Seguim amb Davant Matí de Tarragona Ràdio.
D'aquí dos minuts seran tres quarts d'onze.
Avui el programa ha convidat l'ex-subdelegat
del Govern Central de Tarragona, Raül Navarro,
només 24 hores després que arrebés l'outa
de l'Audiència de Tarragona,
la notificació que justament decidia
l'arxiu definitiu del cas que l'implicava amb ell
i també recordem el regidor del Partit Popular
de la localitat de Salou, Alberto del Llerro.
Senyor Navarro, bon dia.
Bon dia.
Bon dia i benvingut al programa.
Com està en un dia com avui?
Doncs millor que abans d'ahir,
però bé, jo ja l'ho he dit moltes vegades.
Estic aquí menys disgustat, però no puc estar content.
S'esperava, suposo, la notificació d'aquest arxiu definitiu del cas
després del recurs que havia presentat el fiscal
a la sentència ja del jutjat d'instrucció número 9 de Tarragona
que havia decidit arxivar el cas, recordem, el passat mes de febrer.
Sí, efectivament.
Jo des del començament ja esperava tenir confiança en la justícia,
i el que ha fet ara l'audiència és ratificar aquesta decisió.
Recordem també, perquè és un tema que no s'ha comentat,
perquè el senyor Parra va dir que recorria i de fet va presentar recursos,
però que solament va presentar recursos per una qüestió.
Inicialment se m'imputaven els indelictes i en aquest, en el que és el recurs,
i això solament se m'imputava un delit que és molt, molt atípic,
que és l'omissió de la persecució de la prostitució.
Això voldria dir tant com agafar el diari de Tarragona
o qualsevol mitjà de comunicació i que el subdelegat del govern
se tingués que anar a tota la sessió de contactes vigilant,
si això se fa la prostitució.
En qualsevol cas, aquell recurs que va presentar la Fiscalia no tira endavant.
Insistim en que el cas queda definitivament arxivat,
però vostè ja ha anunciat que denunciarà a la Fiscalia,
que denunciarà el fiscal en cap. Per què?
Bé, jo és una decisió que ja vaig dir que la vaig prendre
després d'una meditació profunda i, evidentment, hi ha dos factors.
Primer, doncs el patiment que jo i la meva família han suportat,
que això ja és moltes vegades irreparable.
Ara la pregunta del millor és, bueno, i ara què?
Doncs ara és el mateix, ara em dóna el mateix.
Ja el que hem patit no se pot fer res.
I segona qüestió, i és una qüestió molt important,
i que afecta no solament a mi, sinó m'he adonat que a qualsevol persona,
perquè jo estava molt tranquil fa deu mesos al meu despatx.
Jo estava gestint com a subdelegat,
l'opinió pot ser de cadascú pot pensar si ho feia bé o no ho feia bé,
però el que és evident és que jo no tenia ni idea
del que se me venia a sota, a damunt.
Llavors, en aquest moment, lo normal,
si hi ha una denúncia contra qualsevol persona,
i això és un decisió que pot passar a qualsevol persona,
doncs sí que és veritat que s'ha de investigar,
perquè ningú està per damunt del bé.
I és normal que se faci aquesta investigació,
i per això s'obren les eleccions prèvies.
Però també és veritat que la llei,
la llei de judicialment criminal,
en l'article, el tercer senso concretament,
que obliga a totes les parts a guardar silenci.
És a dir, el Ministeri Fiscal el que ha de fer
és investigar amb absoluta discreció.
Per què?
Perquè si no, s'està vulnerant un principi constitucional,
i el que és un principi de totes les democràcies,
que és la presumpció d'innocència.
Moltes vegades, quan es parla de presumpció d'innocència,
em sembla que solament tenen de la presumpció d'innocència
determinades persones que precisament no tenen relevància social.
Llavors, si es fan filtracions malintencionades,
i jo tinc fins a 30 records de mitjans de comunicació
del senyor Parla parlant del meu cas,
jo m'he enterat de proves que proposa el senyor Parla
per la premsa.
Doncs, la Fiscalia té el deure,
i estic segur que ho sap,
de l'efecte que produeix aquestes filtracions.
Què està produint?
Judicis paral·lels, indefensió.
Està produint que a mi la gent me va condenar immediatament.
I recordem el que va sortir publicat fa 10 mesos.
I a Tarragona encara hi ha gent que em coneix.
