Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Moltes gràcies, senyora Castillo.
L'alcaldia pren nota i demanarà mitjançant a la secretaria
la nova acta que correspongui al regidor o regidora que la substitueixi.
Se suspèn el plenari ordinari i...
I obrim la sessió...
Sí, senyors de la pancarta, sisplau, després de fer les fotografies, posin-se a darrere dels senyors, a la dreta o a l'esquerra on vulguin, a fer efecte de no que puguin veure el plenari.
A la dreta o a l'esquerra, on els hi vagi bé, que és com s'acostuma. Quan hagin fet les fotografies, a la dreta o a l'esquerra.
Ordó del dia de la Junta General Extraordinària i Urgent de les empreses municipals de desenvolupament...
Doncs hem d'apuntar que la sala de premsa de l'Ajuntament de Tarragona aquest divendres presenta un aspecte amb moltíssima gent, molta gent asseguda als seients del públic i hem escoltat a l'alcalde que se referia a molts veïns que estan portant una pancarta, són veïns de la zona de la Lloritu.
S'aixeca la sessió de la primera Junta General Extraordinària de l'Empresa Municipal de Desenvolupament Econòmic.
Segueixen les altres juntes extraordinàries d'altres empreses municipals. L'alcalde, Joan Miquel Nadal, és qui està parlant en aquests moments.
...una passió de crèdit. S'aprova? Perdó, escat. Digui'm-li.
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Esquerra Republicana a Catalunya és verds? Sí.
Iniciativa per Catalunya és verds a la plataforma? Abstenció.
Grup del Partit Popular? Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya? Sí.
Grup de Comerxència i Unió? Sí.
21 votos a favor i dues abstencions.
Moltes gràcies. S'aixeca la sessió.
Orde del dia de la Junta General Extraordinària de l'Empresa Municipal de Mitjans de Comunicació.
Primer punt de l'ordre del dia. S'aprova l'acta de la sessió anterior?
Aprovada. Segon punt de l'ordre del dia. Proposta de modificar l'article 4 dels Estatuts Socials?
Aprovat.
S'aixeca la sessió. Volen apropar-se els portaveus, sisplau?
En aquests moments, l'alcalde Joaquim Miquel Nadal ha cridat els portaveus dels diferents grups municipals.
Està mantenint una petita reunió a l'interior de la sala de plens.
Està conversant amb Javier Almagro, d'Esquerra Republicana de Catalunya,
amb Javier Sabater del Partit dels Socialistes, amb Maria Mercè Martorell,
i la portaveu del Partit Popular i també amb la portaveu d'Iniciativa per Catalunya
per la plataforma Dolors Coma s'ha afegit a aquesta reunió improvisada
dels portaveus de l'Ajuntament, també el portaveu de l'equip de govern, Albert Vallver.
S'estan debatent aquí a la sala de plens de l'Ajuntament de Tarragona
i a les juntes generals extraordinàries de les diferents empreses municipals de Tarragona.
Hem de recordar que el plenari ha començat amb les paraules de la regidora socialista Minerva Castillo
que avui abandona el seu escò aquí a l'Ajuntament de Tarragona
per motius professionals, un escò que serà substituït per la companya de partit Anna Díez.
Tot seguit s'ha interromput aquesta sessió plenària ordinària
per donar pas a les juntes generals de les empreses municipals.
Després, ho ha anunciat també l'alcalde Joan Miquel Nadal,
arrependrà la sessió plenària de l'Ajuntament de Tarragona d'aquest 8 de novembre.
Un dels punts prioritaris d'aquesta sessió serà l'aprovació dels pressupostos municipals
de l'any 2003.
També hem de recordar que aquesta sessió ordinària inclou un total de 10 mocions
que s'hauran de debatre en aquest plenari ordinari del mes de novembre
a l'Ajuntament de Tarragona.
Són set minuts perquè siguin dos quarts de du del matí.
Segueix aquesta reunió dels portaveus.
Sabrem ara mateix què és el que s'ha decidit,
quin és el tema que s'ha portat en aquesta reunió.
L'alcalde Joan Miquel Nadal pren la paraula.
Informe de Presidència.
Aquesta presidència sol·licita dels membres del plenari
que aprovin la següent interpretació als efectes pràctics de treball
i de comptabilitzacions.
Que qualsevol acte amb el que es reuneixi el plenari
bé sigui per Consell d'Administració,
bé sigui per reunions d'empreses municipals
que es comptabilisi els efectes pràctics
d'honoraris i de dietes
com si es tractés d'un plenari
i aquelles reunions que es produeixin dintre les societats
amb les que hi participin regidors
que també es comptabilitzin aquells efectes
com a dietes dels propis plenaris.
En tot cas, que aquesta aprovació, si vostès la volen,
passi a intervenció perquè opinii el que vulguin.
Estan d'acord?
Moltes gràcies.
Senyor secretari, vol comptabilitzar aquest acord?
3.1.
Proposta a ratificar el decret de l'alcaldia
a data 24 del 7 del 2002
relativa a formular les delegacions
a l'informe de la Comissió d'Equipaments Comercials
sobre el POEC,
Pla d'Orientació d'Equipaments Comercials.
Grups que desitgen intervindre?
S'aprova?
Aprovat.
4.
Urbanisme i planificació i contractació
i control i eficàcia de serveis.
4.1.
Donar compte de diversos decrets de l'alcaldia
amb dates 21.5.02.4.06.02
i 28.0602
de declaració de diverses actuacions d'emergència.
S'aprova?
Aprovat.
4.3.
Proposta d'aprovació de les tarifes
per l'11er any d'explotació
de l'aparcament de la Pedrera.
Grups que desitgen intervindre?
Se pot procedir a la votació, senyor secretari.
Esquerra Republicana Catalunya es verds?
No.
Iniciativa per Catalunya
haver-se a la plataforma?
No.
Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
Abstenció.
Grup de Convergència i Unió?
Sí.
Trece votos a favor, tres en contra i sete abstencions.
Com pot ser?
Trece votos a favor.
Enrique.
Un o más, ¿no?
Tendría que...
Ah, sí, perdón.
Tienes razón.
Perdoni, perdoni, perdoni.
Està bé, està bé, està bé.
Perdó, està costat, perdó, perdó.
Dos, tres, tres...
Quatre, quatre.
Proposta de declarar la inadmissibilitat
del recurs de reposició presentat pel senyor Manuel Ruiz
i Ruiz en representació de Comissions Obreres
contra l'acord del ple de data 020502
pel qual s'adjudica a l'empresa
Fomento de Construcciones y Contrates
el concurs per a la prestació del servei
de recollida i transport de residus urbans
neteja viària i de platges
i gestió de la deixalleria municipal
i de la planta de vehicles
fora d'ús del municipi de Tarragona.
S'aprova?
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana a Catalunya es vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya a vers la plataforma?
Abstenció.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
Sí.
I Grup de Convergència i Unió?
Sí.
21 votos a favor i dues abstencions.
4-5. Proposta d'aprovació inicial del projecte d'ordenança
sobre la conservació i seguretat dels paràmetres exteriors de l'edifici
dels edificis.
S'aprova?
Aprovat.
4-6. Proposta d'aprovació inicial de la modificació puntual del pla general
per la descatalogació de l'edifici K-12 situat al carrer Bisba Borràs
cantonada amb el carrer Sebastià de la Canonga, redactat pels serveis tècnics d'urbanisme.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta d'aprovació provisional del projecte de modificació puntual del pla general d'ordenació
amb l'àmbit UA-25, arrabassada, redactat pels serveis tècnics municipals d'urbanisme.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta d'aprovació provisional de modificació del pla puntual general de l'àmbit
de modificació puntual de gel de l'àmbit del sol urbanitzable no programat del PAU-2 de Terrescavades
que d'acord amb el que es va quedar amb la comissió de la Junta de Portaveus queda fora de l'ordre del dia.
4-9. Proposta de denegar el projecte de modificació puntual del pla general...
Doncs per què ho diu l'alcalde? Moltes gràcies.
Clar, és que és així de senzill. Vostès ho diuen a la Junta de Portaveus i ara no es compleix.
Ara que tenen aquí les persones, ara decideixen que sigui així.
Doncs d'acord amb el que diu l'alcalde queda sobre la taula, ja que vostès no són leals a les paraules de la Junta de Portaveus.
Senyor alcalde, senyor alcalde, no pot dir que nosaltres mentem.
I que ja és tan ample. A la Junta de Portaveus aquest tema no es va tractar.
No em digui que no es va tractar, que es va tractar a la Junta de Portaveus.
Digui sí, Naic, i ensenyi l'acte.
Molt bé. Queda sobre la taula.
4-9. Proposta de denegar el projecte de modificació puntual del pla general d'ordenació urbana
pel canvi de modificació del sector compres entre l'autopista A7 i el polígono industrial H2,
Mas Sunyer de Reus, presentat per el Juan Carlos Fernández, que diu, actua com a president del TEDx.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta d'aprovació provisional del pla especial de millora urbana i normalització de finques dels solars del patrimoni municipal del Sol
al costat del barri del Parri Oclar de Tarragona, presentat pel senyor Carles Ferrer Sapera, gerent del servei municipal d'habitatge.
S'aprova?
Aprovat.
4-11. Proposta d'aprovació provisional del pla especial solar 21 del peri número 2, Jaume I a Bacalera,
presentat a l'empresa del previst de l'article 44.5 de les normes del pla general del José Baig i Estrevera,
en representació de la societat Linate SL, mantenint la condició establerta a la cor i xal.
Si es plau, aquesta senyora o aquest senyor...
Aquest assumpte ha quedat sobre la taula, si ho han sentit.
El que li demano a algú que està aplaudint, que per favor, que no ho faci, perquè és el moment de continuar el plenari.
Moltes gràcies.
Proposta d'aprovació provisional del pla especial del solar 21 del peri número 2, Jaume I a Bacalera,
presentat a l'empart del previst de l'article 44 de les normes del pla general del senyor Josep Benagy i Estrevera,
en representació de la societat Linate SL, mantenint la condició establerta a l'acord d'aprovació inicial.
S'aprova?
Aprovat.
5-1. Proposta de designar nous membres per formar part de la comissió assessora del seguici popular.
S'aprova?
Aprovat.
5-2. Proposta d'iniciar...
Vas votar a favor.
Proposta d'iniciar l'expedient per concedir el títol de fill adoptiu de la ciutat de Tarragona al senyor Mariano Rubio.
S'aprova?
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Que ho teníem ben preparat.
Que ho teníem ben preparat.
És el del cementiri?
Doncs ara s'interrompó novament el plenari.
El portaveu socialista Javi Sabater i la regidora d'iniciativa per Catalunya per la plataforma Dolors Comas han abandonat els seus escons per dirigir-se a la part on està ubicat el públic,
on hi ha aquests veïns que protesten avui al plenari de la zona del Llorito i aquests dos portaveus de l'oposició.
estan conversant ara mateix amb aquest grup de veïns que hem sentit fa uns instants aplaudir després que s'hagi deixat sobre la taula l'aprovació provisional de la modificació del pla general a l'àmbit del sol urbanitzable no programat de les terres acabades.
Una decisió que sembla no ha agradat amb aquests veïns de la zona del Llorito.
Segueix al plenari.
La regidora d'iniciativa per Catalunya verd a la plataforma.
Sí.
Grup del Partit Popular.
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya.
Sí.
I Grup de Convergència i Unió.
Sí.
Unanimitat.
Proposta per concedir el diploma de mèrit de serveis disingits del senyor Antonio Micol Ventosa.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta per concedir el diploma del mèrit de serveis disingits del senyor Vicenç Gabriel Escasso.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta per concedir el diploma de mèrit dels serveis disingits del senyor Josep Maria Alegret Tondo.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta per concedir el títol de fill adoptiu de Tarragona a la senyora Carme Casas Godessart.
S'aprova?
Aprovat.
S'aprovat.
Quedar sabentats del decret del tinent alcalde delegat en matèria personal de l'1 d'octubre del 2002 sobre la contractació urgent d'un mestre de percussió i un de violí de l'Escola Municipal de Música.
S'aprova?
Aprovat.
6-2. Proposta de desestimar el recurs de reposició interposat per la senyor Juan López García, agent de la Guàrdia Urbana, contra l'acord del plenari del 23 de juliol del 2002, en el que es desestimava l'autorització de compatibilitat per l'exercici d'una altra activitat.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta d'aprovar la plantilla municipal del 2003.
S'aprova?
Grups que desien intervindre?
Senyora, com està la paraula?
Aquesta proposta introdueix moltes modificacions en la plantilla municipal.
Nosaltres sempre hem argumentat i volem insistir-hi un cop més perquè justament es tracta d'una proposta que és àmplia, insisteixo que introdueix moltíssimes modificacions,
que caldria, abans de fer tots aquests plantejaments, haver pogut disposar d'un instrument molt important, com és el catàleg de llocs de treball, amb la valoració dels llocs de treball corresponent.
Aquest Ajuntament s'ha negat sempre a fer-ho. Des de l'any 95 el nostre grup ho ve dient.
S'hauria pogut fer. Vostès no ho volen fer. Per tant, nosaltres, amb la independència, que algunes de les propostes siguin raonables i altres no ho siguin,
no es poden valorar si no és dintre de l'organigrama general d'un catàleg de llocs de treball i, per tant, el nostre grup s'abstindrà.
Moltes gràcies.
Té la paraula el senyor López Pasca.
Gràcies, senyor alcalde.
Un altre interrupció.
Els veïns de la zona de Llorito, afectat per terres cavades, abandonat en aquests moments la sala de plens de l'Ajuntament de Tarragona i ha generat aquesta distracció entre alguns dels membres que estem presents aquí a la sala de plens de l'Ajuntament de Tarragona.
Han abandonat, doncs, la sala, aquests veïns, aquest grup de veïns que des de primera hora del matí estan aquí a la sala de plens de l'Ajuntament de Tarragona.
Són veïns de la zona de Llorito, com dèiem, afectats per terres cavades. Un punt que s'havia de debatre avui en el ple ordinari de l'Ajuntament de Tarragona, però que a decisió de l'alcalde ha quedat sobre la taula.
La Manel López-Pasca, del Grup Socialista, és que interví ara mateix a la sessió plenària.
...sindicatos, podamos hacer propuestas y hacer un catálogo de puestos de trabajo y un organigrama municipal claros y aceptados por todo el mundo, en el que no existen discriminaciones y con el cual todo el mundo se siente identificado.
El que ustedes presentan en este momento es tan complejo y retorcido que es imposible saber los criterios que han aplicado ustedes para llegar a esta conclusión.
De todo lo que he repasado en el expediente, me gustaría sacar un ejemplo, la forma con que criterios ustedes nos presentan esta propuesta.
Y la joya es la siguiente. Ustedes crean una plaza de coordinador de Michans Materials y Personal, al cual asignan tal cantidad de funciones que se convierte en el subjefe de personal del Ayuntamiento.
Porque, bueno, la cantidad de funciones es inmensa, ¿no? Y ni siquiera es una plaza de promoción interna y ni siquiera piden que sea un diplomado en Relaciones Laborales.
Bajo nuestro punto de vista, consideramos que para acceder a este puesto, como mínimo, como mínimo, que mínimo, que un diplomado en Relaciones Laborales.
Por lo tanto, pedimos que este punto quede encima de la mesa para poder hacer aportaciones desde todos los grupos políticos y reunirnos con los sindicatos y hacer un catálogo de trabajo como merece el Ayuntamiento de Tarragona.
Muchas gracias.
El señor Aregio te la palabra.
Sí, moltes gracias, señor alcalde.
La proposta que es fa respon a les necessitats organitzatives i tècniques de l'Ajuntament.
No estic d'acord amb vostès en que això s'hagi de fer amb la participació de moltíssima gent, entre altres coses,
perquè ja es va parlar i decidir en el seu moment que la valoració de llocs de treball es farà de manera externa en aquesta casa.
Vostès saben i per això ho diuen, perquè els hi vaig dir jo, que en el pressupost d'enguany surt per fer-se la valoració de llocs de treball
i per tant el que no pot passar és que mentre es faci la valoració de llocs de treball
qualsevol necessitat organitzativa i tècnica que pugui tindre la plantilla d'aquest Ajuntament
quedi parada a expenses que es faci la valoració.
En aquests moments la valoració ja té un horitzó clar, que és l'any vinent, perquè està en el pressupost
i hi ha una partida pressupostària per fer-ho, però tot i així nosaltres hem de seguir adaptant
la plantilla municipal a les necessitats que tenim i això és el que fa aquesta plantilla
i per tant proposo, com diu l'ordre del dia, que s'aprovi. Moltes gràcies.
Senyor Mallol, senyor Mallol, senyor Mallol, vol tancar la porta?
Tanca la porta.
Val.
Senyor Mallol, vols sentar-se al lloc?
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Ah, sí, t'acord a tu.
Agustí, Agustí, vols sentar-te, per favor?
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana a Catalunya és vers?
Abstenció.
Grup d'Iniciativa per Catalunya vers la plataforma?
Abstenció.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
Abstenció.
I Grup de Convergència i Unió?
Sí.
14 votos a favor
i 10 abstencions.
7-1.
Grups que ets ja fent explicació de vot?
El senyor Almagro té la paraula.
Gràcies, president.
L'abstenció d'Esquerra Republicana més els vers en aquest punt de l'ordre del dia
es deu a que des del...
Bé, a l'any 99, quan vam entrar, vam presentar...
Un segon, un segon.
Senyor guàrdia.
Senyor guàrdia, vol tancar la porta.
Com deia, a la proposta de pressupost per l'any 2000, el grup municipal d'Esquerra Republicana
més els vers, vam presentar dins de les esmenes una proposta per valorar i per fer una auditoria,
per fer una auditoria de circuit administratiu.
L'any 2000, el pressupost presentat pel Partit Socialista, iniciativa per Catalunya vers la plataforma
d'Esquerra Republicana més els vers, també posava una partida per fer aquesta valoració,
per fer l'estudi d'aquest circuit administratiu.
Després va haver-hi la negociació de conveni i per fi en aquest any hi ha una partida
que és la reclamada l'any 99, l'any 2000, i aquest any existeix i està aquesta partida.
Si no ens ho haguéssim dit, segurament ho haguéssim vist també que existia aquesta partida.
Però la situació actual de la plantilla és la que és, no es basa en una plantilla tècnica,
no es basa en uns estudis d'eficàcia administrativa i, per tant, el nostre posicionament
valorant que els canvis que hi ha hagut, principalment els de l'any passat,
són positius per la marxa de l'Ajuntament i que moltes propostes de creació,
no de creació de jocs de treball, senzillament que aquest Ajuntament reconegui la feina
que estan fent alguns funcionaris, algunes funcionàries dins dels seus jocs de treball
reconeixent aquesta responsabilitat en una categoria determinada,
doncs ho valorem positivament, però, repeteixo, fins que no hi hagi la plantilla tècnica,
fins que no hi hagi la valoració, fins que no hi hagi una auditoria de circuit administratiu,
nosaltres no podem aprovar la plantilla municipal.
Gràcies, senyor president.
Moltes gràcies, senyor Almagro.
La senyora Segués, el senyor Burgessé.
Jo només volia fer una pregunta, més que res, si vostès han manifestat que estan d'acord o no
en que en aquesta superplaça de subcap de personal sigui un diplomat en relacions laborals
o no el que pugui accedir amb ell.
