a crear sol
entre Bonavista
i Canclà
per a Petris Tallers
a fer un enllaç
de les urbanacions
de Llevan
i la Vall de la Rebaixada
i la Via Augusta
i fins i tot
Aguirre Nuïman
diu que considera
la proposta
d'incorporar
un nou règim
de servitud
de protecció
per a la salut
i el medi ambient
a l'entorn
de la gran indústria
que és el com
que hem reclamat
en diferents ocasions
i mocions
tot això
el document
diu que sí
però curiosament
no apareix
en el document
que avui aprovem
i com hem dit
que nosaltres
no votem intencions
ni actes
de fer
per aquests motius
votarem que no
pel que avui
surt
en la proposta
d'acord
perquè no hi ha
recollides
pràcticament cap
de les nostres propostes
3 de 4
i perquè també entenem
que és un acte positiu
per a la ciutat
defensar el model
que nosaltres tenim
que per això
el defensem
i no pas
el que avui s'aprova
moltes gràcies
gràcies senyor Navarro
per part del grup
municipal socialista
té la paraula
el senyor Josep
Anton Burgessé
el senyor
el senyor Mateu
en nom del Partit Popular
abans sisplau
gràcies senyor president
bueno
farem una mica
d'explicació
sobre el tema
que ens pertany
jo crec que ha quedat clar
i el senyor Raül Font
ja ho ha comentat
que s'estan marcant
unes línies generals
unes pautes generals
sobre uns criteris generals
jo crec que això
no ho acabem d'entendre
perquè
anar a detallar ara
una sèrie de coses
que no toquen
amb el que estem aprovant ara
jo crec que
o no tenim suficient
la informació
o la informació que tenim
està una mica equivocada
pensem que el detall
no toque ara
el detall
es marquen les línies generals
i a partir d'aquestes línies generals
llavors es desenvolupen
una sèrie
de coses puntuals
crec que ho hem de tindre en compte
perquè és així
no m'ho invento jo
alguna vegada
amb les reunions que hem fet
ja s'ha detallat
ja s'ha comentat
i aquí reniu-me també
com a tècnics
ja ho hem comentat
per altra banda
no entraré
en detalls tècnics
crec que el senyor Raül Font
ha fet una explicació
detallada
de tot el que hem anat fent
entenc que les tres reunions
que s'ha fet conjuntament
exposició i equip de govern
han sigut suficients
i en temps suficient
per explicar a cada grup
les seves idees
les seves propostes
jo crec que
des del punt de vista
d'Ajuntament
d'Ajuntament de Tarragona
i des del punt de vista democràtic
jo entenc que ha sigut correcta
aquesta participació
per altra banda
crec que s'han seguit
unes pautes
que marca la llei
això
doncs ja ens ho han
els tècnics de la casa
i els tècnics
de Guirre Neumann
ja ens ho han anat marcant
però el que també
hem de tindre en compte
tots els que estem
en aquest saló de plens
és que
jo diria que
hem fet la meitat del camí
queda molt encara per fer
encara
encara
es pot
fer
algunes suggerències
encara es pot participar
en aquesta revisió
del pla general
amb criteris generals
i bàsics
no en temes puntuals
perquè repeteixo
i ho aniré repetint
tres o quatre vegades
no toque fer-ho ara
per altra banda
jo
si em permeten
senyor president
i companys
del consistori
en general
jo voldria explicar-los
l'experiència
que el nostre grup
el Partit Popular
va tindre
en aquesta revisió
del pla general
i particularment
amb algú de vostès
ho he explicat
en especial
amb els companys
de l'equip de govern
ho he explicat
i crec que
tant per nosaltres
tant pel grup
del Partit Popular
com per mi personalment
ens ha portat
doncs
una sèrie
d'informació
que ha enriquit
i que
evidentment
nosaltres
l'hem plasmat
doncs
amb aquesta revisió
del pla general
es va tractar
de
constituir
dintre del nostre
grup municipal
dintre del nostre
partit
un equip de treball
un equip de treball
amb persones
especialitzades
siguin o no
siguin del partit
vam invitar
a una sèrie
de col·lectius
i durant
aproximadament
cinc mesos
vam estar recollint
molta informació
molta informació
que vam plasmar
en un document
de 30 pàgines
a la vegada
també ens vam reunir
amb diferents
entitats
i col·lectius
de la ciutat
que ens va permetre
donar aquesta informació
i obtindre aquest informe
jo diria
molt constructiu
i a la vegada
ens va permetre
també conèixer
els diferents aspectes
del ciutadà
jo crec que
tant per la nostra part
com per l'equip
de govern
ha sigut
un document
important
per tirar endavant
aquesta revisió
del pla general
això ens ha permès
diverses coses
a part d'obtindre
coneixements
inquietuds
de col·lectius
de la ciutat
doncs
poder presentar
a l'equip
de govern
a nosaltres mateixos
un treball
acurat
de més de 50 reunions
fetes
a prop
d'alredor
d'uns sis mesos
i que
entenc
que m'ha portat
una sèrie de sugerències
importants
aquesta és una
breu experiència
que
li he volgut explicar
perquè entenc
que possiblement
vostès
l'oposició
també l'hauran fet
efectivament
i crec que l'hauran fet així
però bueno
jo ho he explicat
cosa que de moment
no ho he sentit
que ho hagin explicat
vostès
i crec que això
ha sigut interessant
repeteixo
una vegada més
perquè
efectivament
estiguem a l'oposició
estiguem a l'equip
de govern
hem aportat
unes dades importants
unes sugerències
importants
que s'han recollit
en bona part d'elles
jo entenc
que per part
de l'equip
de govern
hi ha hagut
condescendència
i responsabilitat
amb la participació
de l'oposició
jo crec que ha sigut
suficient
ja ho he dit abans
ho torno a repetir ara
i han hagut tres reunions
vostès han pogut
aportar
aquella documentació
aquelles sugerències
que han cregut
oportunes
i crec que així ho han fet
i fruit d'un treball
de camp
fruit d'un treball
d'equip
i que
entenc
entenc
que ha sigut
suficient
i possiblement
possiblement
de tots els que estem aquí
jo des de l'Ago
no tinc una experiència
d'una revisió
del pla general
amb aquest ajuntament
possiblement
tingui altres experiències
importants
de més de 30 anys
amb el món
de la construcció
pugui aportar
possiblement
també
dades
importants
però
repeteixo
no he tingut
l'experiència
que pot tindre
un polític
amb un ajuntament
de Tarragona
suposo que
en aquest cas
hi deuen haver
dues o tres persones
que sí l'han tingut
però bé
de totes formes
entenc que tampoc
és tan important
el fet d'haver estat
amb la revisió
d'un pla general
per altra banda
i per anar acabant
també voldria dir
que
donar les gràcies
i agrair
aquí reuniu-me
que han demostrat
experiència
i feina ben feta
sí senyor
han cobrat
han cobrat
però hi ha gent
que cobrant
doncs fan la feina
millor
o no la fan tan bé
però en tot moment
en tot moment
aquests senyors
han demostrat
eficàcia
i experiència
tot i havent
havent cobrat
i havent
havent-los contractat
mitjançant
doncs
un pagament
efectivament
doncs ho podíem fer
millor o pitjor
jo
baix la meva experiència
baix el meu criteri
que crec que és important
afirmo
que ho han fet bé
ho han fet bé
i crec que
han estat oberts
a tothom
tant a l'oposició
com a l'equip de govern
han pogut consultar-los
han pogut parlar amb ells
no s'han tancat mai a banda
crec que això és interessant
i a valorar
i per tant
crec que s'han pogut treure
conclusions
importants
el senyor Magro
ens ha comentat
que hi havia
que haver més participació
ja he explicat
ja és la tercera vegada
que ho dic
que és suficient
la participació
que hem tingut
amb l'equip de govern
tres reunions
s'ha pogut aportar
tota la documentació
i tots els estudis
pertinents
i per tant
doncs
també tindre en compte
que és suficient
que les 30 propostes
que hem presentat puntuals
que no són generals
repeteixo
perquè ara no toqui
perquè ara
s'estan elaborant els criteris generals
entenc que aquelles que siguin
que siguin
acceptables
aquelles que siguin positives
s'acceptaran
i les que no
doncs es deixaran
com una proposta
en quant
a iniciativa
per Catalunya
senyor Jordi Navarro
jo m'ha confós al final
no sé si són 52
propostes presentades
o 26
bueno
és igual
vostè ho deu saber
jo no l'hi he entès
francament
ha dit que és un document
de consens
que tenia que ser
un document de consens
home
potser sí
potser sí
vostè ja han presentat
les seves propostes
i nosaltres
l'equip de govern
han decidit
el que hem cregut
millor per la ciutat
i bueno
jo entenc que
d'una forma
breu
en prop de
nou minuts
i explicat
el que entenc
que
s'ha fet
en una revisió
del pla general
i crec que
s'ha de valorar
si l'oposició
creu que
les coses
no s'han fet
d'una forma
correcta
entenc
que
l'equip de govern
amb les seves reunions
i amb el seu treball
i amb l'assessorament
de l'empresa
lògicament
que han pagat
entre tots
jo crec que s'ha tret
un bon document
per més endavant
el dia de demà
seguir les pautes
que ell ens marqui
res més
i moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Emilio Mateu
té la paraula
en nom del partit socialista
el senyor Josep Anton Burgessé
aquest és un tràmit
el que estem tenint avui
que
des d'un punt de vista legal
jo crec que era innecessari
perquè
tornar a aprovar de nou
els criteris
solucions
i sugerències
del pla general
del que es van fixar
en el seu dia
des del punt de vista legal
podríem començar
dient que era innecessari
el que sí que
jo recolleixo
les paraules
del senyor Ricomà
l'altre dia
a la comissió informativa
presidint la comissió informativa
que deia
que era un tràmit
que havia introduït
l'equip de govern
per donar resposta
i intentar
recollir
les nostres al·legacions
i així ho va dir
en la comissió informativa
el senyor Ricomà
crec que va ser
quasi literalment
les seves paraules
la nostra sorpresa
es va produir
més al final
de la comissió
la comissió informativa
va començar
amb un to
interessant
des del punt de vista
que el senyor Raül Font
doncs ens va fer
menció específica
de que recollia
doncs
el 80%
de les al·legacions
d'un grup
del 30 o el 40%
o sigui que recollia
un alt índex
d'al·legacions
dels que havien presentat
els diferents grups
de l'oposició
i va ser literal
i
inclús vam tenir
alguna conversa
anterior
en la que
se'ns deia
també el mateix
que havíem fet
un esforç important
per recollir
el màxim
d'al·legacions
possibles
de les que havíem
participat
els us polítics
municipals
presents
en aquest ajuntament
a nosaltres
ens va estranyar
veient com
anava
la comissió
informativa
que
del resultat
de recollir
les nostres al·legacions
dic les nostres
en general
però les del grup socialista
però en general
dels grups polítics
no hi hagués
un resultat final
i si se'n recorda
el senyor Raül Font
vam dir
escolti
a nosaltres
el que ens interessaria
és saber
com a mètode
quin és el resultat final
de les sugerències
i objectius
del pla general
una vegada recollit
de les nostres al·legacions
perquè entre el que vostès
deien
les al·legacions
dels grups polítics
doncs
té un resultat final
que volíem veure
a veure quin era
aquest resultat
la sorpresa va ser
que no hi havia
aquest resultat
i si recorden
els membres
de la comissió se'ns va dir
que el resultat
encara no hi era
o sigui
la concreció
dels objectius
de les sugerències
que havíem presentat
nosaltres
no traslladaven
a una proposta concreta
encara així
la comissió
va durar
bastanta estona
i se'ns va presentar
un document
de Guirre Newman
que el senyor Almagro
ha fet menció específica
abans
que també el senyor Navarro
en el que
el document
de Guirre Newman
encara era més esperançador
per les nostres
idees
en el sentit
que li donava
la raó
al senyor Raül Font
que moltes
de les al·legacions
que havien presentat
doncs eren
admeses
o no admeses
el document
de la Guirre Newman
és un document
interessant
que diu
que moltes
de les al·legacions
presentades
pels grups polítics
municipals
eren admeses
és més
jo crec que
sobre la base
d'aquest document
el president
de la comissió
després va fer
una roda de premsa
informant
els ciutadans
de Tarragona
la que es deia
que s'havien recollit
tots aquests centenars
o decenes
d'al·legacions
que formaven part
del que s'havia parlat
en la primera part
de la comissió informativa
perquè ara veia
el que es va parlar
en la segona part
de la comissió informativa
l'informe
dels serveis tècnics
municipals
el que va venir a dir
és que
malgrat
que Guirre Newman
deia que hi havia
al·legacions interessants
per part dels diferents
grups polítics municipals
l'informe
dels tècnics municipals
venia a dir
que no es recollien
o sigui que les al·legacions
que havien presentat
els grups municipals
no es recollien
el que sí que en honor
a la veritat
va dir el senyor
president de la comissió
és que era
que tenia la porta
oberta del seu despatx
el qual agraeixo
faltaria més
perquè poguéssim
continuar discutint
sobre les al·legacions
que havien presentat
els diferents grups polítics
però en cap moment
val la pena dir-ho
el document
de Guirre Newman
que recolleix
les nostres al·legacions
al final
es tradueixen
a la proposta
que es fa avui
i que després
s'aprovarà
per què no es recolleixen?
perquè jo crec que
aquest pla general
tal com s'estan portant
els treballs
té un problema
de fons
que és detectar
sempre
quines són
les propostes
d'aquí
de Guirre Newman
que moltes
no són assumides
per l'equip de govern
cosa
bastant
a veure
que l'equip de govern
encarregui
un treball de redacció
del pla general
a una empresa
i que
aquesta empresa
faci unes propostes
que es fan públiques
però no són assumides
per l'equip de govern
com a mètode de treball
jo diria que és
absolutament negatiu
perquè l'equip
de Guirre Newman
té que seguir
unes instruccions polítiques
ells després
ja la transformaran
tècnicament
però el que no pot ser
és que ens trobem
amb una comissió
en la que
a Guirre Newman
diu una cosa
el president
de la comissió
o l'equip de govern
no sempre diu la mateixa
i els tècnics municipals
diuen una altra
i això és el que va passar
en l'última comissió
a Guirre Newman
diu una cosa
que no sempre coincideix
l'equip de govern
a vegades sí
i a vegades no
a Guirre Newman
manté la seva proposta
i al final
se li passa
tota la responsabilitat
als tècnics municipals
o sigui que
és com si a Guirre Newman
fos un organisme independent
que fa una proposta
que l'equip de govern
l'estudia
li agrada o no li agrada
i al final
el tècnic municipal
decideix
quina és la proposta
definitiva
això no s'entén
perquè aquesta proposta
ha de ser única
a Guirre Newman
els tècnics municipals
i l'equip de govern
ha de ser
una mateixa ànima
i ha de fer
una sola proposta
el que no pot ser
és que hi hagi
tres propostes diferents
no es pot fer
una revisió de pla general
amb tres ànimes diferents
tant és així
que en algun moment
i això ho sap
el senyor Raül Font
hem hagut de demanar
respecte al pla general
quina és la proposta
de l'equip de govern
perquè no la sabem
sabem el que es diu
a la premsa
i aquí vaia
el que he dit adans
sabem el que es diu
a la premsa
que l'altre dia
la comissió informativa
va quedar bastant palès
que el que es diu
a la premsa
no sempre
és el que diuen
els documents
i això va quedar
bastant palès
en la comissió informativa
tant és així
que es va vendre
des d'un punt de vista
polític
el gran mur verd
que aniria
des de la canonja
fins al riu
Francolí
i resulta que això
no està escrit
en cap lloc
com a proposta
ho van dir
els Aguirre Newman
que ells mai
havien fet aquesta proposta
el que hi havia
era un plànol
de colorins verds
que es va posar
als mitjans
de comunicació
es va exposar
i es va dir
que es faria
un gran mur verd
que aniria
des del riu
fins a la canonja
doncs això
no és veritat
aquesta proposta
Aguirre Newman
no l'ha fet mai
ho va dir l'altre dia
ni l'equip de govern
tampoc l'ha fet mai
el que sí que ha fet
l'equip de govern
és explicar-la
a la premsa
explicar-la
als ciutadans
curiosament
s'han explicat coses
que els documents
no diuen
i per què s'han explicat
coses que els documents
no diuen
una prova més
precisament la del mur verd
el mur verd
en aquesta proposta
que es fa avui
el que s'acaba de dir
és
escolta mire
perquè no hagi
si mals entesos
el mur verd
quedarà tal com està
davant de
camp clar
bona vista
i torre forta
els polígons
que hi ha
quedaran com estan
amb la situació
que està actualment
el polígon francolí
que era
un dels grans
objectius
de l'equip de govern
si fèiem
desapareixer la meitat
o no
o la meitat
era zona verda
l'altra residencial
hi havia tres propostes
doncs aquesta
també l'abandonem
escolti
del que hem dit
els ciutadans
que volien fer
el polígon francolí
res de res
el polígon francolí
queda com està
cap problema
el residencial
per sota
de la carretera
nacional
340
aquí sí que és
una proposta
que jo crec
que a vostès
no li s'han quedat
més remei
que assumir-la
després
sobretot
del que va passar
a Toulouse
i després
de l'estudi
que està fent
la Generalitat
en el que dirà
clarament
que de la 340
per avall
no es poden
construir residències
doncs a veure
tota aquella
gran proposta
el gran paquet
la gran idea
de convertir
el gran pulmó
verd
des de la caronja
fins al riu
que ho sàpiga tothom
la proposta
que fan vostès
avui
és
que quedi
tot igual
entrarem
després
si això
és convenient
o no
però la proposta
que fan vostès
avui
és
que quedi
tot com estava
per tant
o han rectificat
molt
o en el seu moment
van dir coses
que no eren
jo crec que són
les dues coses
insisteixo
que aquesta no és
una interpretació
del grup socialista
és una interpretació
és una
una interpretació
és una
resposta literal
de l'equip
aquí renumen
a les preguntes
que vam fer nosaltres
l'altre dia
a la comissió informativa
per tant
ni muro verde
hasta el río
ni polígon francolí
zona verde
ni residencial
en el polígon francolí
ni residencial
al lado de la cepa
tot queda com està
per a veu
per malament
ja entrarem després
en tot cas
més endavant
a dir si això
és bo o no
però diguem
les coses clares
independentment
del que es digui
a la premsa
perquè informin els ciutadans
la proposta
que fan vostès
és que tot
quedi com està
el que no tot
queda com està
és a bona vista
la caronja
camp clar
en el tema
de camp clar
sí que és veritat
que s'aplica
a una política
que aquesta
vostès la mantenen
que és la
i que coincidim
no coincidim
per exemple
amb Esquerra Republicana
però sí que coincidim
amb vostès
que ha de servir
per un possible pulmó
per un possible espai
per trasllat
part dels estudis
de la laboral
en la proposta
que fa Guirre Newman
però clar
com Guirre Newman
fa propostes
que no sempre
són tingudes
a ser en compte
el que diu
entre altres coses
que allí podrien anar
dos o tres instituts
dos crec que són
però bueno
en definitiva
el que jo crec
en el tema de la laboral
el que caldrà veure
si són vostès valents
no per dir
que si la laboral
vol marxar
podrà marxar
a un altre lloc
sinó
la laboral
té que dir
al pla general
que ha de marxar
vostès no diuen
que ha de marxar
vostès diuen
que si la laboral
marxa
podrà anar
part dels seus estudis
entre Camp Clar
Bonavista
i altres llocs
de la ciutat
de les propostes
que vostès fan avui
les 25 propostes
jo crec que
la proposta
que avui
porten vostès
damunt de la taula
per la seva aprovació
jo crec que forma part
de
en alguns temes
d'una
modificació realista
per passar
del discurs
que van fer
d'un discurs
a una cosa
més material
que té que guiar
els treballs
de l'aprovació
inicial
clar
vostès no poden
continuar dient
que faran
desapareixer
el polígon
francolí
perquè en l'aprovació
inicial
del pla general
vostès no podran
posar
que el polígon
francolí
desapareix
vostès no podran
dir que davant
de Camp Clar
i Bonavista
no poden
continuar
dient
que allò
serà
un gran
morbert
perquè en l'aprovació
inicial
allò no podrà
ser un gran
morbert
ja m'agradarà
veure
que vostès
diuen
en un altre
projecte
important
que és el
marxa la CLH
filosòficament
no
si allí
vostès
qualifiquen
aquell sol
com a un sol
o equipaments
obert
o etcètera
ja m'agradarà
veure-ho
o sigui
ja m'agradarà
veure si vostès
a més de dir
que traslladarem
la CLH
per ser
en aquesta ciutat
ho portem
dient
fa 30 anys
o sigui
podem esperar
30 anys més
és veritat
30 o 40 anys
però clar
això de voler
dir no
però ara som els bons
ara traslladarem
la CLH
bueno
ja lo veremos
ja lo veremos
en l'aprovació inicial
si vostès
són capaços
de fer
una proposta
concreta
no de dir
que
iniciem
les converses
ja en parlem
perquè estarem
30 anys més
en el tema
del ferrocarril
val la pena dir
que Sauna Aguirre
Newman
va quedar
el primer dia
absolutament
amb l'espai
a descoberta
per ser
en el tema
del ferrocarril
l'altre dia
vam lleixir
a la premsa
que un arquitecte
famós
el Ricardo
Bolfill
havia estat a Tarragona
estudiant
amb l'alcalde
de la ciutat
ni sabem
qui ha encarregat
el projecte
el Ricardo
Bolfill
suposo que
deu haver
un encàrrec
jo agrairia
al senyor secretari
que ens enviï
còpia
de l'encàrrec
de la feina
al senyor
Ricardo
Bolfill
perquè deu haver
un contracte
deu haver
un encàrrec
o potser
simplement
el que hi ha
és un estudi
perquè se lo mire
i que no es diga
però clar
dia a la premsa
i tornem
amb el que es diu
i amb el que es fa
dia a la premsa
que el senyor Ricardo Bolfill
està estudiant
la façana marítima
quan possiblement
no hi hagi
ni contracte
que simplement
ha estat una entrevista
amb ell
que ha vingut
a prendre café
i a mirar la platja
que ha estat
a l'estació marítima
i tal
això convertir-lo
en una notícia
dient que el gran
Ricardo Bolfill
està estudiant tot això
doncs no ho diguem
perquè no diem la veritat
perquè possiblement
avui per avui
no hi ha cap contracte
amb el senyor Ricardo Bolfill
ni cap encàrrec
formal de l'Ajuntament
perquè estudia
el tema
de la façana marítima
i torno al tema
de la façana marítima
de les solucions
que vostès van proposar
en l'aprovació
d'aquest document
de les suggerències
cap de les solucions
deia
sobre el ferrocarril
que el tren
seria subterrani
no ho deia
en cap
en cap
la més propera
deia
que seria
semisubterrani
el seu pas
i el senyor Magro
l'altre dia
ho va dir
a la comissió
perquè l'equip de govern
va dir
no nosaltres ja vam dir
que el tren
seria subterrani
no no no
vostès en cap moment
van dir que el tren
seria subterrani
ho van dir
a les 12 hores
que Aguirre Newman
digués
que no era subterrani
aleshores
l'alcalde
jo crec que en bon criteri
va dir
bueno això és el que diu
Aguirre Newman
nosaltres diem una altra cosa
tornem a la contradicció
d'aquesta tripe ànima
en la que Aguirre Newman
diu una cosa
nosaltres una altra
el tren
ara sembla que
la proposta serà
és que sigui subterrani
absolutament
però la proposta
que vostès fan
no deia
que era subterrani
bé jo acabo
perquè m'estic
allargant
excessivament
el que m'agradaria
i això la comissió informativa
insisteixo
no va quedar clar
és que ens diguessin
fruit d'aquesta modificació
d'aquesta modificació
dels seus plantejaments
d'alguns
d'altres
simplement el que han fet
és deixar de dir
el que dèiem públicament
perquè si no
se li serà la nariz
larga
com a Pinotxo
si continuen
dient segons quines coses
el paper
ho aguantarà
però al final
els descobriran
vostès no poden
continuar dient
segons quines coses
i dir això del Morbert
no poden continuar dient-lo
perquè estan dient
una cosa que no és veritat
una cosa que no és veritat
i l'aprovació inicial
no dirà això
perquè vostès saben
que no pot dir això
avui el que fan
és rectificar
girar una mica
la seva proposta
el que ens agradaria veure
i això sí que li demano
al senyor Raül Font
que amb aquestes converses
que espero que tinguem
per veure si és possible
posar-nos d'acord
que ens digués
amb un plano
i amb una documentació
que ens digués
i ens dibuixés
després de la seva modificació
quin és el resultat
de model de ciutat
que proposen
perquè si el model
de ciutat
que vostès proposaven
era
un gran centre direccional
que tenia que unir
llevant en Ponent
aquest centre direccional
tenia que tenir
una gran estació
de ferrocarril
amb un gran estació
d'autobusos
etcètera
tot això
ni existeix
el tren
en aquesta estació
d'autobusos
o sigui
estació de ferrocarril
suposo que no faran
una estació
si no hi ha tren
ni existeix
el centre direccional
l'únic que existeix
és la ciutat judicial
que és l'únic
que el pla general
no tenia per què dir
la ciutat judicial
podien col·locar-la vostès
sense modificar
el pla general
o sigui
que el centre direccional
se li s'ha tornat
multidireccional
o sigui
dona tons
però no sap
en quina direcció
aquesta era la seva proposta estrella
la multidireccional
l'equipament multidireccional
de la zona
de Ponent amb Llevant
i que estava centrat
exclusivament
en el tema del tren
muerto el perro
muerto la ràbia
si no hi ha tren
no hi ha centro direccional
i això és el que
li recordo
de més per acabar
els de Guirre Newman
en una de les reunions
li van preguntar
a les primeres reunions
si se'n recordeu
vam dir
escolti-me
això del centre direccional
està molt bé
però si el tren
no passa per aquí
com queda el centre direccional
paraules literals
de Guirre Newman
muerto el perro
muerto la ràbia
muerto el tren
muerto la zona direccional
mort també el torn
d'intervenció
del grup socialista
obrim
obrim un segon torn
com el senyor Raül Font
té la paraula
bé moltes gràcies
senyor president
a veure
anem a pams
a veure
en torn al que ha comentat
el senyor Almagro
d'Esquerra Republicana
jo en tot cas
li agraeixo
algunes de les intervencions
que ha fet
ha fet el recordatori
de l'exposició pública
reunions
de veïns
realitzades
al marge
de l'equip
l'equip
l'equip de govern
ha de governar
i se suposa
que l'equip de govern
té la possibilitat
de reunir-se
amb entitats
amb associacions
i amb els col·lectius
que es creguin convenients
amb els col·lectius
que es creguin convenients
per tal d'arribar
de conèixer
i de tenir informació
de les diferents sensibilitats
dels ciutadans
de la nostra ciutat
i amb això
em referia
quan parlava
d'intentar socialitzar
no l'urbanisme
no he dit això
intentar socialitzar
la gestió
o la intenció
de redacció
del pla general
intentar socialitzar
la realització
d'aquest pla general
en qualsevol cas
el soterrament
de la via
ha quedat clar
que la voluntat
de l'equip de govern
és el del soterrament
que ha quedat clara
la idea
de l'equip de govern
per sota de la General 340
i que
doncs bé
entenem que
la línia de treball
ha estat aquesta
i amb això
i tornaríem a repetir
la mateixa línia de treball
perquè entenem
que ha estat positiva
la col·laboració
i els acords signats
amb totes aquestes
associacions de veïns
i col·lectius
professionals
també amb col·legi
d'arquitectes
d'enginyers
de fer càmeres
de propietat
càmeres
d'associacions
empresarials
etc.
En quant
al que comentava
el company
senyor Navarro
senyor president
home
jo voldria
insistir una mica
i ho ha fet abans
el company
també Emil i Mateu
és a dir
potser caldria
que es llegís
el que significa
el que es
desprèn
de l'article 125
de la llei d'urbanisme
per entendre
que estem
en una fase
de consideracions
generals
de grans línies
d'actuació
de grans línies
d'actuació
general
i que no és
que no estem
d'acord
quan diem
que no es considera
la proposta
per exemple
que fan vostès
de definició
de sol desconcentrat
per un pla
de casals
de joves
o quan ens diuen
definició
de sol desconcentrat
per habitatges
tutelats
o quan ens diuen
creació de sol
entre Bonavista
i la Ganonja
per viver
d'empreses
de producció
o quan ens diuen
definició de sol
per equipaments
socioesportius
camp clar
per tal
per baixa
la floresta
no és que no estem
d'acord
simplement
que estem dient
escoltim
aquests elements
cada vegada
que es treballi
en zones concretes
amb plans parcials
amb unitats
d'actuació concretes
allà ja s'arbitrarà
l'espai
per equipaments
i evidentment
la companya Carme Ferrer
o la companya Lluís Expósito
o jo mateix
des de
des de
des de
des de l'àrea
d'esports
estem treballant
i tenim
els projectes
i tenim les idees
de tots aquests equipaments
que s'hauran de
situar més endavant
per tant
home
dir que de no sé
quantes
propostes
que ens fan vostès
no entén
què vol dir
les que són
es pot fer
lectura positiva
doncs la lectura positiva
és aquesta
que de moment
se'ls diu
escoltim
ara no toca
ara això és extemporani
no pateixi
que es fa una lectura positiva
i més endavant
haurem d'intentar
incloure tots aquests elements
però
simplement
ara no és el moment
ara no és
la situació concreta
per tant
es rebutja
es rebutja
la forma
no el fons
del que
vostès plantegen
simplement perquè
en aquest moment
no hem entrat
en aquest nivell
de concreció
i això vostè ho sap
i això vostè ho sap
i ho hauria de saber
i ho sap
i doncs home
també dol que
es vulgui fer una lectura
o una
o una explicació
o una intervenció
en la qual
es critica
que això no s'ha acceptat
quan vostè sap
que això
s'haurà de discutir
més endavant
per tant
en cap moment
l'equip de govern
no accepta
algunes d'aquestes propostes
simplement
es diu
escolti'm
no s'accepten
però per motius
d'extemporaneïtat
o perquè
en aquest moment
procedimental
aquestes propostes
no
no
doncs
no pertoquen
jo per tant
considero
incorrecte
el que vostè em diu
sobretot
quan vostè sap perfectament
que els grans eixos
o grans línies
importants
del seu projecte
de les seves propostes
van ser incorporades
en el període previ
abans de l'exposició
al públic
i algunes d'altres
han estat incorporades
també més tard
han estat incorporades
més tard
dona una mica
la impressió
a un servidor
i potser faig una lectura
evidentment
probablement subjectiva
però dona una mica
la impressió
que fem el que fem
diguem el que diguem
intentem acostar
el que vulguem acostar
intentem voler fer
el que vulguem fer
doncs potser
no els interessa
escenificar
cap mena d'acord
o cap mena de consens
quan jo entenc
i això són dades
que em dona
el mateix
Aguirre Newman
quan entenem
que arribem
a un consens
important
de prop del 89%
segons
insisteixo
les consideracions
que ens fa
Aguirre Newman
i això és molt important
en la intervenció
de la intervenció
del senyor
Burgessé
home el senyor
Burgessé
és una persona
antiga a la casa
que té molta experiència
i home
ell coneix
més que ningú
dels que estem debatent
i que estem prenent
la paraula
en aquests moments
l'urbanisme
què és l'urbanisme
i què és una revisió
d'un pla general
i com funciona
i com s'articula
i com es vehicula
i per això
em dolen
especialment
algunes intervencions
que considero
personalment
excessivament
demagògiques
o mitges veritats
que suposo
que tenen
per objectiu
intoxicar segurament
l'opinió pública
o intoxicar el debat
a mi em dóna la impressió
senyor Burgessé
com deia Volter
en una certa ocasió
que potser
ha estat tan ocupat
en criticar
el pla general
que potser no se l'ha llegit
em dóna la impressió
aquesta
perquè el que vam presentar
vostès
com a propostes
de millora
per tal de poder col·laborar
en la redacció
del pla general
d'organització urbana
presentar
unes jornades
de planificació urbana
realitzades
pel seu partit polític
em dóna la impressió
que no s'han volgut
ni molestar
en seguir
les normes
del joc
procedimentals
d'anar
escatant
qüestions
sinó que simplement
presenten
suposo que
els ciclos tils
dels resums
que en el moment
que van realitzar
vostès
aquestes jornades
van arribar
i la veritat
és que la majoria
d'elles
igual que li comentava
el senyor Navarro
són
intervencions
o propostes
que són
també
insisteixo
extemporànies
consideracions
entorn a l'edifici
de la delegació
del Ministeri
de Defensa
el Centre Cívic
de la Part Baixa
el Teatre Romà
són aspectes
que jo no dic
que no siguin
interessants
probablement
analitzats
un a un
coincidiríem
en moltíssims
d'ells
però home
entenc
que
insisteixo
no és el moment
no és el moment
d'aquesta qüestió
vostè ha fet
una crònica històrica
de les reunions
i del
tomba i gira
home
em dóna la impressió
que s'ha estat
pendent de criticar
la forma
però no en trat
en el fons
jo encara no li he sentit
grans propostes
que contradiguin
les 25
que proposa
Guiria Niemann
i si no digui-les
faci 25 propostes
alternatives
generals
no
on situarem
el Teatre Tarragona
o on
posarem
el no sé
quin altre equipament
infantil
o juvenil
escolti'm
en aquests moments
estem debatent
una altra cosa
faci grans propostes
de creixement
digui-nos com
podem unir
parts de la ciutat
digui-nos com
podem vertebrar
faci una proposta
i dir
escolti'm
jo soc tan
positiu
que en la zona
del centre direccional
com que vostè
s'han quedat sols
sense el tren
o no sé què he dit
de l'enterrament
del tren
potser en aquest enterro
hi anirà vostè sol
perquè evidentment
el centre direccional
s'acabarà fent
i en aquests moments
continua tirant endavant
i continua tenint
una força important
en aquest procés
però digui-nos
una proposta alternativa
digui-nos com
podem unir els barris
digui-nos com
podem fer
opcions i alternatives
de funcionament
de la ciutat
escolti'm
això d'aquí
és una circular
i un resum
d'acte
del que es fa
amb unes jornades
que no
insisteixo
no segueix cap procés
metodològic
ni molt menys
ni molt menys
vostè ha parlat
d'un procés
de treball
vostè ha parlat
que hi havia reunions
on Aguirre-Niuman
opinava d'una manera
el grup municipal
opinava d'una altra
de l'equip de govern
els tècnics municipals
opinaven d'una altra manera
i que semblava
que no hi havia acords
escolti'm
potser vostè
està acostumat
a treballar
a la búlgara
o el seu grup polític
potser està acostumat
a treballar a la búlgara
nosaltres estem acostumats
a buscar consens
a buscar col·laboracions
i a buscar participacions
del màxim número
de la gent possible
sí home sí
no són enfumida
que en una reunió
hi hagi gent
que opina de diferent manera
perquè en totes les reunions
a les quals acostumo assistir
i en les quals
s'intenten fer aportacions positives
i en les quals
s'intenten avançar
sempre hi ha un procés
d'una proposta
un estudi
una valoració
un altre estudi
un intent d'acord
un intent d'aproximació
i en molts casos
vostè fes referència
a dir
escolti'm
vostè a la premsa
han dit que farien
que farien
que farien
escolti'm
jo cada vegada
que comunicava alguna cosa
a la premsa
quan em trucava algú
o em demanava alguna informació
de com estava anant
el procés
de la revisió
del pla general
sempre he dit
i si no vostè
porti'm els resums
de premsa
que ho contradiguin
que l'equip de govern
estava estudiant
la possibilitat
de fer això
estudiant la possibilitat
d'un mur verd
estudiant
estudiant
estudiant
mai es deia
farem això
farem allò
farem allò
altre
entre altres coses
perquè
em vaig ser prou curós
en tot moment
quan vaig tenir reunions
o comentaris
amb els mitjans
de comunicació
sempre es deia
estudiarem
estudiarem
i sobretot
amb la intenció
de generar debat públic
de generar debat social
de generar debat col·lectiu
que ha estat molt positiu
per la nostra ciutat
i a diferència
d'altres revisions
de pla general d'urbanisme
aquest és un pla
que està al carrer
que se'n parla
que molta gent
t'atura
i et diu
i et comenta
i et suggereix
i et valora
i et critica
en algunes casos
positivament
en altres casos
t'acontradiu
però s'ha intentat
generar aquest debat
que s'ha fet
amb associacions
de veïns
etc.
En quant a la 340
home
tornem a allò
de les mitges veritats
no quedarà com estava
la 340
s'urbanitzarà
i es faran
canvis urbanístics
el que no s'hi farà
finalment
segons l'acord
que l'equip de govern
considera
doncs no s'hi farà
ús residencial
però s'hi faran canvis
i tant
que es faran canvis
al sud de les 340
com pot dir
que quedarà tot igual
que ho sap vostè
què és el que proposarà
Aguirre Newman
i què és el que proposarà
la comissió d'urbanisme
doncs miri
li comparem
dongui'm la bola de vidre
que m'anirà bé
per altres aspectes
municipals
si vostè sap
com acabarà
deu ser que
doncs
dongui'ns el pla redactat
ja definitivament
i ens estalviarem temps
diners i esforços
en quant a la laboral
bé doncs
evidentment
és evident que cal un trasllat
i sobretot cal un trasllat
a la zona de Ponent
l'equip de govern
té molt clar
que cal un trasllat
a la zona de Ponent
perquè hem d'aproximar
els estudis
de lo que era
l'antiga formació professional
avui mòduls professionals
a les zones
dels barris de Ponents
a la zona
de l'altre costat de Riu
hi ha dos instituts
de formació professional
antics instituts
i allà entenem
que ens aniria molt bé
poder tenir
alguns estudis
d'aquestes característiques
vostè ha sigut molt taxatiu
quan ha dit
escolti'm la CLH
m'agradarà veure-ho
doncs ho veurà
senyor Burgessé
veurà
quina és la proposta
que es fa
del trasllat de la CLH
el fet que vostè
durant el temps
no vol dir que d'altres
no tinguem l'interès o les ganes
almenys ho veurà escrit
i veurà una proposta
concreta i coherent
que
si al final
s'acaba concretant
doncs dependrà
de tots nosaltres
o dependrà probablement
del finançament
però que la voluntat
evidentment
hi serà
i en quant al Ferrocarril
home jo entenc
que no hi ha cap contradicció
simplement
Aguirre Niu
em presenta una proposta
i l'equip de govern
diu miri escolti'm
de la proposta que vostè ens fa
això s'accepta
i això no s'accepta
i amb el Ferrocarril
doncs vostè sap
que jo tenia una altra idea
la democràcia és això
renunciar moltes vegades
a criteris personals
en benefici
dels criteris col·lectius
dels grups
als quals una persona pertany
i doncs finalment
doncs si sembla
que el soterrament
és molt més interessant
doncs finalment
l'acord serà aquest
el de soterrar
per allà on passa ara
la via del tren
jo li demanaria
al senyor Burgessé
i de debò
que
ho dic en el sentit
que
penso que
amb aquests temes
a mi no m'agradaria
fer demagogia
jo almenys no hi intento
i penso sincerament
que les seves aportacions
positives
amb positiu
amb clau positiva
a la regió del Pla General d'Urbanisme
jo no les veig per enlloc
les veig
amb diferents estils
i amb diferents mètodes
les veig amb el senyor Almagro
que intenta fer aportacions
directes
positives
i coherents
i encara que no coincidim
i encara que votin en contra
tal com ho han manifestat
les veig en iniciativa
on fan simplement
unes aportacions
que ells creuen
que poden millorar la ciutat
i que insisteixo
moltes d'elles
ja ho he dit abans
moltes d'elles
han estat incorporades
ells voten en contra
pels motius
que ells creguin oportú
però que consti
que moltíssimes d'elles
les hem tingut en contra
com hem tingut també
moltes de les que vostès
han presentat
i la prova
insisteixo
considero
que tenim
un ampli
ventall
de coincidència
a tots els partits polítics
perquè estem parlant
de grans eixos
de grans línies
altra cosa serà
després
quan ens posem a treballar
a partir d'ara
i ho comprenc
que a partir d'ara
puguin haver-hi
diferències de criteri
en quant a
criteris de classificació
de qualificació urbanística
del sol
de delimitació
d'àrees de repartiment
de càrregues i beneficis
de fixació
d'aprofitaments
d'usos
d'intensitats
i tipologies edificatòries
d'elements determinants
del desenvolupament urbà
del sistema general
de comunicació
dels espais lliures
destinats a parts i zones verdes
del caràcter públic
o privat del territori
de les mesures
de la protecció
del medi ambient
i paisatge
dels conjunts urbans
i històrics
de tot això
etcètera
segur que hi haurà discrepàncies
ara el que m'estranya
sincerament
és que es vulgui fer
d'amagògia política
d'uns criteris generals
que pel que es pot veure
a les hemeroteques
i pels comentaris
i altres reunions
que s'han fet a nivell
a tot tipus de nivell
no indiquen
que es vagi
en aquesta línia
jo insisteixo
en el que he dit abans
en el primer torn
escoltim
a més a més
de continuar treballant
amb entitats
amb associacions
amb veïns
amb ciutadans
els quals continuem
fent una crida
de participació
i d'enriquiment
del debat
també
insisteixo
jo crec que fora bo
que continuéssim treballant
junts
que continuéssim
intentant
buscar línies
d'aproximació
però tal com planteja
vostè
la situació
dona la impressió
que per molt
que des del equip de govern
se'ls ofereixi la mà
la voluntat
és la de sanificar
atenent
o arguint
criteris
criteris
de forma
una manca
d'interès total
per part de vostès
d'intentar arribar
a cap mena d'acord
gràcies senyor president
gràcies
senyor Font
bé
el primer torn
com vostès saben
és d'una exposició
general
de tots els punts
de vista
i de l'abast
que cada grup
vulgui donar
a la seva intervenció
el segon torn
entenc que és
ja més
de
de senyir
aquelles qüestions
que hagin pogut
generar
confrontació
o discrepància
entre les postures
que s'han
expressat
al llarg
del debat inicial
i això
entenc que
requereix
molta més
concreció
i molta més
capacitat de síntesi
per tant
espero que no
sigui necessari
recordar-ho
però sí que aquesta presidència
ja tindrà en compte
més el
rellotge
que regula
aquest
segon torn
d'intervencions
té la paraula
doncs el senyor
Almagro
pel grup d'Esquerra Republicana
Gràcies president
governar o no governar
mirin
l'equip de govern
naturalment
que
com es diu el seu nom
és un equip
per governar
però es pot governar
de diferents maneres
es pot governar
buscant
el consens
de l'Ajuntament de Tarragona
o sigui
buscant el consens
dels cinc grups municipals
es pot governar
menystenint
els grups municipals
de l'oposició
i
quan convé
quan convé
realçant
el paper
de les associacions
de veïns
unes setmanes
no representen
a ningú
i després de 15 dies
representen
el poble
de Tarragona
això és utilització
això és utilització
vostès
van dir
que la federació
d'associacions de veïns
no representava
ningú
en el tema
del bitllet del bus
i 15 dies després
i 15 dies després
van dir
perquè van firmar
l'acord
sobre el pla general
que
Tarragona
recolzava
l'equip de govern
perquè
les associacions de veïns
havien firmat un acord
amb el govern de la ciutat
15 dies de diferència
l'hemeroteca
està a la seva disposició
per dir
si tinc
o no tinc raó
mai es té aquesta raó
jo els estic plantejant
i li estic plantejant
des del moment
que vaig entrar
en aquest ajuntament
jo entenc la política
d'una altra manera
jo entenc que hi ha
que governar
intentant
governar
per tots els
tarragonins i tarragonines
i tots els tarragonins
i tarragonines
estan representant
per tots els grups municipals
i per tant
crec que la prioritat
de l'equip de govern
i la prioritat del govern
és buscar
el consens
de tots els grups municipals
i qui no vulgui
apuntar-se al consens
que ho digui
i llestos
per això
jo
vostè diu
que es tornarà a repetir
la mateixa línia de treball
de la primera part
doncs no lliga
amb el que he dit
que planteja
per la segona part
si es torna a repetir
la mateixa línia de treball
de la primera part
voldrà dir
que no ens tornarem a reunir
representants
de grups municipals
per arribar a acords
que puguem defensar
davant dels nostres partits
fins i tot
nosaltres som representants
d'uns partits polítics
que poden
tindre molt clar
uns punts
podem tindre un marge
de maniobra
podem arribar a acords
immediats
amb qualsevol altre grup municipal
i amb el govern de la ciutat
o podem acordar
defensar plantejaments
però
hem de fer
aquest esforç
d'intentar
que
punts capdals
per la història de Tarragona
com és
el trasllat de la CLH
no en poso cap més
o el soterrament
de la via del tren
ens hem de posar
el cint d'acord
perquè és que si no
no ho aconseguirem
és que si no
no ho aconseguirem
cap grup municipal d'aquí
sol
aconseguirà
cap d'aquests dos punts
ho hem d'aconseguir
el cinc
i el cinc
la Càmera de Comerç
les associacions de veïns
els sindicats
necessitarem
molt recolzament
per aconseguir
aquests dos punts
que plantegem
dins del pla general
i per tant
l'esforç
ha de ser
primer
primer
perquè
qui governa
és
qui ha de fer
el primer esforç
de l'equip de govern
per buscar el consens
que no sigui un document
de l'equip de govern
sinó que sigui un document
de l'Ajuntament de Tarragona
del Consistori
i anomenau
d'aquesta manera
i després
per part d'Esquerra Republicana
vostès saben
que si busquen el consens
amb nosaltres
nosaltres intentarem
trobar-lo amb vostès
intentarem trobar-lo
amb moltes coses
no estarem d'acord
és saludable
que no estiguem d'acord
amb moltes coses
amb coses
estarem d'acord
també és saludable
hem arribat a acords
hem arribat a desacords
durant aquests tres anys
que estem a l'Ajuntament
però l'important
és que discutim
que ens sentem
en una tarda
i que parlem
s'ha repetit
en diverses ocasions
en moltes reunions
que el pla general
no fa canviar vots
davant d'unes seleccions
i jo em pregunto
si el pla general
no fa canviar vots
davant d'unes eleccions
com és que surten
els mitjans de comunicació
o és que el que surt
els mitjans de comunicació
no és el pla general
o és que el que surt
els mitjans de comunicació
és el màgic Andreu
clar
o sigui
si estem parlant
de criteris generals
parlem de criteris generals
els mitjans de comunicació
i no ens en publicaran
ni un
perquè són tants generals
que no seran notícia
que no seran notícia
quan ara comencem a parlar
i espero
i espero que
que mantingui el seu discurs
de la segona part
que intentem fer-ho tots junts
quan ara intentem parlar
de coses concretes
aquestes sí seran notícia
però els criteris generals
gairebé totes són criteris generals
algunes sí
que podem estar d'acord
que són qüestions de detall
com poden ser els càrregues vicis
però ja no hi ha esmentat
de la primera intervenció
el que sí que passa
el que es demostra
és que cadascú
en funció del seu model de ciutat
dona més importància
a unes qüestions
diferents a les dels altres
perquè tenim prioritats diferents
tenim models diferents
i això és enriquidor
cadascú defensa
el que considera més adequat
per la seva ciutat
perquè en el que avui s'abota
hi ha vials
hi ha vials concrets
hi ha vials de detall
hi ha equipaments concrets
hi ha la ciutat judicial
que s'ha esmentat
hi ha l'equipament del nàstic
s'acaba de parlar del mulvert
és concret a un parc fluvial
i aleshores
si això són criteris generals
segurament també són criteris generals
com el que demanem nosaltres
un parc agrícola
un parc entre Canclar i Bonavista
uns equipaments generals
una connexió entre Torreforta
i la Circumulació Nacional 340
quina diferència hi ha
o les dues són de criteris generals
o les dues són de detall
no podem mesurar les coses
de manera diferent
quina diferència hi ha
entre el vial que proposen vostès
a Bonavista
i el vial que proposen nosaltres
o són les dues de criteris generals
o són les dues de detall
o no és general defensar
com diu Gary Newman
acceptant la nostra proposta
de preservar la zona de balcó
de Mediterrània i d'edificació
això no és un criteris general
dir que no volem que s'edifiqui
al balcó de Mediterrània i a sota
entenem que això són criteris generals
vull dir que el que no interessa
és el que vostès volen
les nostres propostes no interessa
malgrat que es vulgui jugar en les paraules
i dir que s'acceptaran
en una segona fase
per això hem dit
que no fem una qüestió de confiança
perquè entenem
que no són estemporànies
no hi ha un argument tècnic ni legal
per dir que aquestes són propostes de detall
i que avui no toquen
votarem en contra
aquesta proposta d'acord
perquè hem dit que estem en desacord
total o parcialment
en algunes més en d'altres menys
en 13 de les 24 propostes que hi figuren
i per nosaltres això és molt significatiu
estar en contra total o parcialment
de 13 és molt significatiu
i no votem en contra sol d'això
sinó insistim
perquè entenem que hi ha molts criteris generals
que no apareixen
que són els que hem defensat
en aquesta acció
en quant a les propostes que hem proposat
i finalment votem que no
perquè és un document
i sembla que queda força palès
que no és un document de consens
el regidor responsable
ha dit que era un document de consens
un altre membre d'equip de govern
ha dit que probablement
no era un document de consens
i avui en el que votem
no hi ha ni una sola proposta
feta per nosaltres
o per qualsevol grup de l'oposició
ni tan sols
per aquestes entitats
que vostès diuen
no hi ha ni una sola proposta
que estigui sumada
a les 24 inicials
el que hi ha són modificacions
i hem dit
que en quatre d'aquestes modificacions
veiem aportacions nostres
però en 13 no
i hi ha moltes coses que hi manquen
per totes aquestes raons
insistim que votem que no
Sí, gràcies senyora Barro
En nom del Partit Popular
el senyor Emili Mateu
Bé, crec que ja ha quedat
gràcies senyor president
crec que ha quedat prou clar
el tema de les línies generals
no ho voldré repetir
jo entenc el nostre grup
el grup del Partit Popular
ho entén així
crec que l'experiència
d'altres persones
i dels tècnics
també ho diuen
i ens ho remarquen
i per altra banda
doncs bé
hi han hagut reunions de treball
s'han fet documents
s'han tret documents
s'han acceptat suggerències
i altres no s'han acceptat
però possiblement
m'accentraré
d'una forma breu
en el tema del consens
per una banda
entenem
s'entén
s'hauria d'entendre
que seria positiu
que hi hagués consens
però per altra banda
entenc que no és necessari
tampoc hi hagi consens
perquè s'han seguit unes pautes
molt, molt acurades
molt importants
si aquestes pautes
si aquestes pautes
no s'haguessin seguit
però no en quantitat
sinó en qualitat
les dues coses
possiblement
doncs diríem
a mi
potser doncs
necessitem consens
però jo entenc
que si cadascú de nosaltres
ha marcat
una pauta
com jo he dit abans
que havia fet
el grup popular
amb aquestes reunions
entenc que recolleix
l'inquietud
d'uns col·lectius importants
de la ciutat
i l'equip de govern
doncs si ho entén així
i aporta
totes aquestes suggerències
doncs
entenc que
ja hi ha un consens
tàcit
en aquest aspecte
bé
possiblement
tant Esquerra Republicana
com a iniciativa per Catalunya
i aquest és un comentari
que ha fet el meu company
facin aportacions puntuals
i així ho entenem
ja ho he comentat abans
que
hem d'intentar
aquestes suggerències
les que siguin
que es puguin acceptar
que siguin positives
d'incloure-les
encara que siguin dintre
de
temes de detall
que més endavant
els de més
més endavant
durant els anys
que estigui viu
aquesta revisió del Pla General
es podran posar en marxa
però aquí
doncs una vegada més
el senyor
Burgessé
fent
gala
de la seva experiència
que això
s'hauria de reconèixer
no és cap ironia
i d'experiència
tan política
com
amb la revisió del Pla General
perquè
penso que és la segona
que
discuteix
ha volgut girar
una mica
tot el que es havia dit
amb l'última
comissió informativa
miri senyor Burgessé
és lògic
que
hi hagi
diferents opinions
no
perquè els senyors
aquí
cobrin de l'Ajuntament
han de
han de manifestar
el que diu
l'equip de govern
ells han de fer
alguna suggerència
que sigui positiva
i
i bueno
doncs hi ha d'haver
una altra discrepància
amb els tècnics
perquè els tècnics
el que busquen
és que
doncs
que hi hagi
una revisió
general
tècnicament
el més perfecte possible
jo crec que això
no ho podem criticar
jo crec que és positiu
quedo una mica sorprès
però bueno
segur que ser
una vegada més
doncs entenc
que
primer
que vostè
fa ús del seu dret
i ara
entenc que també potser
fins a cert punt
confon
l'opinió
amb aquests comentaris
perquè entenc
que aquesta discrepància
ja ha de ser
no ha de ser
tot a ment
hi ha d'haver
alguna discussió
i si d'aquestes discussions
se'n poden treure uns fruits
positius
doncs encara
més que millor
jo amb això
acabo
ara doncs
com és obvi
dic que
el nostre grup
votarà
doncs que sí
per coherència
perquè hi creiem
perquè entenem
que s'han fet
els deures
ben fets
i això
crec que ho puc dir
perquè és així
i ho diuen
altres persones
que no són
polítics
i per tant
entenc que
aquest serà
la nostra línia
de votar que sí
res més
i moltes gràcies
Gràcies senyor Mili Mateu
En nom del Partit Socialista
el senyor
Josep Anton Burgesset
té la paraula
Bé jo agraeixo
primer el to
tant del senyor Raül Font
com del senyor Mili Mateu
de tots en general
perquè
l'anterior plenari
que vam parlar d'aquest tema
no va anar així
per tant jo crec que sempre és bo
malgrat la discrepància
mantenir un to
amable
que és pel que estem aquí
entre altres coses
per fer les coses
de la millor manera possible
i amb el millor to possible
per als terragonins
jo em quedo
amb les últimes paraules
del senyor Mili Mateu
que suposo que són
les paraules
més aviat del PP
que no de l'equip de govern
en el sentit
que consens no cal
no és imprescindible
i és veritat
i és veritat
consens no cal
es pot fer o no
bueno
es pot tenir consens o no
es pot tenir política
de consens o no
depèn si es vol o no es vol
i això és veritat
però miri
jo respecte a les paraules
que ha dit abans
el senyor Raül Font
sobre si nosaltres
havíem fet alguna
proposta
nosaltres hem fet
una proposta
que considerem
seriosa
global
de la ciutat
que pot agradar o no
i a més
vostès són lliures
de creure
que és una proposta
bona o no
però
li puc assegurar
que és una proposta
temporal
que està fet
que està fet
que està fet
al març
està fet
en ple debat
almenys
per a alguns
socialistes
respecte a la revisió
del pla general
i està fet
de la millor manera
possible
i no em digui
que no parla
de temes
generals
perquè a més
de lo concret
parla
de lo general
i parla
amb un llenguatge
de vegades
tècnic
i de vegades
polític
jo diria
més polític
i tècnic
però també
fa alguns
atreviments
tècnics
però
no voldria
llicir-li
tots els folis
que li he passat
però
senyor Raül Font
no ens digui
digu-nos
que no ens agrada
que no ens agrada
el nostre document
que no li s'agrada
el nostre document
però no ens digui
que la nostra proposta
és fruit
d'una
calentura
primaveral
ciclostilada
i només li calia dir
que ens l'han fet
des d'un altre municipi
només hem posat
Tarragona
Tarragona
Tarragona
no
no ha sigut així
pot agradar o no
però és una proposta
que considerem seriosa
respecte al tema
del consens
torno
per dir
que nosaltres
ojalà poguéssim arribar
a un consens
l'altre dia
el senyor alcalde
no l'accidental
sinó l'alcalde
fixa
el senyor
Joan Miquel Nadal
ens va fer
una proposta
el senyor Sabater i a mi
ens va dir
escolta
si
us
admeto
totes les alegacions
no
va dir
si us admeto
les alegacions
que ha presentat
els socialistes
vosaltres
no fareu allò
de dir
bueno
malgrat tot
votem en contra
li vam dir
home
faltaria més
nosaltres
si ens han admès
les esmenes
que configuren
l'esquema central
del nostre document
mirem i discutim
si coincideix
amb el vostre
naturalment
en què votarem
que sí
li vam dir això
l'alcalde
l'alcalde
va marxar
no ens va dir
ni si ni no
ens va dir
bé
és igual
el que ens va dir
ens va dir
va marxar
i ja està
però la proposta
que va fer l'alcalde
nosaltres li vam dir
que sí
i continuem
dient-la
nosaltres sí
arribem a saber
una cosa
que és important
quina és la proposta
que fa l'equip de govern
que fa convergència
i unió
respecte al pla general
perquè en la comissió informativa
encara no ha quedat clara
quina és la proposta
de l'equip de govern
i jo
puc estar molt equivocat
però la resta
de grups polítics
poden donar testimoni
del que jo dic
quan diem
escolta
aquesta proposta
és de Guira Neumann
aquesta és de Guira Neumann
però és la de l'equip de govern
no en tot
no
i quina és la d'equip de govern
fruit del
anem passant el temps
anem avançant
i ja la sabrem
aleshores
en les discussions
que hem fet
poques
però hem fet del pla general
l'únic que hem fet
és
nosaltres ensenyar
les nostres propostes
però en cap moment
hem pogut
malgrat preguntar-ho
quina eren les propostes
definitives
de l'equip de govern
això no l'hem pogut
saber mai
jo li vull recordar
al senyor Raúl Font
que la proposta
de convergència
el document
de convergència
les directrius
de convergència
de com ha de ser
la revisió
del pla general
no se'ns ha explicat mai
i per això
entre el que es diu
la premsa
i el que al final
el document recull
doncs hi ha aquestes
modificacions
i vostè diu
no és que nosaltres
al diari
quan fem una roda de premsa
diem
estem estudiant
convertir tot el mur verd
des de la Canonja
fins a
estem estudiant
construir un mur verd
des de la Canonja
fins al riu Francolí
escolti
vostès no
estem estudiant
jo no dubto
que vostè no ho digui
mira què li dic
però vostè sap perfectament
que el matís
d'estem estudiant
és el menys important
la premsa recull
que l'ajuntament
el que vol és
un mur verd
des de la Canonja
fins al riu Francolí
i en tot cas
si no ho interpreten així
vostè no s'ho dient després
no escolti
això no va en sèrio
això ho estem estudiant
això no surt ningú
a rectificar-lo
per què?