Jo anava pel carrer,
em paràvem, anàvem suporant,
però jo imagino una persona de Sòria,
o de Salamanca, o de la Grunya,
que pensaria d'un i dos que un subdelegal tenia a Tarragona.
Llavors, això és intolerable.
Llavors, vulnerar sistemàticament.
Per què dic sistemàticament?
Perquè el senyor Parla cada setmana,
cada setmana fa un en compte dels mitjans de comunicació.
I jo entenc que des del punt de vista d'un mitjant de comunicació,
ja avui, això és interessant, però que és notícia.
Però no hi ha dret que se parlin dels processos que estan en curs,
perquè això és vulnerar la presumpció d'inocència.
I a més, és que és por imperatiu legal.
Llavors, una persona que està vulnerant sistemàticament
un imperatiu legal, jo crec que és una conducta que deu ser sancionada.
I deu ser sancionada, evidentment, pel Fiscal General de l'Estat.
Amb aquesta denúncia, pertem, doncs, una sanció pel fiscal.
Però quin tipus de sanció pot rebre, per exemple, el fiscal en cap de Tarragona?
Bé, això depèn de la qualificació que estimi el Fiscal General de l'Estat
que tingui.
I això ja deixaria actuar al Fiscal General de l'Estat.
I també és una qüestió que ja he dit, en funció d'aquesta sanció,
jo no descarto altres possibilitats a les accions legals,
però ja entraríem ja en el terrenc criminal d'unes calides criminals.
Però que, de moment, jo estimulo...
A mi, si en aquesta denúncia el senyor Parra recapacités
i ja no donéssim més aquestes...
A veure, jo crec que hi ha un moment que, efectivament,
s'ha de donar explicacions a la societat.
L'actuació de la justícia té, ante tot,
transmet a la societat tranquil·litat
quan un fet ha produït alarma social.
A veure, jo entenc que si hi ha un robatori a la Rambla,
no s'ha de donar explicacions.
Però un cas com el meu, que no sabia ningú,
que s'havia presentat una denúncia,
que s'ha demostrat que la denúncia no tenia cap fonament,
que hi ha moltes irregularitats en la tramitació,
el que està filtrant la notícia
és el que està creient l'arma social.
Perquè si el procés ha anat tal com preveu la llei,
en aquest moment la gent ho ha sentit a l'opinió pública
que, mire, l'any passat va haver-hi una denúncia
contra el subdelegal del govern,
se va investigar, s'ha arxivat
i s'ha demostrat que no hi havia res.
I jo continuaria la meva feina
i no hi havia passat res.
Per què jo presento la meva dimissió?
Evidentment, perquè se va publicar la notícia.
Bé, aquest és el mal.
Jo demano al fiscal, ja en l'estat, en primer lloc,
que investigui per què s'ha fet
i què ha fet aquesta filtració.
I després totes,
perquè això evidentment no tinc proves,
però totes les declaracions que ha fet després,
això sí que consta per escrit
als mitjans de comunicació.
Vostè seria partidari?
Li agradaria que destituïssin el senyor Parra
com a fiscal en cap de Tarragona?
Evidentment, jo si he fet aquesta actuació
i insisteixo que crec que, ademais,
estic fent un favor a la ciutat de Tarragona,
jo crec que a Tarragona no es mereixem aquest fiscal en cap
i, per tant, sí que m'agradaria.
És a dir, jo demano la dimissió públicament del senyor Parra.
El mateix que jo en el seu moment
vaig haver de presentar la meva dimissió,
jo crec que si el senyor Parra l'agrada tant fer declaracions
i jugar a fer política, entre cometes,
doncs me'n sembla molt bé que es presenti,
però que llugi.
El que no podem jugar és en un terreny de lloc que sigui diferent.
Jo no puc fer declaracions,
ell sí que pot fer l'està emparat,
jo no estic emparat.
Ell vol fer declaracions,
si vol fer comentaris,
doncs que baixi al terreny de lloc.
Llavors, quan s'equivoca,
i que s'ha equivocat moltes vegades,
i sempre que s'ha equivocat,
sempre que s'ha equivocat,
s'ha equivocat en un tema de relevància social,
recordem, quan se li recordava l'altra vegada,
el 9-0, ara estem en un 10-0,
doncs llavors no se pot dir la fiscalia no s'equivoca.
Sí, senyor, la fiscalia s'equivoca.
I si s'equivoca, alguna responsabilitat en el gra.
Ell, quina excusa dona?
Dona les estadístiques.