és que el senyor Manuel López l'ha dit i aleshores, clar, els de ser règim intern
i per les atribucions que té, les responsabilitats que té, que no se li demani ni tan sols
que sigui un diplomat en relacions laborals, doncs creiem que és un greu error
i poca responsabilitat perquè amb la sèrie d'atribucions que se li assignen
que no es demani el que vull, tanta gent fa esforços per estudiar
un títol tan necessari com és el de relacions laborals
que no se li pugui exigir en aquesta plaça de promoció interna,
jo crec que és una greu discriminació per a tots els treballadors de la casa,
possiblement per a algun no, però per a la resta sí.
Senyor Higio, te la paraula.
A veure, jo suposo que vostès no posen suficients coses a la balança
a vegades per saber les dimensions del que acaben votant.
Vostès acaben de dir que tant els hi fa, és a dir, que s'abstenen,
sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, per exemple la creació de 70 llocs de treball
i tant els hi fa.
Total, total, perdoni, perdoni, total perquè una definició tècnica
feta pel cap de personal del perfil que necessita per ocupar un determinat lloc de treball
és la que és, que la fa ell, que la fa ell, no la fa l'equip de govern, la fa ell.
i a més a més ho expliquen de tal manera com si una persona que tingués la diplomatura de relacions laborals
no s'hi pogués presentar, no és això, no és això, qui la tingui doncs millor...
No, no, no, no, escolti'm, no, escolti'm, no, jo ja m'he cansat de sentir determinades coses i ara les explico jo.
Senyor Higio, es dirigirà...
Doncs em dirigeixo a la presidència.
Doncs una persona que tingui relacions laborals, la diplomatura corresponent, es podrà presentar perfectament.
Senyor president, ja està.
Moltes gràcies.
I un metge també.
Senyor Burgessé.
I algun responsable de la Bursalbana també.
Senyor Burgessé.
I vostè també.
Senyor Burgessé.
En un determinat lloc.
Anem a veure, senyor Burgessé, anem a veure si som capaços entre tots plegats de seranar...
Jo després li poso en un sobre, qui tindrà aquesta plaça?
Senyor Burgessé, jo crec que vostè amb els anys que porta aquí...
Senyor Aregio.
Senyor Burgessé i senyor Aregio, volen fer el favor?
Que és una vergonya, és el que passa en altres llocs.
Senyor Burgessé i senyor Aregio, jo crec que seria bo que...
Que si han pres un café junts.
Que si han pres un café junts, jo crec que tenien d'haver pres una tila junts en comptes d'un café junts.
Vull dir, jo crec que seria més prudent.
Jo crec que necessiten prendre els dos alguna cosa per rebaixar el café que han pres.
Senyor Burgessé té la paraula.
No, només per dir que fins i tot un metge pot fer ocupar aquesta plaça.
I fins i tot algú que hagi tingut responsabilitats en la Guàrdia Urbana.
I fins i tot algú que hagi col·laborat en la redacció d'aquestes bases.
I fins i tot un que sigui del PCT, un que sigui de Convergència.
O sigui, jo l'únic que li fa...
Podem fer un joc, poso un nom en un sobre i li dono al senyor Are.
Alegio ha tancat. I quan cobreix aquesta plaça, cobre i a veure si coincideix.
Doncs molt bé.
Senyor Are.
Alegio té la paraula, però per no el burotar més.
Per mi ho pot fer-ho, senyor Burgessé.
Em pot donar un sobre tancat amb el nom, el diputatira a ma secretaria.
I si no és com vostè diu, aquí en el plenari espero que presentarà disculpes.
D'acord?
Diré que m'he equivocat.
Molt bé, gràcies.
Jo crec que entre les funcions del senyor secretari no està a guardar sobres d'aquestos.
No ho sé.
No, l'alcalde passa.
A veure, senyor secretari, en quin punt de l'hora del dia estem per acapar-la?
Toca el 7-1.
7-1.
Proposta d'aprovar el preu públic del paró filari de congressos.
S'aprova?
Gràcies.
Proposta d'aprovar el compte general corresponent a l'exercici 2001.
Grups que es dedixin a intervindre.
Cap.
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana Catalunya Esvers.
Extensió.
Grup d'Iniciativa per Catalunya Esvers la Plataforma?
No.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
No.
Grup de Convergència i Unió?
Sí.
Catorce votos a favor, nueve en contra i una abstenció.
Senyor Magro té la paraula per l'explicació del vot.
Gràcies, president.
Bé, jo m'hi he abstingut i no m'és igual al compte general.
Si la interpretació de l'equip de govern és que l'abstenció és que una cosa li és igual, pot fer replantejar amb aquest grup municipal la votació de tots els punts de l'ordre del dia.
Gràcies, senyor president.
Perdoni, senyor Magro, és que no l'he acabat d'anar.
En el debat anterior, el conseller Eregio ha dit que l'abstenció era que ens era igual tot.
Bé, si aquesta és la interpretació que l'abstenció és que ens és igual tot, aquest grup municipal es replanteja tots els punts de l'ordre del dia en el seu guió de votació.
Aquest portaveu pot fer el que vulgui.
Pot fer absolutament el que vulgui.
Això és evident i no cal que ens ho comuniqui.
El que també és evident és que el senyor Burgessé i el senyor Eregio han parlat d'un tema molt concret,
que jo coneixo perfectament, que jo coneixo perfectament.
I el que ha fet el senyor Burgessé és una cosa sobre la que en parlarem més endavant.
Tingui raó el senyor Eregio o tingui raó el senyor Burgessé.
I les paraules feien referència a aquest tema concret que tots coneixem, que tots coneixem.
I crec personalment que no es tenia d'haver tractat d'aquesta manera amb el plenari.
Per tant, no té res a veure, almenys pel que fa referència, a el que ha dit vostè,
sinó a el que s'ha concretat aquí després amb les paraules del senyor Burgessé.
En tot cas, vostè pot ser el que vulgui, que m'assemblarà molt correcte.
Proposta aprovar el tercer expedient modificatiu de crèdit del Patronat Municipal de Turisme Exercici 2002.
S'aprova?
Votació, senyor secretari.
7-3.
Grup d'Esquerra Republicana Catalunya es vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya vers la plataforma?
Abstència.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
Abstència.
Grup de Convergència i Unió?
Sí.
Sí.
Sí.
9 votos a favor i 8 abstenciones.
Moltes gràcies, senyor secretari.
Algún grup desitja fer 7-4?
Proposta aprovar el pla financer proposat i autoritzat a l'empresa Serveis i Promocions Iniciatives Municipals Espinsa
per concertar una operació de crèdit a llarg termini a través de la UT
constituïda per la construcció de l'aparcament de la zona avinguda Lluís Companys.
Grups que deixin intervindre.
Senyor secretari, vol procedir la votació?
Gràcies.
Gràcies.
Grup d'Esquerra Republicana a Catalunya es vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya a vers la plataforma?
Sí.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
Sí.
I grup de Convergència i Unió?
Sí.
Unanimitat.
7-5.
Proposta per aprovar el pla d'auditories modificat per l'exercici econòmic 2001 i 2002
a realitzar durant l'exercici 2002 i 2003 respectivament amb possibilitat d'aplicació de pròrogues per dos exercicis més.
Grups que deixin intervindre.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta d'aprovació del CICI expedient modificatiu de crèdit de l'Institut Municipal de Serveis Socials de l'exercici 2002.
Grups que deixin intervindre.
Senyor secretari, vol procedir la votació?
Grup d'Esquerra Republicana a Catalunya es vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya vers la plataforma?
Abstenció.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
Abstenció.
I grup de Convergència i Unió?
Sí.
Set...
Quince votos a favor i nueve abstencions.
Set, set. Proposta d'aprovar el 17è expedient modificatiu de crèdit del pressupost municipal de l'exercici 2002.
Suplement de crèdit, baixes per anul·lació i majors ingressos.
Senyor secretari, vol procedir la votació?
Grup d'Esquerra Republicana...
Perdó, perdó. Grups que deixin intervindre.
Senyora Comas té la paraula.
Bé, aquest és un suplement de crèdit molt extens que inclou diverses partides que alguna de les quals voldria comentar.
De fet, en els suplements de crèdit, el nostre grup ens hem vingut abstenint o votant que no,
perquè són suplements a un pressupost que no hem votat afirmativament.
Per tant, no és lògic votar-los que sí.
En aquest suplement de crèdit, com en altres ocasions, apareixen subvencions que no han passat per la Conselleria de Relacions Ciutadanes,
que és on els diferents grups municipals tenen l'oportunitat d'opinar i d'establir els criteris,
pot haver-hi acords o desacords, per la concessió de subvencions.
En aquest sentit, vull mostrar l'estranyesa del nostre grup pel fet que regidors que no tenen a veure amb relacions ciutadanes,
ni el mateix alcalde, concedeixin subvencions.
Ens estranya.
Per exemple, m'agradaria saber per què el senyor Pallàs concedeix subvencions.
Ja, en aquest expedient modificatiu de crèdit,
llegeixo literalment,
diu que per una propera modificació de crèdit us sol·licito que s'inclogui la següent despesa
en concepte de subvenció per l'associació Jubilats Club 65
per import de 840 euros.
Hi ha una sol·licitud, així ens l'ensenyo,
en què es demana una subvenció per despeses de l'associació de jubilats.
A veure, pot ser molt justificable el que s'està demanant.
Segurament, si se'ns hi expliqués, ja estaríem d'acord.
El que no és de rebut és que es facin les coses d'aquesta manera,
perquè això té un nom, és clientelisme.
si resulta que els diferents regidors van concedint graciosament
subvencions a aquesta o altra associació,
per legítima que sigui l'associació,
per legítim que sigui allò que demanen,
si és legítim, perquè segur que ho és,
perquè no van per la via habitual.
Jo pregunto quines competències té el senyor Pallàs
com a regidor que és d'aquest Ajuntament
en el govern per concedir subvencions.
No les té, però en tot cas se li accepten.
Per tant, és una cosa que nosaltres volíem comentar.
Grub d'Esquerra Republicana de Catalunya Esverç.
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya Esverç a la Plataforma.
No.
Grup del Partit Popular.
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya.
Jo voldria saber si no haurien de contestar abans que votem
les preguntes que s'han realitzat des del grup d'Iniciativa.
la votació.
Senyor secretari, vol continuar la votació.
Grup del Partit Socialista de Catalunya.
Estèncer.
Grup de Convergència i Unió.
Sí.
15 votos a favor,
2 en contra i 7 abstencions.
Algun grup desitja fer explicació del vot?
Senyora, com està la paraula?
Hem votat que no hi ha altres coses
perquè vostès s'han negat
a explicar
cosa que no entenem per què.
És a dir,
si tenen la consciència tranquil·la, expliquin.
i si no poden explicar,
és que no poden explicar.
Moltes gràcies, senyora Comas.
Algún grup?
Senyora Lices.
Me parece de una incongruencia total
que a unas preguntas realizadas
por cualquier concejal
de los que estamos aquí,
el señor alcalde
pase del tema
y no se nos pueda contestar.
Esto es una falta total
de consideración
no solamente hacia los concejales,
sino hacia toda la ciudadanía de Tarragona.
En contesta a les dues preguntes
i com a explicació de vot
hi va haver una comissió informativa
amb la qual el Partit Socialista
i Iniciativa va compareixer
i no van fer cap mena de preguntes.
Si no es fan les preguntes
a la comissió informativa
no entenc que es haguin de fer el plenari.
Crec que orgànicament
correspon a la comissió informativa
fer aquesta pregunta.
Si no es fa la pregunta
a la comissió informativa
és perquè la pregunta
comporta altres temes.
7-8.
Proposta d'aprovar la relació
4-2002.
Senyor alcalde pot contestar aquí
el que se li ha formulat al plenari?
Senyor Sabater no té la paraula.
No, però jo li dic si pot contestar.
Senyor Sabater contestaré
a les comissions informatives
quan s'aprovar...
Per què?
Senyor Sabater no té la paraula.
Moltes gràcies.
4-8.
Aquí hi ha uns quants grups
que li formulem la pregunta
de volem informació.
Vostè fa quatre mesos
que no convoca plenari
saltant-se la llei olímpicament.
i avui aquí és lògic
si vol tallar en talla
que li demanem informació
sobre el que ens plagi
perquè representem
a milers de ciutadans
que també volen aquesta informació.
Jo, senyor Sabater,
comprenc molt la seva situació personal
i els nervis que vostè té
en aquests moments...
Soc un cadàver polític, digui-ho,
perquè ja fa mesos que ho diu.
Senyor alcalde,
la pregunta la vaig fer jo
a la Comissió d'Hisenda.
La pregunta la vaig fer jo
a la Comissió d'Hisenda.
És que no m'ha posat...
Com sempre,
a la Comissió d'Hisenda
hi ha coses que es poden contestar
perquè el conseller responsable
d'aquesta comissió les coneix
i d'altres no les coneix
i és raonable
perquè és una persona
i la seva obligació
no és conèixer absolutament
al 100% dels temes
d'aquest Ajuntament
i com l'alcaldia
no té comissió informativa
i com la Junta de Portaveus
funcionen com funcionen,
doncs, miri,
trobo raonable
que vostè contestés aquí.
O sigui,
el senyor Joan Abejo
no va poder contestar
en aquesta pregunta.
En d'altres sí.
En d'altres m'he espavilat jo,
he buscat
d'on surt
a on anaven destinats
i per això hem votat
afirmativament
i perquè d'altres
han passat per comissions informatives
i per això hem votat
afirmativament
en aquest expedient
modificatiu de crèdit.
Per això l'hem votat
afirmativament
perquè sabíem
d'on venien tots.
Aquesta partida,
aquesta partida
vostè no té comissió informativa.
Llavors,
no es pot executar
un compliment
al que marca
el reglament orgànic,
la llei de règim local,
tot el que vostè vulgui
de lleis
però el que mana
diguem
la frase aquella
de companys
de consistori
tan acostumats
a sentir.
Si un company
li pregunta a l'altre
sobre una partida
i resulta
que en aquell moment
deixa de ser company
l'envia a fer punyetes
i no li contesta.
Senyor alcalde,
sisplau,
ja sé que no estem acostumats
a fer el plenarís
però
per respecte
a la gent de Tarragona
fem-los bé.
algun grup més
desitja fer
alguna explicació
adicional
a la seva votació?
Senyora Comas
té la paraula.
Gràcies.
Em sembla
molt important,
senyor alcalde,
que tinguem clar
si la Conselleria
de Relacions Ciutadanes
té sentit
o no té sentit,
per exemple,
perquè clar,
si qualsevol
dels regidors
o regidores
que està
a l'equip de govern
va concedent
subvencions
per aïc.
Gràcies.
Arragona Radio,
Tarragona Radio.
Del 7 al 10 de novembre
torna la Mostra
de Tardor de Tarragona,
la fira multisectorial
del comerç,
el consum
i els productes artesanals.
Una gran fira
que aquest any
serà més interessant
que mai.
Del 7 al 10 de novembre
vine al nou recinte
del Palau Firali
de Congressos
de Tarragona,
al costat mateix
de l'estació de tren.
T'hi espera
la Mostra
de Tardor de Tarragona.
No te la pots perdre.
Ah,
l'entrada és gratuïta.
Buscar subvencions
i això no pot ser.
I per tant,
també quan preguntem
les despeses diverses
d'alcaldia
a què van destinades,
volem saber també
si van destinades
a concedir subvencions
per la porta tercera.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Els efectes
de tranquil·litzar
el plenari.
Algun regidor més
desitja
explicar el seu vot
novament?
Senyora Teresa Segués,
endavant.
No, no, no.
Jo només li demanava
que semblava
que el senyor Pallàs
ens volia contestar.
Doncs que ens contesti.
Per favor.
Ja està.
Mirin, senyors regidors,
jo simplement
vull fer una explicació
de vot
de la posició
de Convergència i Unió
amb les coses
que s'han dit
fins ara.
En primer lloc,
jo no he entès
els somriures
inicials
respecte
a la situació
que s'està produint,
però,
evidentment,
és una situació
que,
lògica
i que tots
hem viscut
quan s'apropen
les eleccions municipals.
Cada partit
desitja fer
la seva presència,
desitja tindre
la seva presència,
desitja tindre
la seva consistència,
algú que durant temps
no ha dit res
desitja diu
i això
és d'una
absoluta normalitat.
A mi m'agradaria
que vostès
tinguessin en compte
que la Conselleria
de Relacions Ciutadanes
realitza
les subvencions
que li pertoquen
i ho fa prou bé
i tots vostès
hi participen
i no crec
que tingui
res més
d'importància
aquest tema.
Suposo,
suposo,
que,
com sempre,
per intentar
obrir
un espai
entre
la Conselleria
de Relacions Ciutadanes
i el Partit Popular
i l'alcaldia,
o com una manera més
d'atacar l'alcaldia,
que és el que toca
a partir d'ara,
que és el que toca
a partir d'ara,
és a dir,
a partir d'ara
l'alcaldia rebrà
totes aquelles qüestions
totes aquelles qüestions
que afecten
i que poden erosionar
i suposo que a partir d'ara
és el que em correspon,
amb tota la tranquil·litat del món,
insisteixo,
més tranquil
que en uns altres moments.
Mirin,
sembla mentida,
sembla mentida
que adoptin aquesta posició
ara,
sis mesos abans,
amb el bagatge polític
que vostès porten.
És a dir,
no som principiants
de la política,
dic jo.
a la comissió informativa
ningú va preguntar
absolutament res.
Home,
si estem tractant
de tindre una relació
normal,
tranquil·la,
sense problemes,
però veig que
estan vostès
alborotats
des que han entrat.
Sembla que s'ha repartit
massa cafè
aquest dematí.
Me deixen acabar,
per favor.
A la comissió informativa
es van donar
les explicacions
que es van demanar.
Però,
no havent-hi prou
en aquest cas,
cada vegada
que l'alcalde,
d'acord amb el reglament
orgànic de la casa,
cada vegada
que l'alcalde
ha donat
una subvenció,
i crec que
tenen que recordar
que tinc les subvencions
limitades
per quantitat
i és molt baixa,
cada vegada
que l'alcalde
ha donat
una subvenció
o ha proposat
una subvenció,
ha passat pel plenari.
i jo crec
que hi ha poques alcaldes
al món
que l'oposició
no els hi controli tant
hasta les despeses
que pugui fer.
Cada vegada,
cada vegada,
amics meus
de l'oposició,
que l'alcalde
ha donat
una subvenció
ha passat
per plenari
i totes vegades
vostès han fet
o han cregut
fer
el que els hi ha
convingut.
Quan s'ha tractat
d'una subvenció
al gimnàstic,
per exemple,
tots han anat
corrents a votar-la
i està d'acord
i no s'han preocupat
si la subvenció
del gimnàstic
ha passat
per relacions ciutadanes.
Quan s'ha donat
una subvenció
al bàsquet,
al CBT,
no s'ha preocupat
ningú de vostès
si passava
o no passava
per relacions ciutadanes.
Quan s'ha donat
una subvenció
al club ciclista
a Camp Clà,
al club Bonavista,
al club Torreforta,
etcètera,
no s'han preocupat
si passava
per relacions ciutadanes.
I algunes d'aquestes,
algunes d'aquestes,
inclús han votat
que no.
El que no entenc
és que ara,
de sobte,
els hi preocupi
el que farà
l'alcaldia
amb les subvencions.
Doncs els hi contestaré.
Atenent les necessitats
de les ciutats
i previ pas
pel plenari
i amb un mes,
com correspon
i me'n mana
a l'interventor,
si ho aprova
el plenari
es donarà la subvenció.
Ara,
el que caldrà
és que vostès
convinguin
en que l'acceleració
que porten
aquest dematí
deu ser per causes
alienes al plenari
o alienes a aquest alcalde.