perquè es practica una mica
la política que deia abans
el senyor Magro
del màgic Andreu
perquè vostès
la proposta que van fer
que han dit
en les últimes setmanes
té poc a veure
en segons quines zones
de la ciutat
en el que definitivament
es portarà a terme
van ser vostès
els que en l'última
comissió informativa
van dir
que per al sud
de la carretera 340
el mur verd
quedava com estava
el pla parcial 13
on està la segure i tal
quedava com estava
el pla parcial 14
quedava com estava
i l'única modificació
que es feia
és la dels concessionaris
de cotxe
que estem d'acord
la dels concessionaris
de cotxe
que estem d'acord
com no estem d'acord
però sí que hi ha solucions
en aquest document
a la zona
que vostès diuen
direccional
doncs aquí tenim propostes
vostès
li hem fet una proposta
concreta
del que nosaltres
proposem allí
acabaré dient
nosaltres continuem
demanant
una reunió
unes reunions
serioses
serioses
en el sentit
de propostes
damunt de la taula
les seves i les nostres
no només les nostres
o sigui
les seves i les nostres
perquè si cal aproximar
dues posicions
caldrà saber
quina és la posició
dels altres
la de vostès
en aquest cas
i la de vostès
avui per avui
des d'un punt de vista polític
val la pena dir
que encara no ho sabem
gràcies senyor Burgessé
passem
vol intervindre
o passem a votació
senyor
no no
podem passar a votació
no molt breument
senyor president
simplement
jo crec que
hi ha hagut
suficient habilitat
per part
i ho he dit abans
em trec el barret
davant del senyor Burgessé
suposo que
a mesura dels anys
doncs se n'aprèn
i espero
poder-ne anar
aprenent
jo també
jo crec que hem aconseguit
desviar el debat autèntic
que és el debat
del pla general
com és
com funciona
com actua
com important
que serà per la ciutat
els grans plantejaments
que té
i hem estat
comentant la forma
i bueno doncs
penso que el senyor Burgessé
ha sigut capaç
de distreure'ns
a tots plegats
jo soc el primer
que he caigut
he picat
a la trampa
i en lloc de parlar
d'aquesta revisió
del pla general
que jo penso
que és molt bona
ens hem posat a parlar
de diaris
i de reunions
i de que si em vaig reunir
després tu et vas reunir
em vas donar
i no em vas dir
i em vas deixar de dir
no ho sé
potser
potser que
centrem una mica
el tema
en concret
jo crec que
Tarragona
que era una amenaça
per l'equilibri territorial
del camp
que suscitava temors
en el camp de Tarragona
ara està adoptant
una situació
de privilegi
de lideratge
i actua
com a principal
recurs i motor
del sud de Catalunya
crec que
aquesta revisió
calia
per diversos motius
però que nosaltres
asseguràvem
intentem assegurar
normes
i valors col·lectius
capaços
de resoldre
els dilemes
que la ciutat planteja
creiem
que
aquesta ciutat
que té
una projecció
de creixement
i que té
una sèrie
de dilemes
ha de resoldre
uns temes
molt importants
que aquesta revisió
jo crec que
afronta
d'una manera
agosarada
que
aquest model
de difusió
que fins ara
s'havia projectat
a la nostra ciutat
com a conseqüència
d'un model urbanístic
dels anys 60
70 i 80
hipoteca espai
de grans importàncies
per creixements futurs
i
fragmenten
necessàriament
espais oberts
jo crec que aquest model
està superat
i per tant
aquesta revisió
afronta
d'una manera
decidida
aquests aspectes
que
hem de treballar
i aquest pla
jo penso que treballa
per aconseguir
una major igualtat
d'accés
dels ciutadans
als serveis
a l'ocupació
i no
intenta fomentar
nous episodis
d'emarginació
social i territorial
jo crec que és un
és un
és un programa
una revisió
equilibrada
que per primera vegada
es llegeix
geogràficament parlant
no políticament parlant
geogràficament parlant
es llegeix
d'esquerra a dreta
comencem per la canonja
i anem treballant
diferents aspectes
del terme municipal
fins a arribar
als barris
de Llevant
fins a arribar
a Ferran
i la zona
de confluència
amb Altafulla
jo crec que
ja ho deia
el dia
del plenari
del mes de març
que aquest és un
pla
una revisió
que intenta treballar
per una Tarragona
ambientalment sostenible
funcionalment eficient
i socialment solidària
sostenibilitat
eficiència
i solidaritat
són els elements importants
que necessiten
aquesta Tarragona
que
d'oceà de passo
voldria recordar
que està creixent
que necessita
continuar creixent
per continuar
mantenint
aquests nivells
de qualitat
i de serveis
i de nivell
econòmic
i social
i assistencial
als nostres ciutadans
i que jo
simplement voldria recordar
que aquesta ciutat
que a començaments
dels anys 80
tenia
113.000 habitants
que després de 10 anys
a començaments del 90
va baixar 112.000 habitants
en aquests moments
està
passats 10 anys més
en els 120.000 habitants
aquesta és la Tarragona
que ens interessa
i aquest és l'urbanisme
que volem posar
a disposició
de la nostra ciutat
per continuar-la
fent projectar
com a capçalera
del camp de Tarragona
gràcies senyor president
Gràcies senyor Font
Procedim doncs
ja a la votació
senyor secretari
Esquerra Republicana
Catalunya es vers
Abstenció
Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
No
Partit Popular
Sí
Partit Socialista de Catalunya
No
Convergència i Unió
Sí
14 votos a favor
8 en contra
i una abstenció
Bé, passem doncs
als punts de cultura
Si els sembla
i donades les unanimitats
que hi ha existit
sobre tots els punts
que en l'ordre del dia
figuren entre el número 5.1
i el número 5.14
després de numerals
i de llegils
perquè quedi constància
amb l'acte
els votarem
d'un sol cop
Senyor Almagro
Sí, des d'Esquerra Republicana
més als vers
vull manifestar
el canvi de vot
un cop estudiat l'expedient
Nantos ens vam abstenir
en el 5.14
Nantos ens vam abstenir
en la proposta
de concedir la medalla d'argent
a la comunitat de les Dominiques
ens vam abstenir
perquè els arguments
que es van donar
dins de la Comissió Informativa
de Cultura
no ens van semblar
no ens van semblar
amb els sedients
hem estudiat l'expedient
tal com queda
la proposta
de concedir
la medalla d'argent
creiem
que la comunitat
de les Dominiques
el Beateri
es mereix
la medalla d'argent
de la ciutat
votarem afirmativament
a la concessió
d'aquesta
medalla d'argent
i és un canvi de vot
o sigui
no hi havia
l'anonimitat
que vostè marcava
ara sí existeix
aquesta anonimitat
Gràcies senyor president
fet aquesta explicació
submetrem a votació
els següents punts
proposta d'iniciar
en forma legal
expedient per concedir
el títol de filla adoptiva
de la ciutat de Tarragona
a la senyora
Carme Casas Godassart
proposta d'iniciar
en forma legal
expedient per aconseguir
el diploma de mèrit
de serveis distinguits
el senyor Antoni
Micol Ventosa
proposta d'iniciar
en forma legal
expedient per concedir
el diploma de mèrit
de serveis distinguits
el senyor Vicenç Gabriel Escasso
proposta d'iniciar
en forma legal
expedient per concedir
el diploma de mèrit
de serveis distinguits
el senyor Josep Maria
Alegret Tondo
proposta de concedir
el diploma de serveis distinguits
el senyor Santiago Gir
proposta de concedir
el diploma de serveis distinguits
el senyor Pau Pomeroli Ferrer
proposta de concedir
el diploma de serveis distinguits
el senyor Manuel López Rodríguez
proposta de concedir
el diploma de serveis distinguits
el senyor Alfonso Perianyes Riesco
proposta de concedir
el títol de fill adoptiu
de Tarragona al senyor Joan Aragonès
i Llevaria. Proposta de concedir
el títol de fill predilecte al senyor
Josep Antoni, Baixeres i Sastre.
Proposta de concedir la medalla
d'argent al senyor Joan Guinjoani
Gisper. Proposta de concedir
la medalla d'argent al gremi de pagesos de Tarragona.
Proposta de concedir la medalla
d'argent al gremi de marejans de Tarragona
i proposta de concedir
la medalla d'argent a la comunitat
de les Dominiques.
S'aproven tots aquests punts?
Aprovats.
5.15.
Senyor president, m'agradaria fer explicació de vot
i m'agradaria corregir
severament el senyor Almagro
per les seves manifestacions.
Té la paraula dos minuts per explicació de vot, senyor?
Un minut, senyor president, n'hi haurà suficient.
Jo crec que no es té...
La concessió de distincions de la ciutat
no es té que
barrejar amb qüestions
partidistes. Però el que no li puc tolerar
el senyor Almagro i la senyora Martorell
i la senyora Pere Valls, la senyora Comas,
que són membres de la Comissió Informativa de Cultura,
són testimonis,
que a la Comissió de Cultura
es va donar plena informació
de tots i cada un
de les persones i entitats
que es posaven a consideració.
I jo lamento molt, senyor Almagro,
perquè vostè falta la veritat
que vostè digui que en aquell moment
vostè es va estindre per faltar informació.
El que jo crec és que la informació va ser plena
i que tots...
És a dir, vostè va manifestar la seva abstenció
perquè vostè té una iconoclàstia
constant
i vostè li va semblar que donar-li
una distinció ciutadana
amb un convent de monges
atacava una mica la seva manera de pensar.
Perquè, com dic,
vostè digui que ha canviat,
que vostè no vol trencar l'unanimitat
que ha presidit la concessió
de totes aquestes distincions.
Però que vostè acusi a la Comissió
de no li insuficient informació
per abstindre's
i ara vostè corregeixi
em fa l'efecte que vostè fa
un flac a favor a la veritat.
I, en conseqüència,
com que tinc l'obligació
com a president d'aquesta comissió informativa
de defensar el bon nom i honor
dels companys de la nostra comissió,
el reconvinc.
El reconvinc i li prego
que un altre dia sigui més imaginatiu
en buscar una explicació
al seu canvi de vot.
Moltes gràcies.
Dir tot això des de la cordialitat.
Gràcies, senyor Ballver.
Explicació de vot, senyor Almagro.
Com a exalumne de les Dominiques,
li tinc de dir
que no puc compartir
ni el de la iconoclàstia.
O sigui, el que jo he defensat sempre
i seguiré defensant
i seguiré defensant
és que, malgrat que no comparteixo
el que diu la Constitució espanyola,
aquest és un estat laic.
I, per tant,
hem d'estar obligats a diferenciar
entre el laic
i qualsevol tipus de religió.
I això és el que sempre he intentat
des d'Esquerra Republicana
i més els verds.
No barrejar les meves creences personals
amb la llei d'acció política,
per una banda.
I, per l'altra banda,
que se'm digui que es dona la medalla
de les Dominiques
perquè la té l'ensenyant-se,
no em sembla prou raó.
Les Dominiques han estat fent treball
en aquesta ciutat important.
S'han integrat
dins de la vida ciutadana
d'aquesta important,
d'aquesta ciutat.
S'han integrat
dins de les tradicions
d'aquesta important,
d'aquesta ciutat.
tota aquesta explicació
a la Comissió Informativa
no es va donar.
No es va donar.
Almenys,
almenys,
és possible que jo no la sentís.
La raó que es va donar
és que es donava les Dominiques
perquè la tenia l'ensenyant-se.
Gràcies, senyor president.
És el que jo vaig sentir.
Gràcies, senyor Almagro.
En qualsevol,
sisplau,
senyores,
senyors regidors,
en qualsevol cas,
des d'aquesta presidència,
celebrem la unanimitat
de tots els grups municipals
en favor de les distincions
i els mèrits reconeguts
a les persones
que han estat proposades.
5.15.
Proposta d'aprovació
del conveni provisional
i de requisits mínims
entre l'Ajuntament de Tarragona
i el Club Natació Tàrraco
per la utilització
de les noves instal·lacions
d'aquest club.
S'aprova?
Aprovat.
Personal.
6.1.
Proposta de ratificar
el decret del tinent d'alcalde
delegat en matèria de personal
amb data 9 de maig d'enguany
sobre contractació
amb caràcter d'urgència
i amb règim de dret laboral
d'una treballadora
com a auxiliar de taquilles.
S'aprova?
Aprovat.
6.2.
Proposta de modificar
la relació de llocs de treball.
Submetem a votació,
senyor secretari.
Esquerra Republicana
de Catalunya es vers.
Astenció.
Astenció.
Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma.
Astenció.
Partit Popular.
Sí.
Partit Socialista de Catalunya.
Astenció.
Convergència i Unió.
Sí.
Ocho votos,
trece votos a favor
i nueve abstenciones.
Moltes gràcies.
6.3.
Proposta de modificar
el conveni laboral.
Té la paraula
el senyor Egeo.
Moltes gràcies, president.
Senzillament,
per explicar
que aquest conveni,
el conveni actualment vigent
amb els treballadors
de l'Ajuntament,
es modifica
seguint la voluntat
de l'equip de govern
i dels propis treballadors
en la mesura
en què hem respectat
sempre que els treballadors
que tenen la condició
de laborals
de l'Ajuntament
tinguin
els mateixos drets
i els mateixos deures
que els treballadors
que tenen
l'escripció
de funcionaris.
Per tant,
va haver-hi
l'entrada en vigor
de la llei
o el decret
de mesures
de conciliació
de la vida familiar
pels funcionaris
que va fer
la Generalitat
de Catalunya
i l'Ajuntament
de Tarragona
modifica
el seu conveni
perquè això
pugui
fer-se
aquesta normativa
es pugui tant
aplicar
i la puguin
fer servir
el que són
com el que tenen
el règim
de laborals
insisteixo
amb la voluntat
que amb dos col·lectius
de treballadors
de la casa
tinguin els mateixos
drets
en aquest cas.
Moltes gràcies,
senyor president.
Gràcies.
Senyor Aregio,
tots de paraules.
Passem,
doncs,
a votació.
Esquerra Republicana
a Catalunya
és verd?
Sí.
Iniciativa per Catalunya
a la Plataforma?
Sí.
Partit Popular?
Sí.
Partit Socialista
de Catalunya?
Sí.
Convergència i Unió?
Sí.
Unanimidad.
Moltes gràcies.
6-4.
Proposta de desestimar
la sol·licitud presentada
per un funcionari municipal
per a compatibilitat
d'un segon lloc
de treball
en el sector privat.
S'aprova?
Aprovat.
7.
Gestió econòmica
i pressupostària.
7-1.
Proposta de ratificar
l'acord
de l'entitat municipal
descentralitzada
de la canonja
per a la concertació
d'una o més operacions
de crèdit
fins a un màxim
de 420.000 euros.
S'aprova?
Aprovat.
7-2.
Proposta de declarar
la inadmissió
de la petició
efectuada
per un contribuent
en relació
a la modificació
de l'ordenança fiscal
número 19
reguladora
de l'impost
sobre vehicles
d'atracció mecànica.
S'aprova?
Aprovat.
7-3.
Proposta d'aprovar
la modificació
de l'apartat 7
de l'anex
de tarifes
de l'ordenança
número 17
reguladora
dels preus públics
per tal
d'incrementar
el preu
de les entrades
per al 19
concurs
de Castells.
S'aprova?
Aprovat.
7-4.
Proposta d'aprovar
l'expedient
modificatiu
de crèdit
número 11
suplement
de crèdit
crèdit
extraordinària
i per baixes
del pressupost
municipal
de l'exercici
2002.
S'aprova?
Senyor Magro
vol fer-vos de la paraula
o demana votació?
Votació?
Hi ha una esmena
perdó
hi ha una esmena
que presenta
el propi equip
de govern
a través del seu regidor
senyor Egeu
té la paraula.
Sí
he entregat
als diferents
grups polítics
una esmena
que és
l'adquisició
d'accions
del club
gimnàstic
per un import
de 900
80.900 euros
esmena
aquí entregat
per incorporar
l'expedient
a tots els grups.
Gràcies.
Gràcies
senyor Egeu
Grups
que desitgen intervenir
pel grup
d'Inició
senyor Magro
pel grup
d'Esquerra Republicana
té la paraula
senyor Magro
Respecte
a la intervenció
acuradeta
sobre la proposta
de l'adquisició
d'accions
del club
gimnàstic
per una banda
crec que
tindríem
que
aquest tipus
d'acord
aquesta inversió
en una societat anònima
per part de l'Ajuntament
convertint-se
en l'accionista
majoritari
d'aquesta societat
anònima
hauria d'estar
debatuda
com a mínim
entre els portaveus
debatuda
i a veure
en quines condicions
o sigui
jo estaria
jo crec
que
que l'Ajuntament
pot
adquirir
aquestes accions
però
també pot
tindre-les
a disposició
de qualsevol persona
que les pugui comprar
que les pugui comprar
a partir
d'aquesta
adquisició
o sigui
que no sigui
que no ens quedem
amb el percentatge
de les accions
corresponents
sinó que qualsevol
ciutadà
ciutadana
qualsevol persona
que vulgui comprar
accions del gimnàstic
pugui dirigir-se
a l'Ajuntament
de Tarragona
i l'Ajuntament
de Tarragona
li pugui vendre
no sé
la forma legal
de fer-ho
no sé la forma legal
de fer-ho
i segon punt
crec
que sent
l'accionista
majoritari
tindríem
que arribar
a un tipus
d'acord
de quina representació
té l'Ajuntament
de Tarragona
en aquesta societat
anònima
no s'entendria
que l'accionista
majoritari
d'una societat
anònima
no tingués
representació
dins del
Consell d'Administració
crec
que
aquests dos punts
hauríem
d'aclarir-los
pel bé
per la transparència
per saber
què estem
aprovant
exactament
quines són
les intencions
de l'equip
de govern
en aquestes
dues
basants
que he plantejat
primera basant
comprar ara
les accions
per tal
que abans
del 26
el gimnàstic
de Tarragona
es constitueixi
en societat
anònima esportiva
però
aquelles accions
posar-les a disposició
de qualsevol persona
que vulgui
recomprar
aquestes accions
punt 1
punt 2
sent accionista
majoritari
d'una societat
anònima
quina seria
la representació
de l'Ajuntament
dins del Consell
d'Administració
tenint en compte
repeteixo
que
l'Ajuntament
de Tarragona
és una cosa
i el gimnàstic
és una altra
i que l'Ajuntament
de Tarragona
té la majoria
d'accions
del gimnàstic
i per tant
crec
que ha de tenir
una representació
dins del Consell
d'Administració
d'una altra forma
si no fos
el gimnàstic
si fos
un altre tipus
d'entitat
en qualsevol
entitat
que l'Ajuntament
té una presència
o té alguna cosa
a dir
tenim representació
a tots els Consells
d'Administració
gràcies senyor president
gràcies senyor Magro
pel grup
d'Iniciativa
Catalunya
la plataforma
els verds
té la paraula
la senyora Comas
gràcies senyor president
bé
aquest expedient
modificatiu
de crèdits
el document
que teníem
a les mans
fins avui mateix
és anecdòtic
davant
d'aquesta
esmena
que se'ns ha donat
avui mateix
i que proposa
aquesta adquisició
d'accions
al Club Gignàstic
per valor
de 980.000 euros
és anecdòtic
perquè
la relació
de tota una sèrie
de despeses
que estaven previstes
en aquest expedient
modificatiu
de crèdit
és molt inferior
a la suma
que es planteja
en aquesta proposta
que no ha passat
per comissió
l'anècdota
sí que va passar
per comissió
però el que no és anècdota
no passa per comissió
i se'ns presenta
avui
en aquest plenari
l'única notícia
que teníem
d'aquest fet
és
quan
l'altre dia
amb junta de portaveus
el senyor
Ricomà
va donar
i a més a més
me'n recordo
molt bé
de l'expressió
va donar
compte
d'aquesta intenció
per part
de l'equip
de govern
i
el comentari
que recordo
jo mateixa
vaig fer
és dir
si només
es dona
compte
doncs
està clar
el missatge
es dona
compte
i ja està
i en aquells moments
no es va discutir
res més
però avui
se'ns presenta
justament
aquesta proposta
que
ens sembla
greu
en la forma
insisteixo
l'anecdòtic
passa per comissió
el que no ho és
ve directament
a plenari
a través
d'aquesta esmena
amb la qual cosa
què s'està proposant
s'està proposant
adquirir
tota una sèrie
d'accions
del club gimnàstic
ja
caldria dir
que no és objecte
de decisió
d'aquest plenari
que hi ha
diferents empreses
municipals
que també faran
compra d'accions
per tant
la quantitat
que portarà
l'Ajuntament
en el seu conjunt
és molt superior
al que aquí
se'ns planteja
sense
contrapartides
sense que
se'ns expliqui
quines obligacions
tindrà
el club gimnàstic
en relació
a l'Ajuntament
de Tarragona
o és que es donaran
aquests diners
i després
la Junta
així
ens farà
i disposarà
diners públics
el que li dóna
la gana
sense haver
de donar
cap més
explicació
jo demano
jo demano
que abans de posar
votació
aquest punt
tinguem
una reunió
cosa que hem fet
en algunes altres ocasions
als portaveus
perquè se'ns digui
com a mínim
quines contrapartides
hi haurà
i què se li demana
al club gimnàstic
justament
en relació
amb aquests diners
perquè
efectivament
algun paper
hauria de tenir
l'Ajuntament
de Tarragona
en el Consell
d'Administració
d'aquesta entitat
ja que se li donaran
molts diners públics
que
entenem
que l'Ajuntament
de Tarragona
com a mínim
com a mínim
hauria d'exigir
un control
d'aquests diners públics
pensem en una cosa
amb aquesta
aprovació
que vostès
proposen
jo ja anuncio
que nosaltres
votarem en contra
però el fet
que votem en contra
no treu
perquè ja sabem
que prosperarà
aquesta necessitat
de control
d'aquests diners
que exerceixi
l'Ajuntament
aquesta aprovació
que vostès
proposen
estarà obligant
a ser accionistes
del club gimnàstic
als ciutadans
de Tarragona
sense que s'ho hagin proposat
és a dir
de fet
estan obligant
a tota una sèrie
de gent
que li agradarà
o no li agradarà
el futbol
que si s'han implicat
o no
si s'han implicat
a ser accionistes
del nàstic
sense que a més a més
tinguin
cap mena
de garantia
del control
d'aquests diners públics
vostès
ho porten
a aprovació
per tapar forats
d'aquesta entitat
simplement pel morro
jo diria
en aquí
i potser té a veure
amb que
algun membre
d'aquest consistori
molt significat
sigui al mateix temps
membre de la Junta
que hi hagi una confusió
d'interessos
entre aquest ajuntament
i el club gimnàstic
em sembla lleig
em sembla un tracte
que no es mereix
l'entitat
per respecte a l'entitat
diferenciar molt
les funcions
i els interessos municipals
els interessos
d'una entitat privada
interessa l'ajuntament
i interessa l'entitat
i és això
el que reclamo
és això el que reclamo
precisament
en que
s'estableixin
les condicions
que haurà de seguir
el nàstic
com a contrapartida
d'aquesta aportació
molt significativa
que pretén fer
aquest ajuntament
per tant
insisteixo
insisteixo
en que
aturem
el ple
5-10 minuts
un quart d'hora
el que sigui necessari
per posar-nos d'acord
com a mínim
amb aquestes contrapartides
amb independència
que els grups municipals
puguin estar d'acord
o no
en que hi hagi
aquesta adquisició
d'accions
si es fa
si es tira endavant
nosaltres entenem
que és importantíssim
que s'estableixi
aquesta diferenciació
clara
entre
l'activitat del nàstic
i l'activitat municipal
i
s'exigeixi
un control
de la gestió
d'uns diners
que no oblidem
són diners públics
que van a parar
en una entitat
privada
i aquest control
és el que nosaltres exigim
Gràcies senyora Comas
és ben cert
que aquesta presidència
va donar compte
a la Junta de Portaveus
de la setmana passada
del que era
una voluntat
política
de l'equip de govern
el que lamenta
aquesta presidència
és que
en la Junta de Portaveus
ni vostè
ni cap altre grup
de l'oposició
es manifestés
i fes
valdre
la seva opinió
sobre aquesta qüestió
i que pocs mínims
després
fins i tot
arribessin a dir
que les juntes
de portaveus
no tenien sentit
i no es podien parlar
i l'equip de govern
no portava temes
es va portar un tema
vostès no van voler opinar
i
legítimament
perquè cadascú
adopta l'estratègia
que vol
es van reservar
la seva opinió
i la seva argumentació
per
escenificar-la
aquí
en el plenari
saben que
donar compte
no és privada
la paraula
absolutament a ningú
que un punt
que ve encapçalat
per l'epígraf
donar compte
pot estar
submès
a la consideració
dels demés grups municipals
vostès
en aquell moment
no ho van fer
jo perquè quedi constància
de com va anar
el procediment
de la darrera junta
portaveus
i he volgut fer
aquest aclariment
pel grup socialista
té la paraula
el senyor Galls
moltes gràcies
a veure
980.900 euros
venen a ser
160 milions
de pessetes
números rodons
tampoc bé
una mica més
mica menys
amb la qual
l'Ajuntament
es converteix
no sé si amb l'eleccionista
majoritària
però si el més important
desconec exactament
si ens o amb els majoritaris
però si és el més important
i per no fer-me
reiteratiu
és evident
que l'Ajuntament
com a tal
alguna presència
hauria de tenir
en el Consell d'Administració
no per fitxar els jugadors
evidentment
jo penso que això
no ho hem de fer
però sí
per vetllar
pels diners públics
però
a banda d'això
que és prou important
aquí el que
ara
es farà
serà
un cert canvi
amb la filosofia
que fins ara
s'havia tingut
amb l'esport
motivat per això
fins ara
es donaven subvencions
a la majoria
d'entitats
on tothom
més o menys
hem estat sempre d'acord
a vegades es podia discutir
si eren més grans
o més petites
les subvencions
però hi estàvem d'acord
però el que és evident
és que això ara
és entrar
en un camp diferent
que el que es va
és
potenciar
un determinat tipus
d'esport
el professional
el d'elit
i
això doncs
no ha de suposar
cap
mancança
per tot l'altre
el contrari
sinó
la balança
quedaria
descompensada
i ens podríem trobar
en què
la imatge
que es dona
des de
l'Ajuntament
és
que
els diners
públics
o els diners
municipals
van majoritàriament
per l'esport
professional
i no van
per l'altre
nosaltres
el que volem manifestar
és que
donat aquest canvi
que creiem que és
doncs un canvi
que ve donat
per aquestes circumstàncies
reclamem
i hauríem de posar-nos
allò
crec tots d'acord
per redactar
un pla específic
per l'esport de base
a la nostra ciutat
incentivat
ja per objectius
i que alhora
comptés
amb la implicació
de tots els estaments
de l'esport
les escoles
els clubs
les apes
etc.
a més a més
reforçar
i molt
dotant-lo
del suficient
pressupost
i de la suficient
infraestructura
al patrimonial
municipal
d'esports
si no
ens podem trobar
que estem
desvestint un sant
per vestir-ne un altre
i a més a més
ens n'aniríem
fora
de l'àmbit
municipal
creiem
que això
hauria de comportar
acords
clars
per utilització
de les instal·lacions
amb els clubs
per exemple
aquest que hem aprovat
fa uns minuts
amb les noves
instal·lacions
magnífiques
per cert
del Climatació
Tàrraco
on els ciutadans
de Tarragona
tindran
gairebé
les mateixes
oportunitats
diguem-ho així
que quan es van
a banyar
a la piscina
de Camp Clar
i alhora
un pla d'inversions
plurianuals
per tot el terme
municipal
conjuntament
amb la Generalitat
de Catalunya
per dotar encara més
de les infraestructures
que fan falta
tot això
si tot això
es aconseguís
evidentment
tindria
més sentit
encara
ajudar
a l'esport
d'elit
perquè seria
el mirall
que la gent
i que els joves
s'hi poguessin
reflexir
fa uns mesos
des de la Comissió
de Cultura
i Esports
es va aprovar
un tema important
com va ser
important
pel món de l'esport
com va ser
el fet
de
tenir
o recordar
els primers esportistes
de Tarragona
o uns quants
perquè tots és impossible
posant noms
de carrers
de la ciutat
a tota una sèrie
de gent
que van començar
a fer esport
i que en aquelles èpoques
fa més de cent anys
eren
com uns xiflats
o uns bojos
i des d'aquí
s'ha de recordar
tothom
que són els que van
posar la llavor
i tot allò
ha portat
o porta
que ara no entenguem
que no tinguem pavellons
que no tinguem piscines
que no tinguem
el que de tot
i potser també ha portat
doncs
l'esport d'elit
aquí ara estem parlant
del club gimnàstic
però d'aquí quatre dies
quan es presentin
els pressupostos
doncs
el CBT
el club de bàsquet
doncs també hi serà present
d'una manera molt important
i serà important
el voleibol
el torrefort
etc.
tots els esports
inclús els esportistes
amb les beques
etc.
si només
si només donem
els diners
o només fem això
que es proposa
aquí ara
evidentment
quedarem
coixo
és a dir
quedarà la cosa
no prou nivellada
perquè
el que ara es proposa
aquí és
donar uns diners
públics
per l'esport
professional
no és cap novetat
però en canvi
s'hauria també
d'incrementar
el que és
els pressupostos
per l'altre esport
per l'esport de base
per l'esport de lleure
pels clubs petits
senzillament
pels ciutadans
que volen fer esport
no sé
que vulguin anar a nedar
o que vulguin anar a jugar
o que vulguin anar a córrer
o que vulguin anar a jugar a futbol
si tot això és possible
si tot això és possible
la cosa quedarà
nivellada una altra vegada
i ha de ser possible
perquè si no
estarà desnivellada
i evidentment
entenem nosaltres
que si l'Ajuntament
és
un dels
o el majoritari
o el més gran
dels accionistes
creiem que sí
que hauríem de tenir
alguna presència
alguna
dins del Consell d'Administració
i repeteixo
no per tenir
per fitxar
ni per
encarregar-nos
purament
de les coses esportives
i de l'administració
sinó per vetllar
per aquests diners públics
que evidentment
es donen
per una causa
que
té passió al darrere
que té molta gent
que
no és una cosa
llançada
de qualsevol manera
però que sí
entenem nosaltres
que hi hauríem de ser
i insistir
sobretot
en els convenis
que s'haurien de fer
en totes les altres instal·lacions
que hi ha a Tarragona
en reforçar
repeteixo
el paper
la infraestructura
i el pressupost
del Patronat Municipal
d'Esports
i també
això es diu
molt poques vegades
que es fes un reconeixement públic
a la funció social
que fan tots aquests altres clubs
a la nostra ciutat
hi ha moltes entitats esportives
que la seva feina
bàsicament és formar
formar
Canelleta
joves
i que un dia a la tarda
doncs igual
tenim 4 o 5 mil criatures
a Tarragona
doncs
fent esport
diversos esports
jo diria
que d'una manera
molt continuada
i això és una cosa
que no només és esport
sinó que és
formar la gent
socialment
culturalment
per allò que
a Àngel Enrient
deien fer gent de bé
ara no sé si això
queda massa bé dir-ho
però en definitiva
és això
això és la feina
que també s'hauria de reconèixer
i que hauria d'anar lligada
amb tot aquest altre paquet
que avui aquí no hi és
només hi ha l'altre
on es reconeixer la funció social
que porten a terme els clubs
de la nostra ciutat
i que es reconegui
sobretot també
la feina que des de fa molts anys
fan molts dirigents
dirigents, monitors,
entrenadors,
els pares portant la canalla
amunt i avall
totes aquestes coses
que moltes vegades
es donen ja
com a normals
com que ha de ser així
com que sempre ha sigut així
com que no té cap valor
monetari
però que si es poséssim
acompatament tindria
nosaltres estem d'acord
amb la proposta que es fa
però voldríem
que a més a més
es pensés
i s'hi afegís
en el seu moment
doncs la redacció
d'un pla específic
per l'esport de base
a la nostra ciutat
amb incentius
per objectius
incentivat
i que estés implicat
en tots els estaments
clubs, repeteixo
ampes, escoles, etc.
Moltes gràcies.