A mi no em pot ficar,
amb tot el respecte,
en una persona que se l'ha agafat
a fer un robatori.
Solament faltaria
que aquesta persona no se li condemnesi després.
Ara, per què els casos de major relevància,
Bandellós, la llar de Reus,
què ha passat amb els senyors de la llar de Reus?
Se les ha tancat el negoci.
Com estan aquestes persones?
Clar, alguna responsa...
Evidentment, hi ha unes persones que fan la denúncia,
i això és evident.
Això és evident.
I contra aquestes persones se poden anar.
I jo, en el seu moment, aniré contra les russes,
que en aquest moment no puc anar
perquè ni tan siquiera tinc coneixement de qui són.
Perquè estan protegides precisament
per què ho ha demanat la Fiscalia.
Però alguna responsabilitat tindrà.
Perquè, jo és el que dic,
una denúncia s'investiga,
i si investigues i trobes proves,
llavors imputes.
El que no es pot fer és imputo,
se fa públic,
i després m'he equivocat.
No m'he equivocat, escolta,
i ara qui ho repara tot això?
Creu que el fiscal ha actuat, en el seu cas,
per motivacions no estrictament jurídiques?
Bé, jo no sé per què ni són les motivacions,
això caldria preguntar-li a ell.
Jo el que dic és que,
des del meu punt de vista,
l'actuació jurídicament parlant,
i ara estic parlant no com a subdelegat
ni com a persona eximputada,
sinó a la meva qualitat de professor de dret,
el concepte de presumpció,
o la presumpció d'innocència,
és fonamental en el nostre sistema.
I clar, és que a mi m'han explicat així,
a la facultat,
me l'explicaven com un logro de la democràcia,
i jo l'explico així.
Llavors, què he d'explicar?
Què he de dir ara?
Què he de fer?
Posar en qüestió tot el nostre sistema jurídic?
No sé si...
Llavors, si hi ha una persona que,
a més, en el lloc que té de responsabilitat
dins de la jerarquia,
perquè no oblidem que la fiscalia és jeràrquica,
doncs jo crec que això tindrà que us ho facin mirar,
perquè això no crec que sigui...
No conec cap fiscal en cap
que setmanalment faci una reunió
als mitjans de comunicació.
Segurament hi ha molta gent, senyor Navarro,
que entén la seva postura
de presentar aquesta denúncia
davant de la Fiscalia General de l'Estat
contra el fiscal en cap de Tarragona,
però segur que també hi ha una part dels ciutadans,
dels soients que ara ens estiguin escoltant,
que deuen pensar
i per què s'embolicà ara el senyor Navarro
en presentar denúncia,
ara que justament li han arxivat el cas
i podríem passar pàgina,
oblidar-ho definitivament
i que vostè no continuï sortint
als mitjans de comunicació.
Per què no ha decidit dubtar
per l'altra via?
Bé, aquesta...
Insisteixo que és una decisió
molt meditada.
I jo ja dic dues qüestions.
Un, una,
perquè jo crec que en aquesta acció
doncs estic fent un favor
a la societat de Tarragona.
I ho crec sincerament.
I segona,
molta gent m'ha recomanat,
mira,
vaig a pàgina,
mira cap endavant,
i això és evidentment
una qüestió que ja vas fer,
vull dir,
la vida continua,
des del començament,
doncs bueno,
jo me vaig incorporar a la universitat
i vaig continuar treballant.
Però també és una veritat
que és veritat
que hi ha un factor personal
que probablement
ha pesat menys,
ha pesat menys
perquè tornar a sortir
per el mateix,
però al final tornar a sortir
per el mateix
doncs tampoc és bo.
Però jo tinc quatre fills
que són petits
i afortunadament
no s'han donat,
no han viscut
com conegut
la seva mare i jo
el tema,
s'han vist patir,
s'han donat a compte
que canviaven
de domicili
i el dia de demà
quan ja tinguem
més capacitat
i si les llençen
el que va sortir
i me pregunten
bueno pare,
i tu què vas fer després?
I jo que les dic
no mira,
és que la vida continua.
Bé,
existeixo,
hi ha dues motivacions
però a mi
la que va ser pesat
és la social
perquè jo crec
que és una qüestió
que tothom lo deia,
tothom lo diu
perquè això és curiós,
tu ho parles
en molts àmbits
i està bé
i no hi ha de
i no hi ha de
i no hi ha de
i he sigut jo.