I en tot cas,
en tot cas,
m'agradaria saber
si al llarg
dels 14 o 13 anys
que porto a l'alcaldia
alguna subvenció
no ha passat
per un òrgan
de govern
de l'Ajuntament
com està manat
pel reglament.
Perquè si hagués
sigut així,
segur que vostès
ho haguessin enviat
on creuen
que ho tenen
que enviar.
Per tant,
amb la màxima
tranquil·litat del món,
sobretot amb la màxima
tranquil·litat del món,
tenint en compte
que estan els periodistes
i que hi ha públic,
tenint en compte
que es retransmet
per la ràdio,
tenint en compte
que han de fer
la seva presència política,
anem a continuar,
si pot ser,
amb l'ordre del dia,
amb la màxima
tranquil·litat
i possibilitats.
7-8.
Proposta d'aprovar
la relació 4-2-2
de reconeixement
de deutes
corresponent
a les despeses
de la factura
del 2001.
Grups que desiggin
intervindre.
Senyor Almagro,
desitja intervindre?
Moltes gràcies.
Senyora Comas,
desitja intervindre?
Moltes gràcies.
Senyor Sabater,
desitja intervindre?
Moltes gràcies.
Senyor secretari,
vol procedir
a la votació?
Senyora Mercè Martorell,
desitja intervindre?
Senyor Ballbent,
no pot intervindre.
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya es vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa de Catalunya
vers la plataforma?
No.
Perdó.
Abstenció.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista
de Catalunya?
Abstenció.
i Grup de Convergència
i Unió?
Sí.
15 votos a favor
i 9 abstencions.
Algun grup desitja
fer explicació de vot?
Moltes gràcies.
7-9.
Proposta d'aprovar
el 7er expedient
modificatiu de crèdit
de l'Institut Municipal
de Serveis Socials
de l'Exercici 2002.
Grups que desitgen intervindre?
No desitgen intervindre cap?
Senyor secretari,
vol procedir a la votació?
a Catalunya es vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma?
Abstenció.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista
de Catalunya?
Abstenció.
Grup de Convergència
i Unió?
Sí.
15 votos a favor
i 9 abstencions.
Algun grup desitja
fer explicació de vot?
Moltes gràcies.
7-10.
Proposta d'aprovar
la modificació
de l'ordenança número 1
general de gestió,
recaptació
i inspecció dels tributs
i altres ingressos públics.
Grups que desitgen intervindre?
Senyora Comas,
té la paraula.
Faré una intervenció
que agrupa els punts
que són modificacions d'ordenances
i per tant del 10 al 13.
Aquestes modificacions es fan
justament per l'anunciada modificació
de l'impost sobre activitats econòmiques
que afecta aleshores
alguns aspectes de les ordenances
i aleshores es fa aquesta modificació.
La modificació és lògica
però amb la mesura
que es tornen a votar les ordenances
nosaltres votarem en el mateix sentit
que vam fer en el plenari
de votació de les ordenances
i per tant votarem en contra de totes elles.
No perquè no entenguem
que s'hagi de fer la modificació
sinó perquè en aquell moment
que ja vam explicar el sentit
de per què votàvem en contra de les ordenances
ara es tornen a posar votació
globalment totes elles
i per tant en aquestes
el nostre vot serà desfavorable.
Gràcies.
Doncs moltes gràcies.
Algum grup desitja intervindre més?
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana Catalunya és vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya vers la plataforma?
No.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
Abstenció.
Grup de Convergència i Unió?
Sí.
16 votos a favor,
2 en contra
i 7 abstencions.
Grups que desitjen fer explicació de vot?
7-10.
Proposta d'aprovar la modificació
de l'ordenança número...
7-11, perdó.
7-11, perdó.
Proposta d'aprovar la modificació
de l'ordenança fiscal número 3
reguladora de les drets i taxes
del tímer municipal.
Grups que desitjen intervindre?
El senyor secretari vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana Catalunya és vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya la plataforma és vers?
No.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
Astenció.
I Grup de Convergència i Unió?
Sí.
16 votos a favor,
2 en contra i 6 abstencions.
Algú que el grup desitja fer explicació de vot?
7-12, proposta d'aprovar la imposició
i ordenació de la taxa per l'expedició
de la certificació d'innecessaritat
de llicència de parcel·lació
que preveu la legislació urbanística
i l'inclor en l'ordenança fiscal número 5
reguladora de les drets i taxes
dels serveis urbanístics.
grups que desiguin intervindre?
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana Catalunya és vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma?
No.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup de Partit Socialista de Catalunya?
Sí.
I Grup de Convergència i Unió?
Sí.
22 votos a favor i 2 en contra.
Algun grup desitja fer explicació de vot?
7-13, proposta d'aprovar la modificació
de l'ordenança fiscal número 6,
reguladora de les taxes per llicències municipals
d'obertures i d'instal·lació
pel règim de comunicació brèvia.
Grups que desiguin intervindre?
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana Catalunya és vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya vers la plataforma?
No.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista de Catalunya?
Astenció.
Grup de Convergència i Unió?
Sí.
16 votos a favor, 2 en contra i 6 abstencions.
Grups que desiguin fer explicació de vot?
Senyor Magro té la paraula.
Gràcies, president.
El posicionament favorable a les ordenances que acabem,
a la modificació de les ordenances que acabem de tractar,
es deu a que si...
Havia la possibilitat que si aquesta modificació no es produïa,
ciutadans i ciutadanes de la nostra ciutat
podien sortir perjudicats.
Si, el que parlarem després amb les mocions,
si es posa en marxa de la manera que està plantejat
la reforma de l'impost d'activitats econòmiques,
sense d'altres argumentacions,
podia perjudicar aquests ciutadans i ciutadanes.
Per sort, com he repetit molts cops,
jo crec amb el que diuen les actes de plenari,
crec amb el que diuen les actes de les comissions informatives,
potser haurem de fer les comissions informatives
també textuals com els plenaris, a partir d'ara, no ho sé.
Però el posicionament de cadascú d'altres
està contemplat així,
el que s'ha provat és beneficiós per a la gent de Tarragona,
no creiem el mateix, jo ho vam dir amb el seu dia,
el que es va aprovar en el plenari d'ordenances
i per això hem votat favorablement
a la reforma d'aquestes ordenances
que avui es plantejaven aquí.
Gràcies, senyor president.
Moltes gràcies, senyor Almagro.
7.14. Proposta d'aprovar la modificació
d'ordenança fiscal número 7,
reguladora del taxa del servei de recollir
i eliminació d'escombraries.
Grups que desien intervindre.
Senyor Almagro té la paraula.
Gràcies, president.
El posicionament d'Esquerra Republicana és els verds
en aquesta ordenança, com d'altres anys,
és un posicionament polític.
Ja ho he dit, no discutirem si el 3,5%,
si el 2% o si la congelació de la taxa discutim
que la nostra ciutat el volum de brossa
no reutilitzable, no reciclable, no valoritzable,
cada dia està augmentant més.
Això fa augmentar els costos.
Ha sigut un dels...
No he fet exactament els números
per veure com sortia l'ajustament
del que vostès estan proposant avui aquí,
però ja els hi...
És una valoració com ens correspon fer,
una valoració política.
No estem d'acord amb el títol de l'ordenança.
Ja els he dit moltes cops,
si el títol fos veritat,
nosaltres votaríem a favor que s'aprovés
no el 3,5%, potser el 10%.
Si de veritat la brossa es pogués eliminar.
O sigui, vostès proposen una ordenança
que nosaltres, a nivell semàntic,
ja fa molts anys que ho estem dient,
eliminació, tant de bo es pogués eliminar
i tant de bo fins i tot no hi hagués que produir-la,
no tinguessin que produir els residus
i per aquest motiu hem votat reiteradament
en contra de l'aprovació d'aquesta ordenança,
que és la taxa de recollida d'escombraries,
perquè entenem que s'ha de plantejar
la recollida d'una altra manera,
s'ha de dir als ciutadans que han de pagar
el que no es pugui valoritzar,
el que no es pugui valoritzar.
S'ha d'intentar, com es fa en altres productes,
a partir de la deixalleria municipal
i a partir de la recollida de cartró vidre,
aconseguir que aquests productes es valoritzin
i repercuteixin en positiu
tant a la vida de la ciutat
com econòmicament a la vida de la ciutat.
I és una argumentació, ja els hi dic,
no discutim el 3,5%,
no discutim el 0%,
si es hagués proposat la congelació de la taxa,
també haguéssim votat en contra
de l'aprovació d'aquesta ordenança.
Gràcies, senyor president.
Algun grup desitja intervindre més?
Senyora Comas té la paraula.
Sí, el nostre grup votarà en contra d'aquesta ordenança.
Les raons són diferents de les anteriors,
perquè, de fet, aquesta ordenança
no va ser sotmesa a votació a l'anterior plenari,
és en aquest que apareix per primera vegada,
i justament votem en contra
per la mateixa concepció de l'ordenança
i el que hi ha darrere i el que implica.
És a dir, aquí es diu que la taxa
és pel servei de recollida
i eliminació d'escombraries.
Per què?
Perquè la taxa no està prevista
per recollida i revalorització,
reciclatge o reutilització
de les escombraries,
que és la concepció moderna
i és la concepció que caldria treballar per aconseguir.
Hi ha una incineradora,
és el que vostès ens proposen aquí,
que la recollida es faci
i es porti directament a la incineradora,
i això, evidentment, implica
que s'estan fent molt pocs esforços
des d'aquest Ajuntament
per introduir
el que és una veritable recollida selectiva
amb la separació de la fracció orgànica,
perquè, justament,
és que ni ho preveuen.
Fixi-se'n que aquí
ni apareix en el títol
aquesta possibilitat,
ni en la pròpia concepció.
Nosaltres entenem
que caldria fer les coses
d'una altra manera.
El que és
tota la gestió dels residus urbans
és una de les qüestions
més importants
que té un municipi
precisament pel volum que genera
i precisament perquè
si no es tracta adequadament
aquests residus urbans
en fem un problema,
perquè aquí diu que s'eliminen les escombraries
però no és veritat,
no s'eliminen.
És a dir,
es cremen a la incineradora
i es creen uns altres residus,
es creen cendres
que en si mateixes
són contaminants
i, per tant,
no hi ha eliminació.
El que caldria
és, justament,
potenciar la recollida
de la fracció orgànica,
potenciar les plantes
de compostatge
i fer un altre tipus
de gestió de residus
que vagi en la línia
de voler aconseguir
com a objectiu
que la incineradora
no sigui necessària.
Però vostès
no parteixen d'aquesta lògica,
la incineradora existeix,
s'ha de rendibilitzar
i, per tant,
quanta més brossa
li portin,
millor.
I, per tant,
això va en contra
d'una gestió correcta
dels residus.
És per aquestes raons,
per tot el transfons
que és molt important
que hi ha darrere
d'aquesta ordenança
que nosaltres votarem en contra.
Moltes gràcies.
Senyor secretari,
i vol procedir a la votació.
Grup d'Esquerra Republicana
a Catalunya es vers?
No.
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma?
No.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista
de Catalunya?
Estència.
I Grup de Convergència i Unió?
Sí.
14 votos a favor,
3 en contra
i 5 abstencions.
Moltes gràcies.
Hi ha algun grup
que desitja fer explicació de vot?
Cap?
715.
Proposta d'aprovar
la modificació
de l'ordenança fiscal
número 15,
reguladora de les taxes
per prestació de serveis
i per la utilització
i privatització
i aprofitament especial
del domini públic.
Grups que desitgen intervindre?
Senyor secretari,
vol procedir a la votació?
Grup d'Esquerra Republicana
Catalunya és vers?
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma?
No.
Grup del Partit Popular?
Sí.
Grup del Partit Socialista
de Catalunya?
Estència.
I Grup de Convergència i Unió?
Sí.
15 votos a favor,
2 en contra
i 6 abstencions.
Algún grup
desitja fer explicació de vot?
716.
Proposta d'aprovar
la modificació
de l'ordenança fiscal
número 20,
reguladora de l'impost
sobre les activitats econòmiques.
Gràcies.
Gràcies.
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
sempre al teu abast.
A qualsevol hora del dia,
qualsevol dia de la setmana,
pots contactar amb nosaltres
a través del correu electrònic.
Ha apuntat la nostra adreça electrònica
tarradio arroba tinet.org
i fes-nos arribar
els teus dubtes,
suggeriments,
queixes
o el que creguis oportú
per comentar amb nosaltres.
Tarragona Ràdio
t'obre les portes
perquè puguis participar
amb la Ràdio de la Ciutat.
Els dissabtes
a Tarragona Ràdio
parlem de sardanes.
Les notícies,
les activitats
i la música
d'un àmbit
de la nostra cultura popular
que val la pena
que descobreixis.
Ara,
amb un programa nou,
més actual,
amb un estil diferent.
Tots els dissabtes
al punt del migdia.
Aquí,
a Tarragona Ràdio.
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
Unes accions
del Club Gignàstic,
l'Ajuntament com a Ajuntament
hauria de tenir
una representació
com a Ajuntament
dins del Consell d'Administració.
No sé si toca en aquest punt,
si no toca en aquest punt,
no hem pogut parlar-ho
en un altre moment.
Toca directament
el decret
que va signar
aquesta alcaldia
i el que hem donat suport,
però
crec que és un punt
que, bé,
el Consell d'Administració
existeix,
aquest Ajuntament
aquest Ajuntament
en representació
de la ciutadania
de Tarragona
crec que hauria
d'estar representat
i, per tant,
prego
a l'alcalde president
que en junta
de portaveus
o de la manera
que ell cregui convenient
plantegi el tema.
Gràcies, senyor president.
Moltes gràcies,
senyora Comas.
No, perdó.
El senyor Valls.
El senyor Valls té la paraula.
Sí, moltes gràcies.
D'això ja fa
gairebé quatre mesos.
Només recordar
que tenim,
si no em recordo malament,
al voltant del 49%
de les accions
i només si
des d'aquí
hauríem d'instar
que es constituïs ja
formalment,
em sembla que no falten
masses dies,
però per aquesta
societat de norma esportiva
i també reiterar
que se'ns digui
només hi haurà possible
quines persones
serien els representants
de l'Ajuntament.
En altres coses
perquè tenint el 49%
suposo que algú
s'hi haurà d'enviar.
més d'això.
Gràcies.
Moltes gràcies.
Evidentment no toca.
És evident
que no toca,
no cal.
El que passa
que suposo
que si arribo a dir
que no toca
doncs se torna
a aixecar
el cor d'Àngels Celestials,
vull dir que
però no toca.
Ara,
si vostès volen
la meva opinió personal
i respectaré
l'acord del plenari,
jo crec que seria
un greu error polític
que l'Ajuntament
de Tarragona
participés
amb el Consell
d'Administració
del Gignàstic.
Crec que una cosa
és una tenència
d'accions
per ajudar el club
i una altra cosa
és que l'Ajuntament
de Tarragona
i els seus partits
polítics
participin
amb la gestió
del Gignàstic.
Crec que una cosa
és ajudar
amb una entitat
esportiva
amb un pavelló,
com per exemple
s'ha fet
amb el CBT,
amb el pavelló
del Serrallo,
per exemple,
que una altra cosa
és ajudar
el club de futbol
Torreforta
donant-los un estadi
perquè puguin fer
el futbol
o el Bonavista
o participant
d'hores del pavelló
de Sant Pere i Sant Pau
pel vòlei.
I una altra cosa
molt seriosa
i que no se produeix
en cap ciutat,
almenys que jo coneixi,
que l'Ajuntament
se responsabilitzi
de la gestió
d'uns resultats esportius.
Jo almenys
crec
i els he de ser sincer
que plantejar
la possibilitat
que algú de nosaltres
dintre d'un Consell
d'Administració
decideixi
de quina manera
se contracta
un jugador
o no.
Que dintre d'un Consell
d'Administració
un de nosaltres
decideixi
si es treu
amb un entrenador
o no.
Que amb un Consell
d'Administració
es decideixi
si es contracta
aquest entrenador
o l'altre,
crec que no és
gairebé
res
funció nostra.
Crec que la funció
del plenari
de l'Ajuntament
i ho debatrem
quan vostès vulguin
amb aquest plenari
o amb el lloc
que vostès vulguin,
crec que la funció
de l'Ajuntament
és doble.
La primera
és ajudar
el club gimnàstic
com s'ha fet
amb altres clubs
i ningú mai,
malgrat que s'han donat
quantitats importants
o que s'han aportat
quantitats importants
amb altres clubs,
mai ningú
de nosaltres
ha demanat participar
en la gestió.
Però jo crec
que la nostra funció
és,
com a tenedors
del 49%
d'aquestes accions
del gimnàstic,
analitzar les auditories
que per llei
se li tenen que fer
a qualsevol societat anònima,
especialment
una societat anònima esportiva.
I que és
la nostra funció
fiscalitzar
si l'aplicació
dels diners
ha estat correcta
o incorrecta.
però crec que seria
un greu error
senyor Almagro,
senyor Valls
i senyor Nadal
si vostès volen
que nosaltres tres
participessin
amb la decisió
de si es cessa
o no es cessa
amb un entrenador.
Jo crec que això
seria un greu error.
Vostès han dit
que s'ha de participar
al Consell d'Administració
i jo els recordo
que els Consells
d'Administració
són els que decideixen
amb reunions
urgentíssimes
després d'un partit
si es felicita
la plantilla
si de repente
es fa una cosa
es fa una altra.
Crec que no és
la nostra funció.
En tot cas
vostès s'han explicat
acuradament
sobre el que pensaven
senyor Almagro
i senyor Valls
jo he expressat
el que creia
però com que aquest tema
no toca
si em permeten
el debatrem un altre dia.
719.
Només un moment
és que jo no parlava
del Consell d'Administració
però de la Junta General.
Home,
senyor Valls
a la Junta General
a la Junta General
assisteix
és evident que assistim.
L'únic que passa
és que també seria
del criteri
fixi's el que li dic
i on porto
la meva neutralitat
en aquest tema
d'anar a la Junta General
si convé
però abstindre's.
Perquè la Junta General
en el fons
també aprova
o deixa d'aprovar
una gestió
d'un Consell d'Administració
i no crec que sigui
la nostra obligació
aprovar o gestionar
un club
l'acció d'una Junta
si puja o no puja.
És a dir,
nosaltres no ens podem afegir
en un número d'accions
entre cometes
cabreig deportiu
que pugui portar
un sector
de l'accionariat
en aquest sentit.
Jo crec que la nostra funció
en aquest cas
ha estat molt bona
és a dir,
vostès van prendre un acord
que jo no hi era
de posar els diners
però jo crec que
ens tindríem
que prendre
per costum
amb aquests temes
mantindre una neutralitat
perquè són molt decisius
massa decisius
i també crec que seria bo
el que penséssim
que si hi hagués
algun particular
o algú
que volgués comprar
les nostres accions
després d'haver fet l'ajut
després d'haver fet l'ajut
si hi hagués
algun particular
que volgués comprar
les accions
o algú
treure-se-les
perquè el nostre
és un parèntesis
en una situació determinada.
Jo crec que aquesta
hauria de ser
la filosofia nostra
és a dir,
que si ve alguna persona
i ens diu
li compro el 15%
aquí el té
a Bràssim
i un 15%
perquè no és la nostra funció
participar en l'accionariat
d'una societat
com el Club Gingàstic.
7
m'he perdut
7-19
donar compte
de l'estat d'execució
del pressupost
de l'Ajuntament de Tarragona
organismes autònoms
i les empreses municipals
corresponents
el primer semestre del 2002.
Grups que desien intervindre.
Senyora Comas
és d'una compta
és d'una compta
si o no?