Gràcies senyor Valls
Té la paraula el senyor Reggio
Sí, moltes gràcies
senyor president
A veure, dues
un parell de coses
intentaré ser breu
Primera, aquest era un tema
anunciat a la Junta de Portaveus
molt més senzill
del que es pot donar a entendre
amb molts menys
conills amagats
a la xistera
que poden donar
a entendre
determinades intervencions
i fins ahir
no se'n sapigut
exactament les xifres
que el club gimnàstic
ha pogut proveir
a través d'altres
participacions
d'eleccionariat
i ahir
al migdia
doncs vam saber
la xifra
perquè a més a més
hi ha un termini legal
en què s'acaba
aquest tema de les accions
que si no m'equivoco
és avui
o és demà
o és demà passat
punt número 1
per tant
misteris misteriosos
ni un
segon punt
a veure
amb tot el meu respecte
jo no fumaré cap rotllo
a ningú
per justificar
que votaré que sí
les coses són
més simples
que tot això
són molt més simples
no cal aquí explicar
diríem 50.000 coses
que no tenen res
a veure amb això
per dir
que l'Ajuntament
fa una opció
i una aposta
que és aquesta
i per mi
els eixos principals
d'aquesta opció
són
1
no som
els únics
no som
l'única ciutat
que fa
aquestes coses
no ho som
és que a vegades
a Tarragona
segons com s'expliquen
les coses
sembla que siguem
els únics
que fem determinades coses
avui al diari surt
que l'Ajuntament
de Burgos
que el govern
del Partit Socialista
i suposo que
algú més
doncs
s'ha gastat
400 milions de pessetes
en el Burgos
Societat Anònima
el que sigui
i l'Ajuntament
de Lleida
ha construït
un pavelló esportiu
fa en Lleida
i no sé què
i no sé quantos
no som
els únics
que fem
aquestes coses
primer punt
segon punt
jo
em permetran
no vull reduir
el club gimnàstic
a una qüestió
estricte
d'accions
el club gimnàstic
és
ha sigut
al llarg de la seva història
i és en el seu present
alguna cosa més
que un tema
estricte d'accions
és
un club
que
per la seva història
és patrimoni
d'aquesta ciutat
si no volen
tècnica
i legalment
ho és
sentimentalment
i això
s'ha demostrat
aquest any
amb l'esforç
col·lectiu
i fins i tot
amb l'esforç
individual
d'algunes persones
que no hi havien anat mai
i que hi anaven aquest any
perquè hi havien partits
de segona divisió
i perquè els veiessin
parlo de polítics
doncs
s'ha demostrat
que és alguna cosa més
que tot això
és també
sentiment
és sentiment
de ciutat
i en aquests moments
el club
requereix
el suport
de la ciutat
i una altra cosa
i tercera
i acabo
no confonguem
l'esport
d'elit
no confonguem
l'esport
professional
amb l'esport
de base
estem parlant
d'una altra cosa
és com si parléssim
de peres i pomes
estem parlant
d'una altra cosa
absolutament
diferent
l'esport
d'elit
és
la imatge
que s'ha donat
de Tarragona
durant tot l'any
a quantitat
i quantitat
de mitjans
de comunicació
el que ha significat
des del punt de vista
de venda d'imatge
d'aquesta ciutat
això és l'esport
d'elit
això
no ho confonguem
amb si
hi haurà més nens
o menys nens
que juguen a futbol
o que juguen a bàsquet
que és un altre tema
sí
és un altre tema
si vol vostè
li acceptaré
que molt més important
que aquest
no li discutiré això
però és un altre tema
no me'l barregi
l'esport d'elit
l'esport d'elit
es converteix
en qui té el paquet
més important
d'accions
és prou important
en aquest cas
que estigui en mans públiques
i jo
evidentment
no entraria
en més repartidores
després
de veure
del paquet
que té l'Ajuntament
quins ciutadans
em volen adquirir o no
que és una de les coses
que m'ha semblat entendre
prefereixo mantenir
la unitat de paquet
d'accions
en mans públiques
en aquest cas
en mans de l'Ajuntament
que per altre costat
ja té altres participacions
en aquest club
perquè
entre altres coses
l'estadi
ja és propietat
de l'Ajuntament
moltes gràcies
gràcies senyor Aregio
doncs passem a votació
així unifiquem
gràcies
senyor secretari
Esquerra Republicana
Catalunya es vers
abstenció
iniciativa per Catalunya
a vers la plataforma
no
partit popular
sí
partit socialista
de Catalunya
sí
convergència i unió
feliçment sí
20 votos a favor
dos en contra
i una abstenció
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Ballbet
té el mateix valor
el vot
explicacions de vot
senyor Almagro
per Esquerra Republicana
abans de l'explicació
de vot
interpreto
que
al·lusions
que vostè ha entès
de la porta en veu
del grup d'iniciativa
per Catalunya
i que aquesta
presidència
interpreta
de la mateixa manera
per tant
té
l'ús de la paraula
per dos minuts
gràcies senyor Alcalde
molt breument
indicar-li
a la porta en veu
del grup d'iniciativa
per Catalunya
amb la seva al·lusió
que ha fet
en aquest plenari
que
jo em sento
orgullós
de formar part
d'una junta directiva
que
durant aquest any
passat
i part de l'anterior
ha generat
el que jo diria
entusiasme
il·lusió
i sentiments
sobretot de ciutat
com ha plasmat
el meu company
Joan Aregio
jo crec que
em consta
que el ple
és prou sobrat
per
prendre
l'acord
que consideri
convenient
respecte
a l'adquisició
d'aquestes accions
i és evident
que
en aquest cas
jo no he
intervingut
en absolut
amb aquestes
qüestions
que han estat
absolutament
portades
pel president
de l'entitat
i pel propi
alcalde
de la ciutat
de la mateixa forma
que
Soberà
va ser el plenari
de l'Ajuntament
de Lleida
que va adquirir
la majoria d'accions
de Lleida
amb un govern
socialista
que els hi agraïm
doncs
aquesta coherència
respecte
al nostre club
com
els seus companys
de viatge
a Lleida
és a dir
el partit
d'iniciativa
per Catalunya
amb l'adquisició
d'aquelles accions
majoritàries
de Lleida
com ho és també
el fet
que el propi
Ajuntament
de Lleida
jo diria
que amb una bona
visió de futur
de fomentar
l'esport d'elit
va construir
no tan sols
el camp del futbol
de Lleida
amb diners públics
sinó també
el pavelló esportiu
o el pavelló
de bàsquet
una vegada
el club
va pujar
a la primera
divisió
de bàsquet
per tant
senyora
Comas
no li accepto
interpretacions
malèvoles
com vostè
ha indicat
en aquest plenari
i per tant
quedaria
jo diria
des d'un punt de vista
acceptable
que vostè
quan parla
d'interessos
o s'expliqués
millor
o demanés
disculpes
moltes gràcies
senyor alcalde
gràcies
senyor Fernández
ara sí
torno a explicacions
de vot
té la paraula
el senyor Almagro
per Esquerra Republicana
mirin
si volen
que parlem
del camp
propietat
de les joventuds
republicanes
de Lleida
que és on juga
en Lleida
en parlem
però és que
em sembla
que estem parlant
d'altres històries
o sigui
si comencem
a barrejar
ciutats
si comencem
a barrejar
temes
com si comencem
a barrejar
el que
cadascun
de nosaltres
pensem
i parlem
on creiem convenient
com a
seguidors
del club
gimnàstic
la valoració
de la temporada
passada
etcètera
etcètera
etcètera
la votació
ha sigut
abstenció
i ha sigut
la mateixa
la mateixa
que va haver-hi
a la Comissió Informativa
d'Hisenda
quan es va plantejar
aquesta modificació
de crèdit
perquè és que
aquesta modificació
de crèdit
ha quedat
desdibuixada
per la presentació
de les compres
d'accions
del gimnàstic
que ha manifestat
que nosaltres
no trobàvem malament
però que creiem
que creiem
que havia de fer
aquestes dues opcions
l'opció
que altres ciutadans
de la ciutat
puguin comprar
les accions
la setmana que veu
l'altra
sembla que
no és compartida
pel representant
pel conseller
d'Hisenda
d'aquest ajuntament
i pel que fa
a vigilar
aquests diners públics
com a
tenint una representació
dins del Consell d'Administració
es veu pogut solucionar
el que es va presentar
a la Junta de Portaveus
i les coses
es poden fer
de diferents maneres
és que dins
de les proposicions
de l'alcaldia
i em vaig tornar boig
buscant-ho
com a proposició
de l'alcaldia
vindria
la compra
d'accions
del gimnàstic
una cosa
és
una proposició
on es pot parlar
on es pot
comentar
on podem arribar
a un acord
i una altra cosa
és la dotació
pressupostària
d'aquesta proposició
el que s'ha
fet aquí
és tan sols
la dotació
i la compra directa
sense una proposta
de compra
dins de la proposta
de compra
hauríem pogut
crec jo
arribar a acords
perquè és que
vostès
s'han oblidat
d'una cosa
abans hem estat
parlant
del pla general
i l'obsessió
de tots els grups
municipals
dels cinc grups
municipals
és la vertebració
de la ciutat
però la vertebració
de la ciutat
l'ha aconseguit
el gimnàstic
no carreteres
l'ha aconseguit
el gimnàstic
perquè
el gimnàstic
tant se sent
des de la Canoja
com a Ferran
i aquesta vertebració
s'ha aconseguit
per aquí
i barrejar
i barrejar
totes aquest
i barrejar
els sentiments
amb els diners
sol portar
a males conseqüències
i el que estem
ara parlant aquí
és de diners
és d'una compra
d'unes accions
és d'una compra
d'unes accions
i no volem
parlar
de com
s'estableix
la relació
la relació formal
Ajuntament de Tarragona
Club Gimnàstic
que espero
espero
espero
que ens seguim parlant
i espero
que es plantegi
i tan sols recordar
el vot d'Esquerra
és abstenció
perquè
molts punts
d'aquest
no han estat plantejats
a les comissions informatives
tan sols recordar
que
acabem d'aprovar
també
o s'acaba d'aprovar
també
una subvenció
de 20 milions
al CBT
no un altre plenari
ara mateix
dins d'aquesta
modificació
de crèdit
i que
bé
que
lamento
que s'hagi
desdibuixat
el debat
d'un expedient
modificatiu
de crèdit
presentat
a la comissió
d'agenda
per no haver tractat
abans
la proposta
de compra
i després
de compra
d'aquestes accions
i després
dotar
pressupostàriament
aquestes accions
res més
gràcies senyor president
gràcies
senyor Magro
pel grup d'iniciativa
per Catalunya
té la paraula
la senyora Comas
gràcies
nosaltres hem votat
que no per dues raons
una
és per
una divergència
respecte
a que
es lliurin
en forma
de compra
d'accions
amb una entitat
privada
com és el club
gimnàstic
tants diners
980.000 euros
160 milions
de pessetes
l'equivalent
recordava el senyor Valls
cosa que està bé
dir-ho
perquè encara mentalment
segurament els referents
ens són més clars
cal dir també
que hi ha 4 empreses municipals
si no tinc mal entès
que cada una d'elles
farà una aportació
de 25 milions
de pessetes
per tant
estem parlant
de més de 200 milions
de pessetes
d'aportació
municipal
municipal
no només
la corporació
si comptem també
les empreses municipals
i això sense
contrapartides
jo m'he referit
que quines contrapartides
es demanaven
al club gimnàstic
se'm podien demanar
no m'he referit
a quines es podien demanar
he demanat
que en parléssim
però per exemple
amb la mateixa potenciació
de l'esport de base
sense contrapartides
simplement
és a dir
es donen
sense cap mena
de contrapartides
i en segon lloc
es donen
renunciant
com aquí
s'està fent
cap mena
de control
per part de l'Ajuntament
sobre uns diners
que són públics
i van a parar
amb una entitat
privada
s'ha fet aquesta renúncia
no es vol
tenir cap mena
de control
simplement
es donaran
amb una Junta
que farà
el que consideri
convenient
i podem estar
o no d'acord
a partir del moment
en què es lliurin
aquests diners
la Junta
faci
del nàstic
faci el que vulgui
ja no hi haurà
res a dir
perquè l'Ajuntament
simplement
dona amb una vena
posada als ulls
o amb els ulls
tancats
sense veure
què passarà
després
i aquí
nosaltres hem d'expressar
la nostra
desconformitat
donar diners
a canvi de res
i donar diners
renunciant
al control
d'aquests diners
públics
quan estem parlant
d'unes quantitats
que són
molt considerables
i clar
segurament
el senyor Fernández
no és part interessada
no està aquí
per sentir-ho
no ho deu ser
perquè hi ha un us
acostuma
en aquest Ajuntament
que quan es voten coses
que afecten entitats
o empreses
on hi ha persones
d'aquest
consistori
implicades directament
o familiars
implicades directament
hi ha hagut
algun precedent
aquella persona
surt
i no vota
per ètica
aquí no s'ha fet
per tant
segurament
el senyor Fernández
no deu ser
part interessada
ara
justament
perquè un regidor
d'aquest Ajuntament
en competències de govern
que té a la vegada
càrrecs
importants
amb la Junta
Directiva del Nasti
coincideix
amb una mateixa persona
justament
perquè es dona
aquesta circumstància
caldria
haver establert
més que mai
més que mai
aquelles condicions
de relació
entre la institució
i l'entitat
que fessin
que cap ciutadà
de Tarragona
pugui tenir
cap sospita
mai
que van
diners públics
cap a una destinació
que pugui
respendre
determinats
interessos privats
no dic
personals
cuidar
dic
privats
i precisament
per això
i abans ho he dit
pel mateix Nasti
que això haguera
sigut important
i
que no s'amoïni
el senyor Fernández
a Lleida
el nostre grup
no va estar d'acord
amb aquesta aportació
que no s'amoïni
per la coherència
d'iniciativa per Catalunya
és igual
però en tot cas
insisteixo
en una cosa
que altres companys
insisteixen
també aquí
hem de veure
les lògiques locals
i les dinàmiques locals
més enllà
del que puguin
succeir
amb altres ciutats
gràcies
gràcies
senyora Comas
pel grup municipal popular
té la paraula
la senyora Martorell
moltes gràcies
senyor president
bé
el vot del partit popular
ha sigut afirmatiu
i ha sigut positiu
respecte a la compra
d'aquestes accions
del nàstic
per molts motius
que ja se n'ha anat dient
doncs
pels companys
que se n'ha anat dient
pel senyor Joan Aregio
perquè se n'ha anat dient
també
per part
del
el senyor Francesc Ricoma
o per part
del senyor
Àngel Fernández
poques coses
en aquesta ciutat
recentment
han mobilitzat
la quantitat
de tarragonins
que ha mobilitzat
el club gimnàstic
poques
poques
abans
quan s'ha dit
que s'obligava
a través d'aquesta compra
que els tarragonins
fossin
part i membres
del club nàstic
a mi m'agradaria
saber si també
les centes
i centes
i centes
i mils
de persones
que estaven
a la plaça
de l'Ajuntament
el dia que el gimnàstic
va pujar de categoria
se s'hi va preguntar
si eren o no
eren membres
del gimnàstic
i per tant
si podien o no
podien sentir-se part
o deixar-hi
de sentir-s'hi
l'Ajuntament
col·labora
amb moltíssimes coses
amb el món
de l'esport
com deia abans
el senyor
Pere Valls
amb el reconeixement
de persones
que han sigut
punteres
amb el tema
de l'esport
fa molts anys
com pot ser
amb l'otorgament
de noms
de carrers
etcètera
reconeixement
de presidents
d'equips
de més d'elita
o menys
anem a provar
per exemple
un
amb el punt anterior
de les distincions
com és
amb el del vòlei
de Sant Pere i Sant Pau
un ex-president
amb el cas
de subvencions
com hem sabit
ara mateix
n'acabem d'aprovar
una
també
amb el CBT
per tant
s'està cobrint
a tots els nivells
però és que
amb els clubs
d'una ciutat
i especialment
amb un club
que és tan
ciutat
com és el gimnàstic
perquè és un element
d'aquesta ciutat
des de fa
moltíssims anys
des del moment
de la seva creació
fins i tot
no sols
com a club de futbol
sinó
com a club gimnàstic
interdisciplinat
de molts esports
que va ser
com va néixer
i aquest és el seu origen
ha aglutinat
a molta gent
d'aquesta ciutat
al llarg
de molts
i de molts anys
des de la seva creació
i tampoc és just
estar
amb els clubs
d'una ciutat
amb els bons temps
i deixar-hi d'estar
quan aquests temps
no són
tan bons
per tant
amb les coses
s'hi ha d'estar
a les dures
i s'hi ha d'estar
a les madures
i aquesta ciutat
el recolzament
que li va donar
tota la ciutadania
durant tota
la temporada
i el recolzament
que li seguirà donant
té que tindre
una resposta
per part
de l'Ajuntament
de la ciutat
perquè
en definitiva
nosaltres som els representants
de tota aquesta persona
que van donar
aquest recolzament
de totes aquestes persones
que setmana
darrere setmana
seguien el club
que el seguien
a tots nivells
amb totes les campanyes
que es van fer
i que també
han adquirit
cadascú
des de les seves
possibilitats
els paquets accionarials
tampoc no estic d'acord
en que s'hagin donat diners
com es diu
sense control
precisament
perquè el que s'ha comprat
és un paquet accionarial
i després es veurà
quina representació
o no representació
es té dintre del club
però s'ha comprat
un paquet accionarial
no s'han donat diners
a fondos perduts
per tant
és així
i això
ho fan totes les ciutats
ho fan les ciutats
amb un govern d'esquerra
ho fan les ciutats
amb un govern
com és el nostre
Convergència i Unió
i el Partit Popular
i el fa qualquer ciutat
perquè el que vol
qualquer ciutat
és el recolzament
amb aquelles entitats
que fan ciutat
que fan país
que aglutinen
els seus ciutadans
ja no diré
si ha sigut el nàstic
a l'eix vertebrador
o no ho ha sigut
ara que poques coses
amb aquesta ciutat
en els últims temps
han mogut tanta gent
al llarg de tota una temporada
no un dia ni dos
sinó al llarg de tota una temporada
com el gimnàstic
és cert
ara sens dubte
això només es pot entendre
amb el sentiment
amb el sentiment
dels tarragonins
envers el club gimnàstic
jo no crec
que hi hagi
gaire tarragonins
que els disgusti molt
sentir-se part
del club gimnàstic
a través de l'aportació
que faci
el seu ajuntament
no ho crec
francament
perquè si no
no haguessin estat
recolzant
el grup gimnàstic
com l'han estat
recolzant
tot aquest temps
per tant
tot això
és suficient
motivació
per votar
favorablement
aquesta proposta
d'aquesta compra
d'aquest paquet
accionarial
com a grup
popular
i com a membre
de l'equip de govern
moltes gràcies
senyor president
Gràcies senyora Martorell
pel grup socialista
té la paraula
el senyor Burgessé
Bé si ho arribem
a sapigues
hem vingut tots
amb samarreta vermella
avui
perquè sembla
que el nàstic
serà
l'eix motí
més important
que el
espero que no
malgrat les ordenances
i que no
que el pla general
però bé
això passa
es converteix
en un fet tan important
quan es barreixen
diferents temes
quan es barreixen
sentiment
clubs
ciutadania
tarragonisme
futbol professional
jugadors
que porten
la samarreta vermella
però la poden portar
groga
si convé
i si no
alguns la poden portar
negra i roja
que és d'aquí al costat
això
per tant
no
no
a veure
no
no sacgirem la nota
és a dir
el futbol
futbol és futbol
i el sentiment
és una altra cosa
sí
i el sentiment
és una altra cosa
perquè són tan tarragonins
els que van al Torreforta
i no van al nàstic
com els que van al serrallo
i no van al nàstic
o els que van al serrallo
i van al nàstic també
o sigui
per tant
no ho barreixem tot
perquè si no
aquells que tenen la llàgrima fàcil
de seguida ploren
i aleshores
no
vull dir que
no cal que plorem tots
el nàstic és un sentiment
és veritat
i tots el tenim
dins
hi ha alguns que tenen
això del karma
i tot això
ho tenen també dins
o sigui
a més és seu només
no no
el nàstic és de tots
el karma només és d'algú
però el nàstic és de tots
de tots els que hi van
i els que no hi van
perquè
avui nosaltres fem
un tema important
avui no fem un acte
qualsevol
nosaltres avui passem a ser
el propietari majoritari
del club de futbol
del nàstic
no és així?
som això
a partir d'avui
el club gimnàstic de Tarragona
perdona
l'Ajuntament és el propietari
d'un equip de futbol
professional
i això és la veritat
no li diguem una altra cosa
o sigui
no li diguem una altra cosa
que això darrere
hi ha un suport majoritari
d'aquests grups polítics
que representem
a la gran majoria
a la majoria
dels tarragonins
indubtablement
i per això ho fem
perquè el nàstic és alguna cosa més
perquè si no fos això
doncs escolti
salve si qui en pueda
l'Ajuntament de Tarragona
aporta
gastant
aportant
amb despeses
amb factures
amb compres i tal
centenars de milions
de pesetes
amb el gimnàstic
centenars de milions
en els últims anys
sí
des del camp
sí, sí
però
l'aportació de l'Ajuntament
amb compra
amb factures
amb manteniment
i tal
i no ho dic com a crítica
però hi portem
centenars de milions
gastats
però els gastàvem
de manera diferent
primer vam comprar patrimoni
i per tant
les instal·lacions
després s'han anat donant
subvencions
però avui no fem
ni una cosa ni l'altra
avui fem una cosa
més important
que és que passem a ser
propietari
majoritari del club
i això ho lligo
perquè ser propietaris
majoritaris del club
aprofito per dir
que la Junta actual
amb el seu president
amb tots els membres
de la Junta
tenen el nostre
recolzament
i la nostra confiança
però això no vol dir
que el propietari
majoritari
tingui que tenir
representació
en el Consell d'Administració
perquè la Junta actual
que tenim la màxima confiança
se li pot girar al cap
ho dic en el bon sentit
senyor Fernández
se li pot girar al cap
i poden començar a fer
o la Junta actual
o una altra Junta
i poden començar a fer pensar
en fitxatges
de 100 milions de pesetes
no sé si el mercat
està així o no
i poden començar
a empenyar el club
escolti'm
nosaltres som els propietaris
del club
som els propietaris
majoritaris
aquestes decisions
ens afectaran a nosaltres
si això se'n va
a norris
ens vindran a buscar
nosaltres
els que estem aquí
i per tant
insisteixo
amb la confiança
que ens té
la Junta actual
jo crec que
un forat
en el Consell d'Administració
per ser partícep
i controlador
jo dic que sí
encara que soni malament
de l'acció
d'aquesta empresa
que és nostra
que es diu
Club Gimnàstic de Tarragona
és imprescindible
ja sé que avui
potser no és el moment
ja sé que
a veure
jo no conec massa
com funciona
la solidaritat
amb el més deportiva
i suposo que
amb una junta d'accionistes
és quan
allà es decidirà
proporcionalment
però per què diem
el del Consell d'Administració
ho diem
perquè vull que no hi hagi
l'alcalde
o lamento que no estigui
perquè l'alcalde ha dit
en la premsa
que nosaltres pagarem
i no volem saber res
l'ha dit l'alcalde
bueno no és igual
el que digui el Ballesteros
pot dir una altra
més igual
el que digui el Ballesteros
a mi més igual
el que digui el Ballesteros
i el que digui el senyor Nadal
coincideixen tots dos
jo no
jo vull que hi hagi
un control
al Consell d'Administració
per part
de
l'Ajuntament Plenari
que un membre
de l'equip de govern
estigui
dic de l'equip de govern
de l'oposició
no seria lògic
perquè
algun membre
de l'equip de govern
estigui representat
al Consell d'Administració
abans s'ha dit
és que
el Pere Baix
s'havia
llançat
o soltat
un rotllo
a veure
el que ha fet
el Pere Baix
i jo s'ho escric
totalment
és
dir-li als clubs
d'aquesta ciutat
que no són el gimnàstic
i reben aquestes subvencions
ni col·laborem
amb ells
o col·laborem
d'una altra manera
és que també
són
una part important
del teixit social
d'aquesta ciutat
que entenguin
que apostar
com fem
per un club professional
com és el club gimnàstic
amb uns jugadors
que són professionals
no ha d'anar
amb menys cap
de l'estima
el reconeixement
i l'ajut
que hem de tenir
amb ells
i sí que ho fem
per justificar-nos
ho fem
per justificar-nos
ho fem
perquè els clubs aquests
entenguin
que
igual que
aportem diners
i comprem
el nàstic
que la societat
o l'anarima deportiva
una part molt important
doncs
també hem de pensar
amb ells
i jo diria que
d'una manera
encara més important
del que
ho fem
i acabo dient
a veure
diguem les coses
com són
per què l'ajuntament
el de Lleida
el de Burgos
el de tot arreu
de tots els colors polítics
per què
arriben
a comprar accions
dels clubs
professionals
diguem-ho clar
per un
ho tenia aquí apuntat
per un cert
fracàs social
per què
anem a cobrir
nosaltres les accions
perquè no les cobre
nadie
a veure si ens entenem
per què
el Burgos
i l'Oviella
de tota aquesta gent
allò
té que anar a cobrir
accions
d'un club esportiu
per què
nosaltres
anem a cobrir
les accions
del gimnàstic
perquè
si és veritat
el que es va dir
en la premsa
que es busquen
10 accionistes
a una determinada
perquè a veure
som propietari
nosaltres
d'això
podem parlar
si hi ha 10 o 15 accionistes
que posen una quantitat
de 10 o 15 milions
de pessetes
aquests són uns
però si restem
això amb el que
passem nosaltres
s'han cobert accions
entre 25 i 30 milions
de pessetes
l'esforç que ha fet
la ciutat
els ciutadans
fora d'aquests 15 empresaris
o 10 empresaris
o grups
són 25 milions
de pessetes
potser ha passat
a Burgos
i a un altre lloc
ja ho sé
que ha passat
però diem
les coses com són
perquè si no
sembla que comprem accions
perquè ens estimem
molt el gimnàstic
no, ens estimem
el gimnàstic
i comprem accions
perquè els ciutadans
no les han subscrit
aquesta és la veritat
i a més
continuem estimant-nos
el gimnàstic
perquè el futbol
té aquest problema
que belluga molta gent
el futbol professional
està una mica
jo crec
desmadrat
belluga molta gent
però a l'hora
que la gent
es responsabilitzi
més enllà
del Dumenja
i de l'Algarada
de Dominguela
a la qual jo m'hi trobo
o sigui
no ho dic com a crítica
doncs la gent
li costa molt
però no ens enganyem
tots els ajuntaments
que estan cobrint
el de Lleida
el de Burgos
el de Tarragona
etcètera
hem de reconèixer
que cobrim accions
perquè hi ha un cert
fracàs social
en el sector
social de la ciutat
i quan nosaltres
anem a cobrir accions
és perquè no les han cobert
altres
ja no parlo aquí
del paper de la química
un complex petroquímico
com el que tenim nosaltres
espero que sigui
un d'aquests accionistes
industrials
que aportin diners
perquè si no
ens trobarem
que la pobra junta del Nàstic
ho dic pobra carinyosament
el que ha hagut de patir
aquestes temporades
perquè la solidaritat
d'un complex petroquímico
com el que tenim a Tarragona
doncs no ha estat a l'alçada
ho tenim que dir així
i nosaltres anem a cobrir
150 milions de pessetes d'accions
160 milions de pessetes d'accions
perquè altres no les cobreixen
i jo ja sé
que el que m'estan escoltant
de la química
s'emprenyeran amb mi
però voleu dir
que no poden cobrir
les químiques
160 milions de pessetes
per cobrir l'accionariat
del Nàstic i que no se'm digui
que m'he dit alguna vegada
que preferem que sigui nostre
no, no, no
jo el que prefereixo és que
que la gent de la ciutat
aquells que treuen el benefici
també aportin diners
i que no siguin només aquells 10 empresaris
o 15 que gràcies
gràcies
i a més és una bona tasca de la Junta
i gràcies
però diguem les coses com són
nosaltres som l'últim recurs
per mantenir una flama
que jo crec que cal mantenir
però nosaltres som l'últim recurs econòmic
per cobrir aquestes accions
davant del fracàs
d'alguns sectors
entre cometes tarragonins
que no han sigut capaços
de cobrir aquest paquet d'accions
hem votat que sí
hem votat que sí
i a més trencant
una tradicional votació
que tenim sempre
nosaltres que els suplements de crèdits
ens estenim
hi ha moltes coses
del suplement de crèdits
que estem a favor
altres que estem en contra
vostès saben que nosaltres
ens estenim tradicionalment
en els suplements de crèdits
hem votat que sí
tregant-nos alguna de les coses
que no s'agraden
del suplement de crèdits
perquè quedi clar
el nostre suport
que no hi hagi dubtes
del nostre suport
al gimnàstic
que no hi hagi dubtes
per part de la Junta
ni per part dels socis
ni dels aficionats
que van cada diumenge
estem al seu costat
estarem al seu costat
el gimnàstic és nostre
i per tant
hem de fer el possible
perquè no només es mantingui
sinó que triomfi encara més
però sí que avui
i per això he fet aquesta intervenció
diem-li les coses
pel seu nom
i el seu nom és
un cert fracàs social
en el compliment
en l'adquisició d'accions
i a mi no em sap greu
cobrir les accions
que queden
em sento orgullós
de poder prendre
aquest acord avui
però
també m'hauria agradat
que aquestes accions
en lloc de 160 milions de pesetes
l'Ajuntament
hagués entrat
a lo millor simbòlicament
o mantenir la subvenció
com la manteníem
fins ara
però entrar
en unes altres condicions
Gràcies
senyor
Burgessé
pel grup de Convergència
si no té la paraula
el senyor Regio
Moltes gràcies
senyor president
En aquest plenari
en el punt número 515
proposta d'aprovació
del conveni provisional
i requisits mínims
entre l'Ajuntament de Tarragona
i el Club Notació Tàrraco
per l'utilització
de les noves instal·lacions
d'aquest club
si no m'equivoco
s'ha votat
que sí
per unanimitat
Aquest és un conveni
que voldria recordar
als regidors
i aquí ens escolten
que és un conveni
de 100 milions
de pessetes
amb unes contrapartides
que bàsicament
són uns cursets
de natació
etc.
a les que hi podran
assistir els ciutadans
Si no m'equivoco
insisteixo
amb això s'ha votat
que sí
per unanimitat
inclosa
iniciativa per Catalunya
Si vostès
si vostès
creuen
que això
dona
més garanties
en el diner públic
que la que ens dona
la llei de societats
anònimes
en una societat
anònima mercantil
com és el gimnàstic
quan ets
el principal accionista
francament
francament
francament
és que em dona
la sensació
que no es llegeixen
els papers
o no saben
on estan
o no es llegeixen
els papers
o no saben
on estan
senyora
Comas
si tan important
eren 160 milions
de pessetes
es veu que
100 milions
de pessetes
els ha passat
vostè
per alt
amb molta facilitat
i li asseguro
que les garanties
d'una participació
accionarial
comparades
amb una subvenció
són bastant
més elevades
i vostè
la subvenció
l'ha votada
a favor
100 milions
de pessetes
que per cert
digui
es digui
de pas
l'equip
de govern
evidentment
també està
molt satisfet
de l'aportació
i l'ajut
que fa
al Club
Natació
Tàrrec
ara em sap greu
no
ja hi és
el senyor
Burgessé
no
ja ho sé
ja ho sé
que no m'has criticat
ja
no
però
a veure
a mi em sembla
em sembla
molt bé
i molt raonable
que vostè
hagi canviat
els paràmetres
esmenant una mica
la plana
hagi canviat
una mica
els paràmetres
del discurs
que ha fet
el senyor
Pere Valls
sobretot
per una qüestió
i m'agafo
el final
del final
del que ha dit
ens ha explicat
un munt de coses
al voltant
i algunes
jo comparteixo
algunes
jo comparteixo
que és
que els ajuntaments
les entitats
públiques
que tenen
que anar
a fer aquest esforç
en un club
d'aquestes
característiques
significa
que no hi ha hagut
prou desaportacions
privades
que en principi
haurien de ser
les que principalment
ho aguantessin
estic d'acord
amb vostè
amb aquesta reflexió
però
m'agafo
a les seves paraules
quan ha dit
nosaltres
hem trencat
per primera vegada
la tradicional
postura
que tenim
amb els modificatius
de crèdit
que és
abstenint-se
o tan contra
en determinades
circumstàncies
perquè no
hi hagi
dubtes
del nostre
suport
entranyable
fantàstic
acosarat
tot el que vostè vulgui
al club gimnàstic
més o menys
m'equivoco
senyor Burgessé
no
amb el que ha dit
noi que no m'equivoco
més o menys
l'entusiasme vermell
exacte
molt bé
escolti'm una cosa
l'equip de govern
que hi ha
en aquest ajuntament
li mereix
tant de respecte
això que acabem
de fer ara
com
les subvencions
a l'ADT
les subvencions
al Torreforta
les subvencions
al Bonavista
les subvencions
al CBT
les subvencions
al Camp Clar
a les que vostès
es veu que no cal
que quedin bé
amb ningú
perquè mai
han votat
a favor
no em facin
que no amb la cara
mai han votat
a favor
i pot mirar
vostè les actes
hi ha algun grup
polític
que està aquí
assegut
que sí que ha fet
una distinció
de quan en quan
amb aquestes coses
vostès
mai
per tant
ja li diré jo
quina és la diferència
ja li diré jo
quina és la diferència
la mobilització social
que fa el nàstic
per què?
perquè vostès creuen
que ara és interessant
dir que sí
a mi em sembla molt bé
que diguin que sí
em sembla molt bé
però home
no lliga
no lliga
ni amb el discurs
de l'esport de base
perquè que jo sàpiga
l'ADT
el CBT
el Camp Clar
el Torreforta
el Bonavista
en fan d'esport de base
en fan
i molt
i mai
han votat
vostès a favor d'això
per què?
perquè no els importa
que quedi clar
que quedi clar
clar clar
clar com els importa
amb el gimnàstic
que sí que
hi donen suport
escolti'm
la diferència
és aquesta
vostès mateixos
posen els peus
a la galleda
vostès mateixos
amb la seva necessitat
de fer discursos
que justifiquin
absolutament tot
posen els peus
a la galleda
vostès
mai aquesta legislatura
han votat a favor
d'una subvenció
d'un club
d'aquesta ciutat
mai
mai
i ara voten
el nàstic
miracle
s'han convertit
potser s'han convertit
tant
com aquells
que abans
no anaven
a les processons
i ara porten
banderes
poder sí
poder sí
no
això ho han dit
vostès
això ho han dit
vostès
això ho han dit
vostès
el tema aquest
l'ha tret
el senyor Burgessé
doncs home
si l'ha tret
expliquem-ho tot
fa uns anys
no hi anaven
a les processons
ara porten banderes
ara volen
portar més banderes
volen portar
més banderes
escolti'm
a mi em sembla
molt bé
que portin
més banderes
l'únic que els hi dic
és que aquest equip
de govern
ha estat
i està
al costat
del nàstic
però ha estat
i ha estat
al costat
del Camp Clar
del Bonavista
del Torrefort
a l'ADT
del CBT
de tots
i vostès
no ho han estat
mai
per tant
vostès
amb els seus discursos
aniran on vulguin
però em dóna la sensació
que la gent
a la majoria de gent
per la que més
parlen vostès
perquè hi parlen
més vostès
que jo normalment
que és per la gent
que ens escolta
per la ràdio
que ens veu
per la tele
amb aquests
em sembla
que amb aquest discurs
no els enganyaran
aquí
l'important
és tot l'esport
d'aquesta ciutat
i en aquests moments
el club gimnàstic
necessita més ajut
que altres clubs
d'acord
donem-li
però és tan important
el gimnàstic
com els altres clubs
a l'equip de govern
i alguns grups
d'aquest ajuntament
amb els altres
també els hi han donat suport
i vostès
no ho han fet mai
solament el club gimnàstic
per què?
perquè deu tindre més socis
i pensen
pescar alguna cosa més
jo crec que això
no és coherència
moltes gràcies
senyor president
gràcies

el que hi ha hagut
el que hi ha hagut
són referències
a actituds
a votacions
o interpretacions
de conjunt de grup
mai personals
per la qual cosa
el no entendre
aquesta presidència
que hi ha hagut
al·lucions directes
es dona el debat
d'aquest expedient modificatiu
de qual cosa
i fase
i passem
al punt
número 75
senyor alcalde
a mi m'han numerat
personalment
senyor
senyor
burgueser
senyor
burqueser
el fet
d'estar
anomenats
en el transcorre
d'una argumentació
no implica
que s'hagi produït
una al·lusió directa
es pot fer
es pot fer
es pot fer
referència nominal
amb una persona
sense que
aquesta referència
comporti
un atac
o una argumentació
directa
en contra
a títol individual d'aquesta persona.
Per tant, deixem les estratègies per tal d'intentar tenir un altre tor de paraula
i tanquem, com deia, el debat sobre aquest expedient modificatiu de crèdit.
Passant, doncs, al punt número 75, que és el següent.
Proposta d'aprovar l'expedient número 3 barra 2002
de reconeixement de deutes corresponent a factures de l'exercici 2001
i anteriors.
S'aprova? Passem a votació.
Senyor secretari.
Esquerra Republicana Catalunya és vers?
Sí.
Iniciativa per Catalunya vers la plataforma?
Abstenció.
Partit Popular?
Sí.
Partit Socialista de Catalunya?
Convergència i Unió?
Sí.
Sí.
Catorce votos a favor i ocho abstenciones.
Explicació de vot.
Senyor Burgessé, explicació de vot.
Li prego que sigui una mica més breu que l'explicació de vot del punt anterior,
que pràcticament ha estat un torn normal d'intervenció,
i li prego també que assenyeixi el contingut del punt.
No aprofitem per tirar, rebobinar i tirar la pel·lícula enrere.
Gràcies.
No, jo aprofito per dir que en aquest tema ens hem astingut, com altres vegades ens hem astingut en altres temes,
relacionats amb suplements de crèdit i reconeixement de deutes,
perquè nosaltres sempre hem estat a favor que es donin subvencions i despeses als clubs esportius d'aquesta ciutat.
sigui el Bonavista, sigui el Torreforta, el que no hem estat mai d'acord és amb el sistema allò clientelar i digital
que es fa servir de vegades per donar determinades subvencions.
Però que el Bonavista, la Canonja, el Sant Pere i Sant Pau, etc., tinguin subvencions de l'Ajuntament,
tots els us polítics d'aquesta sala sempre han estat a favor,
malgrat les explicacions errònies que el senyor Ereggio ha volgut fer.
De totes maneres, jo crec que el seu discurs no li interessava a ningú avui,
però bueno, si ell se l'ha passat bé fent-lo, doncs ja em sembla apropiat.
Gràcies, senyor Burgessé.
7-6.
Donar compte de l'aprovació de la liquidació del pressupost de l'exercici 2001
de l'Institut Municipal de Serveis Socials.
Es dona compte.
7-7.
Proposta d'aprovar l'expedient modificatiu de crèdit número 1
del Patronat Municipal d'Esport, crèdit extraordinaris de l'exercici 2002.
S'aprova?
Aprovat.
7-8.
Proposta d'aprovar l'expedient modificatiu de crèdit número 2
del Patronat Municipal d'Esports, suplement de crèdit de l'exercici 2002.
S'aprova?
Aprovat.
7-9.
Proposta d'aprovar l'expedient modificatiu de crèdit número 1
del Patronat Municipal de Turisme, suplement de crèdit de l'exercici 2002.
S'aprova?
Votació?
Senyor secretari, vol procedir?
No marxis.
No.
Esquerra Republicana Catalunya es verd?
Sí.
A veure, sisplau, plego els regidors que durant les votacions estiguin en els seus llocs,
si no dificulten de forma important la tasca dels serveis tècnics.
Recordo que durant les votacions no es pot entrar ni sortir del saló de plenaris.
Iniciativa per Catalunya, a veure la plataforma.
Partit Popular.
Partit Socialista de Catalunya.
Convergència i Unió.
Sí.
16 votos a favor i 8 abstencions.
7-10.
Proposta d'aprovar l'expedient modificatiu de crèdit número 2
del Patronat Municipal de Turisme, suplement de crèdit de l'exercici 2002.
S'aprova?
Votem, senyor secretari.
Bé l'Estela.
Bé l'Estela.
Esquerra Republicana de Catalunya, a veure la plataforma.
Sí.
Partit Popular.
Sí.
Partit Socialista de Catalunya.
Convergència i Unió.
Sí.
17 votos a favor i 6 abstencions.
Moltes gràcies.
7-11.
Proposta d'aprovar l'expedient modificatiu de crèdits número 3
de l'Institut Municipal de Serveis Socials.
Crèdit extraordinari, suplement de crèdit de l'exercici número 2.
S'aprova?
Votació, senyor secretari.
Esquerra Republicana de Catalunya, a veure la plataforma.
Sí.
Iniciativa per Catalunya, a veure la plataforma.
Abstenció.
Partit Popular.
Sí.
Partit Socialista de Catalunya.
Sí.
Convergència i Unió.
Sí.
21 votos a favor i 2 abstencions.
Quan hi és, amada.
Gràcies.
Gràcies.
7-12.
Proposta d'autoritzar...
Sisplau, sisplau, no es pot evitar que amb les entrades i sortides dels senyors regidors
ens despistem una mica del que ha de ser la nostra atenció, que és dirigir al plenari.
Per tant, ajudaria que em facilitésin aquesta tasca.
7-12.
Proposta d'autoritzar a Espimsa la concertació d'una operació de crèdit a llarg termini
i un altre a curt termini per a la construcció del pàrquing de l'Avinguda Catalunya.
Senyor secretari.
Esquerra Republicana de Catalunya és verç.
Sí.
Iniciativa per Catalunya verç a la plataforma.
Abstenció.
Partit Popular.
Sí.
Partit Socialista de Catalunya.
Sí.
Convergència i Unió.
Sí.
Sí.
Veinte votos a favor y dos abstenciones.
Moltes gràcies.
7-13.
Proposta de classificar com a bé de propis la finca 13-16 de l'inventari situada al PP8 Les Gavarres.
S'aprova?
Aprovat.
7-14.
Proposta d'aprovar...
Intervenció.
Té la paraula pel grup d'Esquerra Republicana, el senyor Almagro.
Bé, si no veia errat, estem amb la modificació de l'ICIO per donar acabuda a la bonificació per a la XUP.
Si no veia errat, perquè...
Des d'Esquerra Republicana, només els verds, hem defensat que el model sanitari català hauria de ser que els edificis, les àrees bàsiques de salut, els centres d'atenció primària, haurien de ser edificis, instal·lacions de la Generalitat de Catalunya.
La política que s'està portant des del Govern de la Generalitat és la del constant concert, tant en el sector sanitari, tant en el sector escolar.
Però ara parlem del sector sanitari.
Nosaltres votem a favor de la modificació, però entenem...
Però entenem que aquest cas hauria d'estar un cas que aquest Consell Plenari hagués pogut tenir com un cas especial.
I per què votem a favor d'aquest cas?
Aquest cas és perquè les obres de construcció de l'àrea bàsica de salut, que es faran a la Vall de la Rebassada,
i que tiraran davant la Fundació Hospital Sant Pau i Santa Tecla,
tinguin una bonificació del 95% sobre l'impost de construccions i obres.
I dic que votarem a favor, malgrat que sigui incoherent amb el que he dit abans,
que nosaltres estem perquè aquests edificis els fes la Generalitat de Catalunya
i si es demostrés que la gestió pública és més cara que la privada,
doncs primer hauríem d'arreglar la pública i mentrestant podíem concertar amb la privada,
però hauríem de plantejar-nos el tindre una bona gestió de lo públic.
Votem a favor perquè això ho tira endavant una fundació
i si aquesta instal·lació, en un moment donat,
que aquesta fundació canviés la fórmula que té actualment com a fundació
o bé, per les raons que sigui, canviés el seu objectiu
o canviés la seva, o desaparegués,
aquesta instal·lació passaria, d'acord amb la legislació vigent,
passaria a ser propietat de la Generalitat de Catalunya.
Malgrat que no és...
I per això entenem nosaltres que aquest punt
hagués pogut ser abordat pel Consell Plenari
com a bonificació específica i especial
per unes obres específiques i especials
i no hauria sigut necessari canviar
l'ordenança fiscal sobre l'ICIO
amb bonificació oberta a qualsevol instal·lació de la XUP.
Per això ho votem a favor, perquè aquesta instal·lació,
si la fundació fes fallida o desaparegués,
acabaria sent propietat de la Generalitat.
Malgrat això, aprofito aquesta intervenció
per dir que el model sanitari
que des del Govern de la Generalitat s'està portant en aquest país
no és un model sanitari compartit.
Creiem que el model sanitari és
que els centres haurien de ser centres públics,
centres públics,
ja que a la llarga o a la mitja seran finançats
en diner públic,
haurien de ser centres construïts directament
per l'administració corresponent,
en aquest cas la Generalitat de Catalunya,
i que entrar en el dels convenis,
doncs bé, estem plantejant-se
que el públic és més car que el privat
i per tant ens hem de replantejar
la gestió pública des del Govern de la Generalitat
i el Govern d'on correspongui.
Gràcies, senyor president.
Gràcies, senyor Almagro,
pel grup d'Iniciativa per Catalunya.
Té la paraula la senyora Comas.
Sí, també per especificar
que en el nostre cas
ja vam comentar a la comissió d'Hisenda
i a la reunió que va haver-hi prèviament
per discutir justament aquest punt
que l'actual ordenança ja preveu
que els centres i establiments
sense ànim de lucre
tinguin un 30% de bonificació.
És el cas, per exemple,
el que s'acullen les escoles concertades,
que a l'hora d'haver de pagar
aquesta ordenança fiscal,
aleshores tenen un 30% de bonificació
i aquí el que s'estava plantejant
era, com en aquest cas,
no un centre educatiu,
sinó un centre sanitari concertat,
perquè els que depenen
de la xarxa hospitalària
d'utilització pública,
que de vegades es coneix
amb les seves sigles com la XUC,
justament es tracta d'un centre concertat,
com és l'Hospital de Santa Tecla,
que tindrà la gestió
d'aquest nou centre d'atenció primària
que és subjecte ara de discussió.
Nosaltres enteníem
que establir aquesta diferenciació específica
per a aquest centre
obre un precedent
en relació a altres tipus d'establiments,
en aquest cas educatius,
que tenint caràcter concertat
podrien demanar exactament el mateix.
Per tant, diguéssim,
això ens impedeix votar que sí,
però tenint en compte
l'especificitat dels centres sanitaris,
que malgrat que en aquest cas
portaran a terme també activitat privada,
la major part d'ella és pública
a través del concert
amb el Servei Català de la Salut
o la compra de serveis
que fa el Servei Català de la Salut,
nosaltres ens abstindrem
en aquesta proposta
precisament perquè entenem
que és una situació diferent
del que són els centres educatius
i que la situació dels centres sanitaris
és una mica més complexa
en aquest sentit,
però entenem que no podem votar a favor
justament perquè obre aquest precedent
cap a altres tipus de situacions
de naturalesa similar.
El grup socialista desitja intervenir,
no?
Procedim, doncs,
a la votació d'aquest punt.
Senyor secretari.
Esquerra Republicana de Catalunya és verds?
Sí.
Iniciativa per Catalunya vers la plataforma?
Abstenció.
Partit Popular?
Sí.
Partit Socialista de Catalunya?
Sí.
Convertència i Unió?
Sí.
22 votos a favor i dues abstencions.
Moltes gràcies.
Bé, en aquest moment
iniciarem el debat
del que són les ordenances fiscals
que comprenen els punts
que figuren a l'ordre del dia
des del número 716
fins al 729.
Tal com vam quedar
amb acord de Junta de Portaveus,
el debat es farà de forma unificada
aprofitant els torts
que tenen els diferents grups
per presentar,
si és que en tenen,
les esmenes
i un cop
arribem a la votació
cal assenyalar
que, com ja és costum també
en aquesta casa,
la produirem de forma individualitzada
punt per punt.
Per tant,
donem la paraula
al regidor responsable d'igenda
perquè faci l'exposició del conjunt,
el senyor Aregio.
Moltes gràcies, senyor president.
Un any més portem a davant
la proposta d'ordenances fiscals
pel 2003
exceptuació de la taxa de la brossa
que, per motius d'aplicació
del nou contracte
fins a la tardor,
no portarem a la consideració
d'aquest plenari cap proposta.
Els ingressos derivats
de les ordenances
formen una part molt important
del pressupost municipal
i és aquella part
en què l'esforç
dels ciutadans de Tarragona
té la seva expressió
més alta
dins de,
insisteixo,
el que és el pressupost
de la ciutat.
Els tarragonins
contribueixen en gran part
en els serveis
de la seva ciutat
i així
ha de ser
i crec que des de l'Ajuntament
hem de felicitar-nos
a més a més
de l'alt grau de compliment
que els ciutadans
tenen amb les seves obligacions fiscals.
L'equip de govern
ha volgut aquesta legislatura
mantenir la majoria d'impostos
sempre per sota
de l'índex de preus al consum
cada any
i aquest any
la proposta general
és d'una puja
d'un 3,5%
una dècima per sota
l'IPC interanual.
Seguim pensant
que el creixement de recursos
és més important
que el carregar
de més pes fiscal
a les persones
o a les activitats
que ja existeixen.
Seguim tenint
una confiança cega
en que
més IA és,
més impost de construcció,
més propietats,
això és més important
que els IA és
que existeixen
o que els impostos
que ja existeixen
siguin els que es vegin gravats
cada vegada més.
Les ordenances del 2003
doncs tenen aquesta lògica.
Aquesta
lògica
i aquesta proposta
d'ordenances
serà
suposo
i si m'equivoco
doncs ja ho veurem
al llarg del debat
bàsicament
serà discutida
pels grups
de l'oposició
jo diria
que segurament
per molts aspectes
però
aferrissadament
bàsicament
per un impost
que és l'impost de béns immobles
l'IBI.
Per tant
voldria
no adelantar-me
el debat
però sí
fer una petita
reflexió
de caire conceptual
i fins i tot
tècnic
del que és
l'impost
l'IBI
l'impost
de béns immobles
altrament dit
la contribució
com és conegut
popularment
per moltes persones.
Aquest és un impost
que grava
la propietat
és així de senzill
no té més misteri
que aquest
aquest és un impost
que grava
el valor
de la propietat
i aquest valor
quin és?
Quin és el valor
de les propietats
de cadascú?
Doncs aquest és el valor
que es fixa
a través del Ministeri
d'Hisenda
i mitjançant
el cadastre
és allò que se'n diu
el valor cadastral
sobre el valor cadastral
i sobre el que l'Ajuntament
aplica
el seu tipus.
Tarragona va fer
una revisió cadastral
ara fa 3 anys
feia 13 anys
que no feia
revisió cadastral
fruit d'això
totes les propietats
tot el terme municipal
ha passat a tindre
un valor
més similar
al real
que no vol dir
que sigui
el preu de mercat
perquè els valors
cadastrals
poden ser
com a màxim
el 50%
del preu de mercat
però tot i així
els valors
que actualment
tenen
les propietats
i el terme municipal
de Tarragona
s'apropen més
a la realitat
que evidentment
ho eren
fa 4 anys.
La pregunta
doncs
és molt senzilla
a nivell impositiu
aquest augment
real
de valor
que tenen
les propietats
i els propietaris
ha de ser
o no
gravat
pels impostos
ha de tindre
o no
repercussió
en el sistema
impositiu
de Líbia
en aquest cas.
Per entendre'ns
allò que realment
en val 15
té que pagar impostos
com si en valgués 5
és aquesta
la filosofia
que hem de defensar
des de l'Ajuntament
nosaltres
creiem
obertament
que no.
plantejaments
com segurament
segurament
i m'adavanto
es faran aquí
d'absorbir
el total
de la puja
i de l'augment
de valor
que tenen
les propietats
absorbir-ho
en la seva totalitat
mitjançant
baixes
d'impostos
no creiem
que sigui
la línia
correcta.
Si aquesta
fos la línia
correcta
crec que tots
ens hauríem
de preguntar
per què
vam fer
una revisió
catastral
ens hauríem
de preguntar
per què
tots els grups
polítics
de l'Ajuntament
van estar
conformes
en fer
una revisió
catastral
si vam
estar
conformes
en fer
una revisió
catastral
és evident
que la revisió
catastral
té uns
plantejaments
econòmics
i uns
plantejaments
impositius
determinats.
Jo faré
senzillament
una mica
de memòria
de quina
ha estat
la postura
de l'equip
de govern
en relació
a aquest impost
des del mateix
any
en què
va haver-hi
revisió
catastral.
Nosaltres
vàrem dir
després de la
revisió
catastral
que volíem
seguir
tenint
el mateix
resultat
en aquest impost
com si no
hi hagués
hagut
revisió
catastral.
No en volíem
tindre
més
però tampoc
en volíem
tindre
menys.
I això
és el que
hem anat
fent
any
rere any
l'any passat
i l'any
anterior.
Jo no sé
exactament
si això
és molt
o poc
popular.
La veritat
és que en aquest
cas
tampoc
emmou
la popularitat
dels impostos.
Ja sé
que els impostos
per definició
excessivament
populars
no ho són.
Però si
sí que voldria
dir-los una cosa
d'impostos
se'n fixen
cada any
i se'n fixen
a tot arreu.
Quan dic a tot arreu
vull dir que se'n fixen
a tots els termes
municipals.
Per tant
fer-ne excessiva
demagògia
dels impostos
pot fer caure
en greus
contradiccions
a qui ho fa
perquè insisteixo
es fixen
cada any
i a tot arreu
se'n fixen.
Jo crec
que
l'IBI
avui per avui
és
l'impost
que més clarament
representa
a nivell municipal
evidentment
a altres nivells
d'impostos
estaríem parlant
d'altres classes
d'impostos
que estan
sota l'esfera
d'altres administracions
és
des del punt de vista
de les possibilitats
impositives
que té un ajuntament
l'impost
de béns immobles
és el més progressiu
que existeix.
és el més progressiu
que existeix.
Nosaltres
fem una proposta
de baixar
el tipus
impositiu
un 2,87%
és evident
que si baixem
el tipus
un 2,87%
i la base imponible
en general
en general
perquè també
hi ha hagut
decreixements
en els valors
o valors
que no han crescut
tant
fruit de la revisió
catastral
és evident
que la base imponible
s'apuja
un 10%
cada any
durant 10 anys
fins que dintre
de 10 anys
es paguin impostos
pel 100%
del valor
catastral fixat.
És evident
que una rebaixa
d'un 2,87%
no porta
a una repercussió
del 3,5%
això és evident
però també
és evident
que en la lògica
del que hem vingut
fet
en els darrers anys
l'Ajuntament
vol seguir
mantenint
en aquest impost
la mateixa lògica
que va mantindre
fa dos anys
i que va mantindre
aquest any
que és
no
en volem
recaptar
més
però tampoc
en volem
recaptar
menys
i també
voldria recordar
que fruit d'això
el primer any
ho dic
perquè
l'única manera
que hi ha
de fer números
en quant a la repercussió
total
que pot tindre
globalment
per tots els ciutadans
és agafar
la totalitat
de la recaptació
i el que això
pot suposar.
També voldria
recordar
que el primer any
en aquest total
de la recaptació
es va suprimir
un impost
que era
l'impost
de tribunes
i balcons.
També es va fer
en base
a voler
aminorar
la repercussió
del que seria això.
És possible
que per l'Ajuntament
de Tarragona
hagués sigut
més fàcil
conceptualment
haver dit
que congelava
l'IBI
com fan
molts ajuntaments.
Escolti,
vostè què fa?
No, jo el congelo
el deixo igual
que l'any passat.
Vull que se sàpiga
que quan es congela
i es deixa igual
que l'any passat
en els municipis
on s'ha fet
revisió catastral
vol dir
que la base imponible
puja un 10%.