Molt bé,
jo no tinc cap inconveniència
perquè crec que tinc
tota la raó del món
i després
tinc un component personal
no per mi,
no per mi,
sinó per els meus fills,
per veure que jo tinc els meus fills
al dia de demà
si et deixo
perquè ara
la més gran té 11 anys
tenia 10
i la més petita té 3
i tenia 2
que ho van patir
d'una forma diluïda
afortunadament
en qualsevol cas
si aquesta denúncia
contra el fiscal
en cap davant
de la Fiscalia General
de l'Estat
no és admesa
o no tira endavant
tal com vostè
desitjaria
què farà?
Doncs no passaria res
a veure jo
el mateix que estem
en un estat demoràtic
i una possibilitat
i jo sempre ho he dit
en altres qüestions
que la possibilitat
de denunciar
les persones
estan obertes
doncs jo estudiaré
les accions legals
que tingui
evidentment
assessorat
per advocats
i bé
si no puc fer res
doncs
senzillament
m'he quedat
el recurs de la pataleta
escolti
això no hi ha dret
no crec que sigui just
l'actuació
però bueno
per almenys
la denúncia pública
que jo crec que és
el mínim
el mínim
que tinguin el dret
i el deure
de fer
Han passat 9 mesos
des que va esclatar
la notícia
era a finals d'agost
quan vostè a més
es veia obligat
a presentar
la dimissió
com a subdelegat
del Govern Central
a Tarragona
ja deia ara vostè
que està dedicant-se
a donar classe
a la Universitat
Rubí-Bergili
concretament
a Ciències Jurídiques
està donant classes
de relacions laborals
de dret del treball
i de Seguritat Social
sí
de relacions laborals
per ser ara
en dies d'exàmens
aviat
sí
el dia 14
tinguin l'exàmen
i de cada futur
més immediat
què pensa fer?
doncs no ho sé
a veure jo
de moment
la meva tasca
la meva vida
és la universitat
una altra qüestió
jo sempre he dit
que la política
és una opció
d'una professió
i això
ho tinc molt clar
jo sempre deia
que jo
m'agradava
i a més
jo ara
en el moment
que he tornat
a la universitat
he comprovat
que el meu pas
per l'administració
ha sigut molt enriquió
jo quan estava explicant
la minha assinatura
sempre també
tenint en compte
que he estat
molt vinculat
a llocs
de dret del treball
com és el Ministeri de Treball
m'ha servit molt
m'ha donat
una experiència
molt important
si ara
el partit
considera
que puc
fer alguna feina
que és aprofitable
doncs ja lo consideraré
ara
la meva professió
és la docència
i d'aquí
doncs
bueno
si torno a la política
tornaré
però que és una qüestió
esporàdica
que insisteixo
la meva professió
és la docència
tenint en compte
tenint en compte
que d'aquí un any
comença un cicle electoral
eleccions municipals
després hi haurà
autonòmiques
i generals
i tenint en compte
que hi haurà passat
un cert temps
li agradaria
o desitjaria
tornar la política activa
en aquest àmbit
és a dir
amb alguna candidatura
per exemple
en alguna llista
si el seu partit
si el partit
popular li demana
bé
jo sempre
dins de la política
he encaminat més
la meva feina
dins de l'administració
les altres qüestions
encara no me les he plantejat
insisteixo
en aquest moment
el que estic centrat
se n'acaba el curs
i si tinc alguna oferiment
del partit
no ho estudiaré
però a mi m'agradaria
més la vessant
de l'administració
que no la vessant
de presentar
en alguna candidatura
ara
no descarto
cap possibilitat
doncs
ho deixem aquí
aquesta denúncia
davant de la Fiscalia General
de l'Estat
contra el fiscal en cap
Josep Maria Parra
el fiscal en cap
de Tarragona
la presentarà
al llarg d'aquesta setmana
veurem
com evoluciona
tot aquest afer
de moment
en qualsevol cas
la nostra felicitació
per l'arxiu definitiu
del cas
que li implicava
a vostè
i també
el regidor
del Partit Popular
de l'Ajuntament de Salou
Alberto Del Llerro
després de la notificació
que ja van rebre
ahir
de l'audiència
de Tarragona
era l'arxiu
la decisió definitiva
el recurs
que havia presentat
el fiscal en cap
senyor Navarro
molta sort en el futur
que li vagi molt bé
i ens tornarem
a retrobar
davant d'aquests micròfons
en una altra ocasió
moltes gràcies
i bon dia
i bon dia