Senyora Comas
Ho té preparat, això?
Val.
Hola,
Foy.
Només vull
comentar
la reiteració
amb la baixa execució
de les inversions
que acostuma a haver-hi
en aquest Ajuntament.
En aquest sentit
queda clar
que en aquest informe
de la intervenció
respecte a l'execució
del primer semestre
hi ha
un 42%
de les inversions
pel que fa referència
a les obligacions
reconegudes
i només
un 19%
respecte
a el que s'ha disposat realment.
Per tant,
continuen sent uns resultats
molt baixos
malgrat
que
es faci constar
a l'informe d'intervenció
que són superiors
als assolits
en les mateixes dates
pels períodes
anteriors
de l'any 2001
i del 2000
que eren del 22
i del 37%.
Entenem que
cal fer
un major esforç
i millor dit
adquirir compromisos
des del punt de vista
de quan es programen
les inversions
i aquesta programació
evidentment
pot tenir
períodes
que superin
l'any de duració
perquè
s'executin
i s'executin
amb una quantitat
i amb un ritme
que correspongui
justament
a poder
fer front
al que preveu
el pressupost.
Així ens ho recomanaven
els mateixos informes
de la Sindicatura
de Comptes
en el moment
que s'han fet
en aquest Ajuntament
que una de les qüestions
que caldria
millorar i molt
és justament aquesta.
Aquest era el comentari
que volia fer el nostre grup.
Gràcies, senyora Comas.
Algun altre grup
desitja intervindre?
Té la paraula
doncs el senyor Ejio.
Sí, moltes gràcies
senyor president.
Bé, només
comentar
que estem parlant
de l'execució
del pressupost
del primer semestre
és a dir
que va de l'1 de gener
al 30 de juny
que estem parlant
del pressupost
d'aquest any
2002
estem parlant
d'un pressupost
que entra en vigor
a l'1 de gener
i estem dient
que d'un pressupost
que entra en vigor
l'1 de gener
el 42%
de les inversions
ja han sigut
adjudicades.
Jo
respecto molt
la seva opinió
senyora Comas
però ja no entenc res.
És a dir
no entenc
que en una obra
que es comença
pràcticament
la seva fase
de vida
a l'1 de gener
que abans
del 30 de juny
el 42%
de totes aquestes obres
estiguin ja
adjudicades
que és el que diu
l'informe d'intervenció
això
també estigui
malament?
Home
doncs
no ho sé
escolti'm
a mi també
m'agradaria
que
ho dic perquè
si suposo
que llegim
el mateix paper
vostè i jo
és el percentatge
d'adjudicació
d'un 42%
vol dir que està
adjudicat un 42%
del que ha entrat
en vigor
l'1 de gener
abans del 30 de juny
home
si vostè em diu
és que a mi m'agradaria
que fos
el 85%
home
jo li diria
escolti a mi també
m'agradaria
a mi també m'agradaria
que fos el 85%
però escolti
de l'1 de gener
al 30 de juny
si és que ens hem mirat bé
els papers
que el 42%
sí sí
el mateix que té vostè
és el que tinc jo
el 42%
estigui adjudicat
doncs
disculpim
però
és que ni en el fons
ni en la reflexió
ni en res
com potser altres vegades
o altres anys
podia
acostar-me
a la seva reflexió
és que aquesta vegada
no m'hi puc acostar
ni de lluny
ni de lluny
perquè em sembla
que és un percentatge
objectivament
altíssim
ja no
ja no
si home
ja no si vostè em digués
escolti'm
és que
s'ha pagat un 9,85
s'ha pagat un 9,85
abans del 30 de juny
vol dir
que allò que ha començat
després de l'1 de gener
el 30 de juny
ja està acabat
i s'ha pagat
però estem parlant
del que s'ha adjudicat
que és un 42%
que és
l'execució
primera del pressupost
escolti'm
jo respecto molt
que no hi he dit
vostè li sembli
que és insuficient
però a mi em sembla
que objectivament
és una xifra
vaja
que s'apropa al 50%
que seria
l'òptim
a la meitat de l'any
i s'hi apropa moltíssim
per tant em sembla
que és una xifra
molt difícil de superar
en aquest ajuntament
ni en qualsevol altre
moltes gràcies
senyora Reggio
algun grup més
desitja intervindre
senyora Comas
té la paraula
només per matisar
que
he reconegut
que s'havia millorat
respecte a anys anteriors
i el propi informe
així ens ho diu
si
compara aquest capítol
amb altres
està per sota
de qualsevol altre
amb despeses
de béns i serveis
doncs està en un 54%
amb despeses
fins enceres
un 75%
amb transferències
de capital
un 46%
o etcètera
etcètera
per tant
reconec
que s'ha millorat
i així ens ho he dit
el que he dit també
és que cal fer
un major esforç
perquè el ritme
d'execució
sigui
superior
al que aquí
se'ns presenta
ja està
és una qüestió
de valoració
punt
no ho sé
tu
ho sabràs
jo només
no vull
estendre
excessivament
aquesta discussió
però clar
per entendre'ns
si vostè em diu
és que no és exactament
igual
aquesta execució
per exemple
que les despeses
de personal
molt bé
les de béns i serveis
no
però també m'ho podria dir
també em podria dir
les de personal
escoltis que a partir
del mes de gener
es cobra la nòmina
per tant a mitjans d'any
s'ha pagat la meitat
de béns i serveis
és que
el mes de gener
es paga la llum
que crema els carrers
i el gener
i el febrer
i el març
i l'abril
i la recollida
de la brossa
i no sé què
i no sé quantos
no es pot comparar
disculpim
la despesa corrent
no es pot comparar
gran part
de la despesa corrent
amb les inversions
que tenen un procés
administratiu
que és el que és
que té les complexitats
que té
i que per tant
insisteixo
un 42%
adjudicat
estic d'acord
amb vostè
és una qüestió
de criteri
però jo no puc
estar gens d'acord
i no puc deixar
de manifestar
en aquest plenari
que no estic
gens d'acord
amb que el criteri
de vostè
sigui que un 42%
d'obra adjudicada
doncs encara és poc
doncs miri
no puc estar d'acord
Molt bé
712
Proposta d'aprovar inicialment
el pressupost general
de l'Ajuntament
els organismes antònoms
i les empreses municipals
del 2003
Té la paraula
el senyor Joan Alegio
720
Perdó
720
Primer es farà
la presentació
dels pressupostos
Primer l'esmena
té que anar?
Té la paraula
a l'esmenant
Qui és del grup socialista?
A l'esmenant
del grup socialista
Qui és?
La senyora Elíces
té la paraula
Gràcies, senyor president
Aquest és el quarto any
que nosaltres presentamos
uns pressupostos alternativos
en forma de esmena
la totalitat
dels pressupostos
que presenta
l'equip de govern
de CIU i PP
Hem fet un esforç
para aportar propostes
noves a la ciutat
i per a que se poden
debatir
en el plenari
Querem dar a los ciudadanos
de Tarragona
unas pautas
diferentes
sobre cómo
se poden
hacer los pressupostos
y sobre cómo
los haríamos
nosotros
Sabemos
y creemos
como saben
todos los
ciudadanos
que los recursos
son limitados
y que
a la hora
de hacer
unos pressupostos
se tendría
que establecer
un debate
público
y tendríamos
que hacer
unos pressupostos
diferentes
de los que
hasta ahora
hace el equipo
de gobierno
que después
cuando hablemos
de los pressupostos
de ellos
ya debatiremos
pero que
han sido
hechos
una vez más
desde
el equipo
de gobierno
poniendo
las cosas
que son
para ellos
preferentes
y en muchos casos
que no son preferentes
para el total
de la ciudadanía
nuestro presupuesto
es para la gente
porque creemos
en la acción
pública municipal
se ve limitado
como los últimos
que hemos ido
presentando
a lo largo
de estos años
por el endeudamiento
que se ha acumulado
en los últimos años
desde
el ayuntamiento
desde el equipo
de gobierno
que
permite
que no haya
ciertas
ciertas
bondades
que
podríamos
conceder
porque el endeudamiento
como todos saben
es muy exagerado
y no nos permite
poder gastar
más dinero
del que
ya
podemos
poner
nosotros
prevemos
más aportaciones
de otras
administraciones
no entendemos
por qué
el presupuesto
que presenta
el equipo
de gobierno
no se ha
dedicado
una buena parte
de la acción
del año anterior
a saber
dónde se tienen
que presentar
y cómo se tienen
que presentar
determinados
proyectos
para conseguir
que
nos llegue
dinero
procedente
desde
la Diputación
hasta la Generalidad
al Estado
hasta Europa
que nos llegue
dinero procedente
de todos estos sitios
como llega
a otras ciudades
que son del mismo tamaño
que la nuestra
y las cuales
pueden decir
que sus presupuestos
son mucho más
más altos
porque
no solamente
están contando
con el dinero
que recaudan
en la ciudad
de los impuestos
y de las tasas
sino que también
están contando
con una mayor
aportación
de recursos
de otras administraciones
nosotros presentamos
un presupuesto
innovador
que incorpora
las preocupaciones
reales
de la gente
tenemos prioridades
y las marcamos
las prioridades
que nosotros marcamos
son la infancia
y la adolescencia
un plan
600.000
de vivienda joven
un plan
para las personas
mayores
y marcamos
también como prioridad
el turismo
nosotros pensamos
que Tarragona
puede ser
la primera
destinación
como primera
destinación
no como
hace poco tiempo
pues oímos decir
al señor alcalde
que Tarragona
no podía ser
ciudad
de primera
destinación
creemos que sí
y creemos que se tienen
que poner los medios
para poderlo conseguir
en cuanto al plan
de la infancia
y la adolescencia
nosotros aquí
marcamos
un dinero
que son 145.000 euros
destinado a los niños
y a los adolescentes
creemos que se tiene
que hacer una Tarragona
para los niños
donde incluimos
desde el conocimiento
de los niños
por Tarragona
un
un presupuesto
para acondicionar
y para
desde el ayuntamiento
participar
en lo que se hacen
los niños
los fines de semana
para que los niños
también aprendan
a ahorrar
etcétera
etcétera
hacemos un plan
de vivienda joven
que lo llamamos
plan 600
en el cual
destinamos
tres millones
de euros
de presupuesto
anuales
para la construcción
de viviendas
y la rehabilitación
de viviendas
antiguas
en el cual
incluimos
todo un plan
de vivienda
de alquiler
para la juventud
las personas mayores
hacemos también
un planteamiento
genérico
del tratamiento
fiscal
específico
sabemos que
durante
durante este año
una de las propuestas
que se venían haciendo
por parte de la oposición
era
que las personas
mayores
que tuvieran
unas rentas
bajas
se les tratara
fiscalmente
diferente
de como se les había
venido tratando
hasta ahora
en estos momentos
el equipo de gobierno
ha aprobado
que el tema
de la recogida
de basura
no será pagado
por estas personas
pero creemos
que se necesita
un tratamiento fiscal
mucho más amplio
que no solamente
las personas mayores
pagan
el tema
de la basura
sino que
también aquí
incluimos
el tema
del IVY
y otros temas
igualmente
dentro del apartado
de las personas mayores
incluimos
un plan de asistencia
a domicilio
y hogares
y centros de día
en cuanto al medio ambiente
también aportamos
una partida diferenciada
de 180.000 euros
y consideramos
que los edificios
municipales
han de ser sostenibles
no admitimos
y lo hemos sacado
de nuestros presupuestos
el que el equipo
de gobierno
ponga una partida
muy amplia
para hacer
para cambiar
simplemente
todo lo que es
el alumbrado
que hay
en los edificios
municipales
sin tener en cuenta
la sostenibilidad
y volviendo
a caer
en los mismos
errores anteriores
en cuanto a turismo
decimos que
Tarragona
tiene que ser
una primera
destinación
turística
incluimos
un presupuesto
de 2.280.000 euros
para hacer
un plan integral
del patrimonio
una redacción
del plan
de promoción
turística
un proyecto
para un nuevo museo
y un circuito verde
incluimos también
dentro del tema
del turismo
el plan integral
de la zona alta
porque consideramos
que uno
de los principales
núcleos
que los turistas
visitan
cuando vienen
a nuestra ciudad
es la parte alta
y en muchas ocasiones
por la parte alta
no se puede caminar
porque se encuentra
en un estado
de deterioro
por eso
ponemos un plan
integral
para acondicionarla
nuestros presupuestos
tienen unos ingresos
de 115.000 euros
115 millones de euros
y unos gastos
igualmente
de 115 millones de euros
creemos que se tiene
que hacer
una manera diferente
de administración
para la ciudad
por eso proponemos
que las áreas
sean diferentes
a las áreas
que existen
hoy en el ayuntamiento
un ejemplo muy claro
está en el tema
de patrimonio
mientras que
unos regidores
del gobierno
se dedican
a hacer
planes
de zonas verdes
los otros
no hablen
los museos
cuando
unos programan
la avenida
de personas
y desde todas partes
se intenta hacer
desde el patronato
de turismo
muchas veces
no se sabe
lo que se hace
desde patrimonio
y desde patrimonio
no se sabe
lo que se hace
desde medio ambiente
porque se crean
otras opciones
nosotros creemos
que la manera
de administrar la ciudad
tiene que ser diferente
por eso proponemos
cuatro grandes áreas
que sería
la dinamización económica
y proyección
de la ciudad
la ciudad sostenible
calidad de vida
gobierno
participación
y atención ciudadana
bienestar
cultura
y servicios personales
con esta nueva administración
seguramente
acabaríamos
con muchas de las cosas
que antes hemos estado
hablando aquí
como es
que quien da las subvenciones
o quien no las da
el gasto corriente
y el gasto de financiación
que nosotros
tenemos
en el presupuesto
que presentamos
es de 84.800.000 euros
y de inversiones
proponemos
31.162.000 euros
lo cual quiere decir
que en gasto corriente
y financiación
gastamos un 73%
del presupuesto
y en inversiones
un 27
muchas veces
creemos
que esto
sería muy factible
de cambiarlo
nosotros
en nuestro presupuesto
no lo podemos cambiar
porque el gasto financiero
es muy elevado
y en muchas ocasiones
pues se come
prácticamente
lo que podríamos
dedicar a inversiones
un 73%
nos lo llevamos ya
para poder abrir
el ayuntamiento
y poder pagar
lo que debemos
como nuevas inversiones
podemos considerar
que nosotros
hemos tratado
aquí de poner
después de un debate
que hemos tenido
con lo que ha sido
asociaciones de vecinos
y diferentes
territorios
de la ciudad
hemos tratado
de poner
lo más urgente
y hemos tratado
de junto
con estas personas
que son las que conocen
de verdad
los problemas
que tienen
en cada zona
hemos tratado
de poner
todo lo que
lo que hemos podido
siempre
sabiendo que los recursos
eran muy limitados
y por ejemplo
pues tenemos reflejado
lo que es
Campo Claro
que en el
que en el
en otros presupuestos
nos ha reflejado
nosotros creemos
que se necesita
un proyecto
de inversión
en Campo Claro
igual que se necesita
un proyecto
de inversión
en los accesos
a Buenavista
o la conexión
de Reucla
contra Reforta
podemos destacar
también un plan integral
del patrimonio
histórico
de la ciudad
al cual
dedicamos
un millón y medio
de euros
y
destacamos
también
que
ponemos
centros cívicos
como por ejemplo
la zona de Levante
o el centro cívico
de la Floresta
La Albada
y Parriucla
que tampoco
están previstos
Gracias
señor presidente
Muchas gracias
señor
Elicés
por
no
ahora es turno
de
aceptación
del equipo
de gobierno
tú
ahora es tú
ahora es tú
ahora es tú
para replicar
la esmena
de la totalidad
presentada
al Grup Socialista
té la palabra
el señor
Egeo
Sí
moltes gràcies
senyor
president
disculpin
per la mecànica
però és que pensava
que intervenien
els altres
grups polítics
molt bé
aquest és un pressupost
que
jo intentaré
analitzar
tenint en compte
que a mi
em va arribar
ahir
aquest pressupost
el van presentar
vostès ahir
el dia 7
ho dic
efectes
que moltes vegades
es queixen
allò de la immediatesa
de les coses
aquest pressupost
es tentat a l'Ajuntament
el dia 7
avui som dia 8
i per tant
a la vista d'això
intentarem fer-ho
analitzant-ho
el millor que es pugui
jo crec
que efectivament
aquest és el primer any
que vostès presenten
una esmena
a la totalitat
perquè si recorden
l'any passat
vostès ho van presentar
a una fase d'al·legacions
de manera absolutament
diríem
incorrecta
i per tant
doncs no es va poder
debatre
aquest any
ho fan per via
d'esmena
jo de l'anàlisi
que he fet
del pressupost
intentaré
fer-ne
un resum
el més acurat
possible
diríem
aquest pressupost
té bàsicament
el pressupost
que presenta
el Partit Socialista
té bàsicament
dos grans blocs
un bloc
que jo
doncs
el denominaria
doncs
el bloc
d'aquella magnífica
pel·lícula
protagonitzada
pel Pepisberg
que és la de
Bienvenido Mr. Marshall
és a dir
hi ha
8 milions d'euros
que han d'arribar
doncs bueno
han d'arribar
d'algun lloc
i per tant
en base
aquests 8 milions d'euros
doncs
bueno
es desenvolupa
una sèrie de coses
que després
les veurem
i li dic
doncs
la part del pressupost
del Bienvenido Mr. Marshall
doncs per això
no?
perquè estem esperant
doncs que algú apareixi
aquí a la plaça La Font
amb 8 milions d'euros
per fer
tot el que
el que el Partit Socialista
doncs creu que s'ha de fer
i segurament
algunes coses
no dic pas jo
que no s'hagin de fer
però a la vida
s'han d'establir prioritats
en funció
dels ingressos
i de les possibilitats
que es tenen
després farem
una mica de repàs
de tot això
que ve
de diríem
tot això
que ens ha de vindre
aquest manà
que ens ha de vindre
exterior
després en farem
una mica de repàs
solament una puntualització
una puntualització
tècnica
és evident
que l'equip de govern
també podria fer uns pressupostos
posant
que ens vindran
no 8
8
o 10
o 12 milions d'euros
de fora
senzillament
que el senyor
interventor
tant a l'equip de govern
com a qualsevol altre
que ho fes
li posaria
a les bases d'execució
una bonica frase
que diria
escolti
tot això està molt bé
però mentre no els tingui
no es gastarà una passeta
eh
això ens posaria
l'interventor
m'equivoco?
senyor interventor?
no m'equivoco
ens posaria això
mentre no els tingui
no es gastarà una passeta
per tant
bé
doncs per això
en denomino
la part del pressupost
del bienvenidor
mister Marshall
perquè
si arriben
arriben
i si no no
ara
queda molt bé
doncs ficar-lo
tota la rècula
d'obres
que s'han de fer
i després
hi ha el tema
de la despesa corrent
tema de la despesa corrent
que la senyora Alice
si no m'equivoco
ha xifrat
amb tres coses
si no m'equivoco
que un era
un pla integral
per la gent gran
un era
unes aportacions
complementàries
a l'Institut Municipal
de Serveis Socials
que suposo que serveixen
pels temes de joventut
que ell ha dit
i un és
un pla de xoc
de manteniment
són tres grans incorporacions
a la despesa corrent
bé
a mi em semblen
segurament
tots aquests temes
em semblen
doncs que poden arribar
a ser interessants
però en tot cas
en tot cas
jo crec que valia la pena
veure d'on surten
aquests diners
això aproximadament
això aproximadament
són un milió
tres cents mil euros
de despesa corrent
que d'algun lloc
han de sortir
perquè la diferència
numèrica
entre els 107 milions
d'euros
del pressupost
de l'equip municipal
i els 115
del partit socialista
estan bàsicament
en els 8 milions
d'euros
d'inversions
per tant
per la despesa corrent
què s'ha tingut que fer?