En aquest cas
la base imponible
en definitiva
el resultat
de l'impost
pujarà
majoritàriament
majoritàriament
tot i que després
fruit del debat
suposo que farem
altres números
tenint en compte
la repercussió
de tribunes
i balcons
pujarà
entre un 5,5
i un 6,5
aproximadament
per cent.
també voldria dir
una cosa
com que l'única manera
de fer números
en aquest impost
si es vol
sapiguer
la repercussió
mitja per ciutadà
és agafant
la totalitat
de la seva
recaptació
si sobre
això
avui
seguís vigent
l'impost
de tribunes
i balcons
aquest augment
seria
d'un 4,37%
i aquest és un impost
que es va
suprimir
a efectes
d'anar
aminorant
aquest impacte
però també vull
deixar clar
que la repercussió
que existirà
en moltíssima gent
no serà
del 3,5%
serà més elevada
però també és cert
que històricament
aquest impost
ha tingut
una repercussió
més elevada
i nosaltres
insisteixo
creiem
que de la pròpia
filosofia
d'un impost
que grava
el valor
de la propietat
és lògic
que la seva
progressivitat
ens porti aquí
no defensarem
el discurs
des del nostre
punt de vista
demagògic
i que no té
precedents
en el nostre
entorn
perquè al final
com he dit abans
quan discutíem
d'altres coses
Tarragona
no és una illa
varada
en el no res
estem en un territori
estem
amb altres
capitals
estem amb altres
capitals de província
amb les que ens podem comparar
per tant
nosaltres
el que no podrem
admetre
és el discurs
fàcil
que es pot fer
des de l'oposició
en aquest impost
bàsicament
en aquest impost
d'anar
rebaixant-lo
perquè creiem
que aquesta
no és
la filosofia
que té
en el propi
moll de l'os
l'impost
de béns immobles
pel de més
com he dit abans
tots els altres
impostos
exceptuant la brossa
plantegem
que pugin
igual que han sigut
tots
la resta
d'anys
d'aquesta legislatura
per sota
l'IPC
en aquest cas
una dècima
per sota
de l'IPC
que és un 3,5%
moltes gràcies
senyor president
gràcies
senyor
Aregio
del grup municipal
d'Esquerra Republicana
té la paraula
el senyor
Almagro
gràcies president
com a
com a criteri general
des d'Esquerra Republicana
sempre hem mantingut
que els
el manteniment
de l'IPC
bàsicament
general
en totes les ordenances
estàvem d'acord
que es pugués
l'IPC
excepte les ordenances
que tenien
matisos
de redacció
matisos
de concreció
en algun punt
de l'ordenança
que entraven
ja criteris polítics
em refereixo
a l'ordenança
de preus públics
on poden entrar
criteris polítics
a l'hora
de
fer entrar
el paràmetre
de la renda familiar
quan
estem parlant
d'escoles
públiques
d'escoles
d'adults
d'escoles
de música
etc.
em refereixo
a esmenes
que van ser rebutjades
l'any passat
per aquest
Consell
Plenari
per al que
se referia
a facilitar
la investigació
mitjançant
bonificar
les fotocòpies
etc.
quan estem parlant
de taxes
i preus públics
també
en aquestes
malgrat que es pugi
el 3,5%
malgrat que es pugin
algunes més
del 3,5%
perquè es fa
un arrodoniment
als 10 cèntims
d'euro
no podem
estar d'acord
no presentem
aquest any
ordenances
als redactats
n'hem presentat
els 3 anys anteriors
i crec que
les ordenances
s'han modificat
prou
suficientment
bé
durant 3 anys
i que les ordenances
del 99
poc tenen a veure
amb les ordenances
que es trobaran
que es trobarà
el nou consistori
quan es formi
l'any que ve
per aquestes dates
hi ha dos
ordenances
que com bé ha dit
el conseller d'Hisenda
hi ha una
que és la de
la de l'IBI
que és la que
una mica marca
la posició
política
i a la que nosaltres
com a Esquerra Republicana
més els verds
hem presentat
una esmena
i hem presentat
una esmena
en base
al que es parlava aquí
nosaltres estem d'acord
amb l'augment
del 3,5%
estem d'acord
amb assumir
els discursos
que es fan
des de governs
des de patronals
que els nostres salaris
no poden pujar
per sobre
l'índex
de preu
al consum
perquè
si no es dispara
la inflació
o si no
s'enfonsa el món
entenem
que
si ho demanem
des dels governs
ho tenim també
que fer
des dels governs
i per tant
els impostos directes
els impostos directes
tampoc
poden pujar
per damunt
de l'IPC
mal exemple
estem donant
si estem demanant
que els salaris
pugin
com a màxim
l'IPC
i naltros
com a governants
estem posant
els nostres impostos
directes
per sobre
de l'IPC
la proposta
la proposta
que vostès fan
d'augment
de la contribució
agafada
amb les dades generals
perquè cadascú
sap
el que
li repercutirà
l'augment
del cadastre
agafades amb la recaptació
general
fent la projecció
de la recaptació
que es farà
l'any 2003
és un augment
del 6,84%
no és un augment
del 3,5%
no és un augment
del 3,5%
llavors
el que nosaltres proposem
és
que aquest augment
sigui
del 3,5%
estic disposat
a assumir
el cost polític
que pot representar
dir-li als treballadors
i treballadores
que no recuperen
el poder adquisitiu
d'anys passats
estic disposat
a assumir
l'augment
de l'IPC
però no estic disposat
a assumir
més augment
de l'IPC
per aquest motiu
nosaltres
el que proposem
és que
el coeficient
per la contribució urbana
a la ciutat
de Tarragona
pel 2003
sigui
en lloc
de la seva proposta
del 0,845
que sigui
del 0,818
que representaria
un augment
de la recaptació
de la recaptació
d'aquesta ciutat
del 3,5%
no perdríem diners
recaptaríem
el 3,5%
més
que l'any 2002
no en perdríem
cap de diners
no baixaríem
la recaptació
l'augmentaríem
l'IPC
que és el que nosaltres
com a governants
en diferents llocs
estem demanant
als treballadors
i treballadores
que facin amb els seus sous
que no augmentin
més que l'IPC
per això
el que facin
altres llocs
o parlem de tot
o no parlem de res
i si vol parlem de tot
i per això nosaltres
com vol que parlem de tot
hem presentat
una esmena
a una ultraordonança
que parla
del preu
de les zones blaves
que parla
del preu
de les zones blaves
i en el que nosaltres
proposem uns preus
per equiparar
les zones blaves
al que nosaltres creiem
mentre en aquesta ciutat
no es faci
un pla seriós
on les zones blaves
hagin de ser zones blaves
on
es puguin situar
diferents
diferents
situacions
d'excepcionalitat
a dels aparcaments
proposem un preu
diferent
al que vostès proposen
que és
de 30 cèntims
a 60 cèntims
per una hora
d'un euro i mig
a les dues hores
i de 3 euros
per la retirada
de la denúncia
o sigui
nosaltres
no proposem
baixar els impostos
a la nostra ciutat
nosaltres
proposem
augmentar
la contribució
a l'índex
de preus al consum
el mateix
que tothom ens diu
que ha d'augmentar
el nostre salari
que cobrem
de la fàbrica
el mateix
que tothom ens diu
que ha d'augmentar
el salari
que cobrem
de l'Ajuntament de Tarragona
a l'índex
de preus
al consum
ni més
ni menys
n'entro no proposem
que es baixin els impostos
proposem que augmentin
però proposem
que augmentin
aquest 3,5
i perquè sigui
correcte
aquest 3,5
el coeficient
ha de ser
del 0
8
1
8
la incidència
de la revisió
catastral
en l'augment
de la recaptació
mirin
amb la recaptació
amb la
revisió
catastral
diguem
l'actiu
de Tarragona
és molt més gran
el catastre
de Tarragona
val més diners
l'actiu
de la nostra ciutat
monetàriament
immobiliàriament
és molt més alt
que això vol dir
que nosaltres
ens hem d'aprofitar
d'aquesta recaptació
catastral
per augmentar
la recaptació
de l'Ajuntament
crec que no
no és coherent
el discurs
el discurs
que
que vostès
que vostès
fan
o sigui
nosaltres ens estem
aprofitant
abans ens aprofitàvem
de
de que
l'estat
l'estat
actualitzava
quan no hi havia
la revisió
catastral
actualitzava
el valor
catastral
augmentant
l'IPC
i nosaltres
aquí
li trobàvem
a pujar
l'IPC
o a vegades
una miqueta
més
o a vegades
una miqueta
menys
ara ens aprofitem
que es revaloritza
l'immobiliari
es revaloritza
casa de cadascú
on nosaltres vivim
per intentar
recaptar
més diners
intentar
recaptar
més diners
no l'IPC
més diners
i estem parlant
d'un impost directe
en impostos indirectes
estem augmentant
altres impostos
que també ens venen
les ventallades
per allà
on ens cauen
en cada moment
del dia
per això
nosaltres
hem presentat
unes esmenes
hem presentat
esmenes
a dos preus
concrets
a dos situacions
concretes
d'aquestes ordenances
que és
l'ordenança
de l'impost
de béns immobles
i l'ordenança
l'ordenança 15
que en el seu punt 21
regula
els preus
de les zones blaves
i
en relació
a la globalitat
ja ho he dit
nosaltres votarem
afirmativament
les ordenances
que no continguin
elements polítics
hagin pogut presentar
en altres consells
plenaris
d'ordenances
o que hem manifestat
públicament
que hagin de ser així
malgrat que pugin
el 3,5%
no les votarem
a favor
i si votarem
a favor
les que estrictament
estan d'acord
amb el contingut
i amb el continent
de l'ordenança
pugin
el 3,5%
gràcies
senyor president
gràcies
senyor Almagro
pel grup municipal
d'iniciativa per Catalunya
té la paraula
la senyora Comas
gràcies
a veure
vull començar
per expressar
algunes qüestions
de principis
que de vegades
no està
malament recordar-les
deia el senyor
Egeo
que no és popular
parlar d'impostos
i efectivament
no ho és
però
és necessari
pagar impostos
és a dir
nosaltres
entenem
que la ciutadania
ha de contribuir
amb el seu
esforç
impositiu
a
el que és
el funcionament
de les qüestions
públiques
que
per tant
afecten
a tot el conjunt
de la col·lectivitat
per tant
efectivament
s'han de pagar impostos
encara que no agradi
s'ha de pagar impostos
i això
és clar
és realista
i per això
ens preocupa
de vegades
que
des d'altres instàncies
per exemple
des del govern
del Partit Popular
o des d'altres
dirigents polítics
estiguin fent
una bandera
el de rebaixar
els impostos
com una gran cosa
perquè depèn
de per què
és a dir
de vegades
el que és dolç
per avui
és amarg
per demà
el que es deixa
de recaptar
per part
de les institucions
polítiques
deixen
de poder-se
destinar
a
tota una sèrie
d'inversions
i despeses
de caràcter
col·lectiu
que reparteixen
redistribuïdor
que són interessants
per tant
que quedi clar
que nosaltres
entenem
que és necessari
pagar impostos
i dintre d'aquesta necessitat
els impostos
directes
els que responen
al principi
de progressivitat
és a dir
que qui més té
més paga
són aquells
que entenem
tenen sentit
i en aquest sentit
l'impost sobre bens immobles
clarament
dintre dels que
després parlarem
és
aquell tipus
d'impostos
que més
respon
en aquell
criteri
de progressivitat
qui més
propietats
té
més
s'ha de pagar
i és just
que així
sigui
perquè després
des de la mateixa
política municipal
aquests impostos
es redistribueixen
en el conjunt
de la col·lectivitat
en aquest sentit
clar
volia fer
aquesta afirmació
inicial
per algunes
de les qüestions
que assenyalaré
després
perquè
si ho veiem
ara des d'una
altra perspectiva
que és
què és el que
aporten
els impostos
i les taxes
en els ingressos
municipals
cal assenyalar
que
n'és una part
però no és
l'única
és a dir
l'Ajuntament
de cara
a fer el seu
pressupost
i
tenir
tota una sèrie
d'ingressos
té com un instrument
els impostos
però n'hi ha
d'altres
instruments
i en aquest sentit
en el que és
diguéssim
el que es coneix
des del punt de vista
comptable
com operacions corrents
no només hi ha
els impostos directes
indirectes
i les taxes
també hi ha
les transferències
corrents
i els ingressos
patrimonials
a més
hi ha les operacions
de capital
i les operacions
financeres
és a dir
els préstecs
que es demanen
per poder fer front
a tota una sèrie
d'inversions
però el més important
és en aquest sentit
el conjunt
d'operacions
corrents
i
que és el que hem
observat nosaltres
de la política
municipal
que des de fa uns anys
s'està fent
a partir
de la mateixa
política
del procés
d'incrementar
d'un determinat
increment
dels impostos
s'està posant
més èmfasi
amb allò
que es recapta
a través dels impostos
i les taxes
que amb altres
fonts
d'ingressos
de l'Ajuntament
les transferències
corrents
què inclou
les transferències
corrents
per exemple
tot allò
que porta
la Generalitat
l'Estat
els ajuntaments
més tot allò
que entra
a l'Ajuntament
per ajuts
subvencions
que s'han demanat
a diverses institucions
nosaltres hem fet
la crítica
en moltes ocasions
que l'Ajuntament
de Tarragona
fa un ús
escàs
d'aquests
ingressos
adicionals
que poden
incrementar
els ingressos
provenint
d'altres institucions
i en canvi
fa més ús
del recurs
més fàcil
pujar els impostos
en els ciutadans
i per què
vull assenyalar
justament
aquesta qüestió
per una afirmació
que ha fet
abans
el senyor Eregio
ell deia
no volem
recaptar més
però tampoc
menys
i ho ha fet
referència
a l'IBI
i això
radicalment
no és veritat
no és cert
que hagi sigut així
amb el que ha sigut
els darrers anys
no s'ha recaptat
menys
però
ell deia
no volem
recaptar més
doncs sí
s'ha recaptat
més
i s'ha recaptat
força més
és molt il·lustratiu
en aquest sentit
i
em permetran
que presenti
unes xifres
de com
analitzant
l'evolució
dels ingressos
d'aquest ajuntament
en els darrers
cinc anys
l'evolució dels ingressos
insisteixo
en aquests cinc anys
el que és
el pes
en el pressupost
d'ingressos
de les transferències
corrents
és a dir
tot això
que l'Ajuntament
obté
a través del que
aporta l'Estat
la Generalitat
i dels ajuts
que l'Ajuntament
pot demanar
es manté
de manera
estable
les transferències
corrents
des de l'any 98
fins ara
fins al pressupost
del 2002
representen
un 20%
del pressupost
un 20
un 21
un 19
un 20
és a dir
es manté
estable
mentre que si agafem
els impostos
directes
si agafem
els impostos
directes
els impostos
directes
recordem
que inclouen
l'IBI
l'IA
i l'impost
de circulació
i la plusvàlua
resulta que
no és així
l'any 98
representaven
un 32%
del total
dels ingressos
municipals
i l'any 2002
passen a representar
un 40%
i en aquests
cinc anys
hi ha una progressivitat
passa
d'aquest 32%
a un 36
a un 38
a un 36
de 9
a un 40
i mig
per cent
és a dir
cada vegada
representa més
allò que l'Ajuntament
recapta
a través
dels impostos
directes
i en canvi
el que recapta
o el que obté
a través
de les transferències
corrents
es manté
estable
cosa que confirma
el que jo deia abans
és a dir
aquest Ajuntament
no fa esforços
per incrementar
aquestes transferències
corrents
és a dir
les aportacions
externes
a l'Ajuntament
i recórrer
el més fàcil
recórrer
a incrementar
els impostos
en els ciutadans
i això
si analitzéssim
impost per impost
és així
és a dir
en l'IAE
el canvi
és a dir
el que va representar
de l'any 98
al 99
i successivament
fins al 2002
aquest increment
d'un any
en l'altre
en quant a recaptació global
insisteixo
no
és a dir
el que s'aplica
als ciutadans
al ciutadà individual
és un percentatge
el que l'Ajuntament
recapta globalment
el que jo estic dient
és molt més
que aquest percentatge
que s'aplica
en el cas
de cada impost particular
i si ens fixem
només
en l'any passat
de l'any 2001
a l'any 2002
només dir
per exemple
que l'impost de circulació
va representar
un increment
de recaptació
de quasi un 10%
l'IAE
d'un 4,12%
l'IBI
d'un 17,3%
per exemple
insisteixo
en volum
de recursos globals
per tant
aquella afirmació
que deia el senyor Egeo
no volem recaptar més
però tampoc menys
no és certa
no s'ha recaptat menys
però s'ha recaptat
molt més
molt més
que aquest percentatge
que s'incrementa
a cada impost
i individualment
com a volum
d'ingressos municipals
i sobretot
i aquesta és
la nostra argumentació
torno a insistir
el que es fa és
gravar els ciutadans
amb més impostos
sense fer
un esforç
corresponent
en intentar
obtenir
recursos
externs a l'Ajuntament
per poder incrementar
el pressupost
d'ingressos
de manera que pugui
revertir
de forma favorable
a tots els ciutadans
de Tarragona
per nosaltres
aquests són motius
principals
per votar en contra
del que se'ns proposa
en quant al tipus
d'increment
impositiu
amb totes
les ordenances
fiscals
res més
moltes gràcies
senyor president
moltes gràcies
senyora Comas
pel grup municipal
popular
té la paraula
la senyora Martorell
moltes gràcies
senyor president
bé
per suposat
que per part
del grup popular
es votarà
a favor
d'aquestes
ordenances
però a més a més
ho farem
perquè creiem
que
aquestes
ordenances
en cap moment
en cap moment
graven
més
del que
han gravat
els anteriors
als ciutadans
de Tarragona
jo en primer lloc
estic
encantada
que es digui
que
és normal
que hi hagi impostos
i que és positiu
i que tenen
que haver impostos
el que dissenteixo
és en quan es diu
que per part
del grup
del partit popular
quan es senyala
que es farà
rebaixes d'impostos
això estigui
malament
perquè suposa
que són
menys ingressos
i això pot suposar
menys inversions
no és així
senzillament
és que
aquests ingressos
venen per altres vies
que no són
les senzillament
les impositives
i senzillament
les que suposin
un augment
de la pressió
fiscal
dels contribuents
i això
se'n diu
bona gestió
quan hi ha mala gestió
s'han d'augmentar
els impostos
de manera
realment
escandalosa
per poder
cobrir
totes aquestes necessitats
i aquestes infraestructures
i aquestes inversions
i tot el que suposa
les inversions
que té d'haver-hi
per part
en aquest cas
de l'Estat
ja que s'ha fet referència
al Partit Popular
quan hi ha bona gestió
aquests ingressos
poden pervindre
per altres vies
i per tant
si ve cert
que han d'haver impostos
això tampoc
no suposa
que el gravamen
als ciutadans
el gravamen
als contribuyents
tingui que ser
més enllà
de l'estrictament
necessari
i per això
és quan
per part
de la política
del Partit Popular
en el moment
que es creu
oportú i possible
es diu
que es farà
una rebaixa
dels impostos
en comptes
de fer
un augment
i això
no vol dir
prescindir de res
ni vol dir
per res
que això
suposi
un benefici
per avui
però
un perjudici
per demà
de la mateixa manera
per part
d'aquest equip
de govern
al llarg
dels últims anys
s'ha anat fent
sempre
una aplicació
no de l'IPC
com ha dit
molt bé
el regidor
d'Hisenda
no de l'IPC
sinó
per sota
alguns anys
un 06
un 05
un 01
com és el cas
d'aquest any
sempre
per sota
de l'IPC
això suposa
un acumulat
que lluny de ser
un increment
d'aquests impostos
suposa
un acumulat
de rebaix
de la pressió fiscal
en comparació
amb el que és
l'IPC anual
un rebaix
que si anem subant
aquest rebaix
de cada un
dels anys
és
un 1,3%
per tant
això és important
perquè suposa
una disminució
important
de la pressió fiscal
precisament
per haver aplicat
sempre
aquest increment
de l'IPC
no de l'IPC
total
sinó
sempre per sota
uns anys més
un any
depèn de les
circumstàncies
de cada moment
però sempre
per baix
de l'IPC
per tant
aquest any
és aquesta dècima
per sota
i això
suposa
també
que no és
un increment
de pressió
sinó
en tot cas
una disminució
per part
respecte
a el que va ser
l'any anterior
s'ha parlat
moltíssim
encara suposo
que parlarem
més
amb el que resta
de plenari
i el que resta
de discussió
d'aquest punt
de les ordenances
de precisament
l'ordenança
fiscal
número 14
relativa
a l'IPI
o a la contribució
en definitiva
el que s'ha intentat
fer
per part d'aquest
ajuntament
per part d'aquest
equip de govern
ha sigut
compensar
al màxim
els efectes
de la revisió
catastral
jo també
crec que és
molt positiu
la valoració
que s'ha fet aquí
de la revisió
catastral
i així és
no té cap sentit
tindre un catastre
totalment allunyat
del que són
els valors
de mercat
perquè això
porta
a una desviació
total
dels preus
reals
això porta
a molts tipus
d'especulació
en ocasions
per desconeixement
d'algunes persones
afectades
i això
en definitiva
suposa
un desajust
entre la realitat
i el que són
els valors
catastrals
a cada moment
el moment que es va fer
recordo que
Tarragona
era l'única ciutat
de les dimensions
i això ho recordaran
tots els companys
de les dimensions
de la nostra ciutat
que li quedava
per aplicar
la revisió
catastral
l'última
feia 13 anys
com es va dir
i per tant
en qualsevol cas
era una revisió
jo crec que feta
en molt sentit comú
perquè en comptes
de suposar
un augment
del 100%
com s'havien fet
en altres moments
polítics
suposava
un augment
d'un 10%
durant 10 anys
amb la qual cosa
la pressió
d'actualització
del catastre
era molt inferior
del que hagués sigut
si s'hagués fet
de cop
amb la qual cosa
hagués suposat
que al llarg
de 10 anys
s'hagués anat
cobrant
ja el tant percent
de l'increment
del que era
la revisió
catastral
mentre que
el que va suposar
és que cada any
només s'ha anat
cobrant
un 10%
d'increment
i que el total
no es farà
fins aquí
ara de 7 anys
en el moment
que es va fer
i es va aplicar
10 anys
això es va intentar
minimitzar
com ja deia
el company
Joan Aregio
de moltes maneres
minimitzar
per part
de l'aplicació
dels coeficients
corresponents
minimitzar
per part
de l'eliminació
de lo que era
l'impost
o lo que era
l'ordenança
de balcons
i això
d'aquesta manera
es va intentar
que l'augment
del valor
de lo que era
la revisió
catastral
tingués
el menor
impacte
sobre els ciutadans
i jo crec
que es va
lograr
amb aquesta
mateixa línia
l'augment
que s'ha fet
aquest any
és el més ajustat
que es pot
realitzar
el més ajustat
que es pot
realitzar
sempre que això
no suposi
una pèrdua
s'ha dit
molt clarament
no anàvem
a aprofitar
la revisió
catastral
per tindre
un increment
de lo que era
l'ingrés
a través
de l'aplicació
de l'IBI
anàvem a mantenir
aquest increment
tenint en compte
tots els
índexs
que s'incorporaven
i tenint en compte
sens dubte
també
l'IPC
això és el que s'ha fet
els valors
que en aquest moment
s'apliquen
són els necessaris
per mantindre
aquesta recaudació
però en tot
qualsevol cas
jo vull que quedi
molt patent
que amb l'aplicació
de la revisió
catastral
hi van haver-hi
dos punts
per intentar
que aquesta pressió
fos la més mínima
possible
una
el fraccionament
de l'aplicació
d'aquesta
revisió
en deu anys
es que es pogut
aplicar perfectament
de cop
el fraccionament
en deu anys
i per altra banda
per una altra banda
senzillament
el que és
la rebaixa
per part
de l'Ajuntament
d'aquest
impost
reduint
els coeficients
municipals
per intentar
que aquest augment
no sigui
més
del desitjable
i per altra banda
l'eliminació
d'una altra
ordenança
com era
la de balcons
quan he dit
que es podia haver
aplicat tot de cop
i vist que hi havia
somrises
no he dit
que hagués sigut
el que és desitjable
per això
es va fer
el que es va fer
que era un fraccionament
en deu anys
però ningú diu
que era obligatori
fer-ho en deu anys
recordo que hi ha hagut
moltes revisions
que s'han aplicat
totes d'un cop
i no per part
del Partit Popular
ho dic només perquè
consti
per tant
remarco
el nostre
recursament total
perquè creiem
que les ordenances
que en aquest moment
es plantegen
el que realment
plantegen
és una menor
pressió fiscal
ni que aquesta
sigui mínima
en relació
als anys anteriors
més tenint
en compte
l'acumulat
del 99
al 2002
i per altra banda
respecte a l'IPC
el mínim
de pressió fiscal
amb uns grans
sacrificis
per part de l'Ajuntament
a l'hora de compensar-lo
amb eliminació
com es va fer
amb el seu moment
d'uns impostos
i també amb reducció
de coeficients
per altra banda
moltes gràcies
senyor president
gràcies senyor
Martorell
pel grup socialista
té la paraula
la senyora Elices
gràcies senyor president
jo en primer lloc
lamentar
i lamentar molt
que un debate
como es
el de impuestos
que
que afecta muchísimo
a todos los ciudadanos
de Tarragona
pues lo tengamos
que estar debatiendo
a las tres menos veinte
de la tarde
intentando todos
acabar de prisa
porque supongo
que el que más
y el que menos
también tiene hambre
y en un pleno
donde ha habido
cosas
lo suficientemente
importantes
como para haber hecho más
esto lo primero
y después
evidentemente
intentaré hacer
un discurso
lo más breve posible
y lo más conciso posible
porque aunque usted
piense que no tiene prisa
pues seguramente
la gente que nos está
escuchando
ya no estará
a estas horas
para seguir un debate
que llevamos aquí
haciendo cinco horas
nosotros
el Partido Socialista
no estamos
ni mucho menos
en contra
de pagar impuestos
y sobre todo
los impuestos directos
estamos
y hemos estado
siempre a favor
de pagar impuestos directos
y no como se nos está
haciendo últimamente
a través de todo el Estado
de ir eliminando
impuestos directos
e ir aumentando
los impuestos indirectos
eso sí que
es hacer un mal
a los ciudadanos
a la gran mayoría
de los ciudadanos
de este país
por otro lado
felicitarnos
como ha dicho
el señor Aregio
al principio
de que la mayoría
de los ciudadanos
de Tarragona
pues paguen
sus impuestos
tenemos una ciudad
donde la morosidad
no es muy alta
y esto
lo tenemos que agradecer
pero una vez dicho esto
pues tampoco
tenemos que engañarles
no podemos decirles
que les vamos a subir
un tres y medio por ciento
los impuestos
el año que viene
porque no es así
porque no será así
nosotros tenemos
una serie de impuestos
en la ciudad
que ya están
muy por encima
de lo que tendrían
que estar
por ejemplo
y sin ir más lejos
el impuesto
de circulación
no hace mucho
salía en varios diarios
de la ciudad
como el impuesto
de circulación
de Tarragona
es el sexto
más alto
de toda España
esto quiere decir
que estamos pagando
un 15% más
que el impuesto
de vehículos
de media
que se paga
en la capital
de España
en Madrid
lo cual quiere decir
que hay algunos impuestos
que no se tendrían
que subir
se tendrían
que
congelar
de verdad
y esto haría
que no siguiéramos
aumentando
la presión fiscal
después
y antes de centrarme
en lo que creo
que es lo más importante
para los ciudadanos
que es el IBI
también quería hacer
un comentario
en el tema del IAE
en el tema del IAE
el señor Aregio
ha dicho antes
no, es que la ciudad
pues va bien
y vamos
vamos cobrando
más impuestos
porque hay más
hay más actividad
yo no sé si se lo han mirado
pero el padrón del IAE
del año pasado
era de 2.038 millones de euros
el padrón del IAE
de este año
es de 1.900 millones de euros
lo cual quiere decir
que hemos bajado
y bastantes millones
de pesetas
hemos bajado
128.000 euros
lo que equivale
a 21 millones de pesetas
menos
del IAE
que se estaba pagando
o que se ponía
el cobro en la ciudad
durante el año 2002
y el que se va a poner
el que se ponía
el año 2001
perdón
y el que se va a poner
el cobro
durante el año 2002
esto yo creo que
como mínimo
nos tiene que hacer reflexionar
que no todo va tan bien
y que
y que la ciudad
pues es posible
que necesite
otras cosas
además de que
los políticos
nos intenten vender
que esto va bien
aparte de todo esto
y de muchas cosas más
que se pueden decir
nosotros incluso
incluso estaríamos
abiertos
a poder votar
con ustedes
que sí
a los impuestos
siempre y cuando
se modifique
el más grave
de todos
que pensamos
que es el del IBI
antes la señora Martorell
decía
y gracias
que hemos aplicado
el nuevo padrón
en diez años
en vez de en uno
es que esto
no lo ha aplicado
el ayuntamiento
oiga
es que nosotros aquí
no hemos tenido
nada que ver
esto es una ley
del Estado
el Ministerio de Hacienda
aplica de una manera
o de otra
el tema del padrón
y en este país
no en Tarragona
se aplica
en diez años
todos lo hemos aplicado
en diez años
pero el hacer este discurso
de intentar
complicar
y intentar
esconder
detrás de
detrás de
que si hemos aumentado
el padrón
que si
que si ha aumentado
el nivel
el nivel
de
de precio
de las viviendas
para decir
cuánto aumentamos nosotros
pues no lo encuentro bien
mire
nosotros nos hemos dedicado
a hacer un acto
de reflexión
con unos cuantos recibos
de verdad
de contribución
de la ciudad
y hemos cogido
recibos
de varias zonas
de la ciudad
hemos cogido recibos
de San Pedro y San Pablo
recibos reales
la cuota del 2002
era de 16.000 pesetas
de 96 euros
la cuota del 2003
aplicando
el porcentaje
que usted le va a aplicar
es de 102 euros
17.000 pesetas
lo cual sube un 5,87%
esto es de verdad
lo que le llega
al vecino
y lo que le llega
al ciudadano
no lo que usted
nos quiera vender aquí
pero es que
es más fuerte
porque por ejemplo
en el casco antiguo
hemos cogido
dos recibos
y de estos dos recibos
que ahora estaban pagando
uno 40
otro 41.000 pesetas
el año que viene
pagará
uno 47
y otro 48
lo cual quiere decir
que subirá
en el casco antiguo
subirá el IBI
un 14,96%
en la Rambla Nova
hemos hecho lo mismo
y hemos visto
que sube
un 10,25%
en la Par Baisa
un 9,69%
en el Perita Bacalera
un 7,04%
en Ramón y Cajal
también hemos hecho lo mismo
con dos recibos
y sube un 8,25%
en la avenida Cataluña
sube un 8,30%
en la zona oeste
un 11,34%
en Bonavista
un 4,36%
en Torreforta
un 4,71%
en Riu Clá
un 4,77%
en Cala Romana
sube un 14%
hemos encontrado
un recibo
que subía un 42%
y es real
en Bosque
sube un 10%
y en La Mora
sube un 9%
todo esto quiere decir
que el IBI
no va a subir un 3%
pero que el IBI
tampoco va a subir un 5%
como usted dice
que el IBI
va a subir mucho más
porque de todos los recibos
que hemos encontrado
sí que hemos encontrado
un par
que solamente subía
un 1,5%
pero solo hemos encontrado
dos
de todos los que hemos hecho
entonces yo creo
que lo que tiene que hacer
el equipo de gobierno
es mirarse lo mejor
y es
pues aplicar
un tipo
que no grave
de esta manera
tan brutal
a la ciudadanía
porque resulta
que aquí
nos vamos a encontrar
con que
como el
el valor
catastral
va subiendo
un 10%
cada año
y aún nos faltan
ocho años
pues no sabemos
dónde vamos a llegar
entonces yo creo
que esto se tendría
que mirar
y después le quiero hablar
ya no voy a
seguir insistiendo
en el tema del IBI
nosotros no podemos
de ninguna manera
dar por bueno
esta subida
tan descomunal
del IBI
y no es cuestión
de poner aquí
en práctica
discurso
sino de traer
recibos reales
y saber realmente
cuánto va a subir
no quiero seguir
hablando del tema
nosotros no vamos a poner
a dar nuestro apoyo
a esto
nosotros estaríamos
de acuerdo
incluso
en aprobar
todo el resto
de
de ordenanzas
si usted
modifica esta
y luego le quiero
hablar de otra
que es bastante
menos
menos
compleja
que esta
y afecta
menos gente
pero que al que le afecta
le aseguro
que se cabrea
mire
hace cosa
de cuatro o cinco meses
yo le mandé una carta
diciéndole
señor Aregio
en este ayuntamiento
hay una ordenanza fiscal
la número 15
que seguramente
la aprobamos
conjuntamente
con ustedes
hace un montón
de años
no estoy en desacuerdo
pero también
hay un refrán
que dice
que de sabio
se rectificar
y cuando hemos encontrado
que pasa
pues vamos a modificarlo
vale
pues en este ayuntamiento
hay una ordenanza
por la cual
sí
sí
en la calle
las fotocopias
están costando
cinco céntimos
de euro
las más caras
que hemos encontrado
en la calle
en este ayuntamiento
cuando viene la gente
al ayuntamiento
los ciudadanos
tienen que hacer
fotocopias
de cosas
que les piden aquí
en una ventanilla
u otra
porque de ventanillas
hay mucha proliferación
en el ayuntamiento
ya hemos pedido
muchas veces
el tema
de la ventanilla única
y la atención
al ciudadano
y esto no se sigue dando
con lo cual
en una ventanilla
le piden una fotocopia
en otra le piden otra
bueno pues cuando
las personas
tienen que hacer fotocopias
en este ayuntamiento
resulta que les cuestan
33 pesetas
0,20 euros
nosotros le escribimos
una carta
y le dijimos
oiga por favor
modifique esto
que no es normal
que nosotros vemos
como cada día
las personas
cuando vienen aquí
tienen que hacer fotocopias
pues se cabrean
y es normal
y usted contestó
diciendo
que esto
lo habíamos aprobado
nosotros también
y que no
lo habíamos que modificar
es que yo no le digo
que no lo hayamos aprobado
yo le digo
si nos hemos confundido
pues nos hemos confundido
todos
pero vamos a arreglarlo
entonces
yo de verdad
seguramente
se va a inventar usted
un discurso muy raro
para decir que esto
no lo baja
pero es que no lo entiendo
porque no lo entiendo
no lo entendía
cuando le dimos
la carta
y no lo voy a entender ahora
entonces
nuestra propuesta
sería
en estas dos
en estas dos
ordenanzas
en la número 15
y en la del IBI
en una
modifique el tipo
y haga que realmente
suba un 3,5%
y en la otra
modifique por favor
el tema de las fotocopias
que es de vergüenza
que alguien venga
a este ayuntamiento
y le estamos cobrando mucho más
que en la calle
gracias señor Eregio
gracias
gracias
señora
Elíces
té la paraula
el regidor
de
gent del senyor Eregio
per contestar
a les observacions
que se li han fet
moltes gràcies
senyor president
comencem
comencem en tot cas
jo
tinc la sensació
que diríem
tothom està d'acord
en general
amb el tema
de l'IPC
i
hi ha discrepàncies
doncs
en el tema
de les
del
de l'IBI
en general
i després
n'hi ha
doncs
les zones blaves
per exemple
el senyor
Almagro
o les famoses
i legendàries
fotocòpies
de la senyora
Elíces
bé
a veure
jo crec que al final
el millor i el més pràctic
en tot
és
mirar
on estem
i mirar
si és que som més guapos
o més lletjos
que els altres
nosaltres
vull dir
els de Tarragona
en general
perquè algú pot pensar
que som o més guapos
o més lletjos
estem en un entorn
i som el que som
i
condicions iguales
doncs miri
estem situats
aquí
o estem situats
allà
el que sí
i això
doncs ho farem ara
si em permeten
doncs farem
tota una sèrie de comparatives
molt fàcils
vull dir
molt fàcils d'entendre
no discursos raros
d'aquests que no entén
la senyora Elíces
sinó discursos
normals i corrents
totes maneres
un petit comentari
a dos coses
que ha dit la senyora
Comas no perquè siguin novetat
sinó perquè fa molts anys
que les diu
i això no vol dir res
que faci molts anys
que les diu
però que no sé
si és que acaba de copsar
la situació real
de les coses
el discurs
que les aportacions
que rebem externes
etcètera
etcètera
que si són poques
que si són moltes
que si tomba
que si gira
com a mínim
jo fa
em sembla que estem
de la mateixa època
l'Ajuntament
vostè i jo
ja fa molt temps
que li sento fer
tot i que abans
com que ja m'ocupava
d'algunes coses
no l'haig d'enganyar
l'escoltava menys
quan deia això
però des que m'ocupo
d'igenda
l'escolto més
sempre diu el mateix
escolti
això ho deia abans
ho segueix dient ara
que per exemple
hem col·lat 800 milions
de pessetes
de juts
amb el tema
del Palau de Congressos
i ho segueix dient
ho segueix dient
d'una manera
allò reiterativa
i després
l'altra cosa
que és la que personalment
crec
que aquesta
vostè la sap
que no és així
però la diu una mica
per allò
per sembrar
confusió
que es diu
vostè diu
escolti
jo m'agafo
el total
de la recaptació
i veig
que aquest any
d'IBI
doncs
es recaptarà
un tant present tant
i de l'IAE
es recaptarà
tant tant
i no sé què
i dels veigues
bueno escolti
sí d'acord
sí
però escolti
que hi ha més cotxes
o no hi ha més cotxes
que paguen
que hi ha més pisos
o no hi ha més pisos
que paguen
doncs
escolti
és que això
no ho diu mai
vostè
vostè
vostè l'únic que fa
no no
perdoni
perdoni
senyora Comas
perdoni
vostè això
no ho diu mai
quan se li diu
sempre fa que sigui
amb el cap
però dir-ho
no ho diu mai
sempre diu
ah perquè de vehicles
però si l'any passat
es va recaptar tant
l'any que ve
recaptarà tant
això és
no sé quant tant
escolti
i les altes
i la gent que es compra
un cotxe
tot això
jo no dic
que no ho entengui
ja l'he dit al començar
que crec que sí
que ho entén
però la qüestió
és que no ho diu mai
per el que sigui
perquè li va bé
o perquè no li interessa
dir-ho
bé
doncs
ja que vostè no ho diu
doncs ho dic jo
amb tot això
quan s'agafa la recaptació
general
que surt en el pressupost
i en els seus padrons
no solament hi ha
el que s'apugen
els impostos
del que ja era
preexistent
l'any anterior
sinó també hi ha
les altes
que es produeixen
en aquell exercici
i que per sort
en aquesta ciutat
en molts aspectes
són moltes altes
i les altes
signifiquen
en gran part
la bona salut
econòmica
de la ciutat
ja s'ha comentat abans
que en aquests
quatre anys
de legislatura
hi ha un acumulat
de més d'un punt
per sota l'IPC
d'augment de les ordenances
sempre ens hem mogut
per sota
algunes vegades més
algunes vegades menys
a l'any 2000
l'IPC va ser del 3%
i les vam apujar
al 2,5%
a l'any 2000
l'ho va ser del 3,5%
i les vam aprovar
al 2,9%
l'any 2002
va ser del 4,1%
i vam fer el 4%
i aquest any
és del 3,6%
i hem fet el 3,5%
sempre hem intentat
moure'ns
per sota
ara bé
si no en tenen prou
sapiguem
doncs
aquest esforç
que es fa
doncs escolti
fem el que dèiem
abans
abans
mirem on estem
mirem on estem
ho dic perquè
pot interessar
només dir on estem
per exemple
dels vehicles
escolti
vehicles
estem al no sé què
d'Espanya
cuia capital és Madrid
cosa que ens hem trencat avui
doncs
escolti
vol que ho mirem
doncs mirem-ho de tots els impostos
mirem-ho de tots els impostos
si em sembla
molt bé
miri
agafem l'impost de vehicles
agafem l'impost de vehicles
som les set de
som les set de l'estat
de les capitals de província
és cert
però sap quan estem
quan estem
de les quatre capitals catalanes
sap quan estem
no
escolti
a mi no cal que em faci senyals
amb les mans
jo tinc una llista oficial
que posa el set
ara no
no em trenqui
les oracions
de Tarragona
estem
l'última
ai de Tarragona
de Catalunya
estem l'última
i estem
no solament l'última
sinó estem
el 3,5
per sota
del promig de Catalunya
en la quota
vehicles
impost sobre
construccions
i instal·lacions
estem
un 0
10
per sota
del promig del tipus
de Catalunya
tenint en compte
tenint en compte
que les ciutats
que estan per sota
nostra
tenen taxes
perquè saben
que amb l'impost
de construccions
hi ha l'impost
i la taxa
taxes bastant
més elevades
que la nostra
taxa
de retirada
de vehicles
estem
el 9,12
per sota
de la mitja
de Catalunya
per sota
de la mitja
de Catalunya
la plusvàlua
estem
el 3,9
per sota
del promig
de Catalunya
estem
els que fa 4
i
amb ciutats
de similars
dimensions
i característiques
a l'estat
Logroño
Lleida
Jaén
Orense
estem
la que fa 5
l'última
estem
3 punts
per sota
Impost
d'activitats
econòmiques
estem
0,02
punts
per sota
estem
la que fa
3
a Catalunya
davant nostre
Barcelona
Lleida
i a darrere
nostre
Girona
i després
arribem
al famós
IBI
el famós
IBI
fem una cosa
molt més fàcil
quins municipis
han fet
revisió
catastral
entre
l'any
1998
i l'any
2002
a tot l'estat espanyol
14
14
que van
des de Ciudad Real
hasta Madrid
capital d'Espanya
doncs molt bé
d'aquests 14
estem al 8
d'aquests 14
estem al 8
estem al 8
Ciudad Real
en té més
i València
en té més
i Guelva
en té més
i Guesca
en té més
i Barcelona
en té més
i Sevilla
en té més
estem al 8
veïns més propers
que nosaltres
on
per aquella coherència
que reclamava
el senyor
Magro
al començament
del seu discurs
veïns més propers
a casa nostra
vaja
terme municipal
veí i estimat
on governen
tots vostès junts
tenen
el 8
com a
9
el 0
com a
8
9
0,89
això sí
ho han congelat
ho han congelat
i escolti
i ha colat
ha colat
com si no hagués passat res
ho hem congelat
la base imponible
ha pujat al 10%
però com que nosaltres
ho hem congelat
doncs miri
és com si no passés res
bé
doncs això
això
ho han fet
vostès
formen equip de govern
a la veïna
i estimada ciutat
a la que abans
feia referència
escolti
jo també reclamo
aquesta coherència
perquè insisteixo
és molt fàcil
parlar d'impostos
és molt fàcil
baixem
a l'IBI
perquè la repercussió
sigui del 3,5
però escolti
si vostè
aquí m'ha portat
14 o 15 rebuts
que m'hagi portat
en què em diu
que a un li puja un 4
i l'altre li puja un 40
expliqui'm vostè
a la vista d'això
suposo que vostè mateixa
se'n dono en compte
que com se fa
el 3,5 per tothom
expliqui'm-ho
si m'acaba de dir
que un és el 4
i l'altre és el 40
expliqui'm-ho
no, no, no
expliqui'm-ho
llavors
què podem fer?
agafar el total
de la
agafar el total
de la
de la recaptació
agafem-lo
descomptem-li les altes
descomptem-les
agafem una foto fixa
anem a suposar
que la mateixa
quantitat de propietats
immobiliàries
d'aquest any
sigui la que hi haurà
l'any que ve
comparem-ho així
traiem les altes
si els hi va bé
comparem-ho d'aquesta manera
doncs si fem això
i
i
recordo
tenim en compte
la repercussió
de la supressió
de l'impost
de tribunes
i balcons
perquè clar
aquí
un cop suprimit
un impost
hi ha
aigua passada
no, no
home
si fem números
fem-los bé
si fem números
fem-los bé
estaríem parlant
del 4,36%
agafant aquest volum
total
però jo ja sé
que aquesta no és
una xifra exacta
perquè també hi ha hagut
ciutadans de Tarragona
que el seu valor
catastral
fruit de la revisió
és menys del que tenien
i aquests paguen menys
vostès em diran
n'hi ha pocs
si ja ho sé que n'hi ha pocs
però també n'hi ha
ara expliqui'm
expliqui'm
quina manera
hi ha d'organitzar-ho
que no sigui
la que he vingut
dient sempre
quan jo dic
no vull cobrar
una passeta més
ni vull cobrar
una passeta menys
no vol dir
que em vulgui
quedar amb els mateixos
diners que l'any anterior
vol dir
vull seguir
tenint percentualment
el mateix augment
que tenia
quan no hi havia
hagut revisió
catastral
res més que això
res més que això
res més que això
volen saber
sobre un pressupost
consolidat
de quasi
22.000
milions de pessetes
quin serà
l'augment
del padró
del padró
de l'IBI
cas
que fos
una foto fixa
l'any passat
i aquest
seria
d'un milió
d'euros
és a dir
si no hi hagués
hagut cap pis nou
a Tarragona
l'augment
seria d'un milió
d'euros
sobre
per entendre'ns
de 160 milions
de pessetes
sobre
22.000
milions
de pessetes
això
si d'això
en volen dir
afany recaptatori
si d'això
en volen dir
afany recaptatori
a tot se'n pot dir
el que es vulgui
en aquesta vida
que estem en un país lliure
però sobre 22.000
milions de pessetes
que en recaptarem
160 més
si no hi hagués
hagut cap alta
fem aquest supòsit
perquè ens puguem entendre
si d'això en diuen
afany recaptatori
doncs allò que diuen
que baja dió
si lo vea
si això és afany
recaptatori
no estem parlant
d'això
no estem parlant
d'això
estem parlant
d'un impost
que vostès saben
molt bé
que és
igual que ho sé jo
que igual que la taxa
i que igual que la brossa
que igual que els vehicles
afecta a la majoria
de persones
en aquesta ciutat
però tampoc voldria
que oblidessin
quan se parla d'impostos
quin és el nivell
mig d'impostos
que paga un ciutadà
de Tarragona
que paga
aquests tres impostos
estadístiques
que han sortit
publicades
que estem parlant
al voltant
de 75.000 pessetes
si no tens un IAE
si tens un IAE
evidentment pagues més
jo diria
que aquest és un nivell
d'impostos
IBI inclòs
que pels serveis
que reben en aquesta ciutat
i que el ciutadà
cada vegada reclama més
i que vostès
que estan aquí
asseguts
cada vegada reclamen més
perquè clar
si tot això
es resumís
en que
cada vegada
que fem el pressupost municipal
l'oposició
em fes un discurs
que em digués
miri sap què
jo li votaré favor
al pressupost
si no toca res
no faci res
i només pugi
el 3,5%
de l'IPC
si em digués això
home jo ho podria entendre
podria entendre fins i tot
l'abstenció positiva
del senyor
el Magaro
no faci res
només ho apugi
al mínim
llavors entendria
que em digués
els impostos
no faci res
però clar
no em diuen això
vostès
s'ha de fer allò
s'ha de fer l'altre
s'ha d'obrir les tardes
s'ha d'obrir els matins
tot això està molt bé
però
en gran part
això
no pot anar
per recursos externs
d'aquests
que reclama la senyora Comas
no, no hi pot anar
i jo també soc dels que
reclamo més i millor
finançament pels municipis
evidentment que sí
i és evident que tenim
la participació de l'Estat
congelada
fa molts anys
i això s'ha de plantejar
seriosament
seriosament
pel govern que sigui
més igual
perquè fins ara
seriosament no s'ho han plantejat
cap dels que ha governat Espanya
el finançament municipal
escolti
i que gran part recau
a les butxaques dels ciutadans
sí
però home
mirem al nostre voltant
i mirem el que tenim
jo crec que és un discurs
i estaran d'acord
o no hi estaran d'acord
però com a mínim
estrany
des del punt de vista
d'entendre'l
espero que no ho sigui
i en quant a les fotocòpies
no ens amoïnem més
de les fotocòpies
l'Ajuntament
no és una casa
de fer fotocòpies
punt número 1
punt número 2
per les fotocòpies
recaptem 300.000
pessetes l'any
vostè veurà
afany recaptatori
cap ni un
i jo li asseguro
que només pel gust
de no sentir parlar
mai més de les fotocòpies
que recordo
és una taxa
una taxa vol dir
el cost del servei
jo tinc un informe
tècnic
sí
i si no sap això
difícilment
podrà tindre alguna responsabilitat
d'aquest Ajuntament
una cosa són els impostos
i l'altra són les taxes
les taxes és
el cost d'un servei
hi ha un informe tècnic
que ho diu
però ja li dic
pel gust de no tornar a sentir
parlar de les fotocòpies
li asseguro jo
que posarem
l'any vinent
una magnífica màquina
d'aquelles de fer fotocòpies
que es posi una moneda
i cadascú que es faci la fotocòpia
que vulgui
i acabarem el tema
però
si tota l'argumentació
que
em té en aquest cas
el partit socialista
a part del tema de l'IBI
perquè miri que n'hi ha de coses
a les ordenances
és
perquè algú
els hi puja
cada 3x4
explicar-los
el tema de les fotocòpies
si és tota l'argumentació
que tenen
doncs home
em sembla
que podrien ser una miqueta
més originals
perquè amb les ordenances
en general
hi ha moltes més coses
però no s'amoïni
posarem una màquina
que la gent posi els cèntims
que tingui que posar
i aquí pau
i després glòria
i que costi
el que costi
la màquina
esmenes
zones blaves
jo no sé
si els han fet bé
els càlculs
de les zones blaves
jo sí que els he fet
i a més a més
m'he pres la molèstia
d'anar-me'n
amb un taxímetre d'aquests
i treure rebudets
eh
aquí estan
rebuts
jo no sé si ho han fet bé
els càlculs
avui per avui
hi ha 24
24
tipologies
de fraccions horàries
vostè m'ho redueix a 4
jo no sé si realment
vol recaptar més diners
poder sí que té
faig recaptatori
i que els ciutadans
paguin més
perquè clar
miri
jo he pagat
0,20 euros
per estar 14 minuts
amb la seva proposta
em pagaré 0,30
jo he pagat
0,25
per estar 16 minuts
amb la seva proposta
em pagaré 0,30
si vol saltem d'escala
i ja sé que vostè em dirà
per una hora
jo li proposo 0,60
i té raó
i el parquímetre actual
val 0,75
té raó
té raó
aquí té raó
quan li quadra
quan a vostè li quadra
el seu número
quan li quadra
té raó
però aquí hi ha moltes fraccions horàries
que jo evidentment
com vostè comprendran
el meu pecúni
no dona per passar-me
les 24 hores allí
posant entre tots quants
de mostra
com la senyora Lices
fa mostra de rebuts
jo faig mostra de tíquets d'aquest
escolti'm
ja m'ho explicarà
ja m'ho explicarà
resulta que recaptarem més diners
costarà més car a la gent això
perquè
el que feia
amb 0,20
ara li costarà 0,30
és a dir
16 peles més
és això del que es tracta
l'emoció
jo m'he quedat una mica sorprès
perquè sé
que amb aquestes coses
el senyor Almagro
és més aviat restrictiu
i com que és més aviat restrictiu
dic
li deuen haver
fet malament els càlculs
perquè clar
si jo tinc
24
eh
no
ni una ni dos
ni 4 ni 6
24 fraccions horàries
24
i vostè m'ho redueix a 4
doncs escolti'm
a veure si ens entenem
jo ja li diria
ja li diria
que sí
perquè en farien més de calés
però entenc que s'ha equivocat
i per tant
prefereixo dir-li
entenc que s'ha equivocat
perquè resulta que
d'aquesta manera
la gent paga més
és a dir
això
no sé
que em digui
sí sí
és que ho he fet a consciència
perquè la gent pagui més
cosa que dubto
cosa que dubto
per tant
ostensiblement
la seva esmena
serà
per part del meu grup
i de l'equip de govern
rebutjada
insisteixo
perquè no volem
que els ciutadans
paguin més del que ja paguen
a la zona blava
i creiem
que
el senyor Almagro
segurament
en el seu forinter
tampoc està
fer-los pagar més
sinó que s'ha equivocat
o li hem fet els càlculs malament
i en quant al tema de l'IBI
doncs
ja he fet les explicacions
del per què
aquest impost
l'hem fixat
d'aquesta manera
jo de veritat
si no s'ho creu
tinc els rebuts
eh
si fos allò
un
un
això fos un judici
d'aquells
li diríem a l'oficial
porti la prova allí
perquè la veguin
jo aquí la tinc
i després la mira vostè
tots els rebudets
que vulgui
en quant al tema de l'IBI
ja els he donat
les explicacions pertinents
del que
nosaltres
del que
nosaltres
pensem fer
amb aquest impost
insisteixo
si
vostès
volen fer números
homologables
agafin-se el total
de la recaptació
facin el supòsit
que no hi ha cap alta
comptin el que seria
tribunes i balcons
i arribaran a la conclusió
feliç
que és un 4,36%
conclusió
dit per altre costat
bastant més feliç
que la d'alguns ciutadans
que estan
sota ajuntaments
que governen
vostès
que pagaran
un 10%
més
i que només estan
a 3 quilòmetres
per tant
com diu aquell
del ditxo a l'etxo
doncs
s'ha de demostrar
i l'única diferència
ja els hi dic ara
l'única diferència
que hi ha entre el seu discurs
i el que fa l'equip de govern
és que nosaltres governem
i vostès
no governen
i acabo
amb la darrera
perla
cultivada
de totes les dades
que m'han donat
per aquí
que avui me n'han donat bastantes
i espero trobar-ho
que és que l'any
96 o 97
ho trobaré mentrestant
l'any 96 o 97
quan governava
el partit socialista
vam pujar els impostos
un 17 i escaig per cent
no ha plogut tant
des de llavors
no ha plogut tant
jo crec
que valdria la pena
valdria la pena
que se'ns adonguéssim compte
que al final
el tema és
està o no està el govern
exercir o no exercir
les responsabilitats
i sapiguer exactament
el tema que hi ha
és aquest
és aquest
i sí
espero
i algun dia
encara que sigui tard
jo ja no ho vegui
segurament
vostès estan en el govern
no és que no ho vegui
pels anys
sinó perquè jo ja no hi seré
vull dir
ja veurem
el que faran
amb els impostos
perquè insisteixo
avui per avui
l'única prova
del que fan els socialistes
iniciatives
que és republicana
amb els impostos
la tinc on governen
tot el més
és bla bla bla
però escolti
no bla bla bla
no
doncs on governen
allí
què fan
fan això
tot l'altre
dongui-li totes les voltes
que vulgui
però on governen
fan això
per tant jo reclamo
aquesta coherència
aquesta coherència
perquè
comparatives d'impostos
comparatives d'impostos
ja me n'han fet
vostès
recordo que
la primera persona
aquí que ha fet
comparació d'impostos
avui
ha sigut la senyora Lluís
quan ha parlat dels vehicles
doncs molt bé
si comparem
comparem-los tots
comparem-los tots
i em sembla que arribarem
a la conclusió
que els ciutadans de Tarragona
tenen un nivell impositiu
més que correcte
i que reben
uns serveis
que entre tots
hem de procurar
millorar
entre tots
l'Ajuntament
ha de procurar
millorar
amb retorn
de serveis
allò que paguen
els ciutadans
amb impostos
però no caiguem
en la pura
demagògia
de dir
que viurem més feliços
si paguem
menys impostos
jo personalment
crec que no
moltes gràcies
el president
gràcies
senyor Eregio
que la paraula
el senyor Almagro
m'agradaria
començar
pel final
de la intervenció
del senyor Eregio
principalment
per la paraula
demagògia
demagògia
ensenyi vostè
la còpia
de l'ordenança
que vostès aproven
quina ordenança
l'ordenança
l'ordenança
el punt 21
de l'ordenança 15
quants fraccionaments
hi ha?