treure coses
treure coses
eliminar-les
perquè surtin
aquestes tres noves coses
se n'han d'eliminar
de les existents
coses eliminades
fer una mica de repàs
el festival d'estiu
de cultura
s'han tret
els 181 mil euros
que hi havia
per tant
doncs bueno
eliminat
els convenis
de cultura
no augmenten
un duro
igual que l'any passat
es treuen
148 mil euros
sobre el pressupostat
el 2003
subvencions
de l'alcaldia
que és una cosa
que genera
molt de debat
se li treuen
18 mil euros
a les auditories
no ho sé
poder sí
que no ho sé
vull dir
a veure
ens preocupem tant
per estar
a la junta del gimnàstic
controlant
i resulta que traiem diners
de les auditories
que és el que realment
controla
el com funciona
l'ajuntament
no deixa de ser
un contrascendit
però bueno
em sembla bé
fora auditories
18 mil euros
fora
interesos
fora
50 mil euros
d'interessos
subvencions
a les cases regionals
que també he sortit
per aquí
doncs fora
fora 3 mil euros
de subvencions
a les cases regionals
enllumenat
no sé
diríem
si perquè
doncs cremaran
menys les bombetes
o hi haurà
menys llum
o per quin motiu
212 mil euros
fora
de telèfon
doncs
deurem trucar
menys tots
36 mil euros
fora
despeses postals
l'ajuntament
no caldrà
que faci notificacions
ni enviar cartes
a ningú
117 mil euros
menys
l'aportació
hemat s'assenejament
418 mil
178 euros
menys
això
disculpi'm
suposo que deu ser
un error
perquè això
és una xifra
que tant està
a despeses
com a ingressos
per tant
si me la treu
de despeses
tregui-me-la
d'ingressos
és una xifra
neutra
totalment
que ni suma
ni resta
perquè està
condemblada
als dos llocs
personal d'urbanisme
sucomtat i debatut
el personal d'urbanisme
75 mil euros
menys
contracte
vigilància
del miracle
84 mil euros
menys
despeses
de sensibilització
de la neteja
és a dir
allò
que és important
diríem
educar els ciutadans
amb el que toca
perquè
doncs
el de la brossa
puguem dir
algun dia
que l'eliminació
doncs
és realment
una realitat
etcètera
etcètera
doncs
també
uns quants euros
menys
i després
l'aportació
a l'MT
300 mil euros
menys
bé
això és
diríem
d'on surt
la despesa
corrent
insisteixo
si en algun punt
que és perfectament
possible
sobretot numèric
em puc haver equivocat
demano disculpes
perquè jo he tingut
molt menys temps
que el temps
de queixa normal
de l'oposició
quan presento jo els papers
perquè a mi m'ho van donar-ho
i això
i després
per tant
tot això
desapareix del pressupost
més o menys
i apareixen
tres coses
que són les abans comentades
però després
en quan aquests
8 milions d'euros
que
ens portaran de fora
i que insisteixo
vull dir
no hi hauria cap problema
amb que els posés
qualsevol
no buit
els que fossin necessaris
després ja sé
diríem
quin serà el discurs
d'això
però bueno
en tot cas
ja ho acabarem de comentar
moltes de les coses
que poden haver quedat
en la memòria
de la gent
després de l'explicació
que ha fet la senyora Elíces
que és despesa corrent
està a les inversions
és a dir
l'aposta pel turisme
que jo suposo
suposo que l'aposta pel turisme
és
és
és
és
disculpi-me
perquè ara no ho trobo
però és
el pla integral
del patrimoni històric
de la ciutat de Tarragona
aquesta
suposo que és l'aposta pel turisme
això està a inversions
per tant
això depèn
dels 8 milions d'euros
que ens arribaran
de no sé on
el pla
vivent de
600 o 6 mil
o 60 mil
està a inversions
està a inversions
està a inversions
i a més a més
em sembla
que aquí
diríem
hi ha poca cintura
perquè en tot cas
hi ha un marc
un marc
on
es pot
treballar
i col·laborar en això
que són els pressupostos
del servei municipal
de l'habitatge
que dit sigui de pas
per molts plans
de vivendes
600 o 6 mil
és absolutament
pioner
i això no ho pot negar
ningú
en el pla d'ajuts
a lloguer jove
i en la construcció
també futura
de vivendes
destinades a lloguer
en la zona
de Joan XXIII
o
el pla integral
de la part alta
doncs també
és un pla
que apareix
que apareix
en les inversions
per tant
jo crec que no hi ha
en aquest pressupost
cap esforç
cap esforç especial
en tot cas
l'esforç especial
està en suprimir coses
perquè
l'esforç
d'aportació
que fa el partit socialista
és un esforç
basat
doncs en
aquell
que anava dient allò
de jo tinc molta terra
a l'Havana
doncs tinc molta terra
a l'Havana
i tinc molta terra a l'Havana
bueno doncs escolta'm
el dia que te la venguis
i toquis
algun euro
doncs ja m'ho explicaràs
perquè clar
aquí
no es discuteix
ni la venda
de patrimoni
no es discuteix
ni el préstec
per cert
per cert
fins a la passeta
quadra
per exemple
el tema del 07
d'aportació
cooperació
quadra fins a la passeta
el que diu el partit socialista
amb el que diu el govern
amb fórmules de càlcul
i amb tot
és exactament igual
quadren
el 80%
de les partides
com segurament
no pot ser d'una altra manera
però
on està la diferència
doncs la diferència
bàsicament està aquí
amb el que jo he dit
que se suprimeix
però molt especialment
en dir
escolti'm
nosaltres
aconseguirem
8 milions d'euros
per fer
per exemple
per fer
dintre d'aquests
8 milions d'euros
haig d'entendre
que hi ha
totes aquelles coses
que no estan
pressupostades
en el pressupost
que presenta
l'equip de govern
per tant
són aquelles novetats
per tant
doncs
aconseguirem
8 milions d'euros
doncs
per
per
per exemple
per redactar
un projecte
és a dir
amb coses
que farem
els 8 milions d'euros
ja
redactar un projecte
és a dir
anirem a alguna
administració
europea
on sigui
demanant
que per redactar
un projecte
ens doni
euros
per tant
l'única novetat
és aquesta
és la d'aquestes
aportacions externes
a partir d'aquí
jo ja m'imagino
per on vindrà
la discussió
tot i que segurament
doncs
vaja no
segurament vindrà
vindrà pel fet de dir
si és que no
vull dir
nosaltres
ens ocuparem
d'aconseguir
8 milions d'euros
perquè vostès
no se n'ocupen
d'aconseguir
una passeta
que vingui de fora
un euro
perdó
que vingui de fora
la discussió
vindrà per aquí
i nosaltres
que
tenim
una gran
experiència
de govern
de govern
diríem
estatal
el partit socialista
té una gran
diríem
experiència
de govern estatal
en la que
doncs
no vam aconseguir
doncs pràcticament
un duro
per les comarques
de Tarragona
ara que n'hem après
doncs ara sí
ara en sortirem
i ara portarem diners
perquè vaja
aquesta experiència
vostès ja l'han passada
tenint el govern
12 anys
si no m'equivoco
a Madrid
i gaires inversions
gaires coses
d'aquestes
no van portar
ni aquí
ni a les nostres comarques
però
doncs ara es veu
que no n'han après
de no aconseguir
portar res
i ara ens ho portaran
però bueno
escoltim
jo els hi diré
una cosa
miri
en els últims
tres anys
en els últims
tres anys
aquest ajuntament
sense comptar
inversions directes
que jo crec
que també
s'han de comptar
perquè no tots
els diners
que venen de fora
solament es poden
comptabilitzar
els que passen
per les mans
de l'ajuntament
sinó en tot cas
s'han de comptabilitzar
tots
tots els diners
de fora
que s'inverteixen
a la ciutat
doncs per exemple
hem aconseguit
9.28.871,85 euros
si això
si això
li sumem
que jo crec
que li hem de sumar
i em sembla
que qualsevol
ciutadà
entendrà
que l'obra
per exemple
del riu
francolí
que val
molts
milions
d'euros
es fa directament
per part
de l'administració
que li toqui
escolti
no cal que passi
per l'ajuntament
no cal
que em donin diners
per redactar el projecte
per fer-ho
no cal
que ho facin
també s'han de comptar
com aportacions externes
des del meu punt de vista
o el tercer pont
també s'ha de comptar
com una inversió
d'una administració
de fora
que es fa a la ciutat
o la construcció
d'algunes escoles
o d'alguns instituts
o que ens accedeixin
la xertrés
és a dir
tot això són coses
que es aconsegueixen
i que jo no les assumo
en els mil
en els perdó
en els 9 milions
i pico d'euros
que he dit
això ja són coses a banda
els 9 milions
i pico d'euros
són les que venen
de fora
com a diners
com a diners
i que després
l'ajuntament administra
per tant
jo sí que crec
que aquest és un pressupost
en falta d'idees
perquè si l'única idea
sobre la que gira
tot un pressupost
és vindran de fora
a portar-me diners
si aquesta és l'única
esforç
l'únic esforç
d'imaginació
que pot fer
el partit socialista
doncs home
és a dir
em sembla que és un esforç
d'imaginació
molt limitat
és a dir
no cal ser regidor
de l'ajuntament
per dir
escolti no no
jo faré un pressupost
millor
perquè miri
doncs
me vindran
no sé quants milions
de fora
no crec que per això
faci falta
gaire cosa més
per tant
aquest és el resum
del pressupost
del partit socialista
diners de fora
diners de fora
i
els 250
milions
de pessetes
menys aproximadament
de despesa corrent
en funció
de tot el que
suprimeixen
i la part
diríem
dels tres grans projectes
que hi posen
això sí
a la seva explicació
s'apunten
doncs el fet
que en aquest
pressupost
de l'ajuntament
hi hagi
per les persones
que cobren
pensions
el fet
que puguin
quedar exonerats
de pagar
la taxa
de la brossa
sempre que
les seves pensions
siguin
per sota
del salari
mínim
interprofessional
cosa que jo
i em pot fallar
la memòria
no recordo
haver sentit
en cap discussió
de pressupostos
en aquesta sala
no ho recordo
almenys
pel partit socialista
segurament
també es deuen
apuntar
doncs el pla
integral
de rehabilitació
d'edificis
en aquesta ciutat
que inclou
el tema dels ascensors
tot això
s'hi deuen apuntar
però bàsicament
el que s'apunten
és això
a fer uns pressupostos
de bienvenido
mister Marshall
amb els diners
que es portarà
a la bossa
per tant
jo crec que
aquesta esmena
des del punt de vista
des del punt de vista
pressupostari
i tècnic
no té cap sentit
no té cap sentit
insisteixo
l'equip de govern
em podria posar
on podria posar 15
on podria posar 20 milions
de pessetes
d'euros
de més
en el pressupost
i senzillament
insisteixo
l'interventor diria
escolti
posi el que vulgui
però mentre no els tingui
no se'ls gastarà
i ja està
podria posar exactament
els que volgués
i em sembla que és un exercici
poc
diríem
poc madurat
i poc seriós
de pressupost
que més que alternatiu
és virtual
és virtual
perquè clar
està aguantat
per una sèrie de virtualitats
que són
vaja
és a dir
i acabo
en el pressupost
les úniques pessetes
que venen de fora
que es poden posar
i disposar
i comprometre
són aquelles
que tinguin
un suport documental
si no hi ha
un suport documental
no es pot
comprometre
aquella despesa
en tot cas
es pot posar
amb l'advertiment
que si no arriben
no es farà la despesa
per tant
em sembla
que és d'una virtualitat
excessiva
aquest pressupost
i que els ciutadans
i ciutadanes
de Tarragona
no poden
estar
no poden estar
administrats
per un pressupost
que en el seu
30 o 40%
està a l'aire
però quan dic a l'aire
vull dir a l'aire lliure
perquè no se sap
si es farà
o no es farà
etcètera
perquè senzillament
aquests diners
avui per avui
no existeixen
i hem de fer
rogatives cada dia
perquè ens vinguin de fora
per tant jo crec
que és motiu suficient
perquè es voti
en contra d'aquestes
mena la totalitat
moltes gràcies
senyor president
Gràcies
senyor Eregio
té la paraula
la senyora Lices
senyora Eregio
me parece que
el trabajo político
que se tiene que hacer
en este ayuntamiento
y para hacer
unos presupuestos
es conseguir
recursos externos
porque claro
si lo único
que se van a limitar
ustedes
es a conseguir
el dinero
que se cobra
de los impuestos
y de las tasas
para esto
con los técnicos
ya no será
más que suficiente
usted me dice
que
que nuestros presupuestos
se limitan
a decir
que van a
que vamos a conseguir
dinero de fuera
usted sabe
que no es culpa
de nadie
más que de su equipo
de gobierno
que en estos momentos
en Tarragona
los presupuestos
estén tan limitados
y que prácticamente
pues el 80%
del dinero
que tenemos
en la ciudad
nos lo tengamos
que gastar
en gasto
corriente
y sobre todo
en gasto financiero
no es culpa nuestra
esto se lo han gastado
ustedes
se lo han gastado
en muchas ocasiones
mal gastándolo
y en estos momentos
nos vemos
con la obligación
de que cada vez
que hacemos
unos presupuestos
sean alternativos
o sean los mismos
que hacen ustedes
del equipo de gobierno
pues nos encontramos
que hay
una gran cantidad
de dinero
que se tiene que dedicar
a pagar
las deudas
que ustedes han
que ustedes han
contraído
en el ayuntamiento
y me dice
no
es que
entonces
su presupuesto
es ficticio
desde cosas de fuera
hombre
esto me lo podría decir
si el resto
de ayuntamientos
de este
de este país
resulta
que no consiguieron
dinero
y me estuviera diciendo
que claro
que esto de bienvenido
Mr. Marshall
porque es que no va a llegar
no oiga
que es que a los demás sitios
llega
que aquí no llega
porque aquí no se trabaja
para que llegue
por eso no llega
el dinero
porque aquí
cuando se les ocurre
hacer algo
lo primero que hacen
es coger dinero
del que parece ser
que no tenemos
porque claro
cuando ustedes van a un barrio
y le dicen
a la gente de Campo Claro
que esta gente
se levanta muchas
a las cuatro de la mañana
para ir a trabajar
y allí no hay luz
ustedes no sé
si han hecho
el esfuerzo
de ir
a Campo Claro
de noche
nosotros sí que lo hemos hecho
en Campo Claro
pues mire
no Jesús
en Campo Claro
pregúntenle a la gente
cuando se levanta de noche
para ir a trabajar
porque de cada diez bombillas
que hay
funcionan dos
si funcionan
y allí no se ve
pero claro
ustedes les dicen
a los señores de Campo Claro
que este año
tampoco toca
que les arreglen la luz
este año tampoco toca
pero tocan otras cosas
¿quién pone las prioridades?
las prioridades
las marcan ustedes
no las marca nadie más
y cuando el señor Nadal
se le ocurre
que aquí
hay que hacer algo
para enterrar
las vías del tren
porque resulta
que esto ya lo han hecho
mucha gente
que tenemos alrededor
en Gerona
les ha llegado
mucho dinero
del Estado
les han llegado
350 millones de euros
para enterrar
las vías del tren
pero aquí
sabe que hemos hecho
no solamente
no nos ha llegado nada
sino que nos vamos
a gastar un millón de euros
en hacer el proyecto
para ver si después
alguien nos da el dinero
para enterrarlo
y si no
nos tendremos que endeudar más
porque parece ser
que nadie nos va a dar el dinero
pero no nos dan el dinero
y no llega el dinero
porque nadie va a pedirlo
seamos claros
no es que no hagamos
el presupuesto
bien o mal
hacemos el presupuesto
que creemos que tenemos que hacer
usted me ha dicho
que este es el primer año
que nosotros presentamos
un presupuesto alternativo
yo no sé cómo está usted
de memoria
pero este es el cuarto año
que presentamos
un presupuesto alternativo
por supuesto
que hace cuatro años
lo presentamos
hace tres también
y lo presentamos
en el pleno
de los presupuestos
y el año pasado
lo tuvimos que presentar
como
como
como
como alegaciones
y tuvimos
se tuvo que hacer
un pleno después
para debatir esto
lo tuvimos que hacer
como alegaciones
porque ustedes
no nos facilitaron
los datos
no tuvimos tiempo
de presentarlo
en el presupuesto
de los
en el plenario
de los presupuestos
como lo hemos hecho
este año
pero este
consideramos
políticamente
que es el cuarto año
que nosotros presentamos
un presupuesto alternativo
y también
es el cuarto año
que usted nos vuelve a decir
que vendrá Mr. Marshall
y que nos darán dinero
pues es que no nos
no vienen
y no nos dan dinero
porque usted todavía
no ha hecho nada
para que
para que vengan
y nos den dinero
a ver
me ha dicho
un montón de cosas
que hemos quitado
el gasto corriente
hombre
algunas se las acepto
y estoy de acuerdo
que las hemos quitado
claro que sí
el teléfono
dice
es que vamos a gastar
más unos teléfonos
es que no sé
si ha visto sus presupuestos
pero allí pone
que el año que viene
el teléfono
en este ayuntamiento
el gasto de teléfono
va a subir un 20%
no quito el gasto de teléfono
quito el 20%
de la subida
el gasto postal
dice
no es que ya no vamos
a mandar cartas
oiga que este año
se han mandado cartas
y el año que viene
¿por qué va a subir
un 89%
el gasto postal?
he quitado el gasto postal
del 89%
y me dice
que le hemos quitado
una subvención
a las casas regionales
esto es del todo incierto
lo he quitado
de donde usted lo tenía
pero lo he puesto
en otro sitio
lo que pasa es que
como el que le ha dado
la lista
de lo que he quitado
pues seguramente
no le ha dado la lista
de lo que además he puesto
evidentemente
que las casas regionales
nosotros le hemos puesto
la subvención
¿he quitado el contrato
de vigilancia
de la playa del Miragro?
pues sí
lo he quitado
hasta ahora no existía
pero es que la guardia urbana
yo creo que puede vigilar
la playa del Miragro
y hay otros sitios
donde podemos gastar
este dinero
o lo del plan de auditorías
porque lo sube
en un 79%
el plan de auditorías
con respecto a este año
pues sí
he quitado la subida
no he quitado nada más
o de temas culturales
dice
he quitado cosas
sí
el mantenimiento del teatro
lo subían un 10%
yo creo que no se tiene que subir
etcétera
etcétera
y luego
cuando me dice
no
es que
también hemos quitado
el tema
de
de
concienciar
a la gente
para la recogida de basura
oiga
¿cómo quiere usted
concienciar a la gente
para la recogida selectiva
de basura
si no ponen contenedores
¿dónde tiene que la gente
tirar basura?
porque claro
si no ponen los contenedores
por mucho que salga
el señor
Mayor en la tele
a explicar
que reciclen
pues no lo pueden hacer
entonces
por favor
nosotros quitamos
el dinero
de donde lo tenemos que quitar
y lo ponemos
donde lo tenemos que poner
y después
bueno
toda esta demagogia
que ha dicho
sobre un presupuesto
con falta
un presupuesto
que hacemos
con falta de ideas
y todo esto
yo creo
que es bien
al contrario
mire
en este ayuntamiento
usted tendría que hacer
las cosas
de otra manera
seguramente
si cuando se pone
a hacer los presupuestos
tuviera
el reconocimiento
de que los recursos
que tiene
son limitados
y son más limitados
por cuanto ustedes
no hacen
su trabajo político
que sería
conseguir recursos externos
pero si cuando ustedes
se ponen a hacer el presupuesto
y saben que los recursos
son limitados
en vez de
hacer clientelismo
y poner
dinero
donde les parece bien
y en los barrios
que quieren inversiones
y donde no quieren
y donde no se llevan bien
con los que están allí
pues no ponerla
si hiciera los presupuestos
de otra manera
e hiciera participación
participar
a todas las personas
que son dirigentes
vecinales
las
los gentes
dirigentes
de temas culturales
las dirigentes
de
de
de temas deportivos
si usted se preocupara
en hacer los presupuestos
con la participación
de toda la gente
y pusieran
en común
qué es lo que se necesita
qué recursos tienen
y cómo se pueden gastar
pues seguramente
los presupuestos
le saldrían
de otra manera
porque claro
no sé
no sé qué tienen que decir
por ejemplo
los señores de Campo Claro
del Club Ciclista
cuando vienen
a una reunión
donde se le da
una subvención
de muchos millones
al Nastic
de muchos millones
al CBT
de millones
al Volley
y de 250.000 pesetas
a los señores
del Club Ciclista
de Campo Claro
cuando es un club ciclista
que tiene
100 niños
allá
en escuelas
de ciclismo
etcétera
etcétera
claro yo creo
que si usted
hubiera hecho
un presupuesto
participativo
y se hubiera sentado
con todos los que necesitan
o quieren
o pretenden
tener subvenciones
pues estas cosas
no pasarían
lo que pasa
es que esto a ustedes
no les interesa
no les interesa
hacer presupuestos
donde pueda participar
la totalidad
de la ciudadanía
y donde se tenga
que exponer
qué recursos hay
y cómo gastárselos
porque ustedes
lo que hacen es
primero nos presentan
aquí los presupuestos
que les parece
y después
además
los cambian
¿a medida de qué?
pues a medida de
quién es amigo de quién
quién viene
a pedir más cosas
que quién otro
no viene a pedir más cosas
etcétera
etcétera
gracias señor presidente
gracias señor Elíces
te la palabra
del señor Egeo
muchas gracias
señor presidente
ve que señor Elíces
que seguís vostè
en el rol d'oposición
porque habla más
de los meus presupuestos
que de los seus
ahora le toca hablar
de los seus
no parli
de los presupuestos
de la equip de gobierno
per tant
deixe el rol
de oposición
de momento
ya el tornar a agafar
después
pero ahora
parli
de los seus presupuestos
después ya hablaremos
de los presupuestos
de la equip de gobierno
miri
li diré una cosa
vostè em diu
lo dels recursos externes
que ja ho sabia
que m'ho diria
escolta
jo li he donat
unes xifres
unes xifres
que són reals
les que hem aconseguit
unes xifres
que són reals
les que hem aconseguit
tot l'altre
que vostè m'explica
doncs està molt bé
i no li dic pas que no
li dic senzillament
que és virtual
i posar
a
els ciutadans
dels que vostè
parla tan alegrament
i li dic tan alegrament
per una raó
perquè miri
personalment
a mi em pot parlar
de qualsevol zona
de la ciutat
però només n'hi ha una
que diria
gaires explicacions
de com és
no em doni
aquest campo claro
a mi personalment
no me les doni
que fa molts anys
molts
molts
quan vostès
governaven
en aquest ajuntament
quan vostès
governaven
en aquest ajuntament
que jo ja hi treballava
a camp clar
per tant
dongui
exemples
tal
home
jo crec que no val la pena
no val la pena
dir-los als ciutadans
de camp clar
que vostès
els hi faran
un centre cívic
amb els diners
que vindran d'Europa
primer tinguin els diners
i després facin
el centre cívic
és per això
que li dic
que és un pressupost virtual
és per això
perquè
s'aguanta
la virtualitat
d'uns números
que és
la principal diferència
de tot això
i a partir d'aquí
com això
moltíssimes altres coses
jo li parlo
d'unes xifres
concretes
1.500 i pico
de milions
de pessetes
li he dit
3 o 4 coses
d'inversió directa
d'altres administracions
a la ciutat de Tarragona
que segurament
que segurament
que segurament
m'he deixat
perquè tampoc
he pretès fer
una qüestió
de tallada
i això són coses
concretes
i això són coses
que han arribat
de fora
és evident
que el pressupost
marca unes prioritats
és evident
que marca unes prioritats
jo senzillament
el que he dit
és que per vostès
la cultura
no és una prioritat
perquè es carreguen
al festival d'estiu
i treuen diners
dels convenis de cultura
no és una prioritat
escolti
vostè
em dirà
sí, sí
molt bé
perfecte
però vostès
al festival d'estiu
se'l carreguen
al 100%
és a dir
al camp de mar
doncs
que la gent
hi vagi passejar
a l'estiu
i escolti
i em sembla
molt bé
jo ho he dit
sempre
pressupost
marca línies polítiques
i em diu
escolti
la neteja
esclar que traiem diners
de la neteja
però és que si no hi ha
ni contenidors
escolti
jo l'únic lloc
que recordo
que no hi havia
contenidors
era a Tarragona
quan m'anaven vostès
miri
de veritat
jo ho recordo
que no hi havia
de contenidors
clar
ara no em vingui aquí
a explicar
sopars de duro
no
jo això sí que ho recordo
si vostè creu
que les coses
s'arreglen
traient diners
de les campanyes
de sensibilització
dels ciutadans
per diferents temes
doncs molt bé
em sembla molt bé
el que passa és que
vostè ha d'entendre
que vostè està presentant
aquí un projecte
i que és lògic
igual que quan ho faré
jo després
que vostè
em dirà
doncs el que cregui
que no li sembla bé
doncs vostè ha d'entendre
que jo li digui
el que no li sembla bé
i algunes coses
el que passa
del seu pressupost
és que són veritables
forats negres
perquè té
grans
aspectes
diríem
que s'aguanten
que s'aguanten
molt poc
després
ha dit moltes coses
però vaja
el tema
de la despesa corrent
i duro
amb la despesa corrent
jo crec
que estan
obsessionats
amb la despesa corrent
i ja es nota
que estan obsessionats
amb la despesa corrent
perquè s'encarreguen
bastant
això sí
també em posen
de coses
a la despesa corrent
també em posen
ara
ja l'he dit
alguna vegada
senyor Alices
digui'm
quines coses
de despesa corrent
vostè
voldrà suprimir
perquè
insisteixo
l'aportació
als serveis socials
és despesa corrent
el transport urbà
d'aquesta ciutat
és despesa corrent
la recollida
i la neteja pública
és despesa corrent
el pla de lloguer jove
és despesa corrent
digui'm vostè
que està disposat
a renunciar
perfecte
és la seva prioritat política
jo no li discutiré
però en tot cas
com que no hi estic d'acord
doncs ho haig de posar-ho
de manifest
home
i el que ja em sembla
la quintessència
del disbarat
és que em tregui vostè
el del club gimnàstic
con lo de campo claro
los pobres ciclistas
de campo claro
los que les dan
250.000 pesetes
escolti
és que vostè ha votat
que no
eh
a les 250.000 pesetes
l'única cosa
la que vostès
han votat
que sí esportiva
en aquesta ciutat
és el club gimnàstic
os padrer
és que és gros eh
ni a l'ADT
ni al Bonavista
ni al Camp Clar
ni 250
ni 100
és que sempre
han votat en contra
sempre
ja sé que m'explicarà
que si el modificatiu
de crèdit
o que si el tomba
que si el gira
sempre han votat en contra
i ara m'ho treu com a exemple
ara em treu com a exemple
això
escolti
el club ciclista
de Camp Clar
que té un magnífic local
en un magnífic bar
que hi ha la plaça de Vidal
i Barraquer
de Camp Clar
eh
eh
aquella gent
fa una feinada
una feinada
però igual que la fan ells
la fa l'ADT
la fa la Floresta
la fa el Bonavista
la fan tots els clubs esportius
d'aquesta ciutat
jo sí que no he fet
l'equip de govern
i alguns altres regidors
que hi ha aquí
sí que no han fet diferències
entre el club gimnàstic
i aquests clubs esportius
n'altres no n'hem fet
els que n'hem fet són vostès
que l'únic modificatiu de crèdit
que han votat a favor
és el de la compra
de les accions al dàstic
l'únic
a tots els altres
han votat que no
escolti
per tant
tregui'm un altre exemple
tregui'm un altre exemple
eh
poder no voldrà parlar-ne més
d'aquest tema
ja veig que
passem-hi de pressa
eh
perquè li diuen
però home
tregui'm un altre exemple
no em tregui aquest
i perdoni
el seu pressupost
segueixo insistint
és un pressupost virtual
les úniques passetes
reals
constants i sonants
que han arribat de fora
són les que jo li he dit
i si vol tornar
amb la vella cançó
de l'endeutament
torni amb la vella cançó
de l'endeutament
torni
escolti
l'endeutament
està en el canvi
profund d'aquesta ciutat
i ja està
i
molts ajuntaments
estan endeutats
moltíssims
i jo
torno a repetir
públicament
si més
pogués transformar
aquesta ciutat
més
m'endeutaria
el tren
de Girona
és que se'n va
d'un lloc a l'altre
escolti
jo vaig estar a Girona
fa dos mesos
i encara passa la via
allí elevada
pel mig de la ciutat
segurament
doncs se n'en surtin
i a mi em sembla estupendo
que se n'en surtin
però allí tenen un viaducte
allí al mig
i em sembla
molt bé
però això què té a veure
amb Tarragona
què té a veure
no té a veure res
té a veure
com els impostos
de Lleida
que pugen més
que els de Tarragona
què té a veure això
d'aquests
d'on parla vostè
o no parla
dels pressupostos
d'altres ciutats
i em sembla molt bé
però escolti
una cosa
jo segueixo
dir-li
el punt principal
dèbil
i que el fa tan dèbil
que el fa irreal
del seu pressupost
és que és un brindis
al sol
total
i ja està
i això
li agradarà més
o li agradarà menys
l'altre
el de l'espesa corrent
sí
li haig de posar
de manifest
perquè això sí que és real
això sí que és real
amb diners reals
vostè els treu d'un lloc
i els posa en un altre
això és real
i es carrega
doncs una cultura
el dels convenis
tal
després em parla
de les despeses
postals
i de les auditories
escolti
i l'auditoria de la brossa
clar que augmenten
les auditories
i l'auditoria de la brossa
que va en el plec de clàusules
que està aprovada per tothom
que l'hem de fer o no l'hem de fer
i el pla d'auditories
per controlar també
les empreses mixtes
que l'hem de fer o no l'hem de fer
i d'això n'hem parlat
amb comissió informativa
ara
si ara a l'hora de fer el pressupost
per quadrar els números
ho carrega
em sembla molt bé
però això sí que són pessetes reals
això sí que és un exemple
de les seves prioritats polítiques
l'altre
no és un exemple
de les seves prioritats polítiques
a mi que em digui
que traurà 8 milions d'euros
de no sé on
i amb allò farà no sé què
això no és una prioritat política
això és
miri
seré benèvol
això és una
mostra
de voluntat
una expressió de voluntat
seré benèvol
una expressió de voluntat
trauré diners de no sé on
i me'ls gastaré amb no sé què
molt bé
com a declaració de voluntat
i de principis
doncs miri
em sembla bé
però el que és real
és el que vostè s'ha carregat
el que és real
és el que vostè s'ha carregat
perquè això sí que suma i resta
i dona el resultat que dona
i per acabar
senyora Lices
jo no sé si dic
que el seu pressupost
té falta d'idees
és demagògic
o no
com em diu vostè
de deixar la demagògia
de dir això
que el pressupost
està a falta d'idees
miri
senzillament
ho dic perquè
les demagògies
doncs en tot cas
són totes
és el que vostè va dir
sobre el pressupost
de l'Ajuntament
el pressupost de l'Ajuntament
és falta d'idees
doncs escolti
suposo que vostè
que no és demagoga
doncs no ho va dir-ho
per demagògia
i ha d'entendre
que si jo considero
que el seu pressupost
no té cap aportació nova
doncs l'hi digui tranquil·lament
moltes gràcies
Gràcies senyor Aregio
Donarem seguidament
la paraula
a la senyora Elíces
perquè tanqui
el debat
esmenant
equip de govern
i després ja donarem
pas
a la resta
de grups municipals
perquè fixin
la posició
en relació
recordo
a l'esmena
de totalitat
per tant
ara té la paraula
la senyora Elíces





que decimos
nosaltres decimos
que enviarem
més proiectos
lo cual
quiere decir
que llegará
més diner
solament
pone esto
no vayamos
ahora a pensar
que és que
els nostres
ponem coses
de que va a llegar
un diner
que a vostè
no li llega
nunca
no perdone
bueno
nosotros
lo único
que tengo que decir
ya
para acabar
el tema
del debate
de nuestros
presupuestos
alternativos
es
que me alegro
mucho
de que el señor
Aregio
por fin
haya admitido
que nosotros
presentamos
unos presupuestos
alternativos
que ningún
otro año
lo ha admitido
que siempre
nos ha dicho
pues unas veces
que eran alegaciones
y otras veces
que eran esmenas
pero que no ha admitido
nunca
que nosotros
presentáramos
unos presupuestos
que esta vez
sí que lo ha admitido
y que en todo caso
quien quitan cosas
de muchos sitios
son ustedes
y no nosotros
nuestro presupuesto
evidentemente
está limitado
por el endeudamiento
pero prevemos
más aportaciones
de otras administraciones
porque creemos
que políticamente
lo haríamos
mucho mejor
para conseguirlo
presentaríamos
proyectos
y presentaríamos
ideas
tanto en Europa
como en
Madrid
como en la Generalidad
para poder conseguir
otros
para conseguir
otros recursos
que ustedes
no solamente
no saben
si les van a llegar
o no
sino que
ya saben seguro
que no les van a llegar
porque es que no lo han pedido
y le vuelvo a repetir
que nuestras prioridades
son
la infancia
la juventud
las personas mayores
y que pensamos
que Tarragona
tiene que ser
una primera destinación
turística
y por eso
apostamos también
por el turismo
gracias
muchas gracias
señor secretario
ahora
hay posicionamiento
de los grupos
sobre las menas
a la totalidad
señor Magro
tiene la palabra
perdón
señor Magro
tiene la palabra
gracias
señor presidente
en primer lugar
lamentar
lamentar
no puga
hacer
una análisis
del presupuesto
presentado
por el Partido
Socialista
una análisis
en profundidad
porque
este presupuesto
a mi
va a llegar
a las 5 de la tarde
cuando voy a salir
de la fábrica
donde trabajo
normalmente
no he pogut
analitzarlo
en profundidad
he pogut
i així es va fer
ja des d'ahir matí
al nostre despatx
mirar a veure
quines partides
variaven
quines partides
modificaven
i per tant
lamento
d'entrada
no puga fer
una análisis
no puga entrar
en un debat
d'análisis
sobre el pressupost
que hi ha coses
coincidents
naturalment
fa dos anys
vam presentar
amb el Partit Socialista
un pressupost
alternatiu
al pressupost
de l'equip de govern
que
sembla que
vostès dos
no hagin fet mai
un pressupost junts
doncs ho sembla
però és que fa quatre dies
en vam fer un munt
de pressupostos junts
el Partit Socialista
i Convergència i Unió
fa quatre dies
és que no
si parlo amb anys
resultarà que som
molt jaios
i m'agrada més
parlar
parlar amb dies
que el pressupost
presentat
inclou
les propostes
assumides
per l'equip de govern
i presentades
per Esquerra Republicana
és cert
com també hi eren
el pressupost alternatiu
pràcticament totes
les que van
quan
quan es van
quan es va presentar
l'any 2000
sobre
el debat
que s'ha generat
de la despesa corrent
m'és igual
parlar-ne ara
que parlar-ne
i ho tenia previst
en el pressupost
que presenta
l'equip de govern
parlar de la despesa corrent
vol dir
que rebaixar la despesa corrent
vol dir desfer la brigada
com s'ha fet
pràcticament
doncs mirin
naltros
estem a favor
de la cosa pública
que això és
el que vol dir
república
naltros creiem
que la cosa pública
ha d'intentar
servir
millor els ciutadans
estem convençuts
i mentre ningú
ens demostri
el contrari
que
tenint
una brigada
com fa
uns anys
teníem
potent
amb treballadors
codificats
amb un número important
podem donar
solució
a situacions puntuals
que es produeixen
a la nostra ciutat
i podríem evitar
aproximadament
el 60
al 70
per cent
de decrets
d'urgència
que ha de declarar
avui dia
l'alcaldia
perquè no hi ha mitjans
dins de la despesa corrent
que està també
el personal
de la brigada
per solucionar
aquestes petites
situacions
o sigui
va haver-hi
un decret
d'alcaldia
d'urgència
per tapiar
les portes
del Teat de Tarragona
això
si hagués
hagut
personal
pagat
amb la despesa
corrent
qualificat
com el teníem
a la brigada
ho haguéssim
pogut fer
quan parlem
de despesa
corrent
podem
parlar
podem dir
cadascú
el que vulguem
però el que
tenim
de valorar
és la gestió
d'aquesta
despesa corrent
si és correcta
si no és correcta
parlar de despesa
corrent
d'augment
o de rebaix
d'aquesta
despesa corrent
creiem que
no és
a nosaltres
no volem entrar
no entran en aquest tema
és una generalització
i el que sí
en tot cas
es tindria que parlar
es tindria que debatre
és la gestió
d'aquesta despesa corrent
i la gestió
d'aquesta despesa corrent
entre altres coses
lliga
amb el que parlem abans
de la plantilla
de la plantilla municipal
dels circuits administratius
de fens
una pròpia
una auditoria
al mateix ajuntament
com fa anys
que venim reclamant
i sembla que al final
ara es farà
aquest any
està previst
engegar-ho
per una empresa externa
per saber
si la gestió
que fem nosaltres
d'aquesta despesa corrent
que bàsicament
són sous
són sous
és correcte
es pot millorar
respecte a
els forats negres
millor no parlem
d'astrologia
ni d'astronomia
perquè els forats negres
tenen una explicació
i al final
d'un forat negre
doncs
sempre hi ha alguna cosa
sempre hi ha alguna cosa
el que
el que
es deia
sembla que vostès
al final
tant
Convergència i Unió
com el Partit Socialista
han arribat
a la mateixa conclusió
que els dos pressupostos
porten advertiments
que si no tens els diners
no te'ls pots gastar
naturalment
els porten els dos pressupostos
igual que el portava
el de l'any passat
el de l'altre
el de l'altre
els que feien vostès junts
poca cosa
poca cosa
puc dir més
perquè ja he dit al principi
que
que no he pogut
estudiar en profunditat
aquest pressupost
l'estructura del pressupost
no és l'estructura
d'un pressupost municipal
que presentaria
Esquerra Republicana
de Catalunya
més els verds
en aquest ajuntament
tampoc és
l'estructura
d'aquest pressupost
el posicionament d'Esquerra
respecte a la
a la proposta
d'esmena en la totalitat
presentada
pel Partit Socialista
de Catalunya
serà d'abstenció
o sigui
serà de prudència
o sigui
si aquest pressupost
fos el mateix