quants fraccionaments
proposen vostès?
recordo
senyor Almagro
i senyor Eregio
que no es pot
intercanviar
diàleg
entre els diferents
regidors
s'han d'adreçar
a la presidència
i per tant
li agrairia
al senyor Almagro
que donés consistència
a la seva intervenció
sempre
adreçant-se
a presidència
el senyor Eregio
tindrà després
per tancar
el seu torn
per aclarir
tot el que vostè
li pugui sugerir
però sisplau
d'una forma continuada
gràcies senyor Almagro
el que ha fet
el senyor Eregio
és desvirtuar
absolutament
la proposta
de l'equip de govern
l'ordenança
15
apartat 21
proposa
4 apartats
que són
4 apartats
4 apartats
4 apartats
mitja hora
una hora
dues hores
i retirada
de denúncia
crec
que el que hem de presentar
aquí
són esmenes
a les ordenances
no
jugar
a confondre
o enganyar
malevolament
a la ciutadania
a la ciutadania
perquè jo no he proposat
a la meva esmena
que es pagui
per fraccions
de mitja hora
cosa que vostès
estan fent
els aparcaments municipals
i en fraccions
d'hora
a l'empresa
a Espimsa
vostès estan cobrant
en fraccions
de mitja hora
i en fraccions
d'una hora
sempre hem reclamat
que es pagui
per fraccions
de 5 minuts
o que es pagui
per fraccions
d'un quart d'hora
o que es pagui
per temps real
d'aparcament
l'ordenança
no diu
en cap punt
quines són
les fraccions
posa uns preus
en els quals
en els quals
es vegi
què costarà
mitja hora
què costarà
una hora
què costarà
dues
hores
l'ordenança
en cap punt
planteja
que es tingui
que fer
aquest tipus
de fraccionament
i vostè
amb la seva intervenció
ha pretès
enganyar
la gent de Tarragona
ha pretès
enganyar
la gent de Tarragona
i
i és així
i és així
o sigui
vostè no ha defensat
l'ordenança
de l'equip de govern
ha defensat
un esmena
a l'ordenança
en què s'incloguin
24 punts
de fraccionament
en l'ordenança
que vostè es proposen
avui
inclouen
24 punts
de fraccionament
no
llavors vostè
està enganyant
no estiguem d'acord
no estiguem d'acord
amb el preu
de les zones
una altra cosa
és que vostè
intenti
intenti
fer-me
dir
això no és l'ordenança
del que vostè
està ensenyant
senyor Arejo
senyor
no facin
reiterar
amb la meva petició
crec que
tots dos
coneixen perfectament
el funcionament
de les intervencions
d'aquest plenari
ens podem despistar
tots
la passió
el tema
és important
però jo crec
que un cop avisats
per primera vegada
tenen que tenir cura
no caure en el mateix error
gràcies
per davantar
els dos
senyor Magro
pot continuar
el que quedi clar
és que
des d'Esquerra Republicana
més els verds
hem presentat
una esmena de rebaixa
de preus
de les zones blaves
de Tarragona
que el senyor Arejo
com està d'acord
amb nosaltres
l'única manera
que pot
per
treure-li
credibilitat
és
treure-li
credibilitat
però
que sap
que tenim raó
que ell
sap
que tenim raó
que ell
estaria d'acord
amb aquesta rebaixa
de preus
perquè sé
que ell
estaria d'acord
amb aquesta rebaixa
de preus
i el que proposa
o el que li fan proposar
és un augment
dels preus
de les zones blaves
respecte
a l'impost
de béns immobles
és molt senzill
la proposta
l'esmena
que jo he presentat
l'esmena
que jo he presentat
no té
no té en compte
les altes
de l'any que ve
l'esmena
que jo he presentat
és
la recaptació
de l'any passat
calculada la base
amb un augment
del 10%
ho vaig preguntar
a la comissió informativa
intervenció municipal
si el calcularà correcte
i amb aquesta nova base
aplicant el coeficient
que vostès plantegen
dona un augment
del 6,84%
d'augment d'impostos
i ja està
vostès proposen
un 6,84%
nosaltres proposem
un augment
del 3,5%
són dues posicions
distintes
són dues posicions
respectables
a les dues
i no cal enredar
la gent
la recaptació
nosaltres proposem
que pugi
un 3,5%
de l'IBI
i vostès
sense les altes
que vulguin produir-se
en l'any 2002
que es cobriran
l'any 2003
sense aquestes altes
sense aquestes altes
vostès volen
que la recaptació
pugi un 6,84%
és així de senzill
no li donem més toms
igual que
més absolutament
igual
el que vostès votessin
a l'Ajuntament
de la ciutat veïna
i germana
perquè
expliqui
què van votar
vostès més igual
no fa falta que ho expliqui
no li pregunto
o què van votar
a l'altra ciutat germana
de l'Alcamp
on també
governem
què van votar
vostès
què fan vostès
proposen
entrem
a la sinergia
sé molt bé
si estem parlant
de coherència
dels partits polítics
de coherència
dels partits polítics
per què vostès
a nivell provincial
suposen que la Sabinosa
sigui una zona verda
i potser no ve el cas
però aquest Consell
plenari
aprova una cosa
i vostès a la Diputació
en defensa
en una altra
no ho entenc
o sigui
si som coherents
som coherents
amb tot
si volem
treure-li
treure-li la punta
a anècdotes
d'altres ciutats
veïnes
i germanes
amb la ciutat
de Tarragona
les traiem
però l'únic
que vostè està intentant
és enmascarar
és amagar
un augment
del 6,84%
dels impostos
directes
a la ciutat
de Tarragona
és l'únic
que vostè està intentant
amb aquest recurs
d'intentar
comparar
mirar
i adornar
el seu discurs
vostès
volen pujar
al 6,84%
pugin-lo
nosaltres proposem
que es pugi
al 3,5%
gràcies senyor president
gràcies senyor Almagro
pel grup d'iniciativa
té la paraula
la senyora Comas
gràcies
per assenyalar
dues qüestions
una
fer esment
a la presentació
d'una esmena
que en la primera intervenció
no m'he referit
que
refereix
a l'ordenança fiscal
número 17
reguladora
de preus públics
i que el que demana
és que s'introdueixin
tarifes socials
en els preus públics
de l'Escola Municipal
de Música
de l'Escola Municipal
d'Adults
i del Patronat Municipal
d'Esports
de Tarragona
això
ja es fa
en el cas
de les escoles
Bressol
que hi ha
preus
diferenciats
en funció
dels ingressos
de les famílies
i ens sembla
molt correcte
que així
s'esfaci
el que nosaltres
venim demanant
no hi ha
només aquest any
sinó reiteradament
perquè abans
el senyor Reggio
feia al·lusió
que hi ha coses
que em sent dir
reiteradament
efectivament
com que no
aconseguim
i pensem
que és
una proposta
que des del punt
de vista
de justícia social
seria
molt convenient
aplicar-la
ens reiterem
en presentar
aquesta necessitat
de fer
una diferenciació
en els preus
públics
en funció
dels ingressos
dels usuaris
i les seves famílies
pel que fa
a l'Escola Municipal
de Música
a la d'Adults
i al Patronat
d'Esports
de Tarragona
això per un cantó
la segona qüestió
que em volia referir
és en relació
a l'argumentació
que he fet servir abans
que possiblement
no m'he explicat
prou bé
perquè el senyor Reggio
més enllà
de les divergències
que puguem tenir
des del punt
de vista polític
normalment
penso que
és una persona
que ens podem entendre
en quant
el tipus d'argumentacions
que insisteixo
no té a veure
en què
puguin ser
confrontades
segurament
no m'hi ha explicat
bé
jo he fet al·lusió
a dues qüestions
una
que en el cas
de les transferències corrents
el pes
que significa
en el municipi
les transferències corrents
no varia
es manté
en un 20%
no vol dir
que no s'incrementin
en termes absoluts
sí que s'incrementen
en termes absoluts
perquè el pressupost municipal
també s'ha anat incrementant
però no varia
el seu pes
en aquest pressupost
es manté
en els darrers
5 anys
almenys
amb un 20%
en canvi
els impostos
directes
aquests
incrementen
el seu pes
en termes
absoluts
i relatius
no només perquè
recapta molt més
en termes absoluts
sinó
perquè en termes relatius
és a dir
en proporció
al pressupost
passen
amb el transcurs
de 5 anys
de ser un 32%
a un 40%
i un 40%
i mig
per cent
en l'any 2002
del 98
al 2002
amb la qual cosa
què li vull dir
amb això
i segurament
amb qui
m'he explicat
malament
efectivament
això té a veure
entre altres qüestions
entre altres qüestions
amb un increment
de l'activitat
és a dir
que hi ha més persones
que paguen IBI
que paguen plusvàlua
que paguen
impost de circulació
no només amb això
també té a veure
amb que
els impostos
pugen
una mica més
allò que es diu
però la conclusió
que li volia dir
senyor Egeo
i per això
és una esmena
a la totalitat
a la seva proposta
d'alguna manera
pot interpretar-se així
és
per una banda
facin més esforç
en incrementar
les transferències corrents
ja ho he dit
i per altra banda
precisament
perquè recapta més
es podria
incrementar menys
la base
dels impostos
municipals
especialment
dels impostos
indirectes
i en comptes
d'un 3 i mig
posi per cas
podria ser
aquest any
no dic sempre
perquè ja he partit
d'una premissa
que és que cal pagar impostos
i això
evidentment
doncs
no
és una cosa
que no
entraré en la demagògia
de no pagar
impostos
però sí
el que li estic dient
és que precisament
perquè aquest ajuntament
recapta
bastant
i amb increment
i amb escreix
i cada vegada més
amb impostos directes
doncs
no cal que pugem
un determinat any
a nivell de l'IPC
per què no
congelar un any
o un 1%
o un 2%
faci'ns una proposta
d'aquesta
a partir
diguéssim
d'intentar
equilibrar
el pressupost
municipal
fent que no
es demani
tot l'esforç
pràcticament
de forma exclusiva
en l'esforç
del contribuent
aquest és el missatge
que en definitiva
volia transmetre
i espero
que en aquesta ocasió
s'hagi pogut entendre millor
Gràcies
Gràcies senyora Comas
pel grup municipal popular
té la paraula
la senyora Martorell
Bé, molt bé
l'augment
moltes gràcies
senyor president
només
tornar a repetir
el que s'ha dit
anteriorment
i dir que el nostre
recolzament
és senzillament
perquè
l'augment
que es fa
en tot moment
és
ni que sigui
només una dècima
aquest any
una dècima
per sota
de l'IPC
i respecte
a l'impost
el que és
l'ordenança
relativa
a l'IBI
dir
que per el que
abans
ha comentat
relatiu
a la meva
intervenció
que no he posat
mai en dubte
que tots els companys
que estan aquí presents
sabien
que la revisió
catastral
va ser una normativa
estatal
per tant
en cap moment
he dit
que els que ho vam
aplicar en 10 anys
vam ser nosaltres
sinó que es va
aplicar més
des del moment
que he dit
que va ser
l'última ciutat
del seu tamany
que va aplicar
la revisió
suposa
que no era
una normativa
municipal
sinó una normativa
estatal
precisament
dintre la pròpia
normativa
anava a l'aplicació
per tant
mai he dit jo
que aquesta
aplicació en 10 anys
es va deure
a l'Ajuntament
sinó que sí que he dit
que es va compensar
que per una banda
la puja
de lo que era
la revisió
catastral
per la pròpia
normativa
es va diferir
en 10 anys
en aquest 10%
i després
per altra banda
per part municipal
s'ha fet
no congelant
perquè si es hagués
congelat
com deia
el company
Joan Aregio
si es hagués
congelat
això suposaria
un increment
cada any
d'un 10
s'ha disminuït
els coeficients
aplicats
per l'Ajuntament
i per altra banda
es va eliminar
l'impost
de balcons
i tribunes
que sí
es va eliminar
un any
i com ella deia
no s'ha comptat més
però si ho comptéssim
cada any
veuríem també
la disminució
que això ha tingut
ja no ho hem comptat
hem comptat només
l'acumulat
respecte
puro i duro
a l'IPC
jo hi ha una cosa
que no acabo d'entendre
abans
i també ho he comentat
quan s'ha dit
que per part
del Partit Popular
a nivell general
es diu
que reduiran impostos
és a dir
que això
podia suposar
bé per avui
però un mal
per demà
a l'hora
que suposaven
menys ingressos
i ara
a la part aquesta
final
del debat
se'ns introdueix
la possibilitat
que es rebaixi
l'IPC
o sigui
que en comptes
d'aplicar
l'IPC
menys una dèpsima
que només s'apliqui
un 1
o un 1,5
o un 2%
d'IPC
en què quedem
s'han de rebaixar
els impostos
o no s'han de rebaixar
o és que quan ho fa
el Partit Popular
està mal fet
i quan ho proposen
altres
està ben fet
jo ja ho he dit abans
i ho repeteixo
vull dir
i no ho he entès malament
vull dir
no és que s'hagi entès malament
l'argumentació
en absolut
és senzillament
que si en un moment
es diu
que quan es diu
que es baixaran impostos
això suposa
que pot ser
menys ingressos
i que això pot suposar
una pèrdua
pel dia de demà
en un moment
en què realment
no hi ha hagut
una puja d'un 17%
com va haver-hi
fa equits anys
sinó que hi ha hagut
una puja
d'una dècima
per sota
de l'IPC
tampoc crec
que sigui necessari
aquest rebaix
ja que aquest augment
de recaudació
anar precisament
a que la ciutat
tingui
totes aquelles inversions
que siguin necessàries
o aquelles que s'arribi
amb la recaudació
mentre que si això es redueix
no suposant
una pressió excessiva
perquè segueix quedant
una dècima
per sota
de l'IPC
potser amb aquestes inversions
no s'hi arribaria
és una reflexió només
el que passa
és que no entenc
que en uns casos
es digui
que això suposa
un bé per avui
per un mal per demà
i que a continuació
se'ns proposi
moltes gràcies
senyor president
gràcies senyora Martorell
senyora Elícius
té la paraula
sí
a mi m'ha sorprès molt
el senyor Arello
quan fa oposició
a l'oposició
resulta que aquí
no sé si no tenim clar
els papers
però vostè és el govern
nosaltres som l'oposició
i es dedica
a explicar-nos
coses
de per què
nosaltres
nosaltres
nosaltres
jo crec que vostè
el que hauria de fer
és
defensar les teves tesis
tenir
prou esgrumets
per defensar
les teves tesis
sinó dir-nos que és que nosaltres
vostè diu
és que
jo li dic
Tarragona
és la ciutat
que té
massa alt
l'impost de circulació
és la sexta ciutat
de tota Espanya
que té massa alt
l'impost de circulació
i diu
sí però som la més baixa
de Catalunya
de les quatre províncies
catalanes
som la més baixa
no sé si s'ha llegit
l'últim anuari
econòmic
de la Caixa
però és que
Tarragona també és
l'última capital catalana
en riquesa
això no es faria pensar
no
després
quan parlem del tema
de l'IBI
ja està clar
vostè ho vol pujar
ho vol pujar
a molts indrets
de la ciutat
amb un 14%
amb un 10%
amb un 9%
i la mitjana
de la pujada
no parlem
d'edificacions noves
parlem
de lo que hi ha
la mitjana
de la pujada
lo que hi ha aquest any
lo que hi ha l'any que ve
pujarà
al redor d'un 6 i pico percent
i això és la veritat
ho admite o no admite
el que passa és que aquí
no es torna a embolicar el tema
amb el tema de les tribunes
i balcons
aquest impost
ho ha tret fa
no aquest any
l'any passat
això no ho fa servir
els 10 anys
sé que això ja no cola
va estar bé
el primer any
però ja està
ja s'ha acabat
i és curiós
perquè diu
no
és que tinc una altra dada
que l'any 96
o 97
el PSC
va
apoyar
una pujada
d'impostos
d'un 17%
doncs sí senyor
clar que ho vam apoyar
això
però no sap per què
perquè vostès havien de pagar
les factures
que en tenien moltes
i no hi havia manera
de pagar-les
llavors
vam fer
el que havien de fer
vam apoyar
de com s'havia d'aconseguir diners
en aquesta ciutat
per pagar tot això
que no estava pagat
llavors
no cal dir res més
només que vostè
no falli d'oposició
que falli de govern
que admita
que vol
pujar los impostos
molt per damunt
de lo que s'han de pujar
deixi estar
d'unes altres ciutats
si ho fan o no ho fan bé
però aquí s'està fent malament
a la gent
que l'any que ve
li arribi
un rebut
de la contribució
que puja
un 10
o un 12%
doncs
això serà la realitat
el demà
seran històries
que estarem parlant
però que no arribaran
a cap puesto
gràcies
senyor president
gràcies
senyor Elíces
senyor
senyor Erejo
tanqui el debat
sisplau
abans de procedir
a votació
no disculpi
senyor president
perquè pensava que ho faríem
després de dinar
bé
com estava previst
bàsicament
el tema
s'ha reduït
a l'ordenança
de l'IBI
perquè d'alguna manera
tots
exceptuant el tema
de les fotocòpies
tots ens han
ens han vingut a dir
que amb el tema
de l'IPC
ja estaven d'acord
per tant sobre
més o menys
no recordo quantes
ordenances són
però bastantes
sobre 20 ordenances
estan en desacord
amb una
sembla ser que amb
totes les altres
estan d'acord
l'IBI
baixarà el seu tipus
el 287
i fruit
de l'augment
del 10%
de la base imponible
tindrà un augment
superior
al 3,5%
que s'exifrarà
de diferents maneres
depenent
dels diferents
valors catastrals
que han tingut
els propietaris
després de la revisió
catastral
és cert
i no s'ha amagat
mai
perquè
és el mateix
que es va fer l'any passat
perquè
és el mateix
que es va fer l'anterior
per tant
els hi admetré
tot
que m'ho discuteixin
que no m'ho discuteixin
que els hi agradi
que no els hi agradi
el que no li admetré
a ningú
és que em digui
que és que com si no
ho volguéssim explicar
no no
si és el mateix
que hem fet l'any passat
i és el mateix
que vam fer l'altre
per tant home
li admetré altres històries
però no en vinguim
a aquesta història
perquè no
en tot cas
nosaltres fem el mateix
que hem fet els altres anys
i d'alguna manera
nosaltres creiem
que aquesta és una proposta
equilibrada
equilibrada
en l'entorn
equilibrada
en el tipus de ciutat
que tenim
i sí
que em comparo
amb les capitals
de província
catalanes
perquè
no crec
que m'hagi de comparar
amb Salamanca
crec que m'haig de comparar
comparar amb el meu entorn
i l'entorn
de la societat catalana
té un nivell econòmic
similar
i l'Ugo
doncs serà l'Ugo
i l'Orense
serà l'Orense
i crec que m'haig de comparar
amb aquests
i amb aquests
he demostrat
amb dades
que Tarragona
està
per sota
dels promitjos
de cadascun
dels impostos
que es paga
les capitals catalanes
i a més a més
he donat la informació
d'una ciutat
on governen vostès
em sembla que això
no és delicte
crec que és informació
perquè la gent ho sàpiga
sàpiga
que una cosa és dir
i l'altra és fer
i que de moment
en els llocs
on vostès
tenen l'oportunitat
de fer
fan el que fan
jo crec que la informació
mai s'obre
i és bo que la gent
la sàpiga
moltes gràcies
senyor president
moltes gràcies
senyor Aregio
segons l'acordat
passarem ara
a votació
de les distintes
ordenances
comencem doncs
pel punt
716
proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
número 1
general
de gestió
recaptació
i inspecció
dels tributs
i altres ingressos
de dret públic
senyor secretari
Esquerra Republicana
de Catalunya
és verç
sí
iniciativa
per Catalunya
és verç
la plataforma
no
Partit Popular
sí
Partit Socialista
de Catalunya
Convertència i Unió
sí
15 votos
a favor
2 en contra
i 6 abstencions
717
proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 2
reguladora
dels drets
per ocupació
de parades
de venda
en els mercats
públics
senyor secretari
Esquerra Republicana
Catalunya
és verç
sí
iniciativa
per Catalunya
és verç
la plataforma
no
Partit Popular
sí
Partit Socialista
de Catalunya
abstenció
Convertència i Unió
sí
15 votos
a favor
2 en contra
i 6 abstencions
718
proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 3
reguladora
dels drets
i taxes
per timbre
municipal
senyor secretari
Esquerra Republicana
Catalunya
és verç
no
iniciativa
per Catalunya
a verç
la plataforma
no
Partit Popular
sí
Partit Socialista
de Catalunya
abstenció
Convertència i Unió
sí
14 votos
a favor
3 en contra
i 6 abstencions
gràcies
719
proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 4
reguladora
dels drets
i taxes
per circulació
de transports
especials
a través
de la ciutat
senyor secretari
Esquerra Republicana
Catalunya
és verç
sí
iniciativa
per Catalunya
és la plataforma
pot repetir el vot
Esquerra Republicana
que no se la sap
iniciativa
per Catalunya
a verç
la plataforma
no
Partit Popular
sí
Partit Socialista
de Catalunya
abstenció
Convertència i Unió
sí
15 votos
a favor
2 en contra
i 6 abstenció
720
proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 5
reguladora
dels drets
i taxes
per serveis
urbanístics
votem
Esquerra Republicana
Catalunya
és verç
sí
iniciativa
per Catalunya
a verç
la plataforma
no
Partit Popular
sí
Partit Socialista
de Catalunya
abstenció
Convertència i Unió
sí
15 votos
a favor
2 en contra
i 6 abstencions
721
proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 10
reguladora
de les taxes
per immobilització
desplaçament
i custòdia
de vehicles
senyor secretari
Esquerra Republicana
de Catalunya
és verç
no
iniciativa
per Catalunya
vers la
plataforma
partit
Partit Popular
Partit Socialista
de Catalunya
abstenció
Convertència i Unió
14 votos
a favor
3 en contra
i 6 abstenció

2 en contra
7 abstencions
Gràcies
723
proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 12
reguladora
de la plusvalua
Esquerra Republicana
Catalunya
és verç
Sí
Iniciativa per Catalunya
vers la
plataforma
Partit Popular
Partit Socialista
de Catalunya
abstenció
Convertència i Unió
Sí
15 votos
a favor
2 en contra
i 6 abstencions
724
proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 13
reguladora
de l'impost
sobre construccions
instal·lacions
i obres
senyor secretari
Esquerra Republicana
de Catalunya
és verç
Sí
Iniciativa per Catalunya
vers la
plataforma
No
Partit Popular
Sí
Partit Socialista
de Catalunya
Abstenció
Convertència i Unió
Sí
15 votos
a favor
2 en contra
i 6 abstencions
Gràcies
725
proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 14
reguladora
de l'impost
sobre béns
immobles
en primer lloc
votarem
l'esmena
presentada
pel grup
d'Esquerra
Republicana
Senyor secretari
Esquerra
Republicana
de Catalunya
és verç
Sí
Iniciativa
per Catalunya
vers la
plataforma
Abstenció
Partit Popular
No
Partit Socialista
de Catalunya
Sí
Convertència i Unió
No
7 votos
a favor
14
14 en contra
i 2 abstencions
Queda rebutjada
per tant l'esmena
i sotmetem ara
a votació
la proposta
d'aprovació
d'aquesta
ordenança fiscal
número 14
Esquerra Republicana
Catalunya
Catalunya és verç
No
Iniciativa
per Catalunya
vers la
plataforma
No
Partit Popular
Sí
Partit Socialista
de Catalunya
No
Convertència i Unió
Sí
14 votos
a favor
i 9 votos
en contra
Gràcies
726
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 15
reguladora
de les taxes
per prestació
de serveis
i per utilització
privativa
i aprofitament
especial
del domini
públic
També hi ha
presentada
una esmena
del grup
d'Esquerra Republicana
que és la que
seguidament
sometem a votació
Senyor Secretari
Esquerra Republicana
de Catalunya
és verç
Sí
Iniciativa
per Catalunya
vers la
plataforma
Sí
Partit Popular
No
Partit Socialista
de Catalunya
Sí
Convertència i Unió
No
9 votos
a favor
i 14
en contra
Rebutjada
l'esmena
passem
a votació
la proposta
d'aprovació
Esquerra Republicana
Catalunya
és verç
No
Iniciativa
per Catalunya
vers la
plataforma
No
Partit Popular
Sí
Partit Socialista
de Catalunya
No
Convertència i Unió
Sí
14 votos
a favor
i 9
en contra
Gràcies
727
Proposta
d'aprovar inicialment
la modificació
de l'ordenança
número 17
reguladora
dels preus públics
En aquest cas
el que fem
seguidament
és
sotmetre a votació
una esmena
del grup
d'Iniciativa
per Catalunya
Esquerra Republicana
Catalunya
és verç
Sí
Iniciativa
per Catalunya
vers la
plataforma
Sí
Partit Popular
No
Partit Socialista
de Catalunya
Sí
Convertència i Unió
No
9 votos
a favor
i 14
en contra
Es rebutja l'esmena
i sotmetem a votació
la proposta
d'aprovació inicial
Esquerra Republicana
Catalunya
és verç
No
Iniciativa per Catalunya
vers la
plataforma
No
Partit Popular
Sí
Partit Socialista
de Catalunya
Abstenció
Convertència i Unió
Sí
14 votos
a favor
3 en contra
i 6 abstencions
728
Proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 19
reguladora
de l'impost
sobre vehicles
de tracció
mecànica
Senyor
Secretari
Esquerra Republicana
Catalunya
és verç
Abstenció
Iniciativa per Catalunya
vers la
plataforma
No
Partit Popular
Sí
Partit Socialista
de Catalunya
No
Convertència i Unió
Sí
14 votos
a favor
8 en contra
i 1 abstenció
Desgràcies
729
Proposta
d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal
número 20
reguladora
de l'impost
sobre activitats
econòmiques
Esquerra Republicana
de Catalunya
és verç
No
Iniciativa per Catalunya
vers la
plataforma
No
Partit Popular
Sí
Partit Socialista
de Catalunya
Abstenció
Comerxència i Unió
Sí
14 votos
a favor
3 en contra
i 6 abstencions
Moltes gràcies
Explicacions de vot
Te faltan 30
Sí
Explicacions de vot
del que hem estat
debatent
de forma conjunta
No venti
desitjos
d'intervenir
en aquest tràmit
Passem
al 730
Proposta
de delegació
a la Comissió
de Govern
de la rectificació
de rades materials
i aritmètiques
en la modificació
de les ordinances
fiscals
pel 2003
S'aprova?
Doncs
suspenem la sessió
fins dos quarts
de cinc
de la taula
en què començarà
de la tarda
perdó
en què començarà
puntualment
Gràcies
I exactament
quan falten
cinc minuts
per arribar
a tres quarts
de quatre de la tarda
hem pogut sentir
que es donava
per acabar
desfer una mitja part
temps per dinar
i després
reprendre
aquesta sessió
aquí al plenari
d'aquest mes de juliol
a l'Ajuntament de Tarragona
hem de dir
que sobre la taula
quedaran les proposicions
de l'alcaldia
i les nou mocions
que han presentat
els diferents grups
municipals
de l'oposició
Nosaltres
retornem la connexió
Doncs passen ara mateix
ja falta un quart d'hora
més ben dit
per arribar
a les cinc de la tarda
i tornem a connectar
amb el Saló de Plens
de l'Ajuntament de Tarragona
per oferir-vos
un cop més
la reiniciació
d'aquesta sessió
plenària
que està tenint lloc
en el Saló de Plens
de l'Ajuntament
Jordi Sorinyac
bona tarda
Hola
bona tarda
Doncs efectivament
estem aquí
des del Saló de Plens
de l'Ajuntament de Tarragona
on fa escassos segons
acaba de començar
la sessió
de tarda
d'aquest
ple extraordinari
queden dues qüestions
dues ponts importants
de l'ordre del dia
les proposicions
de l'alcaldia
i les mocions
acaba de començar
per la segona proposició
de l'alcaldia
que s'intenta
per
que s'intenta
donar compte
del decret
de l'alcaldia
data 10 de juliol
de delegació
de les atribucions
de l'alcaldia
en el primer
tinent alcalde
per motiu
d'absència
del seu títol
des del dia 17 de juliol
fins al 4 d'agost
d'enguany
amb dos inclosos
Bé, encara sembla
que falta algun regidor
per acabar
de prendre la posició
ara sí
...2002
pel qual es va concedir
el règim de dedicació parcial
a l'atinent de l'alcalde
senyora Maria Mercè Martorell
i Comas
amb efectes
del dia 1 de juliol
de 2002
es dona compte
8-5
proposta de transferir
a EMATSA
el servei públic
d'assenejament
de Tarragona
amb la seva xarxa
de clavegrami
de modificar
la clàusula 27A
del conveni
per a la gestió
de EMATSA
s'aprova?
aprovat
mocions
9-1
moció conjunta
presentada
per tots els grups municipals
per demanar
el suport
de l'Ajuntament
de Tarragona
a la convenció
sobre el futur
d'Europa
atès que va ser
discutida
i consensuada
de forma unàni
per tots els municipals
amb la darrera
junta de portaveus
i atès que vam voler
que figurés
en l'ordre
del dia del plenari
per donar-li
el tema
a la solemnitat
institucional
que creiem
que té
el treball
de futur
envers la construcció
d'aquesta
nova Europa
en una mateixa direcció
i formada
per tots
els països
que en aquests moments
hi són
i els que estan
fent gestions
per incorporar-s'hi
la donem
per
literalment
reproduïda
i la donem
també
per
aprovada
per unanimitat
9-2
moció presentada
per Esquerra Republicana
sobre la zona blava
de l'Avinguda de Catalunya
i els carrers
Pinissoler
i Enginyer Cabestany
per defensar-la
té la paraula
el seu portaveu
el senyor Almagro
Gràcies president
Bé, per decret
d'alcaldia
del 10 d'abril
del 2002
es va passar
a convertir
la zona
compresa
pels carrers
Sant Janí Cabestany
Pinissoler
i l'Avinguda de Catalunya
la part que no hi era
hi havia una part que ja hi era
en zona blava
entenc
entenc
que
com he dit
en un altre punt
de l'ordre del dia
en aquest ajuntament
les ordenances
estan per facilitar
la convivència ciutadana
i estan
perquè es compleixin
i l'ordenança
complementària de trànsit
diu
que
la zona blava
és
un tractament
excepcional
d'aparcament
es tracta
d'una mesura
excepcional
de trànsit
entenc
que
per part
de l'alcaldia
delimitar
una zona
com he esmentat abans
Pinissoler
Ingenia Cabestany
i Amigo Catalunya
com a zona blava
té de respondre
a uns criteris
d'excepcionalitat
i per tant
dirigida
a provocar
la rotació
dels vehicles
en una zona
altament comercial
o en una zona
on
sigui necessària
per l'activitat
econòmica
i social
de la zona
aquesta rotació
de vehicles
crec
crec que
en aquesta zona
no es dona
d'acord
amb
el que reflexa
fins i tot
el programa
d'orientació
comercial
d'orientació
d'equipaments
comercials
que va aprovar
per una unitat
d'aquest ajuntament
i crec
que ja tenim
quasi
el vistiplau
de la Generalitat
de Catalunya
pràcticament
el vistiplau
de la Generalitat
de Catalunya
crec que aquesta zona
tal i com consta
en el programa
d'orientació
d'equipaments
comercials
no és una zona
d'alta capacitat
d'alta
sinergia comercial
especialment
i per tant
per aquesta banda
per aquesta banda
podria quedar
descartada
l'excepcionalitat
de la mesura
de trànsit
per una altra banda
si una zona
doncs
ret
per part de
comerciants
i
i propietaris
de la zona
la sol·licitud
que sigui delimitada
com parlava
també podria
tindre's en compte
per part d'aquest
ajuntament
i per tant
també podria
considerar
l'excepcionalitat
de la mesura
de trànsit
en aquesta zona
determinada
en aquesta zona
determinada
ni s'ha
complert
l'excepcionalitat
per la banda
del comerç
ni s'ha complert
la sol·licitud
que si va ser
per exemple
en el cas
de Francesc Bastos
l'any 98
que es van presentar
tot un seguit
de signatures
recordo
en aquell moment
també
però que abans
de la zona
blava
es va fer
un aparcament
un aparcament
de superfície
per part d'aquest
ajuntament
una sol·licitud
amb signatures
perquè es delimités
aquesta zona
blava
en aquest cas
ha estat
crec jo
un signe més
de convertir
o de pervertir
l'ordenança
complementària
de trànsit
l'ordenança complementària
de trànsit
que ens deia
que és extraordinari
aquesta mesura
de delimitar
una zona
com a blava
a Tarragona
s'està convertint
en tot
en tot
a l'invers
el centre
de la ciutat
el que és
extraordinari
és no trobar
una zona
blava
hi hauria una
emissora
una visora
municipal
que tenia
com a lema
que Tarragona
balcó
del Mediterrani
com a
si ampliéssim
aquest lema
al reste
de la ciutat
el Mediterrani
ha arribat
al reste
de la ciutat
perquè Tarragona
és blava
però no en el bon
sentit de la paraula
sinó en el sentit
recaptatori de la paraula
Tarragona és blava
en el mal sentit
hem convertit
una mesura
per provocar
una rotació
de vehicles
per provocar
una dinamització
comercial
per provocar
una dinamització
fins i tot
cultural
en certs punts
necessaris
de la ciutat
en una mesura
absolutament
recaptatòria
en una mesura
on no es donen
alternatives
als veïns
perdó
si hi ha alternatives
als veïns
amb això no soc exacte
els veïns
poden
llogar
una plaça
d'aparcament
a l'aparcament
de la Rambla Nova
el que està construït
no el que s'està construint
que val
prop
i permetin-me
que parlin
pessetes
perquè jo encara
no estic acostumat
faig servius euros
però no sé
si és car o barat
quan parlo en euros
prop de 20.000 pessetes
19.000
i escacs
pessetes
al lloguer
d'una plaça
d'aparcament
24 hores del dia
a l'aparcament
de la Rambla
o la pot comprar
a la tercera planta
d'aquest mateix aparcament
la pot comprar
per els anys
de carència
d'aquest ajuntament
que ara
no sé quan en queden
però estava
a 75 anys
la pot comprar
per prop de 2 milions
de pessetes
a la tercera planta
naturalment
que són alternatives
però no són alternatives
com s'han donat
en altres punts
de la ciutat
o no són alternatives
com fossin desitjables
i en la zona
hi ha llocs
per donar alternatives
d'aparcament
disuasori
pels veïns
i també
per la gent
que ve a Tarragona
si nosaltres pintem
Tarragona de blau
estem fent
estem perjudicant
els veïns
de la zona
d'acord
estem perjudicant
els veïns de la zona
que haurien d'espavilar
en ser més rics
i poder complar
places d'aparcament
o llogar-los
a 20 mil peles
cada mes
una plaça d'aparcament
d'acord
que haurien d'estar més rics
és una crítica
pels veïns de Tarragona
però també estem perjudicant
la capitalitat
de la nostra ciutat
Nosaltres
Tarragona
jo crec que és una capital
econòmica
que ha de créixer
i estem rebent cada dia
persones que venen
a treballar
a la nostra ciutat
i persones
que cada dia
per la situació
actual
del transport públic
a nivell comarcal
a nivell del camp de Tarragona
venen amb el seu cotxe particular
espero que
amb les reunions
que estan a vent
per aconseguir
el bitllet únic
i si al final
aconsegueix
l'autoritat metropolitana
del transport
al camp de Tarragona
això es pugui millorar
però avui per avui
però avui per avui
aquestes persones
venen a treballar
a la nostra ciutat
aquestes persones
no tenen alternatives
per poder deixar el seu cotxe
perdó
sí tenen alternatives
poden llogar
una plaça d'aparcament
un mes
per 20.000 pessetes al mes
o
comprar una plaça d'aparcament
amb els anys de carència
que tingui aquest aparcament
de concessió municipal
per 2 milions
de pessetes al mes
les noves
tindran
un preu
una miqueta més car
les que s'estan construint
avui dia
amb això
em vaig a parar
em vaig a parar
que
si no
ens creiem
sabiosament
el que diu
la ordenança
complementària de trànsit
que és
que la zona blava
és una mesura
excepcional
de trànsit
ens hem de replantejar
l'ordenança
i hem de dir
que zona blava
serà on vulguem
estem aconseguint
rotacions
amb la zona blava
pràcticament
les mateixes
que es aconseguien
abans de l'any 94
quan existien
zones d'horari limitat
quan tots posàvem
el rellotget aquell
de metall
o de cartró
que ens regalaven
a les botigues
on marcaven
l'hora
i no pagàvem res
però
si ens passaven
de l'hora
ens posaven una multa
ens posaven una sanció
estem aconseguint
la mateixa rotació
quina és la diferència
que estem recaptant
que l'Ajuntament
està recaptant
amb la situació
actual de la ciutat
i molt me temo
que amb el seu pla
de zones blaves
vostès
s'estan convertint
Tarragona
en una ciutat de peatge
si es vol entrar
al centre de Tarragona
hi ha que pagar
i per tant
estem convertint
Tarragona
en una ciutat de peatge
quan junts
en molts cops
en molts cops
un dels partits
del govern
i membres de l'oposició
hem treballat
perquè Catalunya
no sigui
un país de peatges
i per contra
estem convertint
la nostra ciutat
en una ciutat
de peatges
bàsicament
el que els presento
és una moció
per instar
per demanar
aquest plenari
no pot decidir
ja que és competència
de l'alcaldia
la delimitació
de la zona blava
per demanar
a l'alcaldia
que ho reconsideri
i que retiri
el tractament
de zona blava
a la zona
de l'Avinguda Catalunya
i Carrers
Pinissoler
i Enginyi Cabestany
i més
tenint en compte
com a cosa
anecdòtica
i puntual
que la situació
creada
en aquell entorn
per la construcció
a càrrec
de la UT
Lovassa
Espimsa
de l'Aparcament
de l'Avinguda Catalunya
fa encara més difícil
la situació de trànsit
la situació d'aparcament
en la zona
que estem discutint
per tant
sol·licito
que tinguin en compte
els plantejaments
que he exposat
tinguin en compte
aquesta moció
la votin afirmativament
la votin afirmativament
i
ens plantegem
i d'aquí ve l'oferiment
d'Esquerra Republicana
ens plantegem
la necessitat
que aquest consistori
tingui una comissió
informativa de trànsit
que
es reconegui
es reconegui
orgànicament
la ponència tècnica
de trànsit
no ho està reconeguda
orgànicament
alhora
a la primera junta
de portaveus
on surten
tota la distribució
de consellers i conselleres
la ponència de trànsit
no hi consta
tampoc hi consta
la pàgina web
quan entrem
a les comissions
d'aquest Ajuntament
de Tarragona
de que considerem
que el trànsit
és un tema important
per la ciutat
de que així
ens ho han reclamat
els nostres veïns i veïnes
en diverses ocasions
i mitjançant
estudis
enquestes
i preguntes
que han fet
diferents
entitats
i mitjans
de comunicació
i de que
si vostès
estan disposats
a discutir
de trànsit
des d'Esquerra Republicana
trobaran una persona
que està disposada
a col·laborar
i a discutir
de trànsit
gràcies senyor president
moltes gràcies
senyor Almagro
grups que desitgin intervenir
pel grup
popular
té la paraula
el senyor Pagès
Bona tarda
bona tarda
senyor president
com veu
vostè ve dius
senyor Almagro
l'implantació
de zones blaves
en vies públiques
de la ciutat
sempre afavoreix
la circulació
i el moviment
dels cotxes
principalment en carrers
que no són
de molta circulació
com en aquella zona
del carrer
Enginyar Calestany
Pini Soler
vingut a Catalunya
però jo crec
nosaltres
del grup
municipal
del partit
popular
creiem oportú
que aquells carrers
es mereixen
tindre zona blava
perquè allí
hem de tindre en compte
que hi ha
més de 100 comerços
que tenen
els mateixos drets
i les mateixes obligacions
que els comerços
que estan al centro
de Tarragona
i que tenen
i el disfruten
de zones blaves
hem de tindre en compte
que per exemple
tenim una clínica
molt important
que té constantment
visites
als malalts
que hi ha allí
hi ha dos centres metges
també bastant importants
hi ha un col·legi
que a vegades
alli seran
uns verdaderos
tacos de cotxes
que van les mares
o els pares
a deixar els nens
i a buscar'ls
en canvi
si tenim zona blava
allí hi haurà
més moviment de cotxes
evitarem
que es puguin
aparquin els cotxes
en doble filera
evitarem
que es ocupin
les cargues
i descargues
evitarem també
que no ocupin
els passos de peatons
els passos de sebre
i principalment
també ocupen
les places
que hi ha reservades
pels minuts bàlids
per tant
nosaltres
des del grup municipal
creiem
creiem
i repeteixo
que aquells comerciants
d'allí
tenen els mateixos drets
i obligacions
dels altres botigues
i dels establiments
de Tarragona
per tant
de tindre una zona blava
ara
el que sí es pot fer
és un estudi
un estudi
pels veïns d'allí
poder-los fer
algun estudi
per poder tindre
una efectivitat
per poder aparcar
més fàcilment
allí ells
ara repetim
tenen els mateixos drets
obligacions
i després també
allí permet
que puguin rebre
gent de fora
de dents llocs
de Tarragona
de la ciutat
inclús dels pobles
que vulguin
anar a aquells comerços
a comprar
per tant nosaltres
l'emocció aquesta
no l'apoyarem
i creiem
que la zona blava
és necessària
en aquella zona
gràcies
gràcies
senyor Pagès
pel grup
municipal
socialista
té la paraula
el senyor
López Pasca
gràcies
senyor presidente
mire
jo crec que
estem arribant
en un moment
en aquesta ciutat
en què
arribar
al casco urbano
de la ciutat
al centro
i deixar el cotxe
sin pagar
és misió
ardu
imposible
jo crec que
jo diria
que avui en dia
casi imposible
casi
diré
por què
casi
perquè
de veritat
estem invadits
per zonas azules
la veritat
és que el senyor
Armagro té la razón
Tarragona és azul
parece que
el mar Mediterraneo
se ha metido
per tota la ciutat
és que és azul
ademà
estem invadits
de parkings
però tots
pagant
i pagant
cantidades
jo diria
que
abusives
en alguns casos
però bé
per altra banda
entón
hace tres meses
aproximadament
nos encontramos
que un dia
los vecinos
de la calle
Pin y Soler
Ingeniero Cabestáin
i Avenida de Catalunya
se levantan
i se encuentran
en la calle
pintada
con zona azul
que a mí
també me gustaría
que me explicaran
el criterio
que han seguido
para pintar
Pin y Soler
Ingeniero Cabestáin
i Avenida de Catalunya
i després
quedan dos calles
transversals
que no estan
o sea
és que
yo creo
que está la cosa
hecha
sin criterio
no
lo digo
con toda la realidad
del mundo
es que
yo creo
que no está
hecha
con criterio
en absoluto
o sea
se ha pintado
Pin y Soler
pues
entonces
tenemos
o sea
vamos a ver
yo creo
que las cosas
se están haciendo
realmente
sin ningún estudio
aquí lo primero
que teníamos que haber hecho
es un estudio
realmente
de movilidad
de la ciudad
que parece ser
que ha hecho
algo parecido
la empresa municipal
de transportes
algo parecido
a un plan de movilidad
parece ser
pero
para marcar
unas zonas azules
en la ciudad de Tarragona
tendríamos que
ver realmente
dónde son necesarias
dónde son necesarias
las zonas azules
pues sí señor
en la Rambla
en la Rambla
son necesarias
en la Carrera Unión
también son necesarias
y zonas así
son necesarias
las zonas azules
ahora
implantar zonas azules
de esta forma
que lo estamos haciendo
yo creo que
es que se están haciendo
sinceramente
sin ningún criterio
desde el grupo
municipal socialista
ya hemos hecho
una campaña
estamos
intentando
hacer otra
y haremos
todas las que sean necesarias
y traeremos
las mociones
que sean necesarias
porque consideramos
que en Tarragona
en estos momentos
pueden desaparecer
428 plazas
de zona azul
y crear
285 plazas
de zona de residentes
porque se puede hacer
porque no tenemos
zona de residentes
ya sé
que han dicho
que a lo mejor
se lo van a plantear
el hacer
zonas de residentes
no se lo planteen
háganlo
que son necesarias
para qué queremos
zonas azules
en Pini Soler
en la avenida de Cataluña
en calle Sevilla
en Capuchinos
en calle Ibiza
en la calle
donde está la piscina tárroco
la calle de los músicos
en Paseo Torroja
para qué queremos
zonas azules
si allí no hay movilidad
que no necesitamos
la movilidad comercial
háganla en todo caso
zonas de residente
y que los vecinos
que viven en aquella zona
puedan aparcar el coche
pagando una cantidad
justa
considerable
como está ocurriendo
como está ocurriendo
en muchas ciudades
de nuestro entorno
y por otra parte
otra cosa
que también notamos
a faltar
es
para todos estos ciudadanos
que vienen a trabajar
al casco urbano
al centro de la ciudad
si no quieren
si quieren dejar
su coche sin pagar
porque no tienen posibilidades
a lo mejor
de pagar un parking
o de gastarse
1.500 pesos diarios
en zona azul
¿dónde dejan el coche?