que vam presentar
fa dos anys
m'atocaria votar
que sí
i així de clar
o sigui
per absoluta coherència
hauria de votar
que sí
perquè jo també
el vaig presentar
no sé si és el mateix
pressupost
que vam presentar
dos anys
hi ha una cosa
que tenen
en comú
que
a nivell de participació
de grups municipals
sembla que
si no són
els grups municipals
que estan
que no estan a govern
els que busquen
el diàleg
o que
els grups municipals
que no estan a diàleg
el diàleg
no es produeix
per confeccionar
aquest pressupost
tampoc hi ha hagut
diàleg
entre
Convergència i Unió
del Partit Socialista
entre el Partit Popular
i el Partit Socialista
entre Esquerra Republicana
entre Iniciativa
i el Partit Socialista
sembla que
no hi ha hagut
cap tipus de diàleg
i tampoc
s'ha fet
un pressupost participatiu
perquè els pressupostos
participatius
han de començar
la participació
si no es comença
dins del mateix Ajuntament
malament
malament
es pot exportar
fora de l'Ajuntament
malament
podem demanar
participació ciutadana
als tarragonins
i tarragonines
si entren altres
no parlem abans
com a representants
de la ciutadania
a Tarragona
el posicionament
és l'abstenció
aquest pressupost
aquest esmena
a la totalitat
contempla
partides
que estan
contemplades
amb l'equip de govern
i presentades
per Esquerra
aquest any
abans d'aquest debat
de pressupostos
però no podem fer
altra valoració
ja que
un pressupost
que va ser entregat
que va arribar
a les meves mans
ahir
a les 5 de la tarda
per prudència
no puc ni dir
que sí
ni dir que no
gràcies
senyor president
Moltes gràcies
Bé
també en el nostre cas
el pressupost
ha arribat
en poc temps
el coneixem
des d'ahir
i
vull comentar
començar
comentant
que
al nostre grup
li mereix
molt respecte
el fet
que un grup municipal
presenti
un pressupost alternatiu
té un valor
important
important
no és un exercici
de frivolitat
és un exercici
responsabilitat
política
que cadascú
vehicula
de la manera
que entén
però que la presentació
d'un pressupost alternatiu
és un fet
en si mateix
que mereix
tot el respecte
del nostre grup
vull dir
per altra banda
que malgrat
que no el coneixíem
amb entelació
no ens és totalment
desconegut
el que hem vist
a les nostres mans
amb les hores
que l'hem tingut
va haver-hi una experiència
fa dos anys
de fer
un pressupost
conjunt
alternatiu
amb Esquerra Republicana
el grup nostre
iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
i el grup socialista
i en aquell moment
va haver-hi un exercici
de posar coses en comú
i algunes coses
que vam posar en comú
que venien d'aportacions
d'uns i altres
les hem vist
reflexades
en aquest pressupost
és a dir
segur que aquest pressupost
és una síntesi
també
o d'alguna manera
recull
les aportacions
del grup socialista
però també
en aquestes aportacions
d'alguna manera
aquell exercici
va servir
perquè s'incorporessin
algunes coses
que van venir
d'altres grups
i això
doncs
ho valorem
positivament
no pot ser
d'una altra manera
no sé
per exemple
el fet que
es plantegi
fer un circuit verd
per les platges
de la ciutat
recordo que era
una proposta
que nosaltres
doncs
havíem presentat
i que continuem defensant
que seria molt bo
que es fes
ho veiem recollit
en aquest pressupost
doncs ens sembla
molt bé
i altres també
per tant vull dir
que hi ha coses
que compartim
i evidentment
hi ha coses
que
en aquest pressupost
doncs nosaltres
les subscriuríem
fer un pla director
per la tercera edat
o l'impulsor
a l'habitatge
sobretot
l'habitatge
de lloguer
o aquest pla
d'infància
i l'adolescència
i bueno
podria anar
enumerant
tota una sèrie
de coses
que compartim
també vull dir
que n'hi ha altres
que no compartim
hi ha altres coses
que no compartim
no és el nostre pressupost
no és el pressupost
que nosaltres faríem
com a iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
que no compartim
per exemple
doncs
que es conservi
aquesta partida
d'ingressos
bastant important
de 8 milions
400 i pico
mil
i escaig d'euros
com a venda
de patrimoni
municipal del sol
no ho compartim
o
s'agradaria
doncs
haver vist
el pressupost
altres coses
que no hi són
i que per nosaltres
són importants
per exemple
fer una planta
de compostatge
o per exemple
fer un esforç
per part d'aquest
ajuntament
major
molt major
del que està fent
en la supressió
de barreres
arquitectòniques
o fer un càlcul
respecte a l'aportació
del 0,7%
correcte
en el sentit
dels paràmetres
que estan aprovats
pel mateix
Fons Català
de Cooperació
o per exemple
doncs
un centre cultural
polivalent
o polítiques
en relació
als espais naturals
per dir coses
que per nosaltres
són importants
i no en faré
ara l'enumeració
evidentment
perquè no és el moment
que toca fer-ho
vull dir per tant
que és un pressupost
que en compartim
alguns aspectes
diferim
d'altres
que respectem
pel que implica
d'esforç
i
nosaltres
ens abstindrem
en la votació
i ens abstindrem
perquè no és
el nostre pressupost
no hi hem participat
hi ha coses
que com he dit
compartim
hi ha altres coses
que no compartim
i mancances
que
trobem a faltar
sí que vull dir
que hi ha un aspecte
que compartim
que és aquesta crítica
que es tradueix
en proposta
per part del grup socialista
que s'ha fet
a l'equip de govern
que és el poc esforç
que es fa
en l'obtenció
de subvencions externes
al mateix municipi
i
sí que
en aquest sentit
el càlcul que es fa
pot ser
més o menys ajustat
el senyor
Egeo
feia en aquest sentit
una mena d'impugnació
a la totalitat
d'aquests
8 milions
d'euros
que
es preveuen
de més
jo en tot cas
no entraré
ara
en profunditat
si aquests 8 milions
són molt o poc
depèn
però clar
sí que voldria dir
que si el senyor
Egeo
ha
qualificat
aquest pressupost
de pressupost virtual
doncs hauríem de fer
el mateix
amb el pressupost
que després
ens presentarà
l'equip de govern
perquè
resulta
que
s'inclou
una partida
que és la compensació
de l'IAE
que és virtual
primer perquè
la llei
en relació a l'IAE
és un projecte
encara no és llei
no sabrem
si tindrà modificacions
i en quin sentit seran
i el que no sabem
en absolut
és quina compensació
tindrà l'Ajuntament
de Tarragona
i tal
és així
que la mateixa intervenció
ja diu
que si no és aquesta
caldrà reduir despesa
per poder ajustar
el pressupost
per tant
la mateixa argumentació
que el senyor Areggio
ha fet
per impugnar
aquest aspecte
del grup
de les previsions
d'ingressos
del Partit Socialista
es podria fer
en aquest pressupost
perquè
no té un suport documental
el suport documental
és un projecte
de llei
que torno a insistir
és projecte
no és llei
i com a projecte
s'han de presentar
les menes
ha de passar pel Senat
té tota una tramitació
bastant complicada
quan hi hagi la llei
i quan hi hagi
quan sapiguem
exactament
exactament
què és el que correspondrà
a l'Ajuntament de Tarragona
aleshores
aquella previsió
dels 6 milions d'euros
no serà virtual
6 milions d'euros
a 8 milions
home
2 milions d'euros
sí
és una xifra
bastant considerable
però en tot cas
l'argumentació
és una mica tramposa
senyor Areggio
dit això
torno a insistir
que el nostre grup
s'abstindrà
en aquestes menes
a la totalitat
presentada
pel grup socialista
té la paraula
el grup popular
senyor Mateu
sí
gràcies senyor president
bueno
francament
primer que tot
doncs
aquestes menes
pressupostos
hem de dir nosaltres
per part del nostre grup
que evidentment
que mereixen
el nostre respecte
ara
repetir
el que hem dit tots
que això
nosaltres ho vam rebre
ahir
a la una i mitja
de la tarda
i que
jo francament
doncs
he tingut
ocasió
ahir a la tarda
de poder
puntejar
doncs
algunes partides
no ho vaig poder
mirar
en la totalitat
crec que
no se n'ha assessorat bé
s'ha fet
d'una forma precipitada
hi ha hagut
voluntat
i bueno
i entenc
doncs
que aquest és el joc
doncs
que es pot tindre
que s'ha de tindre
i s'ha d'acceptar
i per tant
a partir d'aquí
des d'aquest plantejament
entenem que vostès
estan al seu dret
jo voldria entrar
una mica
en temes una mica
tècnics
i és que
clar
els pressupostos
no es munten
des del punt de vista
de la despesa
sinó
es munten
des del punt de vista
de l'ingrés
i l'ingrés
doncs
és el que
es marquen
per una sèrie
d'estudis
i càlculs
que es fa
i que
evidentment
que és els tècnics
que per una banda
assessoren
l'ingrés
que hi pot haver
un ingrés real
no pot ser virtual
evidentment
perquè això
no ho admet la llei
no ho admeten els tècnics
i que després
doncs
bueno
hi ha la voluntat
de l'equip de govern
que és el que va aportant
idees
que poden encaixar
o no poden encaixar
dintre
del pressupost
d'ingressos
jo crec que
després ja en parlarem
quan discutim els pressupostos
doncs
que
nosaltres
després presentarem
per aprovar
però doncs
han de tindre
tot el que és
el pressupost d'ingrés
ha de tindre una realitat
ha de ser
algú que
es pugui complir
i bueno
i a partir d'aquí
que aquesta és una filosofia
que doncs
he volgut plantejar
doncs
clar
aquí vostès
amb
aquesta modificació
que ens plantegen
aquesta esmena
a la totalitat
doncs
fan un plantejament
d'uns ingressos
una mica
estranys
una mica
potser
no tots
no prou
estudiats
i que
consisteixen
exactament
en 8,2 milions
d'euros
que equivalen
aproximadament
a 956 milions
de passades
i que
dona a entendre
que una part
es podria treure
de fons comunitaris
bueno
és una via
una via
que
evidentment
que l'Ajuntament
mai
l'ha
desestimat
cada any
cada any
i contínuament
aquesta via
sempre es té en compte
i per un procediment
doncs
molt senzill
i és que
els tècnics
sempre
sempre
estan
dintre
d'aquesta via
i assessorant
contínuament
a l'equip de govern
si hi ha possibilitats
de demanar
diners
de fons de cohesió
o diners
de fons
europeus
això és un procés
que sorgeix
d'unes necessitats
que l'equip
de govern
pot generar
o que bé
els tècnics
poden assessorar
i poden dir
que realment
hi hagi aquestes
transferències
i que es puguin fer
aquestes
sol·licituds
de fons
per altra banda
és evidentment
que s'ha de comptar
doncs
amb unes
aportacions
que pugui fer
l'autonomia
en aquest cas
la Generalitat
però bueno
això ja ve marcat
ve estipulat
i una altra vegada
ens trobem
que doncs
els tècnics
doncs
assessoren
i en tot moment
van dient
van donant idees
si sempre i quan
doncs
siguin factibles
i sempre i quan
doncs
l'equip de govern
també vagi aportant
sugerències
en aquest aspecte
i finalment
la financiació
que podríem
doncs treure
doncs també
és del
govern central
però bueno
aquí sí que
jo em penso
que hem de fer
i refrescar
una mica
la memòria
no?
hem de refrescar
una mica
la memòria
en el sentit
que si bé
quan
els senyors socialistes
estaven
doncs governant
a la ciutat
van obtindre
jo crec que
una obra important
que va ser
l'Eix Transversal
i aquí es va acabar tot
possiblement
algunes petites obres
però
jo els hi voldria dir
que
l'equip de govern
inclús
quan vostès
els senyors socialistes
van estar
governant
conjuntament
amb els convergents
es van obtindre
bastantes coses
i actualment
encara més
li voldria recordar
el que s'ha obtingut
el passeig marítim
concretament
el Miracle
la llera del riu
tan discutida
tan parlada
jo crec que serà
una obra digna
correcta
i que donarà a la ciutat
doncs una imatge
jo diria
molt atractiva
la grulla
del cementiri
després de tanta polèmica
de tant parlar
de tantes històries
que s'havia dit
jo no hi vull entrar
què ha passat
jo hauria crec
que molt a discutir
el cinturó de la ciutat
llavors
en quant al tema
d'haver obtingut
que l'autopista
sigui gratuïta
el segon cinturó
de Vilaseca
des del Carrefour
a punt d'acabar
a punt d'acabar
esperarem i desitgem
que pels primers mesos
de l'any que ve
doncs
es pugui posar
en marxa
completament
doncs
ja el cinturó
de la ciutat
el tram de reforma
del Nacional
240
fins a Bellmoll
i bueno
i els 300 milions
de pessetes
de palau de congressos
i per què no
i per què no
la restauració
de la catedral
amb aquest pla
director
que es va
ja aprovar
fa alguns anys
i que s'han invertit
bastantes dotzenes
bastantes dotzenes
de milions
i algun milió
d'euro
veurem
què vull dir amb això
que jo crec
que quan hi ha oportunitat
quan hi ha oportunitat
i quan tant l'equip de govern
ho creu
dient
i quan els tècnics
també ho creuen
que així pot ser
es demanen aquests diners
i es demanen aquesta ajuda
per tant
vull dir jo
potser sí que
podríem entrar
en un tema
de que
aquests fons
aquest 8,2 milions d'euros
potser és una imatge
virtual
com deia el senyor
Herègio
però francament
jo també potser diria
que potser és un tema
de màgia
i aquí no hi podem entrar
amb la màgia
hem d'entrar
amb la realitat
per tant
entenc
que hi ha d'haver
una mica més
d'assessorament
una mica més
de plantejament
jo diria
més seriós
més seriós
perquè francament
hi ha hagut
alguns canvis
de partides
i jo diria
que no s'ha aportat
encara que
els senyors
del grup socialista
han fet
una sèrie
de plantejaments
importants
que possiblement
tinguin raó
però francament
no deixen ser
possiblement
d'ans paraules
jo li voldria
agrair a la senyora
Maria José de Líces
el tema de
com
el seu interès
pel tema del turisme
jo crec que això
jo personalment
li haig
li haig d'agrair
perquè veig
que vostè es preocupa
d'aquest tema
com em preocupo jo
i com se'n preocupem
totes les persones
que estem
al patronat de turisme
li voldria recordar
que d'aquest pla integral
que vostè parla
de la zona alta
i del resto
de la ciutat
doncs bueno
ja està posat en marxa
fa qüestió
de
més de mitjany
s'està fent
un pla estratègic
o un pla d'acció turística
que ens reportarà
un estudi
d'una sèrie d'accions
que es podran emprendre
durant un determinat temps
i que això
també ens portarà
segurament
a posar en marxa
un pla d'excel·lència turística
bueno
no vull allargar més
jo crec que
se n'ha parlat molt
és una pinzellada
recolzar totalment
el que ha dit
el senyor
Joan Aregio
en aquest aspecte
i per tant
sentint-ho molt
i respectant
doncs aquest interès
i aquesta
iniciativa
que
lògica
que vostès tenen
i raonable
doncs
sentint-ho molt
no aprovarem
doncs
aquesta esmena
a la totalitat
dels pressupostos
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra republicana
a Catalunya
és verd
abstenció
grup d'iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
abstenció
grup del partit popular
no
grup del partit socialista de Catalunya
sí
grup de convergència i unió
no
7 votos favorables
15 en contra
i 3 abstencions
moltes gràcies
té la paraula
el senyor Aregio
per presentar
el pressupost municipal
sobretot
explicació de vot
grups que desitgin
fer explicació de vot
senyor Almagro
senyora Comas
el portaveu
del partit socialista
gràcies senyor alcalde
nosaltres hem votat
que sí
òbviament perquè és el nostre
pressupost
i és un pressupost alternatiu
tal com s'ha reconegut
inclús per
l'equip de govern
i és un pressupost
que no té contradiccions
és a dir
no es pot dir de tot
per atacar
aquest pressupost
dir de tot no
no es pot dir
no se sap d'on es treuen
els diners
i després
dies que vostès
ho treuen
de rebaixar
després a corrent
del telèfon
de les auditories
i de no sé quantes coses
més
no es pot dir
és a dir
se sap d'on surten
els diners
que es treuen
respecte
per suposat
del
pressupost originari
i se sap
on s'apliquen
i és un pressupost
que té novetats
no es pot dir
no es pot dir
no hi ha cap novetat
i després dir
escolti
és que aquí plantegen coses
que vostès
diuen que no les havíem sentit mai
en aquest plenari
per tant
si hi ha novetats
hi ha novetats
i si
després es diu
que hi ha coses
que
que no ho són
doncs no és veritat
és a dir
no es pot dir de tot
per atacar aquest pressupost
és un pressupost
que
si podrà estar d'acord o no
però és coherent
té coherència
i
hauria hagut de començar
per aquí
i demano excuses
en nom del meu grup
per no haver-ho
ensenyat abans
i és realment
fer un pressupost
per una ciutat
de la
de la importància
de la nostra
doncs és molt complicat
i aquí hi ha hagut gent
que
ha perdut
el
el pont
dels tots sants
perquè
des de les 9 del matí
fins a la 1 de la nit
ha estat 3 dies treballant
sobre aquest pressupost
per tant
si no s'ha pogut presentar abans
és perquè no disposem
de més mitjans
no es pot comparar
amb quan ens queixem
respecte del poc temps
que ens dona l'equip de govern
perquè l'equip de govern
l'Ajuntament
la Casa de la Ciutat
disposa per sort
de funcionaris
molt qualificats
i nombrosos
que
l'elaboren
aquest és un pressupost
que significa
una altra manera
de governar la ciutat
és alternatiu
i alter
suposo que vostès
ja saben en llatí
què vol dir
un altre
és un pressupost
que s'adapta
a les necessitats
actuals
i per això
hi ha novetats
i per això
hem plantejat
algunes qüestions
que
defineixen
i caracteritzen
aquest pressupost
i s'ha explicat
ja per part
de la meva companya
un pla per la infància
i l'adolescència
perquè creiem
que és
en aquests moments
de la nostra història
d'aquesta ciutat
que cal
una atenció específica
un pla ambiciós
d'habitatge
perquè és una gran necessitat
que no és específica
de Tarragona
segurament
però també
de la nostra ciutat
i vostès
ens haurien de dir
senyors de l'equip de govern
si estan d'acord
que aquesta és una prioritat
és una prioritat
fer una política activa
des de
l'administració
a favor de l'habitatge
de promoció pública
tant per venda
com per lloguer
sí o no
podem ajudar
des de l'Ajuntament
nosaltres entenem que sí
i aquesta ha estat
la segona prioritat
que hem assenyalat
i una tercera
la gent gran
la gent gran
que no necessita
només
que es facin
llars de jubilats
que sí
també
que no es necessita
només
que es fomenti
el turisme
i l'esplai
i l'oci
que també
sinó que necessita
d'altres qüestions
més de fons
que des del nostre punt de vista
no es cobreixen
amb la política
actual
i després
finalment
una quarta prioritat
que és
les inversions
i
el manteniment
de les petites coses
de cada dia
aquí
s'ha volgut
potser simplificar
perquè
no es pot
evidentment
fer
un discurs
omnicomprensiu
de tota la ciutat
i es diu
no és que a Camp Clar
no és que és Camp Clar
però és també
el passeig Tor Roja
i avui
quan venia cap aquí
hi ha hagut una senyora
pel carrer
que m'ha dit
escolta
jo he d'anar
a la residència assistida
a veure el meu pare
moltes nits
i quan surto d'allà
em fa por
per exemple
i podríem parlar
d'altres zones de la ciutat
que durant aquests mesos
nosaltres
els hem plantejat
fins i tot visualment
que hi ha moltes zones