¿dónde lo dejan?
dígamelo
¿dónde dejan el coche?
¿creen unos
parkings disuasorios?
créenlos
que se pueden hacer
donde puedan dejar el coche
pongan un buen servicio
de autobuses
y será la solución
porque si no
¿qué conseguiremos?
cada día
lo que está pasando
atascos
circular por Tarragona
a las 6 de la tarde
es imposible
coches en doble fila
¿por qué?
porque la gente no quiere pagar
porque está harta de pagar
entre las tasas
los impuestos
zonas azules
parkings
yo creo que estamos
en una ciudad de
como lo dije un día
pago, pago, pago
gràcies
gràcies senyor
López Pásca
té la paraula
el senyor Pallàs
gràcies senyor alcalde
jo seré molt breu
perquè aquest tema
ja es va comentar
i es va discutir
en el darrer plenari
a més a més
també hi ha hagut
diferents intervencions
en els mitjans de comunicació
i a més a més
avui també
en més d'una ocasió
se n'ha parlat
de zones blaves
però que sí
que hauríem de deixar
clar alguns criteris
en primer
on se posen
les zones blaves
doncs es posen
sota criteris
estrictament tècnics
que té l'empresa
d'aparcaments municipals
i en un estudi
sobre zones blaves
que té feta
sí, sí
encara que vostè
sigui conseller
d'aquesta empresa
o no se n'enteni
de la situació
es fa sota
aquests criteris
primer punt
segon tema
criteris d'excepcionalitat
doncs sí senyors
al carrer
Enginyi Cabestany
al carrer
Avinguda Catalunya
doncs hi ha criteris
d'excepcionalitat
que fan
que les zones blaves
siguin necessàries
per beneficiar
bàsicament
a totes les persones
que necessiten
aparcar
hem de ser conscients
que la realitat
de les nostres ciutats
i Tarragona
no és una excepció
ho són totes
doncs
el creixement
dels vehicles
s'ha incrementat
molt
aquests darrers anys
per exemple
el darrer any
a Tarragona
hi ha hagut
un increment
de 30.000 vehicles
això fa
que de cada 100
habitants
hagi 600 vehicles
i aquesta mateixa
proporció
està dins
de la nostra comarca
per tant
el tema
de la zona blava
no és un problema
com vostès
volen assenyalar
és la solució
a un problema
i el problema
precisament
és la manca
d'aparcament
que tenen
les nostres ciutats
davant d'un problema
que hi ha
molts vehicles
presentem solucions
i les solucions
no són unes
ja ho han dit
diverses vegades
són
el foment
del transport públic
que aquesta ciutat
ho ha fet
més que cap altre
la construcció
d'aparcaments
van començar
fa uns anys
fer inclús
aparcaments
gratuïts
en terrenys
privats
i han passat
a l'acció
a través
d'aparcaments
públics
i per concessió
aviat tindrem
5.000 places
d'aparcament
cap ciutat
de les governades
pel Partit Socialista
això no ho pot dir
per tant
hem anat passant
sí sí
ja sé que els molesten
les veritats
però se'ls ha d'anar
recordant
se'ls ha d'anar
recordant
se'ls ha d'anar
recordant
no no
ja sé que els molesten
les veritats
però se'ls ha d'anar
recordant
però jo els hi diré
una altra cosa
els hi diré
una altra cosa
les zones blaves
són la solució
a un problema
que apliquem
tots els equips
de govern
i precisament
on hi ha equips
de govern
a Catalunya
la majoria
de ciutats
estan governades
per partits
que es diu
PSOE
iniciativa
i Esquerra Republicana
i aquests partits
aquests partits
quan governen
aquests criteris
d'excepcionalitat
per exemple
per exemple
ho apliquen a Lleida
que hi ha 3.000
zones blaves
amb una població
que no arriba
als 115.000 habitants
quan a Tarragona
no arribem
als 1.350
dit d'una altra manera
Lleida
amb els mateixos
nombres d'habitants
que Tarragona
recordem que Tarragona
supera Lleida
perquè tenim
120.000 habitants
Lleida té el doble
de zones blaves
on veuen
que Tarragona
estigui pintada
a zona blava
perquè clar
si Lleida
té el doble
de zones blaves
que Tarragona
suposo que de Lleida
deuen considerar
que deu ser
molt més blava
però és que Reus
Reus
que la tenen
al costat
governada
pels 3 mateixos partits
que estan aquí
a l'oposició
amb 90.000 habitants
només amb 90.000 habitants
té 1.600 places
d'aparcament
Reus
amb 90.000 habitants
té 1.600 places
d'aparcament
supera
entre 100 places
a Tarragona
i nosaltres
superem a Lleida
i superem a Reus
amb 30.000 habitants
per tant
jo els hi podria donar
molts exemples
no siguin
no siguin falsos
allà on governen
vostès
aquests criteris
d'excepcionalitat
els apliquen
de manera radical
o per exemple
en llocs on governem
conjuntament
que també n'hi ha
Torre d'en Barra
per exemple
el senyor
Bargalló
el criteri d'excepcionalitat
de les zones blaves
l'ha aplicat
a les platges
i m'agradaria saber
quina informació
veïnal ha donat
suposo que
ha fet
una informació
veïnal
a tots els turistes
m'imagino
per tant
escolteu
seguim seriosos
seguim seriosos
en aquest tema
no diguem
les coses
aquí
i al costat
d'una altra manera
a Tarragona
s'aplica
les zones blaves
amb una mesura
inferior
a les ciutats
on vostès
tenen responsabilitats
de govern
aquesta és una dada
objectiva
i en segon lloc
la zona blava
la zona blava
és la solució
a un problema
que és la manca
d'aparcament
és la solució
que dona
la rotació
és perquè tothom
tingui dret
a poder comprar
poder fer visites
poder fer
les gestions
que siguin necessàries
i això
no solament
se produeix
a la Rambla
això se produeix
en un entorn
molt més ample
que la Rambla
i per tant
hem de donar
solucions
als problemes
que tenen
els ciutadans
en resumen
em sembla
que la seva
la seva moció
com altres
és purament
electoralista
simplement
intenten posar
i posar-se
al costat
d'aquestes persones
que ocupen
tot el dia
un carrer
que és públic
i vostès
aquí
intenten
treure un profit
electoral
penso que s'equivoquen
perquè la gent
no és tan tonta
la gent
és molt més intel·ligent
del que us pensen
els senyors
de l'oposició
la gent
sap perfectament
que les zones blaves
són mesures
excepcionals
que ajuden
que tothom
pugui fer gestions
i tothom
pugui aparcar
estem en unes ciutats
que el problema
és l'excés
de vehicles
pel tamany
que tenim els carrers
i a partir d'aquí
s'apliquen mesures
i les mesures
no solament són les zones blaves
han d'anar complementades
amb altres coses
com fa aquest ajuntament
de Tarrona
per tant
jo em sembla
que en filosofia
estem d'acord
per tant
no siguem falsos
en aplicar
mocions d'aquest tipus
i jo diria
que el millor
que podríem fer
és retirar aquesta moció
i si no ho fan
doncs que sàpiguen
que l'equip de govern
votarà
totalment en contra
Gràcies senyor Pallàs
senyor Almagro
té la paraula
el segon torn
prego gravetat
A veure
primer
lamento que el govern
voti tot en contra
perquè si votés
una mica en contra
igual guanyàvem
aquesta moció
Després
una altra apreciació
o sigui
senyor Pallàs
m'alegro
que ens insulti
perquè vostè
quan parla
insulta
insulta
jo sempre
intento
i si alguna vegada
no ho faig
prego
que m'ho diguin
intento
que
quan vostès parlen
escoltar-los
perquè és el que vostès
pensen
i vostès estan aquí
pel mateix que jo
jo tinc de respectar
el que vostè pensa
no tinc per què dir-li
fals
fals
hipòcrita
etc
no hi ha per què
insultar
cadascú
té una manera
de pensar
i cadascú
fa les coses
pel que les fa
i quan nosaltres
i quan jo
presento una moció
és perquè crec
en aquesta moció
vostè no creu
en el que fa
perquè vostè no ha defensat
en cap moment
la necessitat
a Pini Soler
enginyer
que va estany
i ha vingut a Catalunya
que hi hagi una zona blava
no ha defensat
la necessitat
és més
si és
i és més
contestant
el que deia
el senyor
pagès
vostès
vostès
tenen
150 recursos
de veïns
de la zona
40 recursos
són de comerciants
i la resta
de comerciants
no han presentat
recursos
contra la zona blava
perquè són
cadenes
però els propietaris
de comerços
tots
han presentat
recursos
contra la zona blava
els comerciants
de Pini Soler
enginyer
Cabestany
Avinguda Catalunya
no volen
la zona blava
no volen
la zona blava
i per tant
si hem de tenir en compte
com deia el senyor
pagès
els comerciants
doncs
siguin conseqüents
recolzin els comerciants
que han presentat
recursos
que estan al registre
que suposo
que vostès
el llegiran
cada dia
tot el registre
perquè és que si no
senyor Pallàs
no sé què de fer
vostè
de l'Ajuntament
si vostè
no es llegeix
tots els recursos
que s'han presentat
al registre
i que no han estat
contestats
igual que el recurs
presentat
per la meva
que tampoc
ha estat contestat
però això
aquesta manca
de sensibilitat
cap a ciutadans
o cap a altres grups
de l'oposició
és un acostum
que espero
s'acabi aviat
en aquesta ciutat
l'excepcionalitat
de la zona blava
vostè
no l'ha argumentat
en cap moment
no l'ha argumentat
en cap moment
i sembla mentida
que parlin vostès
de la Rambla
el Poec
ho diu molt clar
a la Rambla
no hi ha que deixar
per cá
i em sembla
que l'estudi
de mobilitat
també ho diu
també ho diu
una zona comercial
no ha de tenir
vehicles dalt
perquè si no
la circulació
de compradors
es perjudica
es perjudica
la política
de zona blava
que s'està fent
en aquesta ciutat
senzillament
és una política
per augmentar
la recaptació
de l'empresa municipal
d'aparcaments
que com pot ser
que una empresa municipal
que gestiona
ratlles
a la via pública
aparcaments
que no han costat
diguem
masses diners
aparcaments
que estan amortitzats
com el Saavedra
tingui unes pèrdues
de l'any passat
de 11 milions
i mig de pessetes
cal redreçar
la situació
i per tant
cal pintar
cal pintar
més zones blaves
a la nostra ciutat
per intentar
redreçar
aquesta situació
comparacions
doncs
comparem
comparem
vostè sap
perquè estem governant junts
que abans de pintar
de blau
a Torredambarra
vam obrir
dos aparcaments gratuïts
a la mateixa zona
dos aparcaments gratuïts
vostès
i nosaltres
i el Partit Socialista
quants aparcaments gratuïts
abans de pintar
la zona blava
hem obert
en la zona d'ingeni
a Cabestany
Pinis Soler
ha vingut a Catalunya
que és del que estem parlant
ja l'he dit abans
si vostè vol parlar
de la globalitat
del municipi
de zones blaves
i de trànsit
parlem-ne
creem una comissió
o convoquem una ponència
i parlem-ne
a tots els grups
estem parlant
d'aquesta zona
vostès i nosaltres
i el Partit Socialista
hem obert
dos aparcaments
dissuasoris
dos aparcaments dissuasoris
a la ciutat
de Torredambarra
al poble de Torredambarra
i després
hem delimitat
una zona blava
però hem donat
una solució
Valls
la mateixa situació
creem
uns aparcaments
dissuasoris
on vostè
si va avall
pot deixar el cotxe
a l'entrada
no li costarà
ni un cèntim
d'euro
i vostè
llavors
si vol entrar
al centre
i vol anar
a els seus carrers
hi ha una zona blava
a diferent preu
que la de Tarragona
però hi ha una zona blava
hi ha alternatives
d'aparcament gratuïtes
als visitants
i als veïns
de la zona
a Tarragona
l'alternativa
a una zona blava
és un aparcament
de pagament
no hi ha alternatives
ni als visitants
ni als veïns
en aquest plenari
hem discutit
molt
els diferents aparcaments
de la zona
s'ha demanat
que hi hagi aparcaments
que es construeixin
aparcaments
per part d'empreses municipals
o per part de l'Ajuntament
que vagin a preu de cos
pels veïns
no s'està fent
no s'està fent
i tenim solars
a la zona
on podríem posar
provisionalment
aparcaments gratuïts
i tenim situacions
solars a la zona
on jo vaig presentar
esmenes
en aquest plenari
a la fi
de fer un aparcament
barat
barat
per la zona
i vostès van dir
que no
o és que
el solar
de la URB
solar municipal
solar municipal
cedit
a la URB
no es pot
no es pot construir
un aparcament
com ja vaig proposar
en aquest plenari
de més de mil places
en una sola planta
solucionar
la situació
d'economia precària
en la que es troba
l'URB
i avui l'URB
tindria un aparcament
de mil 500 places
en superfície
i un aparcament
soterrani
de mil places
en una sola planta
estem parlant
i a més
de solar municipal
que haguessin sortit
a un preu
aquestes mil places
a un preu
assequible
tant pels visitants
com les persones
que venen a treballar
com pels veïns de la zona
solucions n'hi ha
però és més senzill
comprar una llana
de pintura blava
pintar dues ratlles
i passar
el cepillo
que no sé com se diu
en català
vostès perdon
gràcies senyor president
Gràcies
senyor Almagro
tinc la seguretat
que el respecte
és el denominador
comú
amb les intervencions
de tots els regidors
que estem aquí
representats
altra cosa
és que la forma
alternar
o l'estil
que tingui cadascú
d'expressar-se
pugui ser interpretat
d'una manera
o una altra
però quedi clar
que tots estem aquí
amb una predisposició
a una base
de respecte
mutu
del 100%
Té la paraula
el senyor Pagès
pel grup popular
senyor Almagro
senyor president
jo repeteixo
i dic
que la zona aquella
va
que la zona
d'enginyer
Cabestany
Pini Soler
i vinguda a Catalunya
a part de les
centres metges
que és un centre metge
molt important
que a darrere
constantment
té visites
no
perdó
perdó
perdó
senyor Pagès
senyor Pagès
sisplau
tinc la paraula
però crec que és la tercera vegada
que tinc
que advertir
del mateix
no
intercalin discussions
entre vostès
adrecin a la presidència
cada un té la seva
torta
i la seva oportunitat
senyor Pagès
pot continuar
a veure
les visites
que tenen
el centre metge
perdó
hi ha la clínica
que vostè diu
però el centre metge
té visites
constantment
que hi ha potser
25 o 30 metges
que reben visites
i allò
és un problema
després també hi ha la Rovira i Virgili
que hi ha molt de moviment de personal
alumnes
professors
visitants
i també és necessari
això
i després
si ens situem a la Rambla
a la Rambla
i volem anar cap a Sant Pere i Sant Pau
el primer carrer que trobem
per poder pujar
accés
cap a Sant Pere i Sant Pau
és
el de
perdó
el de
Piri Soler
enginyer cap a Estany
que es porta
fins a l'Avinguda de Catalunya
al vores
per això interessa
tindre places blaves
allí
zones blaves
perquè hi hagi moviment
no hi hagi cotxes aparcats
en doble fila
que les cargues i descargues
torno a repetir
estiguin sempre a punt
pels camions
que hagin de descarregar
i si no
es troben allí
que hi ha cotxes aparcats
cotxes en doble fila
i el fullon
que s'ha de cada vegada
per tant
és necessari
aquestes zones
i aquests carrers
són interessants
tindre-ho
a veure
per l'assunto dels veïns
es pot estudiar
fer unes targetes
de residents
es pot estudiar
fer una targeta
de residents
i veus que tinguin
algunes avantatges
perquè els comerciants
que hi ha allí
jo vaig estar passant
l'altre diumenge
i entre
Piri Soler
Enginyar Cabastany
i carrers del Contorn
que vaig calcular
que n'hi ha quasi
un centenar
clar
són 100 persones
són 100 famílies
són 100 botigues
que hi ha allí
que són botigues petites
i que els interessa
que vingui la gent
de fora
de Tarragona
que vingui la gent
d'un altre lloc
de la ciutat
que parquin
i puguin comprar allí
llavors
el que fem
és que aquelles petites comerços
aquelles petites botigues
tinguin que entregar portes
i que l'únic que fem
és favorir
les grans superfícies
que tenen els grans aparcaments
i tenen aparcaments gratuïts
per tant
jo repeteixo
és bo aquella zona blava
i crec que està ben posada
i no és de més
i que estigui
tal com està
que crec que els comerciants
ho han d'agrair
moltes gràcies
gràcies
gràcies senyor Pagès
pel grup socialista
té la paraula
el senyor López Pasca
gràcies senyor presidente
senyor Payas
vostè ha mentido
i ja que vostè
m'ha dit
falso
hipòcrita
le puedo decir
mentiroso
o mentirosillo
la empresa municipal
de Parkins
ningun momento
en ningun momento
decide
donde se hacen
las zonas azules
de Tarragona
i vostè lo sabe
perfectamente
i se lo dice
un miembro del consejo
de hace cuatro años
en ningun momento
la empresa municipal
de Parkins
ha decidido
ni ha aconsejado
donde tienen que ir
las zonas azules
de la ciudad
es un criterio
puro
y duro
del equipo de gobierno
del ayuntamiento
puro y duro
en cuanto
lo que me decía
de Lérida
Gerona
y ciudades
de nuestro entorno
le tengo que decir
sí
Lérida tiene
tres mil seiscient
plazas
de zona azul
es verdad
sí señor
pero cuántas
tarjetas
de residente
tiene
a que no lo sabe
pues si averigüe
lo que yo no se lo voy a decir
porque existe
y muchas además
lo mismo pasa
en Gerona
tienen Parkins
y suasorios
como tiene
Valls
o tiene Torredembarra
aparte de eso
en la zona
de Pini Soler
y la avenida de Cataluña
lo que tienen que preocuparse
para que vaya bien
la circulación
señor Payés
aparte de poner
las zonas azules
que es donde dice usted
que va para la avenida de Cataluña
es
nosotros estuvimos visitando
a los comerciantes
y todos se quejan
de que no pueden descargar
los camiones
porque aquello está lleno de coches
las zonas de carga y descarga
porque allí
en zona de carga y descarga
si no está el guardia
allí
el del ticket
de la empresa municipal
de Parkins
no lo pone
por lo tanto
las zonas de carga y descarga
se han llenado
y los camiones
se ponen en medio de la calle
a descargar
y atascan la circulación
eso está pasando
y es real
lo que le estoy diciendo
y si no vaya
y pregúntelo
y luego señor Payás
le diré que
el PSOE en Cataluña
no gobierna
en ningún ayuntamiento
ni tiene concejales
del PSOE en Cataluña
ustedes están gobernando
en la Generalitat de Cataluña
con el PP
y en el Ayuntamiento de Tarragona
gràcies
gràcies
gràcies per l'aclariment
té la paraula
el senyor Payás
gràcies senyor alcalde
realment és molt fàcil
estar a l'oposició
de totes maneres
intentaré
intentaré contestar-li
no s'enfadi
no home
cada vegada que parlo
vull dir
ara també els he insultat
que els digui
que és fàcil
estar a l'oposició
és que cada vegada
es pensen
que els estic insultant
que els estic faltant
vull dir
escolti
realment
és fàcil
estar a l'oposició
de l'Ajuntament de Tarragona
perquè clar
es permeten el luxe
de dir allò que no creuen
i es permeten el luxe
de dir allò que no fan
en altres llocs
on vostès governen
però no es posin nerviosos
no es posin nerviosos
a veure
senyor Manolo
a veure
senyor Manolo López Pasca
en primer lloc
l'empresa d'aparcaments
en cap moment
i dic que posa les zones blaves
l'empresa d'aparcaments
gestiona les zones blaves
i té un estudi
el que passa és que
vostè no se n'entera
vostè no se n'entera
vostè no se n'entera
i té un estudi
sobre les zones blaves
i que vostè estigui
al Consell d'Administració
i no se n'entera
doncs és un problema seu
qui aprova
finalment evidentment
és un decret de l'alcaldia
d'acord
ara bé
tornem a estar
al quit de la qüestió
és que al final
al final
quan parlem de les zones blaves
d'Enginyi Cabestany
o de Pini i Sole Avingut de Catalunya
vostès han fet
alguna proposta alternativa
al problema que hi ha?
no
no han fet cap proposta
vull dir
a veure
en el cas concret
hi ha propostes alternatives
a l'accés de vehicles
per trobar aparcament
en uns carrers
que són els que són
i que hi ha
molts més vehicles
per l'espai que hi ha
no
no han donat cap alternativa
cap alternativa
que volen tirar
cases a terra
volen ocupar
els patis
dels col·legis de monges
vull dir
clar
escolta
l'espai
l'espai
és limitat
i per tant
quan l'espai és limitat
els que tenim responsabilitats
de govern
hem de racionalitzar
aquest tema
i clar
des de l'oposició
és molt fàcil
és molt fàcil
dir això no
això no
això no
però en canvi
quina alternativa
tenen?
cap
i per veure
quina alternativa
tenen
jo sempre comparo
a les ciutats
on vostès governen
i ho sento
allà on vostès governen
segueixen tenint
més zones blaves
que Tarragona
malgrat que siguin
ciutats més petites
i els criteris
d'excepcionalitat
els apliquen
fins i tot
a les platges
així de clar
per tant
quan jo els dic
escolta
no siguem falsos
per molt que els ofengui
jo els hi torno a dir
no siguin falsos
no siguin falsos
escolteu
escolteu
les zones blaves
ja sé que no agraden
a ningú
perquè en principi
aparcar
no agrada a ningú
ni ens agrada
aparcar
pagar per aparcar
ni ens agrada
per circular
etcètera
a ningú li agrada pagar
i jo mateix
per començar
a ningú
però
les solucions
que s'han posat
amb les ciutats modernes
és que hem de racionalitzar
el poc espai que tenim
i la manera de racionalitzar
és mitjançant
un pagament
i les zones blaves
no es poden contemplar
des d'un punt de vista
aïllat
sinó que s'han de contemplar
des d'un punt de vista global
amb altres mesures complementàries
que ha fet aquest ajuntament
que ha fet aquest ajuntament
per tant
a Tarragona
escolteu
a Tarragona
ara que diuen
Esquerreus a Valls
han fet zones
per aparcar gratis
escolteu
si fa 8 anys
que ho hem fet nosaltres
això
o no se'n recordeu
que fa 8 anys
que ja ho vam estar fent
vam habilitar
zones
per aparcar
i en terrenys
i ho van fer
mentre aquests terrenys
estaven lliures
però
escolteu
però mira
a César Bús
n'hi ha un altre
per exemple
però mentre se van ocupant
aquests terrenys
evidentment
nosaltres hem de buscar
altres solucions
i les solucions
passen
per pàrquings
a sota de la ciutat
a sota de la calçada
i per tant
això és el que s'ha fet
evidentment Tarragona
com a capital que és
és una ciutat
que té una dinàmica
econòmica
política i social
molt més gran
que altres ciutats
i pobles del seu entorn
i per tant
la mobilitat
cap a Tarragona
és molt més alta
cap a altres ciutats
del seu entorn
per tant
hem de ser conscients
que quan diem
escolta
un espai gratuït
home
un espai gratuït
al centre de Tarragona
no siguem il·lusos
no n'hi ha
hi ha el que hi ha
i quan hi ha hagut
un espai
l'hem utilitzat
per tant
Tarragona
ha utilitzat sempre
al màxim
les seves possibilitats
sempre
quan les ha tingudes
i actualment
en el centre de Tarragona
que evidentment
és complicat
tindre espais gratuïts
el que fa és fer
una promoció
de pàrquings
que s'ha de pagar
evidentment
és que no s'ha amagat mai
per això dic
no siguem hipòcrates
quan un senyor
una família
té dos vehicles
quan tenim un promís
de més
de dos vehicles
per família
quan a més a més
cada dia a Tarragona
venen molta gent
amb el seu vehicle privat
doncs hem de ser conscients
que aquest nivell de vida
que ens hem imposat
aquest nivell de vida
que tenim
necessita
necessita
que nosaltres
l'acompanyem
d'un pagament
pel que fa
a l'aparcament de cotxe
perquè si no és així
si no és així
l'aparcament de cotxes
o els cotxes
que vindran
encara serà
molt més fàcil
i per tant
senyorarà
incrementant
els problemes
de densitat
de vehicles
en les nostres ciutats
i la creació
de problemes
derivats
d'aquest increment
de vehicles
per tant
solucions màgiques
no n'hi ha
solucions màgiques
no n'hi ha
solucions són
les que més o menys
apliquem tots els ajuntaments
siguin del PSOE
siguin del Partit Popular
siguin de Convergència Unió
o d'Esquerra Republicana
tots apliquem
unes solucions
molt semblants
i per això els dic
no siguem hipòcrates
no siguem hipòcrates
ho dic així clarament
tots apliquem
les mateixes solucions
i vostès
no vulguin ser
verges
i voler fer
no és que a Tarragona
és diferent
i aquí
hem de ser puristes
escolteu
a Tarragona
és necessari
a les zones blaves
acompanyades
d'un bon transport públic
i acompanyades
d'uns pàrquings
com estem realitzant
i per tant
això el que farà
és facilitar
la mobilitat
de la nostra ciutat
facilitar
l'aparcament
i no siguem
una mica
en aquest tema
jo penso que ja portem
molt de temps discutint
el tema
de les zones blaves
entenc que des de l'oposició
els interessi
des d'un punt de vista
electoral
però em sembla
que aquest debat
no dona més de si
és el que hi ha
i no siguem
en aquest cas
siguem una mica
seriosos
les zones blaves
és un tema
que a tot arreu
s'apliquen
a Enginyar Cabastrany
Avinguda Catalunya
i Pino Soler
és necessari
per una rotació
que fa falta
vull dir
l'anada de vehicles
segons l'estudi
que té
l'aparcaments
demostra
que hi ha
una necessitat
d'aparcar
superior
a l'aparcament
que hi ha al carrer
i per tant
és necessari
una rotació
la zona blava
permet una rotació
en benefici
de la majoria
de ciutadans
que necessiten
fer alguna gestió
i res més
gràcies
senyor alcalde
Gràcies
senyor Pallàs
Tanquem el debat
senyor Almagro
com a ponent
té la paraula
la darrera paraula
li pregaria
que fos breu
entengui
que aquesta presidència
està sent generosa
amb la distribució
dels temps
però
donada avançada
l'hora
i el que
encara en resta
demanaria
encara un esforç
superior
a la seva
coneguda capacitat
de síntesi
gràcies
senyor Almagro
gràcies president
la síntesi
podria ser
ja que estem
semblant
precampanyes
ja que tothom
vol guanyar vots
no sé de quina manera
Tarragona
ciutat excepcional
que quedaria molt bé
aquí
si no tingués
que anar
acompanyada
per aparcar
perquè vostè
ha definit molt bé
el que vol dir
excepcional
segons
la manera
d'entendre
del Partit Popular
i Convergència i Unió
del que marca
l'ordenança
de trànsit
entrar a Tarragona
és excepcional
i per tant
com entrar a Tarragona
és excepcional
hi ha que pagar
al centre de Tarragona
m'estic referint
no a Tarragona
que a Tarragona
són tots els nuclis
del nostre municipi
vostè
ha definit molt bé
el que vol dir
excepcional
no vol dir
la rotació
no vol dir
que necessitem
que hi hagi
un moviment
de vehicles
vol dir
senzillament
que hi ha que pagar
per anar
a uns carrers
determinats
i pintats de blau
aquesta
és l'excepcionalitat
no s'ha justificat
per part
de cap membre
de l'equip de govern
ja que els exemples
que s'han posat aquí
de centres mèdics
tenen aparcament
i centres d'ensenyament
també tenen aparcament
des d'Esquerra Republicana
més els vers
es va presentar
una al·legació
que va ser discutida
en aquest Consell Plenari
pel que feia
l'aparcament
de l'Avinguda Catalunya
i era sobre el solar
de la Universitat
Rubí i Virgili
per construir allí
l'aparcament
és
alternatives
alternatives
se n'han donat
la coherència
la coherència
des d'Esquerra
respecte
a les ordenances
jo ja ho he dit
aquest matí
nosaltres volem ser coherents
amb les ordenances
i si una ordenança
diu
que ha de sortir
publicat en un lloc
ha de sortir
publicat en un lloc
malgrat no estiguem d'acord
malgrat no estiguem d'acord
és així
i
com?
segueixi
segueixi
gràcies per tallar
el senyor Fernández
i
i bé
o sigui
la conclusió
la conclusió
és que vostès
els hi fan falta
els hi fan falta
diners
no tenen en consideració
ni els veïns de Tarragona
ni les persones
que venen a treballar a Tarragona
per donar alternatives
a aquests dos col·lectius
i per tant
la política que vostès
plantegen
és una política
recaptatòria
no tenen en compte
ni tan sols
ni tan sols
l'esperit
de l'ordenança
de trànsit
i
i no agafen exemple
del que fan
companys seus
d'altres municipis
quan governen
amb forces assenyades
com és
el Partit Socialista
o Esquerra Republicana
que és que abans de pintar
una zona blava
donen alternatives
disuosòries
perquè puguin aparcar
gratuïtament
els veïns
i turistes
de la zona
gràcies
senyor president
mantinc l'emoció
moltes gràcies
doncs sinalitzat
el debat
passem a votació
senyor secretari
a una hora
acabem
a les dues de la nit
Esquerra Republicana
Catalunya és vers
sí
iniciativa per Catalunya
vers
la plataforma
sí
Partit Popular
no
Partit Socialista
de Catalunya
sí
Convergència i Unió
no
9 votos a favor
i 13 en contra
Moltes gràcies
Mocions ara presentades
Sí senyor López Pasca
Vol explicar el vot
Jo li pregaria
que si té intenció
de fer-ho
aportés
justificacions
o argumentacions
que no han estat
exposades
al llarg del debat
perquè penso
que la reiteració
sobre els mateixos arguments
amb tres fases
amb tres possibilitats
de discussió
no tan sols
no enriqueix
sinó que empobreix
i ador bastant
en tot cas
té tot el dret del món
i en conseqüència
té la paraula
Senyor Almagro
té la paraula
Hem entingut i votat
la moció
que era una còpia literal
com vostès
podran haver elegit
del recurs presentat
a l'alcaldia
perquè l'alcaldia
no contesta
ni tan sols
els recursos
presentats
pels ciutadans
i ciutadanes
i presentats
pels grups municipals
Gràcies senyor president
Gràcies senyor Almagro
López Pasca
Gràcies senyor president
Nuestro voto
ha sido afirmativo
a la moció
perquè creem que
ja està bé
de zones azules
zonas de pago
en la ciutat de Tarragona
i que perlomenos
que hagamos algo
com ha fet en la ciutat de Reus
que la han dividido
en varias zonas
i han aplicat
preços distintos
i depèn de les zones
on es que es fa
i simplement
això
i després
senyor Payas
com tant no llaman hipòcritas
jo li diré mentiroso
compulsivo
perquè el que vostè dice
del consell d'administració
de la empresa municipal
d'aparcaments
no és veritat
la empresa municipal
d'aparcaments
no té
ningun estudi
de zones azules
en Tarragona
i vostè lo sabe
que és lo más bueno
lo que pasa
que está mintiendo
claramente
Gràcies
senyor Santiago Payas
Sí
no
simplement
és que després del plenari
li ensenyaré l'estudi
el qual tinc còpia
perquè vostè vegi
que l'empresa d'aparcaments
sí que té un estudi
de zones blaves
i per tant
com li demostraré
que no soc mentirós
perquè en aquest moment
doncs
em sembla que vostè
ha ofès
realment a la meva persona
i li demostraré
i li demanaré
que vostè
retiri
el que acaba de dir
però amb proves
gràcies
Gràcies
Passem ara sí
a les mocions presentades
per Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
concretament
en la 9-3-1
per demanar
que es facin
les reparacions
i reposicions necessàries
en els centres docents
de la ciutat
Per exposar-la
té la paraula
la senyora Comas
Gràcies
Bé
fa unes setmanes
vaig demanar
a la Conselleria d'Ensenyament
que proporcionés
al nostre grup
una relació
del conjunt d'obres
i treballs
que calia fer
en els diferents
centres educatius
de la ciutat
on l'Ajuntament
té competències
en el seu manteniment
de cara a veure
quina era
la situació
quina era
les reparacions
i reposicions
necessàries
que calia fer
simplement
pel seu manteniment
La sorpresa
i és aquest
el motiu
de presentar
aquesta moció
és que
en la relació
que se'ns va donar
per part
de la Conselleria
d'Ensenyament
on hi apareix
centre per centre
i obra per obra
que cal fer
per
en el sentit
de quines
insisteixo
les reparacions
i reposicions
necessàries
ascendeixen
totes
aquestes
obres
necessàries
a la quantitat
de 1.554.359,28 euros
i dic
la xifra precisa
perquè és
aquesta
justament
la que se'ns va donar
d'aquesta quantitat
que pràcticament
abarca
obres i reparacions
en totes les escoles
allò que apareix
com una necessitat
recorrent
en pràcticament
tots els centres
docents
és la pintura
que pràcticament
s'endú
925.000 euros
des del punt de vista
de la necessitat
d'adequació
dels diferents centres
també
la reparació
de canonades
gas
canvi del sistema
de calefacció
diferents formes
d'adequacions
i millores
en el pressupost
de l'any 2002
resulta
que en el capítol
inversions
per la reposició
d'edificis
i altres construccions
d'ensenyament
que és la partida
que figura
amb el codi
504042263201
apareix
0 euros
és a dir
aquest equip de govern
no havia previst
cap euro
cap passeta
per fer front
al manteniment
dels diferents centres
educatius
a la ciutat
segurament
perquè havia fixat
altres prioritats
emprendre
la construcció
o l'adequació
d'edificis
escolars
per
escoles
bressol
posem per cas
dic jo
és una possibilitat
no ho sé
la consellera
responsable
d'ensenyament
segurament
ja ho assenyalarà
però
en tot cas
nosaltres entenem
que si aquesta
és una raó
no es pot vestir
un sant
despullant-ne
d'altres
i en tot cas
allò que apareix
en aquesta relació
són
tota una sèrie
de
treballs
absolutament
necessaris
perquè els centres
d'ensenyament
mantinguin
la dignitat
en les seves
instal·lacions
i per tant
ens ha estranyat
moltíssim
que no s'hagin fet
justament cap
previsió d'ingressos
ni les obres
necessàries
és per això
que demanem
que s'aprofiti
l'estiu
per fer
els treballs
i obres
necessaris
de reparació
i reposició
dels edificis
docents
que s'estableixi
un conveni
amb la Generalitat
de Catalunya
perquè hi ha
alguns d'aquests
aspectes
que són
discutibles
si
tenen
que ser
fruit
de
purament
de
la despesa
municipal
o són
qüestions
més estructurals
on ja
hauria d'intervenir
també
en sofregar
les despeses
la Generalitat
de Catalunya
i en aquest sentit
es podria establir
un conveni
que en consta
que es fan
amb altres ajuntaments
i per altra banda
lògicament
que el pressupost
incorpori la quantitat
necessària
per fer front
a les despeses
d'aquests conceptes
suposo que estem d'acord
que l'ensenyament
és una prioritat
que els centres públics
que depenen
en aquest cas
pel seu manteniment
del municipi
han d'estar
en les condicions
necessàries
per exercir
dignament
la seva funció
que els professionals
que treballen
ho estan fent
estan fent
la seva feina
amb tota la professionalitat
i dignitat
necessàries
i que no pot ser
que es vagin
deteriorant
les condicions
del seu treball
perquè no es facin
les obres
i treballs
d'adequació
i reparació
necessaris
pel manteniment
adequats
dels diferents centres
és per tant
que nosaltres
pensem
que aquesta moció
hauria de tenir
el suport
de tots els grups
municipals
gràcies
gràcies senyora Comas
grups que desitgin
fer-vos de la paraula
pel grup socialista
té la paraula
el senyor Cepero
gràcies
nosaltres donarem
suport a la moció
com espero
i suposo
que tots els grups
li donaran
abans he sentit
el senyor
crec que ha sigut
el senyor Pallàs
que deia
que l'oposició
sempre diu
això no
doncs aquesta vegada
diem això sí
i almenys
com a grup socialista
perquè
la veritat
i un cop
ha escoltat
la senyora Comas
em protegeix
amb el que podia pensar
del significat
i del sentit
de l'emoció
que tampoc
puntualitza
gaire més
enllà
del que podria ser
amb les dades
que aporte vostè
sí
però no pas
en la moció
en concret
de realitzar
els treballs
i obres necessàries
que suposo
que això
ho portin tots
i que estic segur
i convençut
i per la informació
que jo tinc
el mateix equip de govern
la conselleria d'ensenyament
de l'Ajuntament
ja està també fent passos
en aquesta línia
jo això ja ho conec
no tots
però n'està fent
en canvi del segon punt
d'establir
un conveni
amb la Generalitat de Catalunya
per tal que assumeixi
les despeses
que són de gràcia
etc.
estructural
dels edificis
això sí que crec
que podria ser
i seria possible
estudiant
ara quina fórmula
d'entesa
amb el Departament
d'Ensenyament
o la Generalitat
jo no diré
que poguéssim arribar
ojalà sí
als nivells
de Barcelona
que a partir
de la Carta
de Barcelona
doncs han aconseguit
el mateix Ajuntament
mitjançant conveni
fer-se càrrec
amb l'aportació
econòmica
i pressupostària
convenient
de moltíssimes
despeses
d'infraestructura
estructurals
també
dels edificis
públics
d'ensenyament
no sé si
podria arribar
algun dia
també a Tarragona
però sí que estaria
bé perquè
com sap la senyora
Espósito
en moltes ocasions
a les escoles
queden molts temes
de reparació
i fins i tot
i de reposició
i de reforma
queden en l'aire
perquè no queda clar
quina és l'administració
a la que li correspon
atendre
aquella despesa
i uns pels altres
el que sí és segur
és que l'escola
és que el centre
d'educació infantil
i primària
es queden
sense atendre
i sense fer
aquella reforma
o aquella reparació
malgrat hi hagi
el que va encender
allò
les RAM
les reformes
d'ampliació
i millora de centres
però no és suficient
perquè
s'estableixen obres RAM
en comptades ocasions
en canvi
si es pogués establir
i per això
donem suport a la moció
una mena de conveni
amb la Generalitat
per fer
i per atendre
aquestes necessitats
segurament
aclararíem
d'una vegada
per totes
aquestes
disfuncions
aquestes diferències
de saber
en qui li correspon
exactament
fer una reparació
o no fer-la
per tant
i no m'extèn més
perquè ja
s'entén clarament
conseqüència
d'aquest conveni
que es posa
establir
amb la Generalitat
d'acord
amb el tercer punt
incorporarà
al pressupost
la quantitat
que fes falta
per complir
la nostra part
gràcies
gràcies
gràcies
senyor
Cepero
té la paraula
la senyora
Espósito
gràcies
senyor alcalde
bé
primer de tot
dir-les que
suposo que la seva
primera sorpresa
va ser tindre
a les seves mans
doncs
tota aquesta relació
de coses
que nosaltres
o jo
com a conseller
entenien
que faltaven
a les escoles
perquè sempre
és queixen vostès
perquè quan demanen
informació
no la tenen
i aquesta vegada
la seva primera sorpresa
és que realment
tenien la informació
no que vostès
havien demanat
sinó que jo
havia fet
d'alguna manera
com a previsió
de tot allò
que jo creia
que es necessitava
a les escoles
per tant
sí que estem parlant
que les dades
que vostès tenen
són certes
perquè nosaltres
les vam donar
des de la conselleria
però també és cert
que jo
entenia
en aquell moment
que donant-li
la meva programació
el que estava fent
era donant-los
entendre
que vosaltres
l'agafarien
en un sentit
positiu
i no pas de negatiu
i ara explicaré
per què
i de veritat
és que és el moment
que es facilita
tota la informació
i significa
que som conscients
de les necessitats
com jo ho soc
que són
que hi ha necessitats
implica manteniment
i conservació
i és això
per què en el pressupost
de l'any 2003
se'n fa la previsió
o sigui
això que vostès
han tingut
i que és la primera sorpresa
de carai
una vegada que ho demanem
jo ho tenim tot
doncs molt bé
ho tenim vostès
perquè jo entenia
que són les necessitats
i que indiscutiblement
jo estava fent
estava fent la previsió
del que se necessitava
de cara
el 2003
d'altres
si aquesta part
de la moció
queda molt clar
que estem totalment
d'acord
en què hi ha
unes necessitats
a les escoles
i que jo
ja estic fent
aquesta previsió
a veure
la segona part
és la que
aquí podríem
parlar indiscutiblement
d'inversemblant
disponibilitat
d'agocerar
de la seva proposta
d'acord
escolti'm
en un mes
és impossible
portar a terme
tot el que vostès
estan dient
o sigui
o vostès en aquell moment
no tenen coneixement
de quina és
el mercat laboral
la forma de contractar
és que de veritat
que sembla mentida
que vostès en aquell moment
facin
la proposta
amb una moció
de que en un mes
han de gastar
1.554.359,28 euros
perquè escolti'm
què més voldria nosaltres
que apretar un botó
i jo m'aravella
tot fet per arte de màgia
doncs em sembla
que això es demana
massa
és impossible
a més
vostès
haurien d'entendre
que en aquest moment
perquè s'ha parlat
públicament
i jo he parlat públicament
és que el problema
que tenim en aquest moment
a les escoles
per fer les inversions
i per fer les reparacions
corresponents
és que sempre havien fet
les reparacions
en temps d'estiu
de vacances
perquè d'alguna manera
no tinguessin
cap mena de problema
amb els nens i nenes
que estaven fent la classe
doncs miri
això
és impossible
s'ha acabat
cada vegada
que intentem
de fer una obra
a l'estiu
o en el temps de vacances
és trobent que
l'obra queda
a l'hora que es licita
queda deserta
i això comporta
que tot es va quedar
retrasat
en la qual nosaltres
en aquell moment
sincerament
ja l'han comunicat
a molts directors
de les escoles
per explicar-los
que darrere endavant
serà gairebé impossible
poder contractar
obres
als mesos d'estiu
i en el temps
de les vacances
perquè realment
això comportarà
que no podrem fer
de cap manera
les obres
miri
vostès parlen
que no sabem ben bé
de quina és la competència
de cada cosa
és clar que ho sabem
quina és la competència
de tot això
vostès en la seva exposició
de motius
diuen
que inversions
reposició d'edificis
i altres construcions
d'ensenyament
miri
tot això
és competència
clarament
de la pròpia generalitat
per tant
el que l'Ajuntament
fa en aquell moment
és tindre dos empreses
que les dues empreses
fan el manteniment
de les escoles
i després
altra relació
de coses
que anem fent
indiscutiblement
i que el que jo acabo de dir
de reconeixement
que en aquell moment
falten coses
per fer a les escoles
també és veritat
que no vol dir
que no s'hagi fet
absolutament res
i simplement
per fer una repassada
i intentarà
fer-lo ràpid
perquè ja sé
que portem moltes hores aquí
i que jo no tinc cap presa
doncs
li faré una miqueta
de relació
d'algunes de les coses
que s'han fet
això sense tindre
un duro
com vostè diu
o un euro
com us diu ara
miri
han fet
obres
de reparació
a la façana
del Pau del Clos
82.826 euros
llarg d'infants
municipal
de la Toronja
la reparació
de les taulades
s'ha fet
el febri dels àngels
pistes i patis
s'ha fet
l'ampliació
de l'escola municipal
de música
que s'ha unit
amb el febri de Pau del Clos
i s'ha fet
la insonorització
s'ha treballat
també
la reparació
en l'estructura
de la llarg d'infants
del Ninot
s'han fet reparacions
i el senyor Ceper
ho sabrà
perquè és la seva escola
s'han fet reparacions
al febri de Camp Clar
en el pati aparcament
en l'arranjament
del preescolar
i en el canvi
de les canonades d'aigua
al Miracle
s'ha fet reforma
i millora
de patis
i de la biblioteca
al Marcel i Domingos
s'ha fet
la millora
de finestrals
de preescolar
al febri de pràctiques
s'han canviat
les canonades
de l'aigua
tot això
sense fer
la relació
que tinc a la mà
i que si volem
vostès la puc llegir
i no tinc cap inconvenient
de totes
les coses
que s'han anat fent
dins d'aquestes
dues empreses
que són les que tenen
el manteniment
de les escoles en si
que és el que li pertoca
a l'Ajuntament
fer el manteniment
d'allò que està fet
en el moment
que es té de comprar
alguna cosa de nova
o que alguna cosa
s'ha fet tan malbé
que s'ha de canviar
aquest canvi
l'ha de fer
la pròpia Generalitat
i no l'Ajuntament
per tant
aquestes dues empreses
una té l'import
de 180.000 euros
i l'altra empresa
90.000 euros
és una empresa
que treballa contínuament
i ràpidament
en el tema
de les escoles
però que
per posar exemples
una mica ràpids
s'han fet reparacions
a través d'aquestes dues empreses
el fet de pràctiques
en el tema
de passadissos
el dels Àngeles
per el tema
del parvulari
a bona vista
la recondució
dels pràctics
de preescolar
l'adequació
dels patis
i lavabos
del preescolar
del Serrallo
s'han fet
una ampliació
de 100 metres quadrats
a un bon pati
de Sant Salvador
i una relació
llarguíssima
d'aquelles petites coses
del dia a dia
que sí
és el manteniment
de les escoles
i sí que és
la competència
que té realment
l'Ajuntament
de totes maneres
nosaltres
aquesta vegada
sí que havíem fet
una previsió
com havia dit
la senyora Comas
que havíem fixat
la nostra tasca
probablement importantíssima
en el tema
de les escoles
bressol
i és veritat
i també és veritat
que dins
d'aquesta mateixa previsió
de les escoles bressol
quan estem fent
una adequació
d'una escola
per ficar dins
una escola bressol
també estem fent millores
dins de l'escola
perquè vol dir
que un canvi
significa
que una reestructuració
no només fas
la reestructuració
de l'escola bressol
sinó que també fas
la reestructuració
de la zona
on has de posar
d'alguna manera
la resta
de la reestructuració
de la primària
amb la qual cosa
també implica
que les obres
de l'escola bressol
també implican obres
dins del propi col·legi
però que no estan contemplades
com a millora
però que en el moment
que tu estàs treballant dins
també suposen
una millora
per el que diu
el segon punt
en el tema del conveni
mirin
jo
aquest tema
ha sortit
inclús
a los medis de comunicació
jo amb una reunió
feta
amb el senyor delegat territorial
van arribar a l'acord
que nosaltres farien
una revisió del mapa escolar
per precisament
fer no un conveni
perquè vam pensar
que no era la mesa
dient un
sencer
sinó que farien
un conveni
per cada escola
per acordar
què gastaven ells
i què gastaven
nosaltres
sempre intentant
d'aglutinar els diners
que podien fer
i portar-los a terme
i d'aquest tema
dels convenis
jo les podria traspassar
si vostès volen
doncs demà mateix
una còpia
d'aquest conveni
que copiat
d'altres puestos
que l'estan fent
me l'ho va enviar
el senyor delegat
per intentar arribar
a l'acord
de fer
aquests convenis
en el tema
de les escoles
per tant
la segona part
també
indiscutiblement
la tenim
d'alguna manera
prevista
i clar
torno a repetir
la veritat màgica
no la tenim
nosaltres entenem
que en aquell moment
hi havia
unes certes prioritats
s'han fet
unes obres
que jo he anomenat
i que es podria passar
la relació
més llarga
i més extensa
de tot el que s'ha fet
però indiscutiblement
indiscutiblement
que és veritat
que tenim de fer
moltes més coses
a les escoles
i que per això
fem la previsió
i que aquesta previsió
està feta
i que per això
vostès la tenen
si no la tendrien
hauria sigut tan fàcil
com dir
escolti'm
doncs no tenim res
a més
a la comissió informativa
alguns de vostès
els que van assistir
recordaran
que jo vaig informar
dins d'aquesta comissió informativa
i del Consell Municipal
vaig informar
del que estem parlant
per tant
sí que m'ha sorprès
una mica
l'emoció
perquè entenia
que d'alguna manera
vostès ja tenien
la informació
que jo les havia donat
no m'estendrem
simplement
que en un mes
s'executi
de cap manera
perquè és un impossible
i seria doncs
alguna cosa que és realment
demencial
el que vostès estan demanant
d'aquests euros
en quantitat
important
seria impossible
per tant
jo el que continuo dient
és que com sempre
estic a la seva disposició
per portar-los la documentació
que vostès creixi
que és més oportuna
però que no podrem donar
doncs
sí aquesta moció
perquè entenem
que és la feina
que en aquell moment
s'està fent
i que per això
vostès tenen la informació
que tenen
gràcies
gràcies
senyor Espósito
senyora Comas
té la paraula
gràcies
matitzar
algunes qüestions
i faré
una proposta
de transacció
perquè
jo em sembla
que hi ha
algunes coses
que
a partir de les quals
es podria arribar
a un acord
si és que es vol
com a matització
dues qüestions
quan li vaig
demanar
la informació
vostè me la va donar
i és veritat
i així
ens ho he dit
però també
li vull recordar
senyora Espósito
que per part dels regidors
que tenen
la responsabilitat
de govern
donar la informació
quan un altre regidor
demana
és una obligació
no és ni cap favor
ni una concessió
que se'ns fa
i per tant
no li vull agrair
que ens doni la informació
no li vull agrair
perquè
em sembla
que entra
dintre de les obligacions
que hi ha
de transparència
en aquest ajuntament
i per tant
també
m'agradaria
que vostè entengués
que al presentar
una moció
com a resultat
d'haver donat
aquesta informació
no és ni cap traïció
ni cap voler
allò
fer la gitza
és veure
que a partir
d'una informació
que se'ns ha donat
no s'estaven posant
remei a les coses
i aleshores
fer una proposta
en aquest ple
vostè ha assenyalat
que
no es pot treure
1.500 euros
és a dir
fàcilment
1.500.000 euros
perdó
és que jo
encara
amb el dels seus
les pessetes
encara em faig
una mica
d'embolic
i em perdonaran
1.500.000 euros
tant és així
que no
es va fer
la previsió
corresponent
al pressupost
en el seu moment
però
miri
resulta que avui
en un sol dia
en unes hores
en uns minuts
s'han trobat
900.000 euros
més de 900.000 euros
quasi un milió d'euros
per donar
per comprar accions
en el nàstic
és a dir
que això també
depèn de les prioritats
sembla que
en aquest ajuntament
hi ha més prioritat
en relació
que el nàstic
doncs
pugui resoldre
els seus problemes
que que ho resolguin
les escoles
bé
això és un comentari
és un parèntesi
però en tot cas
torno a insistir
que és una
que és una qüestió
de prioritats
hi ha una qüestió
que vostè ha dit
senyor expositor
que té raó
segurament
és
durant els mesos d'estiu
no es poden fer
les obres d'adequació
que aquí es demanen
jo crec que
podem estar d'acord
en una cosa
que aquestes coses
s'han d'anar
puguem fent
aleshores
jo li demanaria
una qüestió
li demanaria una qüestió
si estem d'acord
que aquestes reparacions
s'han d'anar fent
si resulta
que en el segon punt
que és establir
el conveni
en la Generalitat
diuen que també
és una qüestió
que s'ha de fer
i estan intentant fer-ho
jo li demanaria
senyor expositor
que sigui vostè
que digui
en quin termini
li sembla raonable
per substituir
el que es diu
en el primer punt
de la moció
sigui vostè
qui posi el termini
jo li accepto
aquest termini
i aleshores
a partir del que vostè
digui
ens sembla raonable
jo què sé
el transcurs
del proper curs
per poder fer
totes aquestes
sobres i reparacions
doncs aleshores
tirem-ho endavant
li proposo
aquesta transacció
de cara
que aleshores
es pugui
tirar endavant
aquestes qüestions
per tant
entengui
que és
amb esperit positiu
que es tracta
de la voluntat
d'allò
d'una qüestió
que em sembla
que compartim
tots
els que hem parlat
i els que no hem parlat
també
que és que les escoles
de Tarragona
tinguin
les condicions
per poder
les condicions
de dignitat
d'higiene
de les condicions
totals
per poder
realitzar
les tasques
educatives
necessàries
amb les condicions
en què cal
fer-se
aleshores
jo li demanaria
això
que digui vostè
quin és el termini
i per tant
que es pugui
tirar endavant
totes aquestes qüestions
gràcies senyora
Coma
senyor expositor
gràcies senyor alcalde
bé
primer de tot
dic que
jo en cap moment
he demanat
que vostè m'agraïs
absolutament res
perquè és indiscutible
que si vostè
ho demana unes dades
jo li he pogut donar
o no li he pogut donar
perquè estem parlant
d'una programació
que jo he fet
interna meva
o sigui
jo no estic parlant
les dades que vostè té
no són unes dades
d'un expedient
de dins de l'Ajuntament
són
un escrit
que jo he preparat
amb un cap de departament
d'una programació
que jo vull fer
dins de les escoles
l'hagués pogut donar
o no
perquè és una qüestió
de feina interna meva
jo com a regidora
he fet unes notes
de dir
jo crec que necessito fer
això
i això
li dono
o no li dono
li dono o no
jo no tinc per què
donar-li a vostè
les meves idees
o el que jo vull fer
dins de les escoles
una altra cosa
és que jo faci
una programació
que està entrada
per un altre mètode
però jo indiscutiblement
això
ni vull que me l'agraessin
molt més
ni jo tinc per què
donar-li
si jo no l'hagués
cregut o per tu
li dono
perquè em sembla
que és oportun
perquè entenc
que moltes vegades
és millor
conjuntament
sapiguer
del que estem parlant
però potser
probablement
la propera vegada
veient el resultat
doncs potser és una qüestió
que les meves idees
doncs me les quedi
indiscutiblement
per mi mateixa
miri
lo de la quantitat
per executar
vostè i jo
sabem
de llarg
que és gairebé impossible
de cap manera
en aquest moment
posant-nos a treballar
demà mateix
és que seria impossible
executar res més
i les dades
l'he donat
jo l'he dit a vostè
en la meva intervenció
que aquesta programació
que vostè té
i que jo l'hi he donat
aquesta programació
està determinada
el pressupost
estarà determinada
el pressupost
de l'any 2003
i això és el que jo l'he dit
i l'he dit abans
no l'he dit ara
l'he dit abans
si vostè no m'ha escoltat
doncs és vostè mateixa
i torno a repetir
el tema del conveni
no és un tema
d'un conveni
que ara programarem
li he dit
que inclús tinc
en aquest moment
la proposta
de la pròpia delegació
con la qual
jo el que no puc dir
en aquest moment
és que començarem a treballar
amb un conveni
en el qual ja estem treballant
i torno a repetir
si en aquest moment
la seva moció diu
que el que vol
és no sé quants diners
per fer-lo de les escoles
que tenim de fer un conveni
i que preparem els diners
jo l'hi torno a repetir
li diré que no a la seva moció
perquè la primera part
la té vostè
perquè la programació és meva
la segona
perquè és indiscutible
que en aquest moment
és impossible
de portar a terme
totes les obres
i la tercera
perquè el conveni
ja s'està treballant
de fet en aquest conveni
i jo l'he dit
ja ha sortit inclús
a els medis de comunicació
per tant
les competències
de cadascú de nosaltres
les sabem perfectament
la Generalitat
són les seves
i jo
sé absolutament les meves
i escoltim
el que no m'he dirà també
és que vostè parla
dels col·legis
com si estiguessin
escoltim
d'Issades de la Mare de Déu
de la Mare de Déu
doncs si vostè vol
qualsevol dia
podem fer una repassada
per les escoles
que tenen moltes necessitats
però d'Issades de la Mare de Déu
no hi són
Entenc per la intervenció
de la senyora Espósito
que no accepta
la transacció
que li oferia
la senyora Comas
i vol tancar el debat
que té
doncs
té la parada
la senyora Comas
Sí
només també
per fer una altra precisió
que no
no he fet abans
però quan
deia abans
la senyora Espósito
que s'havien fet
enguany
algunes obres de reparació
que no estaven pressupostades
doncs esclar també
a veure
una de les coses
que he fet
o que m'he entretingut a fer
i no li vaig demanar
a la conselleria
és veure
des de l'any 96
fins ara
què és el que s'havia previst
per inversions
i per reparacions
en les escoles
en els diferents centres docents
com a pressupost
i què s'havia gastat
mirant
les liquidacions
del pressupost
i any rere any
allò que
veient
quines són
les obligacions
reconegudes
i què és el que queda
com a execució
resulta que
no s'arriba a gastar
tot el que l'any anterior
sinó que sempre
queda molt pendent
d'execució
un exemple
un exemple
a l'any 2000
hi apareixen
pressupostats
135 milions
de pessetes
per escoles bressol
a l'any 2001
tornen a aparèixer
pressupostades
perquè no s'havia fet res
i a l'any 2002
apareixen
altra vegada
pressupostades
per llars d'infants
en aquest cas
56.254
no
ja m'he tornat
a fer un dió
338.094 euros
que estava dient
en pessetes
dic el que apareixen
el pressupost
després apareix
conservació
d'edificis
escolars
reparació
d'edificis
escolars
0 euros
etc.
És a dir
que el que s'ha fet
aquest any
també s'ha pogut
tenir
el que són
romanents
anys anteriors
de coses no fetes
previstes i no fetes
previstes i no fetes
per tant
en tot cas
constato
que hi ha hagut
sempre
una rèmora
en el que
implica
el manteniment
i reparacions
dels edificis
escolars
constato
en tot cas
el que abans
deia el senyor
Ricomà
que vostè sembla
no voler
arribar a cap
transacció
li faig una última
proposta
que en el primer punt
on diu
les reparacions
on diu
realitzar els treballs
i obres necessaris
de reparació
i reposició
dels edificis
docents
per tal
que estiguin
acabats
a finals
del proper curs
2002-2003
amb la qual
estaria pressupostat
com vostè diu
el 2003
i hi ha temps
suficient
per fer-ho
li faig
aquesta última
proposta
gràcies
senyora
comas
jo crec que ha quedat clara
la postura
de la senyora
espòsito
de no
acceptar
president
però és que és competència
de la Generalitat
la senyora comas
me diu
que jo tingui
la previsió
en tot cas
senyores i senyors regidors
hem esgotat ja
els dos torns
i ha tancat el debat
el ponent
per tant
passem a votació
la moció
en els termes originals
en el que ha estat presentada
senyor secretari
Esquerra Republicana
Catalunya
és vers
sí
iniciativa
per Catalunya
vers
la plataforma
partit popular
no
partit socialista
de Catalunya
sí
Convergència i Unió
no
9 votos
a favor
i 13 en contra
Queda per tant
rebutjada
moltes gràcies
passem a la moció
932
d'iniciativa
per Catalunya
per evitar la instal·lació
d'un casino
a Tarragona
per defensar-la
té la paraula
la senyora
comas
gràcies
bé
l'anunci
d'una possible
instal·lació
d'un casino
a Tarragona
va
arribar
a través
dels mitjans
de comunicació
jo dic
perquè
no ens sembla
una anècdota
i una qüestió
que en diferents
ocasions
hem comentat
com
les juntes
de portaveus
on s'haurien de
discutir
i comentar
temes importants
per a la ciutat
resulta
que no és així
si hi ha
un aspecte
com aquest
que ens n'hem
d'enterar
a través dels mitjans
de comunicació
sense que s'hagi fet
ni cap comentari
consulta
debat
al respecte
hi ha
hi ha hagut
en aquest sentit
algunes variacions
respecte
a les informacions
inicials
primer es va
parlar d'un
possible
trasllat
del casino
de Lloret de Mar
al de Tarragona
després s'ha confirmat
o sembla
confirmar-se
que no es vol
fer aquest trasllat
sinó que es vol
instal·lar
un nou casino
en aquest cas
a Tarragona
es va parlar
primer
de les instal·lacions
a l'antic
cinema
capitol
ara s'està dient
de l'hotel
Imperial
Tarraco
nosaltres
hem presentat
una moció
per evitar
que
per part
de l'Ajuntament
es facin
les gestions
oportunes
perquè
s'eviti
l'establiment
d'un casino
a la ciutat
de Tarragona
i perquè
el fet
de l'existència
dels establiments
de joc
és una realitat
una realitat
que existeix
i em guardaré
molt i molt
de jutjar
el fet
que els adults
en la seva qualitat
de tals
facin servir
les seves estones
d'oci
com vulguin
per tant
no vull entrar
en criteris
de caràcter moral
de cap manera
de cap de les maneres
en aquest sentit
insisteixo
que nosaltres
reconeixem
que és un fet
l'existència
dels establiments
de joc
al mateix temps
que això
és així
hi ha
per altra banda
la consciència
per part
dels poders
públics
que
de cap manera
es pot
fomentar
el joc
i
no es pot
fomentar
perquè
com vostès saben
molt bé
el joc genera
dependències
avui
s'entén
i està reconegut
que la dependència
del joc
és una malaltia
i així
s'està
qualificat
les ludopaties
avui en dia
són tractades
justament
com una forma
més
de dependència
i tractades
com a tal
i saben
vostè molt més
molt bé
el mal
que causa
les famílies
és el fet
que
algun
dels seus components
estigui afectat
d'una
dependència
d'aquest tipus
és en aquest sentit
que els poders públics
assenyalen
que no s'ha de fomentar
el joc
i és en aquest sentit
que la legislació
preveu
que s'hagi
de limitar
el nombre
d'establiments
de grans
establiments
de joc
de casinos
cosa que en el cas
de Catalunya
està limitat
amb un nombre
total
de tres
i per altra banda
també es limita
els llocs
de les seves
instal·lacions
també
hi ha
tota una normativa
que diu
que no es poden
instal·lar
casinos
amb grans
concentracions
urbanes
en aquest sentit
el fet
que es plantegi
instal·lar
un casino
al vell mig
de la ciutat
de Tarragona
en el cor mateix
de la ciutat
sigui amb un tipus
d'edificació
sigui una altra
però en tot cas
en el centre mateix
de la ciutat
nosaltres considerem
que aquest no és
una instal·lació
adequada
i per això
demanem
que s'eviti
justament
aquesta instal·lació
és paradoxal
i així ens ho posem
en el text
de la moció
que
mentre l'equip
de govern
sembla entusiasmat
en aquests moments
per l'establiment
d'un casino
a la ciutat
en canvi
no hagi fet res
per evitar
la desaparició
progressiva
dels cinemes
que s'ubicaven
a la trama urbana
de la ciutat
el mateix
cinema capitol
o els César
o els Catalunya
o els Òscar
tots els quals
han anat
desapareixent
de la trama
urbana
de la ciutat
i en canvi
estiguin tan contents
que pugui
instal·lar-se
un equipament
d'aquesta
naturalesa
que els hi puc
assegurar
no és allò
que afavoreix
el turisme
si algú pensa
que la potenciació
del turisme
a la ciutat
pot venir per aquí
s'equivoquen
de molt
i molt
i si no
només cal pensar
o només cal
contrastar
amb llocs
com
Perelada
o com Lloret de Mar
com la gent d'allà
diu
i ho pot constatar
com la gent
que va al casino
va al casino
deixa els diners
al casino
i marxen
i tan sols
la major part
no es queda
cap dia
per noctar
en aquestes poblacions
per tant
nosaltres
defensem
que no
aquest no és
un equipament
adequat
que la potenciació
del turisme
a Tarragona
que s'ha de fer
i estem d'acord
en que es faci
ha de venir
sobretot
dels atractius
culturals
del patrimoni
del paisatge
de la mateixa
ciutat
que té
molts atractius
i per tant
nosaltres entenem
que s'haurien de potenciar
des del museu arqueològic
les rutes arqueològiques
les platges
tota la preservació
de les zones
buscoses
i els espais naturals
amb uns usos
adequats
que és el que
donaria
qualitat
en el turisme
de la ciutat
que entenem
que s'ha de potenciar
i un
i un parell
de coses més
que voldria
assenyalar
com que avui
surten allò
de les comparacions
amb altres ciutats
volia deixar clar
perquè
per altra banda
el senyor Fernández
ja ha fet declaracions
en aquest sentit
i és que
en el cas
que es va plantejar
del trasllat
del casino
de Sant Pere de Ribes
a Barcelona
el grup d'iniciativa
per Catalunya
s'hi va oposar
i s'hi va oposar
per dues raons
no perquè sempre
votéssim en contra
senyor Fernández
perquè la gent
del Garraf
no volia
que marxés d'allà
ja li he dit
que no és
una oposició
intrínseca
als casinos
en si
els casinos
existeixen
hi ha llocs
que
per la seva
naturalesa
turística
i que
pràcticament
depenen
només del turisme
és un equipament
necessari
i el defensen
la gent del Garraf
volia el casino
al Garraf
i Barcelona
com a gran
concentració urbana
tenia
els mateixos
els tipus
les mateixos
tipus
d'objections
que estem posant
en aquests moments
per Tarragona
és a dir
no s'ha de fer
fàcil
l'accés
en aquests
establiments
de joc
pels problemes
socials
que comporta
i això
insisteixo
la legislació
dona
totes les prevencions
en aquest sentit
en aquest sentit
es va presentar
una proposició
no de llei
al Parlament
una moció
a l'Ajuntament
de Tarragona
i es va fer
una demanda judicial
en contra
de la instal·lació
del casino
a Barcelona
i
si no haguera
sigut d'aquesta manera
doncs
és igual
torno a reivindicar
la lògica local
torno a reivindicar
la lògica local
el que pot ser bo
per uns llocs
no necessàriament
ho és
pels altres
i per tant
nosaltres
defensem
aquesta
no idoneïtat
de la instal·lació
d'un casino
justament
al cor
de la ciutat
de Tarragona
i és per aquests motius
que hem proposat
aquesta moció
gràcies
gràcies
senyora Coma
grups que desitgin intervenir
pel grup d'esquerra
té la paraula
el senyor Almagro
gràcies president
jo porto tres anys
en aquest ajuntament
hem fet
debats
bastant surrealistes
però el d'avui
crec que
ultrapassa
qualsevol
situació
anterior
estem debatent
sobre
l'última broma
que ens va gastar
el nostre alcalde
abans d'anar-se'n de vacances
perquè és així
perquè és així
o sigui
estem debatent
estem debatent
una notícia
que una persona
que se'n va de vacances
igual que jo
espero que la setmana que ve
també estaré tan content com ell
per anar-me'n de vacances
la llança a la premsa
la llança a la premsa
i llavors
la discutim en un plenari
la discutim en un plenari
mirin
si la tenim de discutir
la discutim
però ja els hi dic
la situació
la situació
és del més
no sé
surrealista
feliniana
posin-li vostès
l'adjectiu
l'adjectiu
que vostès
que vostès
els més els agradi
i és una situació
donada
per una absoluta
falta de diàleg
dins d'aquesta ciutat
dins d'aquest ajuntament
dins d'aquest consistori
per tal de trobar
el millor per la ciutat
el millor pot sortir
d'una proposta
de l'alcalde
d'una proposta
de Convergència i Unió
d'una proposta
del Partit Popular
socialista
iniciativa de Catalunya
vers
o Esquerra Republicana
i la nostra obligació
seria parlar-ne
no
llancem la notícia
i a veure qui s'apunta
i llavors
la defensem
fins a l'amor
casino
nosaltres
no
no diem
ni que sí
ni que no
el que sí
el que sí
diem
el centre de la ciutat
no
el centre de la ciutat
diem
que no pot
estar el casino
a la nostra ciutat
ja fa anys
que jo lamento
que un paratge
tan idíl·lic
i tan privilegiat
com l'antic restaurant
de les palmeres
estic ocupat
per un bingo
i no m'estic posant
amb el bingo
el poden posar
en un altre lloc
però aquell lloc
amb vistes al mar
i amb vistes a l'amfiteatre
està absolutament
desaprofitat
està absolutament
desaprofitat
llavors
plantejar el casino
al centre de la ciutat
plantejar el casino
al centre de la ciutat
és posar un caramelo
a la porta d'un col·legi
per una banda
que pot provocar
el que
plantejava
en la seva exposició
la senyora Comas
que el casino
és la solució
de tots els mals
ni és la solució
ni és l'objecció
a tots els mals
no soluciona
l'economia
d'una ciutat
un casino
que al nostre municipi
podríem buscar
i podríem trobar
entre tots
la ubicació
per si hi ha interès
d'algú
a que vingui un casino
doncs mirin
si vostès
volen proposar-ho
ho podem debatre
i ho podem discutir
jo crec que altres prioritats
té aquesta ciutat
per debatre i discutir
però si hem de discutir
i debatre
perquè hi ha la possibilitat
que vingui un casino
discutim-ho
parlem-ne
parlem-ne
amb una junta de portaveus
com jo he proposat
l'última junta de portaveus
i no es va parlar
però parlem-ne
ara bé
el que estem debatent avui
és
posem un casino
a l'antic cinema
capitol
que ja ha quedat clar
que no va al casino
perquè fa poca estona
abans de dinar
això sí
hem aprovat que anirà una mena de
o la barrosa
o una cosa d'aquestes
doncs hi surt la foto
al diari
i els mitjans de comunicació
no crec que menteixin
ara avui
avui oi es parlava
dels baixos
de l'hotel Imperial Tàrraco
i demà
de què parlarem
i demà
de què parlarem
si vostès
si Convergència i Unió
creuen que és important
per la ciutat de Tarragona
posar un casino
parlem-ne
parlem-ne seriosament
mirem de trobar
una ubicació convenient
convenient
per la ciutadania
i per l'economia local
arribem
intentem arribar
a un acord
intentem arribar a un acord
i parlem-ne seriosament
ja
reitero
no crec
i des d'Esquerra així ho valorem
no crec
que aquest sigui un tema essencial
per la ciutat de Tarragona
i en altres temes essencials
però bé
vostès
proposen
i esperem que tots disposem
per això
sobre la moció presentada
per Iniciativa
per Catalunya Ves
a la plataforma
nantros ens abstindrem
esperem
i prego
a la presidència
d'aquest Consell
que tingui en compte
la meva petició
que en el cas
de tenir l'oportunitat
ferma
de posar-se un casino a Tarragona
en parlem
tots els grups municipals
busquem
el més petit impacte directe
cap a la població
i
i esperant que la tinguin en compte
doncs res més
gràcies senyor president
gràcies senyor Almagro
pel grup popular
té la paraula el senyor Mateu
gràcies senyor president
no sé si
estem
en un debat surrealista
o potser
estem en una guerra
en una guerra de les galàxies
llavors potser sí que entraríem
en un debat surrealista
però més a part
no crec que sigui
l'última broma
de l'alcalde
no ho crec
jo crec que és
una
un principi
una iniciativa sèria
pensada
possiblement
també fruit
també
de
de les circumstàncies
però
el que sí
li asseguro
que
ha estat meditada
i pensada
jo m'hagués agradat
una mica estendre'n
però veig que
jo no sé si és que
no s'ho han pres
en sèrio
o és que no valoren
suficientment
o és que no veuen
la transcendència
però el que sí
està clar
és que
no és la panacea
això està clar
no és la panacea
ni ho és
ni ho serà mai
ara jo crec que és
un complement important
jo crec que és un complement important
si cregui o no s'hi cregui
en el joc
aporti o no aporti
elements negatius
de caràcter social
no ho sé
jo no ho voldria afirmar
amb la contundència
que ho afirma la senyora Comas
no ho sé si és ben bé així
crec que no
crec que no
crec que no
està regulat
està legislat
i està molt controlat
i francament
doncs
tant a les ciutats
com als vaixells
que també es juga
els incidents
són tan mínims
tan mínims
com poden ser
en qualsevol altra
zona d'esbarjo
jo des del punt de vista
d'un complement més
de la ciutat
que és el que jo
em voldria referir
i intentaré ser
una mica més breu
és que jo entenc
que des del punt de vista turístic
que és un complement important
un complement
que reforça
una ciutat com la nostra
una ciutat singular
una ciutat diferent
una ciutat cultural
i que entenc
que com el mateix
que els està passant
a Barcelona
la gent que va jugar
al casino de Barcelona
suposo
i crec que és així
no suposo
crec que és així
segons informe donat
per la direcció general
de turisme
de Barcelona
que té bastanta influència
la gent que va jugar
al casino de Barcelona
resten alguns dies
a la ciutat
i algun gasto
deuen fer
alguna despesa
deuen fer important
i alguna visita
deuen fer
així consta
jo entenc
que aquesta és
la circumstància
que ens podem trobar
nosaltres aquí a Tarragona
si realment
s'ubica
l'hotel Imperial Terracco
crec que una instal·lació
molt adient
amb espai
suficient
ens pot aportar
inclús
alguna cosa més
que això
ja que estem
al centre
de la ciutat
doncs
donar
una força
dinàmica
al comerç
en especial
el POE
que s'està posant
en marxa
jo crec que també
seria un atractiu
important
perquè no
segur
que si s'argumenta bé
si s'argumenta bé
no es quedaran
a jugar i a dormir
doncs
a dintre
de l'hotel
sinó que intentaran
per una banda
disfrutar
del tema cultural
i per altra banda
també disfrutar
del tema comercial
que hi hem de creure
i hem de creure
i és important
i crec que possiblement
nosaltres mateixos
no ens creiem
aquest aspecte comercial
de la ciutat de Tarragona
i no vull fer comparacions
no vull fer comparacions
però valorem aquest aspecte
vull dir
la meva valoració
és positiva
ben controlat
ben programat
ben organitzat
que possiblement
a l'hotel
Imperial Tarraco
doncs
no sigui un espai
adient
pels metres quadrats
que es necessiten
no ho sé
tècnicament
no ho sé
la meva companya
m'està apuntant
abans de començar
home
si algun dia
deixen el banc d'Espanya
doncs possiblement
el banc d'Espanya
encara seria més cèntric
però més a part
però més a part
però més a part
bueno
el nàutic
però el nàutic
no té instal·lacions
suficients
bueno
deixem-ho així
jo faig
el grup del Partit Popular
fa una valoració positiva
des d'aquest aspecte
jo entenc que
tindrem de fer una mica
d'esforç
entre tots
potser
potser
potser
han valorat
vostès
un aspecte
de falta d'informació
home
potser també
mirin la part positiva
possiblement
no ha sigut
unes ganes
de no donar informació
sinó potser
una altra qüestió
que jo crec
que s'ha d'entendre
i s'ha de comprendre
fàcilment
per tant
en tot el meu sentiment
i creient
creient en el projecte
creient francament
en el projecte
nosaltres votarem que no
amb aquesta moció
moltes gràcies
senyor president
gràcies
senyor Mateu
pel grup socialista
té la paraula
el senyor Sabater
gràcies senyor alcalde
no deixa de tenir raó
el senyor Almagro
quan diu que
aquest debat
com a mínim
és una mica peculiar
perquè
en fi
en aquesta ciutat
de veritat
els dic
que hi ha coses
que
a mi em sembla
que les podríem tractar
d'una altra manera
d'una altra manera
no es pot estar
tan alegrament
pendents
notícies
que un dia
solta l'alcalde
com s'ha dit aquí
abans de marxar
de vacances
avui va
a un casino
en un lloc
demà
50 metres
més enllà
en ple centre
de la ciutat
el registre
de l'Ajuntament
figura
en aquests canvis
de criteri
d'un particular
al voltant
del qual
sembla
que haguem de ballar tots
i que
en aquest ball
ens hi convidi
el propi alcalde
de veritat
els dic que
aquest tema
del joc
i del casino
és un tema seriós
no és un tema trivial
i no es pot tractar
tan alegrement
com per dir
que ja estem
absolutament
i entusiàsticament
d'acord
etcètera
com s'està fent
a mi em sembla
en els últims dies
fixi's si és tan seriós
que la Generalitat
ho té regulat
i els poders públics
en general
a tot el món civilitzat
ho tenen regulat
no són establiments
recomanables
diguem-ho així
no són establiments
d'aquells
que s'hagin de recomanar
si vostès
volen
en el terme
exacte
de la semàntica
no?
En el conjunt
de Catalunya
hi ha un límit
per aquest tipus
d'establiment
si fos
una cosa
que es pogués posar
a cada cantonada
doncs no hi seria
i sabem també
que
aporta
diversos inconvenients
diversos inconvenients
per als veïns
de les zones
on
està instal·lats
si és que
finalment
s'ubica
en el centre
d'una ciutat
i inconvenients
també
per no dir perills
d'addicció
i perquè poden
resultar
centres d'atracció
o d'exemple
per als més petits
sobretot
en ciutats
com la nostra
en què es poden
acabar convertint
en un punt
d'atracció
com un altre
en elements singulars
que finalment
resulten
centres d'atracció
per tant
no entenc
la sorpresa
d'aquells
que diuen
que estan estranyats
que des dels bancs
de l'oposició
tinguem prevenció
al voltant
d'aquesta qüestió
doncs la tenim
i a mi em sembla
almenys
els hi dic sincerament
raonable
per tant
des del nostre punt de vista
no
podem
admetre
que aquest tipus
d'establiments
vagin
al centre
de la ciutat
i la nostra ciutat
té altres indrets
com segurament
com per
instal·lar-s'
que vagi
a Masorder
o al Golf
per exemple
per què no
o en d'altres
ara se m'acuti
aquest
com se podria acudir
algun altre
però que no
vagi al centre
de la ciutat
per les raons
que hem exposat
i per altres
que segurament
i per estalviar temps
podríem dir
però que hem estalviat
o per tant
nosaltres
aquesta moció
la trobaríem bé
si és que
simplement
entre casino
i a la ciutat
es posés
es posés al centre
i per tant
tot i que ens hem estudiat
amb atenció
el redactat exacte
i que tampoc
no
no trobaríem
excessives dificultats
per explicar-ho
però creiem
que és més explicable
si diem
evitar l'establiment
d'un casino
al centre
a la ciutat
per les raons
socials
territorials
jurídiques
etc.
l'altre
ja ens sembla bé
moltes gràcies
senyor alcalde
gràcies senyor Sabater
pel grup de Convergència
i Unió
té la paraula
el senyor Fernández
gràcies senyor president
a veure
certament
aquest ajuntament
dintre d'aquest ajuntament
va entrar un comunicat
de la direcció general
de Joc i Espectacles
de la Generalitat de Catalunya
que els hi suposo
coneixedors
de la llei
que
regula
i implanta
el tema
dels casinos
mitjançant
el qual
demanava
un informe
sobre una hipotètica
instal·lació
dins d'una ubicació
concretament
en els cinemes
Capitol
amb un procediment
des d'un punt de vista
d'evacuar un informe
aquest
aquest escrit
aquesta comunicació
la va rebre
aquest ajuntament
si mal no recordo
m'assembla
que va ser
el dimecres
o el dijous
de la setmana passada
en aquests moments
sense referir-se
a l'ubicació
del casino
el senyor alcalde
d'aquesta ciutat
es va pronunciar
a favor de la instal·lació
d'un casino
a la ciutat de Tarragona
mai
senyora Comas
mai
senyor Almagro
mai
senyor Sabater
el senyor alcalde
es va pronunciar
a favor de la instal·lació
del casino
en un lloc concret
sinó
com a
una instal·lació
diríem
des d'un punt de vista
de foment del turisme
d'oferta complementària turística
etcètera
com un bon tema
per Tarragona
el que
treu de context
tot aquest afer
és la reacció immediata
dels partits
de l'oposició
i la immediata
presentació
en els mitjans
de comunicació
és a dir
la mateixa informació
que planteja
el senyor alcalde
davant dels propis
grups de l'oposició
és la que planteja
la senyora Coma
davant de l'equip de govern
elaborant
i redactant
una moció
en contra del casino
presentant-la
als mitjans
de comunicació
i paral·lelament
fent
una interpel·lació
en el
Parlament de Catalunya
per tal
que
no s'autoritzi
un casino
a Tarragona
sense determinar
pel que he pogut
llegir
a través
dels mitjans
de comunicació
sense precisar
que això
sigui
en el centre
de la ciutat
sinó
que
no s'autoritzi
la instal·lació
d'un casino
a Tarragona
per tant
fins aquí
el que va passar
pràcticament
amb 48 hores
i que l'alcalde
va donar compte
en els mitjans
de comunicació
que s'havia
presentat
per part
de la direcció
general
de Jocs
i Espectacles
una possibilitat
del trasllat
del casino
de Lloret
a partir d'aquí
lògicament
tot això
es va magnificar
sobretot
a través dels propis
mitjans
de comunicació
i lògicament
sobretot més
a través
de les declaracions
jo crec que
magnificades
i extemporànies
dels partits
de l'oposició
en tot cas
abans de continuar
en la meva intervenció
i en nom
del meu grup
de convergència
i unió
voldria dir
que
concretament
avui som dimarts
m'assembla
que és dimarts
ahir
va tindre
novament
una entrada
en el registre
d'aquest
ajuntament
i
de la mateixa forma
que l'anterior
escrit
va entrar
dintre del
registre general
de l'ajuntament
que a més a més
està absolutament
controlat
pels partits
de l'oposició
que a més
ha de ser així
i fins i tot
pels propis
mitjans de comunicació
doncs es dona
a conèixer
que la propietària
o l'interessat
sobre aquest trasllat
en aquest cas
Inverame
o Casinos de Catalunya
doncs
rebutja
aquesta
aquesta ubicació
del cinema
Escapitol
i ho planteja
novament
en el que és
l'edifici
de l'Hotel
Ciutat de Tarragona
per tant
jo no ho sé
des d'un punt de vista
senyor president
des d'un punt de vista
jurídic
si una moció
que està parlant
concretament
del cinema
Escapitol
val la pena
doncs
debatre-la aquí
jo crec que sí
perquè en definitiva
el que estem plantejant
és l'oportunitat
o no
de la instal·lació
d'un establiment
d'aquestes característiques
a la ciutat
de Tarragona
nosaltres
no som conscients
no en som
de conscients
que el fet
que s'instal·li
un casino
a l'àmbit
i ja passo
a la darrera
petició
de la Direcció General
de Joc i Espectacles
en l'Hotel Ciutat
de Tarragona
afecti
com es diu
en l'exposició
de motius
d'aquesta moció
que això
pugui
tindre
conseqüències
sobre la salut
de les persones
miri
no som conscients
com estem convençuts
com estem convençuts
senyora Comas
que tampoc
deu afectar
a dita salut
el fet
que a Barcelona
s'hagi instal·lat
mitjançant un trasllat
del casino
de Sant Pere de Ribes
a una àrea
de població
d'influència
i d'àmbit territorial
i de població
infinitament superior
a l'àmbit
que pugui afectar
l'actual
Hotel
Ciutat de Tarragona
Hotel Imperial de Tarragona
per tant
doncs
jo
francament
no sé
per què
el que és
positiu
i bo
per la
població
de Lloret
el que és
francament
interessant
des d'un punt
de vista
per la ciutat
de Tarragona
resulta
que és dolem
per
Barcelona
és dolem
per Tarragona
francament
no ho entenc
miri
senyora Comas
que això no
constitueixi
un equipament
desitjable
per la ciutat
suposo
que com a mínim
ens permetrà
que l'equip de govern
amb responsabilitat plena
pugui decidir
de la mateixa forma
que el seu partit
juntament
amb els
seus companys
de govern
d'Esquerra Republicana
i del Partit Socialista
a Barcelona
van decidir
acceptar
el trasllat
del casino
de Sant Pere de Ribes
a un indret
de la ciutat
de Tarragona
àmpliament
consolidat
des d'un punt
de vista
d'eixample
de Tarragona
amb un
àrea olímpica
on
recedeixen
infinitat
de famílies
i no precisament
importants
des d'un punt
de vista
de
de mitjans
d'econòmics
i que a més a més
cada dia
o cada cap
de setmana
té una quantitat
de
visitants
importantíssims
com és
l'àrea olímpica
de Barcelona
Creu vostè
senyora
Comas
que
no és una gran
concentració urbana
l'àrea olímpica
de Barcelona
Vostè creu que
vostè creu que
quan
s'adona
se demana
un comunicat
a l'Ajuntament
de Tarragona
perquè informi
sobre la possible
ubicació
d'un casino
amb un indret
concret
vostè creu
que la Generalitat
incompleix
l'espírit
i la lletra
de la llei
d'instal·lació
de casinos
en l'entorn
territorial
de Catalunya
Nosaltres creiem
tal com
ha especificat
el senyor
Mateu
Nosaltres
creiem
que com a mínim
hem d'escoltar
un sector
empresarial
relacionat amb
el sector
turístic
que té
molt a dir
en aquestes
qüestions
sobretot
pel que fa
al foment
i a l'oferta
complementària
de Tarragona
que afegeix
a l'oferta cultural
una altra
possible
d'oci
jo he escoltat
amb molta atenció
senyora Comas
el fet
que com
ja vam anunciar
a través dels mitjans
de comunicació
quines eren
les comparacions
vostès
vostè s'ha anticipat
efectivament
tenint en compte
el que ja hem dit
en els propis mitjans
i diu
ah
el meu partit
es va pronunciar
en contra
de la instal·lació
del casino
a Barcelona
i es queda
tan contenta
i tan d'allò
mira escolti
si iniciativa per Catalunya
s'hagués oposat
en fer
contra la instal·lació
el trasllat
del casino
Sant Pere Ribes
a Barcelona
ho hagués lograt
naturalment
ho hagués lograt
possiblement fan la pantomina
la pel·lícula
el numeret
de dir
el que diuen
però
com un partit
que té
una incidència important
en la governabilitat
de Barcelona
si vostès
s'hi oposen
de la forma
ferrissada
que vostès
s'hi estàveu posant
a la instal·lació
d'un casino
a Tarragona
de la mateixa forma
que amb un centre
neuràlgic
de Barcelona
es va instal·lar
vostès ho haguessin aconseguit
a què ve ara dir
no miri escolti
nosaltres
quan es va instal·lar
a Barcelona
ja vam dir
escolti
nosaltres no estem d'acord
i amb això
amb això
s'acaba
l'explicació
doncs miri
nosaltres
no ens criem
ni aquestes hipocresies
ni aquestes demagogies
ni aquest
cinisme
polític
jo crec
senyor
Almagro
que nosaltres
ens estem
jo coincideixo
amb vostè
ens estem anticipant
en un debat
és a dir
aquí ha portat
el debat
la senyora
Comas
a través d'una moció
dic
casino no d'entrada
discutirem si aquí o allà
com diu el senyor Sabater
però casino no d'entrada
doncs miri
nosaltres
casino d'entrada
sí
casino d'entrada
sí
efectivament
com l'altra
d'entrada no
nosaltres
d'entrada
casino sí
ja discutirem
ja discutirem on
tenirà el casino
ja ho parlarem
ja vindrà aquí
en el plenari
ja discutirem
la instal·lació
del casino
però
el que no podem
és anticipar
un debat
que són
vostès
els que l'han portat
en aquest plenari
l'únic que estem
és evacuant
un informe
de la Generalitat
de Catalunya
insisteixo
insisteixo
per què serà
que allò
que és bo
per Barcelona
allò que és bo
per Lloret
és dolent
per Tarragona
és que no ho entenc
és que de forma reiterada
i continuada
qualsevol
possibilitat
de crear
una certa capitalitat
de crear
un espai d'oci
de fer una oferta
complementària
al turisme
això ha de significar
anar en contra
de la pròpia salut
de les persones
quan insisteixo
si la Generalitat
de Catalunya
que és la que té
la competència
sobre si s'ha d'instal·lar
o no s'ha d'instal·lar
aquest casino
resulta
que considera
convenient
instal·lar
un casino
d'aquestes característiques
ampliat
a tot el que vostès vulguin
dintre d'una àrea
d'influència
de població
infinitament superior
a la que té
l'hotel Imperial Tarraco
i en canvi
que és
el Port Olímpic
i en canvi
doncs
aquí
és
una instal·lació
que perjudica
la salut
i el benestar
de les persones
per tant
senyor
president
nosaltres
des d'un punt de vista
estrictament polític
diem
d'entrada
al casino
sí
és evident
que en el moment
que els promotors
d'aquesta instal·lació
tinguin
els seus
informes
favorables
per part
de la Generalitat
de Catalunya
que insisteixo
és el que té
la competència
després de
després de comprovar
quina va ser
la interpel·lació
en el govern
de la Generalitat
per part del grup
d'iniciativa de Catalunya
a la instal·lació
del casino
de Barcelona
després de comprovar
tots aquests fets
doncs lògicament
des de l'Ajuntament
insisteixo
a través del plenari
ens pronunciarem
sobre aquesta
o aquella ubicació
gràcies senyor
senyor president
gràcies senyor Fernández
té la paraula
la senyora Comas
gràcies
vull començar
reiterant
una qüestió
que ja he dit
l'iniciativa
per Catalunya
avers
no va estar d'acord
amb la instal·lació
del casino
a Barcelona
amb cas traslladers
de Sant Pere de Ribes
a Barcelona
i va fer
tot el que podia fer
i estava en les seves mans
per fer
fins i tot
una demanda judicial
si això
al senyor Fernández
no li sembla
suficient
doncs allà
ell
però en tot cas
hi ha una relació
amb un equip de govern
en el que es participa
i en el que
hi ha alguns temes
que si s'hi ha hagut
desacord
s'ha mostrat
aquest desacord
i no ha passat res
i s'ha seguit governant
la ciutat de Barcelona
i no ha passat res
per tant
absoluta coherència
amb el que s'ha dit allà
i estem dient
ara en aquí
la notícia
no l'hem creat nosaltres
ara sembla
que perquè presentem
aquesta moció
sembla
que siguem nosaltres
qui ha creat
tota aquesta història
del casino
a Tarragona
vam presentar la moció
perquè algú
va treure la notícia abans
i aquesta notícia
es va difondre
als mitjans de comunicació
abans que nosaltres
presentéssim la moció
nosaltres la vam presentar
el dia després
que sortís
a tots els mitjans
de comunicació
no sé si a tots
però vaja
jo ho vaig llegir
a set o vuit diaris
com a mínim
i es va difondre
per no sé quantíssimes fàries
per tant
s'havia difós
ja abans la notícia
algú ho havia fet
i algú ja s'havia pronunciat
a favor de la instal·lació
d'aquest casino
a Tarragona
per tant
no estem debatent
sobre una cosa
que no existeixi
sinó que
com el senyor
mateix Fernández
ha assenyalat
hi ha tota una sèrie
de prospeccions
respecte a la disponibilitat
o no
de l'Ajuntament de Tarragona
a donar
pas
en aquesta instal·lació
hi ha hagut un parell
de persones
en concret
el senyor Fernández
i el senyor Mateu
en què
han assenyalat
que no són conscients
que un casino
afecti a la salut
de les persones
miri
jo no els vull convèncer
simplement
els vull demanar
que s'informin
i s'informin
fora d'aquí
no cal que em creguin
en mi
però algú ha dit
aquí també
el senyor Sabater
que
aquest tipus d'instal·lació
no és una instal·lació
recomanable
que comporta
problemes
i per això
s'estableixen
limitacions
el que sí
els hi puc dir
és que les ludopaties
es consideren
una dependència
i una afectació
a la salut
en aquests moments
i les ludopaties
es generen
a través del joc
és la dependència
del joc
i per tant
perquè això és així
justament
els legisladors
han establert
tota una sèrie
de prevencions
a l'accés
fàcil
en aquests
jocs
que poden generar
grans dependències
ja hi ha
les loteries
ja hi ha
els bingos
ja hi ha
tota una sèrie
de jocs
molt difosos
a la nostra societat
des de l'once
etcètera
que es consideren
més benévols
però
aquell joc
que hi ha
als grans establiments
poden generar
grans dependències
i en aquest sentit
si és un problema
per la salut
simplement no em creguin
informi-se
ni els hi demano
que abans de dir
que sí
tan alegrament
en un casino
simplement s'informi
i insisteixo
no em facin cas
en a mi
els hi demano
que s'informin
adequadament
en aquest sentit
en aquest sentit
també
volia
assenyalar
una qüestió
és a dir
precisament
perquè genera
dependències
hi ha unes limitacions
que en el cas de Catalunya
s'han establert
en tres
el nombre de casinos
que es poden instal·lar
i hi ha
un decret
de la presidència
del govern
de l'Estat
el 1337
barra 97
si els interessa
el consulten
que assenyala
que no podrà
autoritzar-se
la instal·lació
de casinos
dins dels termes
municipals
de les ciutats
de les grans
concentracions urbanes
que és el que
m'he referit abans
és en aquest sentit
tractant-se
d'un decret
de l'Estat
que la Generalitat
de Catalunya
va autoritzar
el casino
de Barcelona
saltant-se
aquest decret
perquè és un decret
que actua
suplatoriament
a Catalunya
i perquè va interessar
Barcelona
se'l van saltar
i el govern municipal
en aquest cas
se'l va saltar
també
en aquest sentit
per això nosaltres
vam fer un recurs
una demanda
justament
perquè hi havia
aquest decret
només assenyalar
una última
qüestió
si s'instal·la
un quart casino
a Catalunya
sigui a Tarragona
sigui a qualsevol
altre lloc
cal canviar
la llei
cal canviar la llei
i en aquests moments
en aquests moments
ja hi ha tres
casinos
a Catalunya
una a Pere Alada
una a Lloret de Mar
i una altra
a Barcelona
i resulta
i això
ho assenyalo
perquè el govern
de la Generalitat
és de Convergència
i Unió
i és qui és
que ha estat
afavorint
una determinada
empresa
com és
Casinos
a Catalunya
malgrat dir
que no hi pot haver
monopolis
tampoc
en aquest sector
i resulta
que hi ha monopoli
a Catalunya
i que el que es vol
instal·lar a Tarragona
també ve
de la mateixa empresa
aquesta empresa
Inverama
o Casinos
de Catalunya
espero
en aquest sentit
que la Generalitat
de Catalunya
sigui
tingui
el suficientment
seny
com per no
seguir
amb la política
que ha fet
fins ara
potser per pagar
favors
a qui sigui
d'afavorir
de manera
monopolística
amb una empresa
amb una sola empresa
en el terreny del joc
i autoritzar
un quart casino
quan de fet
el límit
que està establert
són tres
i una altra
qüestió
i ja final
el text
de l'emoció
de l'emoció
és el que aquí
es planteja
i malgrat
que algú ha fet
un sugeriment
d'afegir
o canviar alguna cosa
nosaltres preferim
que es conservi
aquest redactat
no parla
del cinema capitol
per tant
és
en qualsevol
pressupòsit
que sigui
instal·lar-lo
a la ciutat
i es diu
que es facin
les gestions
oportunes
en el moment
processal
corresponent
per tant
ja en aquests moments
quan s'estan
demanant
informes
sobre la possible
instal·lació
d'aquest casino
per evitar
l'establiment
d'un casino
a la ciutat
no volem
posar el centre
de la ciutat
perquè si s'instal·lés
a la floresta
o a Sant Salvador
seria
el mateix
tipus
de conseqüència
del que aquí
estem plantejant
i per tant
es diu
a la ciutat
ben conscientment
per les raons
socials
territorials
i jurídiques
que desaconsellen
la seva presència
en concentracions
urbanes
Gràcies
Gràcies senyora
Comas
Procedim ja
a votació
senyor secretari
En aquests moments
s'està fent
recompte
s'està veient
si es fa realment
aquesta votació
o si es dona
un altre pas
al senyor
Josep Antoni
Burgessé
dels partits
socialistes
Sisplau
senyor secretari
Finalment
es procedirà
en aquesta votació
Esquerra Republicana
de Catalunya
es vers
Abstenció
Iniciativa per Catalunya
vers
la plataforma
Sí
Partit Popular
No
Partit socialista
de Catalunya
Abstenció
Convergència
i Unió
No
Dos votos a favor
Doce en contra
Seis abstencions
Moltes gràcies
Té la paraula
per explicació
de vot
el senyor
Almagro
Ha sigut
una abstenció
sol·licitant-lis
que
creiem
des d'Esquerra Republicana
ha estat un
a veure
ha estat un tema
que hem debatut
Esquerra Republicana
aquests dies
ha estat un tema
debatut
creiem que
aquesta instal·lació
no és una instal·lació
qualsevol
creiem que
aquesta instal·lació
podria
podria
encabir-se
en el municipi
de Tarragona
però creiem
que la seva ubicació
és la clau
d'aquest
podria encabir-se
en el municipi
de Tarragona
per tant
instro
altra vegada
a la presidència
d'aquest Consell
els membres
de l'equip de govern
que hagin de portar
el tema
si ho té de portar
el tinent d'alcalde
de contractació
que
quan
s'hagi de decidir
es decideixi
en Junta de Portaveus
si la seva ubicació
la seva
la idoneïtat
d'aquesta ubicació
i que intentem
ser conscients
que no estem
no estem donant
ni intentant
ni volguem
per la ciutat de Tarragona
ni una tenda
de palometes
ni una tenda
de jerseis
estem posant
una instal·lació
que pot
pot
i això està documentat
això està documentat
pot causar prejudicis
segons
segons
on es posi
segons on es posi
i reiterar-los
els membres
de l'equip de govern
que avui estan
estan
reiterant
comparacions
comparacions
i comparacions
i tant
que és bo
per Tarragona
el que hi ha
a Barcelona
i a Lloret
però ojo
perquè vostès
estan a l'oposició
als llocs
Gràcies
senyor Almagro
té la paraula
el senyor Navarro
Gràcies
el nostre grup
ha votat que no
per el que sigui
aquesta moció
perquè per nosaltres
l'economia
no està per damunt
de les persones
i estic convençut
o necessito estar convençut
però que una mica
en la humanitat
d'aquest plenari
que si vostès
es coneguessin
com jo
i no pas com a polític
sinó com a professional
persones addictes al joc
ludòpatas
de famílies humils
pobres
com han perdut tot
i no faig de maoix
ni molt menys
em quedo curt
que han d'estar
a la seva família
però la seva gran dependència
al joc
com comentava la meva companya
estic segur
perquè necessito
estar convençut
que també votarien
que no
i entendrien
això que dic
que les persones
no estan per damunt
dels diners
i que els diners
no justifiquen tot
m'agradaria
que els que han votat
a favor
demanessin
a la regidora
de benestar social
que està aquí present
i em sorprèn
que no digui res
les dades relatives
a les persones
que actualment
a Tarragona
estan afectades
de l'eulopatia
i que consta
en la memòria
del centre
d'atenció
de texocomanies
i pensessin
que si tenim
en aquesta ciutat
les eulopaties
que hi ha
sense casino
què passaria
si hi hagués casino
gràcies
gràcies
gràcies senyora Barro
té la paraula
el senyor Mateu
sí
molt breu munt
nosaltres hem votat
que no
perquè entenem
com ja hem explicat abans
que hem d'esperar
aquest procés
jo ja he sigut
m'ha pensat
bastant
prudent
i abans
ho he comentat
que faltava informació
l'ha donat
el senyor Àngel Fernández
i crec que
ens ha portat
una informació
molt puntual
per tant
això
jo crec que és un primer pas
potser ens hem anticipat tots
per tant
esperem
més aconteixements
i
permetim
per acabar
senyora Comas
els eulopates
els cleptòmens
i els alcohòlics
segons diuen
els estudiosos
no se sap
si es fan
o neixen
no se sap
estan
i aquesta
és una apreciació
tècnica
és una apreciació
tècnica
gràcies
i
Renes
gràcies senyor Mateu
té la paraula
pel grup socialista
el senyor Burgessé
bé
sense comentaris
a l'última apreciació
aquest debat
el va iniciar
l'alcalde
crec que va ser
en una primera
posada d'una pedra
en la posada d'una pedra
que va fer
va veure
els mitjans
de comunicació
a prop
i no sé si
perquè anava de vacacions
o no
li va dir
tinc que donar
una notícia
i va dir
diré al revés
el que els diaris
diuen que va dir
Joan Miquel Nadal
va avançar ahir
que es podria situar
el casino
a la Rambla Vella
a l'antic cinema
capitol
l'alcalde
va donar ahir
feta per feta
la implantació
de l'empresa
de casinos
de Catalunya
a la ciutat
segons
Joan Miquel Nadal
ja han començat
els tràmits
perquè Tarragona
tingui un casino
i el lloc
sembla cada cop
més definitiu
en l'antic edifici
del cinema
capitol
el casino
de Lloret
s'instal·larà
a la Rambla Vella
de Tarragona
l'alcalde
de Tarragona
asseguró ayer
que el casino
de Lloret
se trasladarà
a Tarragona
s'ubicarà
en pleno centro
de la ciutat
en el inmueble
que ocupa
l'antiguo cine
capitol
a la Rambla Vella
podem seguir
el casino
de Lloret
se trasladarà
a la Rambla Vella
de Tarragona
l'alcalde
Joan Miquel Nadal
desvela
que ja ha recebido
la petición
de l'empresa
esta no se pronuncia
de Lloret
insiste tal tal tal
podem passar
unes quantes fulles
més
no cal que continuï
per tant
l'únic debat
generat
pel casino
l'ha produït
no una instància
que entra
o dues instàncies
que entren
al registre
sinó
el que xarra
fora de temps
el que diuen
les instàncies
del registre
i el que diu
ja tenim un casino
a la Rambla Vella
aquest és el que xarra
i aquest debat
es produeix
per això
abans tots reiem
de dir
és que l'únic
que se'l va creure
era la senyora Comas
no se'l van creure
tots no
perquè clar
si no semblava
que l'únic
que es va creure
a les paraules
del Nadal
era el que va presentar
la moció
que era la senyora Comas
jo també
em vaig creure
i jo estic convençut
que l'alcalde
també s'ho va creure
el que passa
que es va precipitar
i això sí que estic d'acord
l'alcalde es va precipitar
perquè aquest casino
si al final
fos un casino
a Tarragona
ja no parlo on
potser estem parlant
d'aquí 4 anys
cal modificar la llei
la llei
no la modificarà
el govern de Convergència
i Unió
no modificarà
la llei
abans de les eleccions
autonòmiques
després de les eleccions
autonòmiques
ja veurem
qui té majoria
al Parlament de Catalunya
i quina definició
al respecte
de això prenen
si la llei
és que modificar
en el sentit
que demana l'empresa
perquè hi hagi
una sucursal
d'un casino de lloret
cal modificar la llei
també
per tant
ja veurem
quant tarda
en modificar-se
una llei
d'aquestes característiques
que la senyora Comas
al Parlament de Catalunya
dos anys
tres
o depèn de la presa
cinc mesos
bueno
o cinc mesos
cinc mesos
el que farà
la Generalitat
és valorar
modificar o no
la llei
depenent
del que pugui perdre
a Lloret
o del que pugui guanyar
a Tarragona
ja veurem
això és un problema
d'estratègia
ja veurem
la majoria governant
en aquest país
ja veurem
què decidirà
i decidirà
modificar la llei
o no
al respecte
jo crec
no només
de què
ha de guanyar o perdre
sinó que ara
parlo més seriosament
del que el feia abans
abans ho feia
però ho faia
encara més
jo crec que la Generalitat
crec o vull creure
que és sensible
als efectes socials
que té altres efectes
però els socials
també hi són
i no podem oblidar-los
la implantació
la implantació
del joc
i els té a Girona
i els té a Lloret
i els té a tot arreu
i els té a Singapur
i els té a París
jo què sé
els té a tot arreu
no ens enganyem
i l'udopatia
doncs
segur que es deu produir
en sectors
a veure
es produeix més en sectors
més de favorits
segur
però també hi ha rics
ludòpatats
però a un efecte
majoritàriament
a les classes
més poc
afortunades
en aquesta vida
o sigui
els altres també
els rics
però sobretot
els joves
i els joves
també
però els menys
afavorits
segur
per tant
això que s'ha dit abans
que els pobres
ja neixen pobres
i hi ha uns
que neixen rics
i tota la vida
seran rics
i hi ha uns
que neixen ludòpatats
i tota la vida
seran ludòpatats
però això dic
que cinc comentaris
entre comillas
el que nosaltres diem
contundentment
és
no al casino
a la Rambla Vella
parlin vostès
amb els veïns
comencin a parlar
amb els veïns
no parlin amb els turistes
o amb els operadors turístics
parlin amb els veïns
que en una setmana
ja quasi que estan tots
allò
amb la pancarta preparada
perquè han llegit la premsa
per què?
perquè un casino té
per exemple horaris
fins a les 6 de la matinada
ja ho saben
que té horaris
fins a les 6 de la matinada
passen
centenars
o milers
més igual de persones
vostès sabeu
el que és
canviar l'estructura
de la vida
ciutadana
de la Rambla Vella
doncs això és posar
un casino
al mig de la Rambla Vella
això és posar
el casino
al mig de la Rambla Vella
i no m'estranyarà
que vostès tinguin
aviat
no només a un ciutadà
que l'altre dia
es va pronunciar
sinó que poden tenir
més d'un ciutadà
si no para
en aquesta dinàmica
de tota la zona
del centre de Tarragona
dient-los que
escoltim
no volem el casino
al costat de casa nostra
perquè el que vostès
estan dient
és al costat
de les vivendes
igual
allò que vostès
diuen de Barcelona
doncs bueno
al costat de les vivendes
de la Rambla Vella
vostès volen col·locar
un casino
independentment
que vostès
semblen regidors
de Barcelona
de Reus
de Girona
menys de Tarragona
semblen regidors
de tot Catalunya
però de Tarragona
sembla que no
doncs pensin
el que significa
un casino
al costat
de les vivendes
de la Rambla Vella
o sigui
al costat
del carrer Girona
imaginin
el que és un casino
o sigui
carrer Girona
4 metres
o 5 d'amplada
doncs bueno
doncs el casino
al costat
ja no parlo
del tràfic
de cotxes
perquè suposo
que tenia aparcament
però els cotxes entraran
o vindran en barco
la gent
per tant
el casino
no és l'equipament
més desitjat
o sigui
jo crec que
ara vostès
m'ho dirà
fas demagogia
jo crec que els esforços
de l'Ajuntament
haurien de ser
per tenir residències
d'avis
residències
equipaments
per joves
etcètera
però perquè no
em diguin
que vull fer demagogia
si volen
posar un casino
aquí
estudiem els efectes
positius
que pot tenir
sobretot
en aquest moment
aprofitant
que s'està fent
la revisió
del pla general
amb discreció
perquè si no
això no funcionarà
amb discreció
amb més treball
que paraules
amb més treball
de despatx
que no
declaracions de premsa
mirem quins són
els efectes positius
que pot tenir
això és fàcil
estudiar-lo
hi ha professionals
que això poden fer
i mirem
quina és
la possible
millor ubicació
al nostre terme
municipal
abans el senyor
Sabater
deia una cosa
que a mi només
havia ocorregut
però
jo tinc encara
al cap
lo de Sant Pere de Ribes
Sant Pere de Ribes
jo no hi entenc
no hi ha anat mai
però tothom me deia
que era un casino
excel·lent
és igual que l'hegin tret
a Barcelona o no
jo recordo passar
per la porta
hi havia uns jardins
hi havia una
a veure
des de fora semblava esplendi
jo no sé què tal allà per dintre
doncs
potser aquest és el tipus
de casino que volem
i aquest tipus
de casino que volem
de què està
doncs al Mar Sorder
doncs jo què sé
si el Mar Sorder
lloc d'un hotel
de cinc estrelles
potser t'acabé
el casino
que nosaltres
volem
o que pot venir aquí
per tant
nosaltres
no ens tancarem
a dir
pels efectes negatius
que té
que els té
el senyor Magro
deia una cosa
inclús urbanísticament
socialment
i comercialment
depèn on s'ubiqui
pot ser un desastre
per a tots
a veure si ens pensem
que els que van a jugar
al casino
van a comprar
les tomàques
samarretes
sabates
al costat
això pot ser un desastre
comercial també
per tant
mirem quines influències
positives
i negatives
té
i intentem
consensuar
una ubicació
que sigui idònia
per als interessos turístics
de la ciutat
que també és veritat
que pot ajudar-los
per als interessos
socials
que sigui
com la mateixa llei
i el reglament
diuen
que sigui
que tingui
el menors
impacte social
sobre la població
i que després
urbanísticament
sigui la millor
ubicació possible
o sigui
no l'he decidit
al començament
només hi ha una línia
en totes aquestes fulles
de la premsa
que crec que són
en boca del senyor
Ángel Fernández
que diu
ara que s'està fent
la revisió del pla general
potser és el moment
d'estudiar
on poden anar
la ubicació
d'aquest casino
en resum
en resum
nosaltres
no ens neguem
que hi hagi un casino
a Tarragona
cal avaluar
els aspectes positius
i els negatius
sí que ens neguem
en rodó
que el casino
estigui en la Rambla Vella
això
per descomptat
i sí que
ho diu la premsa
ho diu la premsa
que el senyor Nadal
l'ha dit
aleshores
en tot cas
busquem
la millor ubicació
possible
nosaltres
li hem anunciat
una improvisada
també li diem així
però perquè ens entenguem
el paratge
en què nosaltres
entenem
la possibilitat
d'ubicar un casino
al nostre terme municipal
seria més o menys aquest
un paratge
semblant
a la zona
del Golf Hotel
del futur hotel
de Masordell
Gràcies senyor Borgeset
té la paraula
el senyor Fernández
Gràcies senyor president
a veure
jo començaria
per una
una frase
que m'ha llamat
l'atenció
del senyor Borgeset
diu
una vegada
vaig anar
per la porta
del casino
de l'hotel
del casino
a Sant Pere de Ribes
i vaig veure
que efectivament
estava
molt ben ubicat
amb una àrea
jardinada
amb una àrea
d'aparcament
efectivament
i allò que estava
ben ubicat
allò que tota la comarca
confessava
amb aquell casino
perquè suposava
un element
dinamitzador
d'aquell sector
va arribar
el senyor Maragall
i el senyor Clos
van incitar
el trasllat
i el van prendre
a Barcelona
perdoni
jo constato
la realitat
i la coherència
política
a l'hora d'analitzar
perquè si no
analitzem les coses
amb coherència política
la gent no ens creurà
no ens creurà
el senyor Maragall
i el senyor Clos
van incitar
i això va sortir
amb una campanya
de premsa
absolutament brutal
en el que és
la comarca del Garraf
com Barcelona
prenia
el casino
de Sant Pere de Ribes
precisament
no amb un lloc
ideal
com estava instal·lat
a Sant Pere de Ribes
sinó
amb un lloc
amb una població
consolidada
de veïns
de visitants
com és el Port Olímpic
infinitament superior
i si vol vostè
quintuplicada
del que podria afectar
no al Capitol
senyor Burgessé
no desvirtue les coses
senyor
sinó
ara en aquests moments
estem parlant
de l'hotel
Imperial Tarraco
Imperial Tarraco
perquè ja ho he dit
al principi
miri
senyora Comas
al marge
com insisteixo
moltes vegades
de les seves
malèvoles intencions
malèvoles intencions
ha volgut relacionar
casinos
amb no sé quines coses
miri
senyora Comas
com a
parlamentària
que vostè és
del Parlament
de Catalunya
ja tornarem
després senyor
Burgessé
ah perdona
no
ho dic perquè tornarem
tornarem
senyora Comas
senyora Comas
li he dit
i si vostè no em vol
escoltar
de la mateixa forma
li trasllado
en els seus companys
de viatge
en els seus companys
de viatge
que no es tracta
d'instal·lar
un quart casino
perquè l'escrit
de la Generalitat
de Catalunya
diu escuetament
el trasllat
del casino
de Lloret
a Tarragona
per tant
estem complint
la llei
de mantindre
tres casinos
a Catalunya
però vai més lluny
vai més lluny
senyora Comas
senyora Comas
en els 20 anys
que governa
Convergència i Unió
a la Generalitat
de Catalunya
no ha modificat
ni un punt
de la llei
llei
que ve del govern central
i vostè hauria de saber-ho
com a il·lustrada diputada
al Parlament
de Catalunya
és una llei
de l'any 78
precisament
del govern
de l'OCDE
en la qual
es va acordar
la implantació
de casinos
o l'establiment
del joc
arreu
de l'estat espanyol
i l'únic que ha fet
la Generalitat
de Catalunya
ha sigut
assumir
el trasllat
de les competències
d'aquella llei
senyora Comas
no s'equivoqui
vostè
amb les seves
malèvoles
interpretacions
l'únic que està fent
la Generalitat
de Catalunya
el govern
en el qual
Convergència i Unió
nosaltres
donem suport
és
complir
la llei
i si ho compleix
i si la llei
compleix
en tant i en tant
el trasllat
del casino
s'autoritza
en un àrea
insisteixo
de població
infinitament superior
com és a Barcelona
en la zona
del Port Olímpic
suposo
que es manté
també la llei
quan se pot autoritzar
en el que és
l'indret
de l'Hotel Imperial
Tarraco
a Tarragona
per tant
senyor
Burgessé
no sospiri
almenys
es dedueix així
de l'escrit
que s'ha presentat
no sospiri
perquè s'hagi de modificar
aquesta llei
perquè vingui el casino
a Tarragona
no sospiri
perquè serà
la mateixa llei
que va autoritzar
el propi
el propi govern
de la Generalitat
a autoritzar
el trasllat
del casino
de Sant Pere de Ribes
a Barcelona
per tant
no sospiri
que d'aquí
no sé quant temps
vostè podrà estar
governant
no sé què
ara per ara
suposo
que si
interessa
aquest casino
insisteixo
als que tenim
responsabilitat
de govern
els que tenim
responsabilitat
de govern
li puc anticipar
que abans
de les autonòmiques
suposo que aquest casino
estarà beneït
per uns i pels altres
de la mateixa forma
que es va beneir
el casino
de Barcelona
i insisteixo
suposo que tan dolent
no deu ser
ni tantes
enfermetats
deu portar
quan l'alcaldessa
de premiar
socialista
perdó
de Lloret
perdoni
de Lloret
sospira
perquè no marxi
al casino
de Lloret
suposo
que no deu ser
tan dolent
quan la senyora
alcaldessa
està treballant
per un dret
i un altre
insisteixo
socialista
perquè sobretot
no li marxi
al casino
de la seva
població
bé
jo després
d'escoltar
el discurs
del senyor
del senyor
Burgessé
home li diria
perquè saps té
i em dirà
home m'estim
perquè no és el millor
el lloc més idoni
miri
vostè i jo
portem molt de temps
dintre d'aquesta casa
i el que
evidentment
evidentment
podrem parlar
en el moment
que es plantegi
dintre d'aquest consistori
el debat
sobre
la instal·lació
en el moment
que es produeixi
quan estigui
definitivament
determinat
el lloc
del seu emplaçament
però vostè
el que no patindrà
això possiblement
hi haurà
d'altres companys
que ja no
no porten tant de temps
que nosaltres
enviem precisament
la ubicació
del casino
a la revisió
del pla general
això seria
d'alguna forma
com
plantejar
el fet
que des d'aquest moment
l'Ajuntament
de Tarragona
hauria d'informar
desfavorablement
fins a l'aprovació
d'aquest document
del pla general
i per tant
l'únic que es lograria
per part de l'oposició
això sí
que Tarragona
no obtingués
una instal·lació
d'aquesta magnitud
i en canvi
tots vostès
Esquerra Republicana
Iniciativa de Catalunya
i Partit Socialista
hagin donat
la benedicció
al casino
de Barcelona
i insisteixo
en una població
infinitament superior
a la nostra
i aquí
s'oposin
en la instal·lació
d'aquest establiment
que des del punt
de vista
nostre
del govern
del Partit Popular
i de Convergència
no estimem
com a beneficiós
per la ciutat
de Tarragona
gràcies
senyor president
gràcies
senyor Fernández
933
no no
senyor Burgessé
el debat
està tancat
s'ha donat opció
a intervencions
a tots els grups
hi ha hagut
explicació de vot
amb tota la generositat
del món
sobre el temps
de durada
d'aquestes intervencions
tots vostès
poden interpretar
que hi ha hagut
al·lucions
evidentment que sí
recordo la potestat
d'aquest al dia
sobre interpretar
si han existit
o no
i davant
i davant
del que sí
s'ha produït
en aquest plenari
a la sessió matinal
que d'una forma
bastant directa
s'ha pogut
deixar entendre
certes actuacions
d'algun membre
d'aquest equip de govern
per paral·lelament
estar dintre
els ents directius
d'una associació
o d'una entitat
sobre la qual
estàvem discutint
creiem que
més fort que això
no s'ha produït
cap ressenya
i per tant
no hi ha hagut
no hi ha hagut
al·lusions
en definitiva
tanquem
el debat
sobre la moció
refren el que sí
no de Lloret
i passem
al punt 933
també moció
d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
per demanar
la supressió
dels programes
d'ocupació
per reforçar
serveis
per defensar-la
té la paraula
el senyor
Navarro
gràcies
en el cas
d'aquest senyor
del Nàstic
ha contestat
per al·lusions
com recordaran
l'últim
conseller plenari
va debatre
la qüestió
dels programes
d'ocupació
per reforç
de serveis
arrel
de la proposta
de personal
de passar
moltes
de les persones
que treballaven
en aquestes condicions
laborals
a enterines
resolent
així
una situació
de gran
precarietat
que s'arrossegava
des de fe
molts anys
com així
es va reconèixer
al llarg
del debat
en aquell moment
teníem ja
aquesta moció
preparada
i es van plantejar
la possibilitat
de retirar-la
però justament
a partir d'aquell
debat
vam considerar
que l'havíem de presentar
per erradicar
d'una manera
definitiva
aquest tipus
de programes
de l'Ajuntament
de Tarragona
donat que
es va manifestar
en el transcurs
del debat
que l'equip
de govern
no renunciaria
a la possibilitat
de contractar gent
a partir
d'aquesta modalitat
de fet
aquesta moció
el que pretén
és intentar
evitar
noves situacions
de precarietat
que entenem
que és aquest tipus
de contractes
o és un contracte precari
el regió de personal
va manifestar
és un text
que està estret
literalment
de l'acte
que com a administració
pública
tenim l'obligació
de millorar
les condicions
de treball
de la majoria
de treballadors
d'aquesta casa
i també dels qui
per diferents aspectes
han tingut
l'ocasió
de treball aquí
el nostre grup
entén
que per fer això
per millorar
aquestes condicions
de treball
s'han de suprimir
definitivament
els problemes
d'ocupació
de reforç
de serveis
realitzats
des del departament
de personal
entenem
que aquests programes
d'alguna manera
mascaran
una consolidació
de la precarització
laboral
amb l'agravant
de l'aprofitament
d'una situació
socioeconòmica
que tenen
algunes d'aquestes
persones
que s'hi acullen
en realitat
l'objectiu
d'aquests plans
entenem
que és cobrir
les necessitats
de personal
de determinats
departaments
pagant un sou
més baix
i molt allunyat
del que els correspondria
realment
si se'ls apliqués
l'assignació
de la seva categoria
l'objectiu
d'un pla d'ocupació
d'un pla real
d'ocupació
no ha de ser
solucionar
necessitats
de personal
de la institució
sinó servir
a necessitats
formatives
de persones
amb problemes
socioeconòmics
o que pertanyen
col·lectius
amb especials
dificultats
d'inserció
laboral
entenem
que per això
autèntics
programes
d'ocupació
haurien d'estar
formulats
des del servei
municipal
d'ocupació
no des del
departament
de personal
que és
qui
entre les competències
que haurien de garantir
diferents mesures
formatives
i d'inserció
sociolaboral
dins del mateix
horari de treball
convocatòria pública
selecció
per necessitats
sociolaborals
i no haurien d'ocupar
llocs de treball
estables
normals
i permanents
sinó feines
complementàries
i finalment
ser ratificats
per INEM
i pel Departament
de Treball
de la Generalitat
l'objectiu
dels programes
d'ocupació
no és tant
el treball
en si
sinó
totes les mesures
que l'acompanyen
i aquests
supòsits
no es compleixen
en el cas
dels programes
d'ocupació
de reforç
de serveis
que ens costa
i suposem
que ara
es dirà
que actualment
queda poca gent
en aquesta modalitat
però insistim
que l'objectiu
de la moció
és erradicar
definitivament
aquesta modalitat
i per això
demanem
que se suprimeixin
els programes
d'ocupació
de reforç
de serveis
realitzats
del Departament
de Personal
que es construïa
la plantilla
les persones
que actualment
estan utilitzant
aquests contractes
i que tots
els plans
d'ocupació
es facin
des del Servei
Municipal
d'Ocupació
i d'acord
amb l'INEM
i el Departament
de Treball
de la Generalitat
sabem que hi ha
persones
que han de fer
programes
de reforç
de serveis
no ho dubtem
es va comentar
el ple passat
tema de platges
o d'altres
qüestions
però entenem
que el que s'hauria
de fer
és contactar
aquestes persones
amb les condicions
de la resta
de personal
amb la mateixa
categoria laboral
i amb el mateix sou
i no en parant
en aquests plans
d'ocupació
gràcies
gràcies
senyor Navarro
a grups
que desitgin intervenir
té la paraula
el senyor Arejo
moltes gràcies
senyor president
senyor Navarro
no li podré
votar a favor
a aquesta moció
tot i que
comparteixo
algun dels aspectes
que ha dit vostè
en aquests moments
de programes
d'ocupació
que es facin
des del Departament
de Personal
només en queda un
que afecta
24 persones
i que és per completar
l'experiència laboral
que han adquirit
prèviament
en aquest Ajuntament
un cop acabat
aquest programa
nosaltres no farem
des del Departament
de Personal
més programes
d'ocupació
es faran tots
des del Servei Municipal
d'Ocupació
tenint en compte
per altre costat
que
tampoc
és a dir
aquest és un motiu
pel que
no puc aprovar
la moció
perquè en aquests moments
hi ha una situació
que s'ha d'exhaurir
i fins que no s'exhaureixi
aquesta situació
no puc prendre
aquest compromís
i segon
perquè en el punt 2
de la seva moció
en diu consolidar
la plantilla
de les persones
que actualment
estan utilitzant
aquests contractes
per saber
les retribucions
establertes
les taules salerials
com vostè
sabrà
a l'administració pública
no podem consolidar
sense
l'existència
d'un concurs públic
l'existència
de la creació
de les places
etc.
i de la lliure
participació
de qualsevol ciutadà
ciutadà
no podem consolidar
a la plantilla
i molt menys
amb caràcter fixe
per tant
aquests són els dos motius
pels que
no puc compartir
el que manifesta
vostè en la seva moció
tot i que com ja
es va manifestar
en el plenari passat
quan es va fer
un pas molt important
perquè des del servei
de personal
es vagin derivant
tots aquests programes
cap al servei municipal
d'ocupació
es va fer un pas
molt important
perquè es van crear
70 places
70 llocs
de treball
a l'Ajuntament
en aquests moments
és necessari
exaurir
aquests 24
i a partir d'aquí
és evident
que existeix
el compromís
del departament
de personal
de gestionar-ho
tot a través
del servei municipal
d'ocupació
d'acord
lògicament
amb l'IDEM
i el departament
de treball
de la Generalitat
moltes gràcies
gràcies
senyor Regió
senyor Navarro
té la paraula
ens alegra sentir
el que ha comentat
el regidor
en tot cas
si li sembla
podríem fer una proposta
per intentar arribar
a un acord
si li sembla
estem disposats
a retirar el punt 2
que és el tema
aquest que plantejava
de consolidar
la plantilla
les persones
que actualment
no estàvem fent
entenem que ja s'estan
buscant fórmules
per fer-ho
estaríem d'acord
en el primer
que era suprimir
els programes
d'ocupació
doncs afegir
això que acabava de dir
suprimir-los
un cop estigui finalitzat
l'actual programa vigent
i entenem
que el 3
correspon
amb el que també
ha manifestat
que és que tots
els plans d'ocupació
es facin
des del servei municipal
d'ocupació
en el primer punt
afegir
suprimir això
un cop estigui acabat
el programa actual
treure'l al 2
i mantindrà el 3
gràcies
gràcies senyor Navarro
senyor Eregio
té la paraula
agraeixo
l'hi dic sincerament
eh senyor Navarro
ara no
aquest plenari
ha tingut estones
de tot
eh
l'hi dic
molt sincerament
agraeixo moltíssim
l'esforç que fa vostè
en aquesta moció
i en el que diu
la moció
solament
voldria
manifestar-li
realment
el que sento
és a dir
crec
que
en un tema
com aquest
en un tema
tan
canviant
des del punt
de vista
legislatiu
des del punt
de vista
social
com és el mercat
de treball
jo crec
que no seria
just
que aquest compromís
que jo
adquireixo
com a regidor
personal
i que
com que consta
en bacta
i evidentment per mi
té tant
o més valor
que el que digui
qualsevol moció
que és la meva paraula
crec que no seria just
que jo comprometés
possibles
futures
idees
que pugui tindre
qui governi
al voltant d'aquest tema
i l'hi dic
des del reconeixement
i l'hi dic seriosament
del plantejament
que fa vostè
fins i tot
a l'esmena
d'aquesta moció
ja l'hi dic
el meu compromís
com a regidor personal
el té
i per mi
és més important
que qualsevol moció
que es pugui provar
o no es pugui provar
que li dic
és que
amb un tema
tan canviant
tan volàtil
amb tants canvis
legislatius
amb tant allò
com és el mercat
de treball
jo en aquests moments
li dic sincerament
no em veig capaç
de comprometre
des del punt de vista
d'un acord
que afecti
tot l'Ajuntament
el que es pugui fer
en el futur
per tant insisteixo
des del reconeixement
absolut i profund
del que
del que ha dit vostè
en aquesta esmena
segueixo en el plantejament
de no poder-li provar-la
gràcies senyor president
gràcies senyor Aregio
senyor Navarro
per tancar el debat
molt bé
doncs
vist això
mantenim la moció
justament
no pas per desconfiar
del seu compromís
que
que realment
hi confiem
perquè ho ha demostrat
sinó
per desconfiar
del compromís
dels regidors
que en un futur
proper o no
puguin assumir
aquesta competència
i per això
mantenim la moció
justament per evitar
que en el futur
algú torni
a obrir
aquesta porta
de precarietat
que el senyor Aregio
realment
està intentant tancar
gràcies
gràcies senyor Navarro
procedim a votació
senyor secretari
Esquerra Republicana
Catalunya es verds
sí
iniciativa per Catalunya
es verds
plataforma
sí
partit popular
no
partit de socialista
de Catalunya
sí
convergència i unió
7 votos
a favor
i 13 en contra
moltes gràcies
explicació de vot
breument
té la paraula
el senyor
Almagro
gràcies president
el vot favorable
d'Esquerra Republicana
més als verds
en aquesta moció
que ha presentat
el company Navarro
de la plataforma
és
principalment
compartim el discurs
compartim el que s'està fent
també
també des de l'àrea de personal
i manifestem
en aquest sí
el compromís
futur
futur
de qualsevol
representant
d'Esquerra Republicana
de Catalunya
en aquest ajuntament
per no tirar endavant
contractes
que
plantegin
precèdita laboral
gràcies
senyor president
Gràcies
senyor Almagro
té la paraula
el senyor López Pasca
pel grup socialista
nosaltres
hem votat
hem votat que sí
perquè considerem
que és un fet
de justícia
a més
també
volem reconèixer
la labor
que està
llevant
el departament
de personal
per intentar
solucionar
el problema
que s'ha creat
fins a aquest moment
però
igual que
diu el company
Almagro
creiem
que
també
és un compromís
per la nostra
part
que no
se voleran
a repetir
si un dia
estem
nosaltres
sobre
aquest
tipus
de
contrato
gràcies
gràcies
senyor López
Pasca
en qualsevol
cas
com que
dintre del debat
pot haver
quedat
una imatge
potser
distorsionada
del que són
els programes
d'ocupació
que tira endavant
el servei
municipal
d'ocupació
jo
òbviament
i sé
que
amb el suport
de tots els grups
parlamentaris
de tots els grups
municipals
aquí representats
vull defensar
la tasca
i la filosofia
sota la qual
s'estan
plantejant
hem de tenir en compte
que el servei
municipal d'ocupació
té molt clar
quines problemàtiques
quines tipologies
quins perfils
i quines finalitats
han d'atendre
les persones
que siguin contractades
sota aquesta modalitat
són quatre els programes
d'ocupació
que hi han
encetats
van enfocats
a persones
amb dificultats
importants
per accedir
el món laboral
i que paral·lelament
tenen unes problemàtiques
personals
i familiars
també
de força calant
m'estic referint
a dones
amb càrregues familiars
a majors
de 45 anys
a disminuïts físics
o psíquics
pensem que
amb el suport
de la Generalitat
amb la col·laboració
de les oficines
d'ocupació
s'estableixen
a les eleccions
i se respecten
amb les taules
de contractació
legalment
constituïdes
s'intenta
respectar
al 100%
els perfils
d'aquestos concursants
d'aquestes persones
que opten
a aquests llocs de treball
que opten
amb aquesta formació
acompanyada
d'un sold
d'una retribució
i d'una
d'un conjunt
d'aportacions
que els han de fer
en el futur
perdre
la por
a intentar
lluitar
per fer-se
en un lloc de treball
treure'ls certs
complexos
que ells mateixos
tenen
que afecten
fins i tot
a la seva dignitat
i que tenen incorporats
i que els dificulta
aquest tipus
d'inserció laboral
i que en conseqüència
és una eina
un instrument
prou vàlid
prou bo
per intentar salvar
molta d'aquesta gent
envoltant
de les problemàtiques
personals
que tenen
és tan sols
que quedi constància
de la validesc
que crec
que li donem tots
a la filosofia
i a la política
que s'està seguint
envers aquests programes
des del servei municipal
d'ocupació
passem ara
a la darrera
moció presentada
pel grup d'iniciativa
la 934
que és
per una societat democràtica
amb drets socials
i econòmics
per a tothom
per defensar-la
té la paraula
la senyora Comas
gràcies
bé
en els darrers temps
el Partit Popular
com a partit
que té
el Govern
de l'Estat
està mostrant
d'una manera
més clara
i evident
la seva vessant
profundament
conservadora
de dretes
i antisocial
que implica
afavorir
els més poderosos
en contra
de
molts
de les
conquestes
socials
que s'havien
aconseguit
en els darrers anys
i
ho dic
fent referència
al que s'ha anomenat
com a decretazo
o el que ha sigut
tota la reforma
en relació
a les prestacions
d'atur
que han provocat
importants
mobilitzacions
socials
en el nostre país
convocades
pels principals
sindicats
i que
representen
el nostre entendre
i no només
el nostre entendre
sinó precisament
a partir de les àmplies
mobilitzacions
que han provocat
una retallada
i un retrocés
important
amb drets
socials
i laborals
que s'havien
aconseguit
no
em detindré
ara
a especificar
a no ser
que algú
vulgui entrar-hi
en què implica
aquesta retallada
de drets
laborals
que afecten
precisament
a les persones
amb situació
més feble
com més
aquelles
que estan
sotmeses
a l'atur
en tot cas
assenyalar
que una
reforma
que té
com a filosofia
principal
combatre
com ha dit
en algunes ocasions
al Partit Popular
el frau
que algunes
de les persones
que reben prestació
d'atur
i de tal manera
per combatre
aquest frau
han de fer
tota una sèrie
de declaracions
per poder
rebre
la pròpia
prestació
d'atur
i subjectar-se
a tota una sèrie
de condicionaments
implica
al nostre
entendre
ja d'entrada
una concepció
equivocada
perquè
si bé
és cert
que
una part
dels treballadors
molt petita
pugui fer
frau
en relació
a les prestacions
d'atur
aquesta part
és molt petita
i no
justifica
una
modificació
de la naturalesa
que s'ha fet
és molt significatiu
que
en un estudi
que es va fer
a nivell estatal
es pogués
demostrar
que un 3%
només un 3%
dels treballadors
amb atur
incurrien
en una situació
de frau
i en canvi
es va poder
mostrar
que un 48%
d'empreses
que estaven
fent servir
contractes
a través
d'empreses
de treball
temporal
estaven fent
elles
frau
en el seu
contracte
per tant
aquí cal perseguir
a les empreses
que fan
frau
o en aquests
treballadors
la postura
del Partit Popular
ha sigut clara
aprofitar
aquest argument
insostenible
per fer una retallada
important
amb els drets
socials
i les prestacions
d'atur
malgrat que
aquesta moció
si s'hagera
pogut defensar
abans de la vaga
general
haguera sigut
una declaració
de recolzament
de la vaga
general
els punts
que contenen
estan en plena vigència
i per tant
els defensem
i llegiré
en aquest sentit
aquells
que
els punts
que
d'acord
que apareixen
a la moció
per una banda
primer
demanar
que el Govern
de l'Estat
retiri
la proposta
de la reforma
de l'atur
i que iniciï
una nova negociació
amb els sindicats
malauradament
continua sent
això
plenament
vigent
donar suport
a les actuacions
que en el marc
de la legislació
actual
realitzin els sindicats
en defensa dels drets
dels treballadors
i treballadores
si el Govern
no retira
el decret llei
la més important
la vaga general
es va fer ja
va ser un èxit
des del punt de vista
del suport
que va tenir
i en aquest sentit
no s'esgoten
les actuacions
amb la vaga general
i el que demanem
és que
segueixi donant suport
a aquestes actuacions
ratificar la defensa
d'un model social
europeu
que signifiqui
una fiscalitat
suficient
i progressiva
prestacions socials
pels ciutadans
i ciutadanes
i un mercat laboral
regulat
amb treball estable
formació suficient
salaris dignes
i participació
dels treballadors
i treballadores
a les empreses
i finalment
donar trasllat
d'aquests acords
a les direccions
de comissions obreres
i UGT de Catalunya
a la Federació
de Municipis de Catalunya
i al Govern
de l'Estat
gràcies senyor president
aquesta és l'emoció
que posem
en la seva consideració
gràcies senyora Coma
grups que desitgin intervenir
pel grup d'Esquerra Republicana
té la paraula
el senyor Almagro
gràcies president
nosaltres hem dit
per activa i per passiva
que recolzem
recolzàvem la vaga
del passat mes
i no recolzem
la manera
i les formes
ni els continguts
del Partit Popular
perquè el fa
el mercat d'ocupació
les formes
han estat repetides
en el Govern de l'Estat
per altres governs
de diferent signe
i no han estat
mai compartides
per l'Esquerra Republicana
de Catalunya
al fons
al fons creiem
que s'està perseguint
qui no ha de ser perseguit
i un cop més
s'està perseguint
el més dèbil
al nostre país
necessitem realment
una reforma
del mercat de treball
i crec que la necessitem
principalment
creant
preceptivament
un marc
de relacions laborals
català
és essencial
l'establiment
d'aquest marc
de relacions laborals
català
el que planteja
el que planteja
l'emoció
marca
la retirada
del decret
que nosaltres compartim
que aquesta
reforma
del mercat laboral
sigui
fruit
d'un diàleg
entre
les forces socials
i les forces
polítiques
i les forces
econòmiques
entre empresaris
sindicats
i govern
buscant el consens
com sempre
entenem
que
és una moció
que defensa
posicions
de ciutadans
i ciutadanes
de Tarragona
que són treballadors
i per tant
és una moció
que malgrat que es pugui
discutir en altres instàncies
és una moció
que com a representants
d'aquests ciutadans
i ciutadanes
hem de discutir
en aquest ajuntament
i per tant
donem validesa
a la discussió
en aquest Consell Plenari
dels drets
i deures
dels treballadors
i treballadores
de la nostra ciutat
i creiem
que
seria
seria negatiu
negatiu
primer
per la ciutadania
de la nostra ciutat
seria negatiu
primer
argumentar
com s'ha argumentat
altres cops
i ara m'anticipo jo
abans que s'anticipin vostès
argumentar
com s'ha argumentat
altres cops
que és una moció
que tornem a repetir
que s'ha discutit
en altres llocs
que no és el lloc
que el Parlament
està per fer
lo que diu el Parlament
el Congrés
ha de fer
lo que diu el Congrés
i l'Ajuntament
ha de fer
lo que diu l'Ajuntament
tots estem d'acord
i quan arriba la campanya
ho hem dit
i ho tornarem a dir
l'Ajuntament
és l'administració
més propera al ciutadà
i s'ha de preocupar
de tot el que li suceixi
i el ciutadà
i això
li preocupa
com així es va demostrar
sent la demarcació
de Tarragona
i sent el polígon
de Tarragona
un dels llocs
on la incidència
de la vaga
va ser més elevada
va ser més elevada
al mes passat
per intentar reconduir
la situació
creiem
que fa falta
baixar
baixar
de l'estat sobrat
baixar
del rodillo
baixar
de la majoria absoluta
creure
creure en el diàleg
en tots els sentits
no solament
en l'àmbit laboral
en altres sentits
també
cal creure en el diàleg
i per això
bàsicament
des d'Esquerra Republicana
més als vers
donem recolzament
a la moció presentada
per la senyora Comas
Gràcies senyor president
Gràcies senyor Almagro
pel grup popular
té la paraula
la senyora Martorell
Bé
jo per no decepcionar
el senyor Almagro
li diré
que no és ni el lloc
ni el moment
perquè si no li dic
ho trobaran falta
per tant com que ell
se m'ha adelantat
jo ara també li dic
que ni és el moment
perquè en qualquer cas
fent referència
a la vaga
ja ha passat
i ni és el lloc
perquè això ja s'ha debatut
amb els llocs
que s'ha tingut
de debatre
però de totes maneres
això no és cap problema
per debatre-ho
i per dir-ho
i tal com ha dit
la senyora Comas
doncs els punts
que a part
diríem
dispositiva
d'aquesta moció
es contenen
segueixen estant
la seva
interpretació
vigents
i per això
justifiquen la moció
en qualquer cas
bé en primer lloc
a mi
no els estranyarà
que en absolut
subscriguem
el que diu
per part del grup
municipal popular
el que diu
la seva moció
en primer lloc
perquè
amb el que és
l'encapçalament
amb el que és
el títol de la moció
ja n'hi ha prop
per una societat democràtica
amb drets socials
i econòmics
per a tothom
no sé
jo em creia
que en una societat democràtica
ja estàvem
si hem de fer una moció
per anar
a una societat democràtica
doncs potser sí
potser sí
però vamos
perdoni que dissenteixi
absoluta i totalment
i que per tant
no estigui d'acord
ni amb el títol
de la seva moció
per el que respecta
a l'exposició
de motius
doncs tampoc
tampoc perquè
del que diu
en primer lloc
li diré
que respecte
que això
que el decret llei
no és la forma
de fer-ho
perquè no justifica
que està reservat
constitucionalment
a situacions d'urgència
des de 1989
amb 13 anys
hi han hagut
16 decret lleis
només
en matèria laboral
i no els ha fet
tots el Partit Popular
ni molt menys
i ja he dit
des de l'any 1989
per tant
jo no sé
si justifica o no justifica
però jo diria
que quasi és un acostum
que s'ha deu haver establert
a establert
en aquest tema
per altra banda
jo li diré
que respecte
a la falta
de capacitat
negociadora
del govern
del Partit Popular
home
hi han hagut
en 6 anys
14 acords
amb els sindicats
14
si això
és falta
de capacitat
negociadora
doncs
a veure
jo crec que
cadascú defensa
les seves posicions
i que sempre
no s'estigui d'acord
no vol dir
falta
de capacitat
negociadora
en qualsevol cas
hi ha hagut
una vaga general
una vaga general
amb 6 anys
de govern
foron
a 4 vagues generals
que hi van haver
en el període
anterior
si més no
anem 4 a 1
per altra banda
també li diré
que a veure
que aquesta vaga
tots sabem
que va ser
tots sabem perfectament
que va ser una vaga
més política
que real
i a més a més
no entraré a valorar-li
el resultat final
i la incidència final
de la vaga
perquè
vostè farà la seva lectura
igual que jo faré la meva
igual que vostè
ha fet la valoració
dels empresaris
que incompleixen
i els treballadors
que incompleixen
i si jo fes un altre estudi
doncs no sé
com sortiria aquest estudi
per tant
com que no ens posarem d'acord
tampoc fa falta
que entrem en aquest tema
però en qualsevol cas
la incidència de la vaga
va ser més
més que dubtosa
en quant
el que vostè deia
de la retrocés
amb les
o el que es deia
amb l'esperit
de la moció
i que vostè ha argumentat
amb la reducció
de
de lo que eren
els nivells
de conquestes
laborals
que es havien obtingut
en èpoques anteriors
i que ara
suposadament
estaven en retrocés
doncs bé
senyora Comas
jo li diré
que des de l'any
1996
s'han creat
3 milions i mig
de nous llocs de treball
s'ha reduït
la taxa
de desbur
en 11 punts
o sigui
1.700 milions
d'aturats
i s'ha lograt
3,7 milions
de nous
afiliats
a la seguretat social
jo el que es havia
lograt
en èpoques anteriors
no ho sé
jo el que puc dir
és que tots recordem
quan no sabíem
si nosaltres
arribaríem a cobrar
pensions
ja no
d'atur
sinó senzillament
de jubilació
en una determinada època
quan va haver-hi
una fallida
es va anunciar
una fallida
per part del propi
govern
de l'època
de la seguretat social
i es va posar
sèriament
amb dubte
la continuïtat
del que eren
les pensions públiques
aquella època
a Espanya
en aquest moment
amb unes contes públiques
amb una seguretat social
sanejada
i amb un superàvit
d'anar a l'INEM
no té gaire sentit
una vaga general
ja l'he dit
abans de començar
que era una vaga
i més política
que real
perquè suposo
que hasta cert punt
si havien hagut
en el període anterior
quatre vagues generals
no tenia massa sentit
que en un govern
del Partit Popular
no n'hi hagués hagut cap
i alguna
ni tenia cap
va ser aquest un decret
que en cap moment
va quedar tancat
a la negociació
senzillament
va sortir
en qualsevol cas
el que sí que no
no està correcte
i a vostès
que em presenten
aquesta emoció
dient una societat democràtica
una societat democràtica
és la que ha escollit
el govern
que hi ha en aquell moment
a l'Estat
igual que ens ha escollit
els que estem avui aquí
és precisament
una societat democràtica
i aquesta societat democràtica
és la que té
la potestat
de legislar
el que no és correcte
és que es quarti
mitjançant
vagues generals
aquesta potestat
de legislar
el que s'ha de fer
és negociar
o fer el que es tingui
que fer
però no exigir
una retirada
amb aquells
que són
els legítims
representants
dels ciutadans
perquè han sigut
escollits
democràticament
i per tant
són en el que
en aquell moment
ostenten
el govern
en aquest cas
de la nació
i si els ciutadans
no estan conformes
ho canviaran
i si estan conformes
els mantindran
per tant
a mi em perdonaran
però
el que no es pot
portar
és la capacitat
legislativa
d'un govern
exigint
abans de començar
a dir res
la retirada
d'una normativa
en aquest cas
el decret
i per altra banda
no puc estar
ja finalment
d'acord
amb el que són
el contingut
de tot el que vostè
diu
que fa aquesta normativa
a mi em perdonarà
però no considero
que sigui
un retrocés
amb el que són
les prestacions
i amb el que són
les conquestes
a nivell laboral
el garantitzar
una bonificació
del 100%
de les quotes
de la seguretat social
durant un any
a la contractació
de les dones
que se reincorporin
al seu lloc de treball
en els 24 mesos
posteriors al parc
o ampliar
el programa
de renta activa
d'inserció
a col·lectius
especialment
diríem
maltractats
com poden ser
les dones maltractades
els discapacitats
els emigrants retornats
garantitzar
el cobrament
de les prestacions
per atur
des del primer dia
que acabi
el lloc
el treball
a pesar dels recursos
que hi puguin haver
relatius
amb aquest
acomiadament
que pugui haver
en aquell cas concret
com tampoc ho és
el fet
que aquells treballadors
que vulguin
crear una societat
anònima laboral
o bé
puguin entrar
com a autònoms
puguin capitalitzar
i puguin fer
que aquella prestació
a la part que els queda
la puguin aplicar
com a inversió
d'un sol cop
o bé
la puguin anar
fraccionant
pel pagament
del que són
les cotitzacions
a la seguretat social
de la mateixa manera
que tampoc és cert
i vostè ho sap
tot el que és cert
respecte
a el que són
els subsidis
ja que
cap de totes
les persones
que estaven
cobrant subsidis
en aquest moment
no han quedat
sense elles
ni tampoc
és veritat
el que s'ha dit
entorn
al tema
de la mobilitat
i dels desplaçaments
dels treballadors
en un determinat espai
per tant
després de tot això
comprendrà
vostè
que començant
pel propi títol
de la moció
i acabant
per l'última part
d'aquesta
no de la part
expositiva
sinó de la part expositiva
i també
de lo que és
la part
pròpiament
de propostes
concretes
comprendrà
que per part
del grup municipal
en aquest ajunt
popular
en aquest ajuntament
de Tarragona
no estiguem d'acord
amb la seva moció
i per tant
li votem en contra
moltes gràcies