de la ciutat
molts punts
que necessiten
d'un manteniment
adicional
que fins ara
no es fa
i que nosaltres
hem plantejat
també una partida
ambiciosa
perquè
es pugui
solucionar
aquest tema
aquestes són
les 4 o 5 qüestions
vostès ens poden dir
no s'hi pot arribar
no tenim prou diners
no sabem
d'on treure'ls
i nosaltres
els diem
d'on
poden dir
que és fer volar coloms
nosaltres no entenem
que sigui
fer volar coloms
aquests diners
poden sortir
han de sortir
prou de viatges
infructuosos
després en el torn
de prex
preguntarem al senyor
alcalde
quan va a Madrid
i parla amb el senyor
Benigno Blanco
després
perquè no ens informa
de quins són
els resultats
o per què
quan venen aquí
ministres i secretaris
d'estat d'infraestructures
i diuen que endavant
i sembla que ja
ho tenim tot resolt
després passen els mesos
i no tenim resolt
res d'allò
que en un inici
se'ns havia fet creure
per tant
han de venir
més diners
han d'estalviar
de partides que nosaltres
entenem
que són susceptibles
d'estalvi
i hem d'assenyalar
prioritats
en aquesta ciutat
prioritats
periodificar-les
establir-les
en el temps
i això és el que
modestament
hem volgut fer
nosaltres creiem
que és possible
i el que no
podem admetre
és que hi hagi
una única manera
de fer
en aquesta ciutat
vostès
senyors de l'equip de govern
de Convergència i Unió
del Partit Popular
tenen les seves
maneres
de fer política
nosaltres les nostres
avui hem intentat
modestament
insisteixo
confrontar-les
nosaltres creiem
que la nostra
és millor
pels tarragonins
i tarragonines
que viuen
en aquesta ciutat
gràcies
moltes gràcies
senyor
Sabatí
l'explicació de vot
Convergència i Unió
té la paraula
el senyor Regió
moltes gràcies
senyor president
nosaltres hem votat
que no
aquesta esmena
a la totalitat
els pressupostos
perquè creiem
fermament
i ens remetem
bàsicament
a l'única prova
palpable
que hi ha d'això
que són les etapes
de govern
del Partit Socialista
que la seva manera
d'entendre
aquesta ciutat
és equivocada
ho va ser
en aquells moments
i ho segueix sent ara
vostès
l'única vegada
que han tingut
responsabilitats de govern
per si sols
en aquesta ciutat
doncs la seva manera
de fer
va quedar prou demostrada
per tant creiem
que és equivocada
però en concret
en quant a aquests
pressupostos
hem votat que no
primer
perquè no estem d'acord
amb la manera
en què vostès
enfoquen la despesa corrent
no estem d'acord
amb el que vostès
suprimeixen
li estem d'acord
i faran l'exercici
que vulguin
en el seu pressupost
de posar-hi
altres coses
que em semblen molt bé
i que sobre elles
es podrien discutir
però no estem d'acord
amb el de la despesa corrent
que vostès suprimeixen
perquè entenc
que no es pot posar
com a exemple
doncs que una persona
té dificultats
per sortir
o entrar
de la residència assistida
suposo
que per la part del darrere
de la carretera
de Barcelona
i suprimir
manteniment
de l'enllumenat públic
no es pot fer
o del passeig
i no es pot fer
suprimir
el llumenat públic
i manteniment
del llumenat públic
crec que és
una greu contradicció
en el seu discurs
per exemple
aquest exemple
que té
la importància
que té
però en tot cas
el dic
perquè l'ha fet vostè
hem votat
que no
també
perquè les seves inversions
són irreals
són absolutament
irreals
jo no ho sé
quin és el resultat
de les visites
de l'alcalde
de Tarragona
a veure
amb el senyor Benigno Blanco
o amb el senyor Pau
o amb el senyor Pere
no les sé
el que sí sé
és l'aportació
dels diputats socialistes
a Madrid
que hi van estar
i molts anys
quan governava el PSOE
zero
zero
per tant
en tot cas
doncs
ens entendrem
si vostè
em sembla molt bé
que posin en qüestió això
però entenguin
que la vista
de les experiències
i de les proves
que tenim
sigui absolutament
irreal
o en tot cas
de poc fiar
que aquestes inversions
tremendes
que s'han de fer
en base a la butxaca
dels altres
algun dia
arribin a ser realitat
tercer
hem votat que no
perquè nosaltres
també és evident
que preveiem ingressos externs
però són ingressos externs
que es poden comprovar
que han arribat
i que arriben a aquesta ciutat
per diferents vies
i evidentment
no hi ha diferències
de la magnitud
de 8 milions d'euros
que és una quantitat
prou considerable
per entendre
almenys que nosaltres
entreguem
que són uns pressupostos
que generarien
molta frustració
en aquesta ciutat
perquè la majoria d'ells
no es portarien a terme
i hem votat en contra
perquè hi ha algunes coses
que aquí s'especificen
en aquest pressupost
en què l'Ajuntament de Tarragona
senzillament
per una qüestió de concepte
i està treballant
i està treballant molt
i ve des de fa molts anys
com és el tema de l'habitatge
com és el tema de l'habitatge
nosaltres
nosaltres no solament
hem aconseguit
com algunes ciutats
capitals en el nostre territori
que siguin a base
de moviments especulatius
i de la Generalitat de Catalunya
que es construeixin habitatges socials
sinó que ho hem fet
també des de la Generalitat
però també des de l'Ajuntament
mantenint durant molts anys
un instrument
que molts ajuntaments van suprimir
que era el seu patronat municipal
de l'habitatge
l'hem mantingut
l'hem transformat
l'hem modernitzat
i a més a més hem fet un pla
que ningú que hi hagi aquí
pot negar que és pioner arreu
que és el pla de lloguer jove
ens agradarà més o ens agradarà menys
però és pioner
nosaltres
no ens omplim la boca
de fer folletos
i pesquins
on l'única ajuda
que dona l'Ajuntament
en el tema del lloguer jove
és a convaiar-te
per portar-te
a trobar un pis
que estigui en el mercat
arreglar-te els papers
fer-te un seguro
de caució
pel propietari
i bon ben i barca nova
nosaltres ens comprometem
amb diners
comptants i sonants
per la gent que ho necessita
nosaltres hem construït habitatges
nosaltres seguim construint habitatges
des del servei municipal
de l'habitatge
per tant
no podem votar que sí
en aquest pressupost
perquè és
entre moltes altres coses
falt
amb l'esforç
que s'està fent
des de l'Ajuntament de Tarragona
des de fa molts anys
i en el que
dit sigui de pas
hi participen
molts regidors
d'aquest Ajuntament
de diferents grups polítics
en el servei municipal
de l'habitatge
per tant
no podem quedar-nos tan tranquils
quan uns pressupostos
plantegen
coses
que en aquests moments
en aquesta ciutat
insisteixo
és pionera
a l'hora de portar-les a terme
com és el tema
de l'habitatge
i sobretot
de l'habitatge públic
sobretot
de l'habitatge públic
i del gran esforç
que n'està fent l'Ajuntament
crec que aquests són motius
més que suficients
per entendre
que aquest pressupost
presentat
pel Partit Socialista
és res més
que un exercici
no és res més
que un exercici
en què es posa de manifest
la poca capacitat
de maniobra
que té el Partit Socialista
a l'hora de plantejar
uns pressupostos
i que l'única sortida
que se li esdevé
a l'hora de presentar
uns pressupostos
és
agafar
doncs
una gran quantitat
de diners
que vindran de fora
i sobre això
muntar absolutament
el 100%
del seu pressupost
no es pot muntar
en la seva totalitat
el pressupost
sobre això
i no es pot muntar
doncs
el 80%
i el 20%
restant
en base a suprimir
despesa corrent
que és absolutament necessària
per a aquesta ciutat
i carregar-se-la
com es carrega en vostè
gran part de les parts de cultura
nosaltres
crec que són motius
suficients
són motius
suficients
perquè considerem
que aquesta esmena
a la totalitat
portaria
aquest pressupost
portaria
a una gran decepció
a una gran frustració
i a un gran desgovern
en aquesta ciutat
si es portés a terme
donat el motiu
pel que hem votat
que no
moltes gràcies
senyor president
gràcies
gràcies senyor Arejo
té la paraula
vostè mateix
per presentar
ara sí
els pressupostos
de l'equip de govern
gràcies
moltes gràcies
senyor president
gràcies
gràcies
el pressupost general de l'Ajuntament
per l'any 2003
es resumeix bàsicament en els aspectes
que intentaré
exposar en aquests moments
el pressupost consolidat
de l'Ajuntament
és a dir
aquell que esdevé
de les empreses municipals
i del propi Ajuntament
és de 131.614.000 euros
d'ingressos
i 131.374.000 euros
de despeses
hi ha un superàvit inicial
de 239.000 euros
bàsicament
provinent
del cèrfum
d'Ematze
d'Espins i d'Aparcaments
si ens referim estrictament
al pressupost
de despeses
de l'Ajuntament
és de 107 milions
d'euros
107.831.000 euros
és un pressupost equilibrat
entre ingressos i despeses
voldria
amb el tema
dels ingressos
i les despeses
com bé ha dit el senyor Mateu
un pressupost
tot i que moltes vegades
ens centrem solament
en parlar
en el tema de les despeses
està també centrat
en el tema dels ingressos
aquí s'han fet
unes manifestacions
al voltant
de la virtualitat
o no
d'uns ingressos
que s'han posat
per part de l'Ajuntament
en el tema de l'IAE
que voldria aclarir
nosaltres hem posat
la mateixa
xifra
augmentada
amb el tant percent
que preveu l'ordenança
per l'IAE
l'únic que passa
és que per Corans en Salut
l'hem distribuïda
en dos capítols
una en el capítol 1
i l'altra
en el capítol 4
és així?
Jose?
en l'1 i en el 4
per què?
perquè preveiem
la virtualitat
que aquests diners
ens arribin
si ens arriben
ens han d'entrar
pel capítol 4
si no hauríem de fer
una modificació
pressupostària
podríem haver fet
com va fer ahir
l'Ajuntament de Barcelona
que senzillament
no fer res
també ho podríem haver fet
però pressupostà l'IAE
tal qual
molt bé
quan
quan
els arribi la compensació
s'haurà de fer
la modificació
en tot cas
de l'estructura dels ingressos
nosaltres hem previst
per una pura prudència
tindre ja
col·locats uns diners
en el capítol 1
i en el capítol 4
però insisteixo
i perquè quedi clar
i perquè quedi clar
que no estem parlant
d'uns ingressos
virtuals
equiparables
a 8 milions d'euros
que han de vindre
de no sé on
estem parlant
de la mateixa
exactament
la mateixa xifra
que haguéssim posat
solsament en el capítol 1
si hagués sigut
un any normal
que seria
el resultat
de l'IAE
de l'any passat
més les ordenances
res més
i com molt bé
ha dit la senyora Comas
mentre estiguem parlant
d'una llei
i d'una situació
que encara estan a l'aire
nosaltres
com tots els ajuntaments
com tots els ajuntaments
hem pressupostat
l'IAE
com els altres anys
l'únic que passa
és que l'hem posat
part en el capítol 1
i part en el capítol 4
per si bé
a través de l'Estat
ja tindre
diríem
el conducte d'entrada
en el pressupost
aclarit
i arreglat
res més que això
tornem
tornem
a el que dèiem
que era el pressupost
de l'Ajuntament
els dels 107 milions d'euros
dels que
hi ha 77 milions d'euros
que són despesa corrent
voldria destacar
en aquesta despesa corrent
augments importants
en àrees com són
cultura
amb un 13,82%
urbanisme
amb un 13,10%
les diferents àrees
que engloba
promoció i estratègies
de la ciutat
és a dir
turisme
promoció
relacions ciutadanes
i patrimoni
en un 17,22%
igualtat i polítiques socials
en un 9,02%
si ens volem
extendre més
per capítols
en aquesta despesa corrent
bàsicament
jo destacaria
del capítol 1
que és el de personal
a part del tema
de les retribucions
dels treballadors
i treballadores
de l'Ajuntament
la creació
de 70 places
de treball
en l'Ajuntament
provinents dels plans
d'ocupació
en la compra
de béns i serveis
augments importants
en els temes
de conservació
i manteniment
de jardineria
i lògicament
amb la implementació
del nou contracte
de la brossa
en el capítol 4
de transferències corrents
el definir
ja econòmicament
el que segurament
segurament
serà un acord proper
que jo
el qualificaria
d'històric
amb l'Ajuntament
de la Canonja
al voltant
del procés
de traspassos
quantificar
per tant
ja aquest tema
a l'arribar
al 07
en el fons
de cooperació
l'augment
de les subvencions
del pla
de lloguer jove
o l'obrir partida
perquè
les persones
que tinguin
ingressos
provenents
de pensions
inferiors
al salari
mínim
interprofessional
tinguin subvencionat
el 100%
del pagament
de la taxa
de la brossa
dit sigui de pas
jo això
és el que considero
idees noves
en inversions
tenim
inversions
per un
muntant
de 21.525.000
com a 28 euros
d'aquests
podríem destacar
diferents coses
podríem destacar
des de temes
com pot ser
diferents plans
parcials
de molta importància
l'arranjament
de tot un seguit
de carrers
al voltant
del mercat central
el pla de piscines
el teatre
a Tarragona
el projecte
de façana marítima
que jo crec
que això
és un gran
repte
i un gran
esdeveniment
per aquesta ciutat
que segurament
i crec que tots
hi estarem d'acord
canviarà
com un mitjà
aquesta ciutat
dintre dels propers anys
o la previsió
d'una partida
pel pla
d'ascensors
que és un pla
destinat
a dotar els edificis
de més antiguetat
d'aquesta ciutat
d'un pla d'ajuts
perquè puguin
instal·lar ascensors
en el seu
en el seu
en el seu propi
diríem
bloc
per entendre'ns
a part d'això
queden
tot un altre
seguit de coses
que també
en tot cas
suposo
que més endavant
en el davant
aniran sortint
però aquest és
a grans trets
l'estructura
del pressupost
que té
aportacions
des del punt de vista
d'allò que ens interessa
que és
el ciutadà i la ciutadà
de Tarragona
aportacions
importants
aportacions
que arriben a la gent
també és evident
que ni el pressupost
de l'Ajuntament
de Tarragona
ni cap pressupost
pot cobrir
el 100%
de les necessitats
les necessitats
es van cobrint
de manera
periodificada
i amb prioritats
i un any rere
un altre any
però em sembla
que està clar
que temes
com els que hem comentat
de la creació
de places
de treball
que és una manera
en què l'Ajuntament
col·labora
en el foment
de l'ocupació
temes com
el de la brossa
o temes com
el del pla
d'ascensors
temes com
el del Teatre
a Tarragona
temes com
el de la façana
marítima
són temes
prou importants
i reptes
prou importants
perquè aquest Ajuntament
es pugui sentir
un any més
satisfet
amb els seus pressupostos
tenint també en compte
que moltes vegades
he demanat
que sobretot
perquè fa referència
a el que són
les inversions
sempre s'ha de procurar
fer una lectura
que va més enllà
d'un any
perquè no és fàcil
moltes vegades
en un any
executar absolutament
totes les inversions
i per tant
hi ha inversions
que van d'un lloc
a l'altre
i també evidentment
pensar que l'any vinent
també serà un any
en què l'Ajuntament
haurà fet
i es veurà realitat
una aposta important
per la modernització
dels seus propis serveis
amb el desembarcament
de gran part
dels serveis administratius
de l'Ajuntament
a la Rambla Nova
en un lloc
diríem
molt més adequat
i amb moltes més prestacions
i molt més serveis
que l'edifici
que actualment
ocupem
i per part meva
en aquesta presentació
de pressupost
res més
senyor president
gràcies
gràcies
senyor Regió
el grup d'Esquerra Republicana
té la paraula
el senyor Almagro
gràcies president
el ple de pressupostos
diuen que és
el ple més important
de l'any
jo crec
que tan important
com el ple de pressupostos
és el ple d'ordenances
perquè
el ple d'ordenances
marca
uns ingressos
que després dels pressupostos
han de distribuir
o haurien de distribuir
d'acord
amb unes
fulls
que cada partit polític
que cada grup municipal
va presentar
durant l'any 99
amb allò que s'anomena
campanya electoral
naturalment que
durant
durant el mandat
es poden anar traient coses
es poden anar facint coses
perquè
per sort la vida
és canviant
constantment
però que
s'han de basar
segons el nostre criteri
en un projecte de ciutat
global
en unes actuacions
puntuals
expressades
durant
el primer semestre
igual que passarà
l'any que ve
que es produeix
aquesta
campanya electoral
dins del capítol
d'ingressos
del pressupost
que es presenta
des d'Esquerra Republicana
de Catalunya
més els verds
naturalment
lamentem que
un dels punts
aprovats l'any passat
i que encara no s'ha posat
en marxa
i esperem que ara
es posi en marxa
amb la nova remodelació
administrativa
de l'Ajuntament
que era la creació
del gabinet
d'obtenció de subvencions
creiem que
si es hagués posat en marxa
és possible
que aquest any
no haguéssim aconseguit
massa cosa més
però l'any que ve ja sí
hem perdut
possiblement un any
i trobem a faltar
el suport
el suport
de les administracions
europees
catalana
i estatal
a Tarragona
és
a veure
els que estem aquí
tots creiem que
Tarragona és la millor
però cal que
cal que s'ho creguin
els europeus
cal que s'ho creguin
els
els
la gent del govern de Madrid
i la gent del govern
de la Generalitat
que s'ho creguin
i que col·laborin
a que sigui la millor
i que col·laborin
subvencionant projectes
que presenti aquest Ajuntament
però dins del pressupost
d'ingressos
per part nostre
creiem
trobem una partida
més greu encara
que el no trobar
partides
pressupostàries
de subvencions externes
que és
la quasi
congelació
congelació
no és cert
aquest any
fins i tot
tindrem aproximadament
entre un 6
i un 7%
més del pressupostat
pel que fa
a la participació
en els imposts
en els tributs
de l'Estat
però
si comparem
la xifra
de participació
de tributs
de l'Estat
amb el creixement
del que
tarragonins i tarragonines
han pagat
amb l'impost
sobre la renda
o malida
en els últims anys
és absolutament
irrisori
no té punt
de comparació
altre cop
la balança fiscal
hi ha un dels braços
que es perd
del forc
que ha caigut
la contribució
a la riquesa
de Catalunya
de l'Estat espanyol
que han fet
tarragonins i tarragonines
no s'ha vist compensada
proporcionalment
amb un increment
dels tributs
de l'Estat
en el capítol
d'ingressos
d'aquest Ajuntament
pel que fa
al capítol
de despeses
que en teoria
hauria de ser
el més senzill
perquè
d'anar de compres
en sabem tots
el comprevés
una altra història
doncs
hi ha partides
que estem d'acord
hi ha partides
que no estem d'acord
Esquerra Republicana
per Catalunya
i més els verds
va presentar
un seguit de propostes
excepte
la del 07
que aprofito
per lamentar
ja que l'any passat
vam arribar al 07
aquest any
hauríem pogut aprofitar
per adequar
la fórmula del 07
a la fórmula
del Fons Català
de Cooperació
i tampoc ha estat així
i tampoc ha estat així
en el pressupost
que ara estem debatent
és
l'any que ve
espero que sí
ho puguem
ho puguem fer
doncs hi ha partides
mirin que
que lliguen
amb la manera
que
que tenia Esquerra
de presentar
el seu projecte
de ciutat
l'any 99
jo em vaia
a partida
de dir
l'any 99
que nosaltres
parlàvem
de coses
petites
perquè les petites
coses
fan els canvis
importants
o sigui
parlar
d'il·lusió
amb un projecte
general
de ciutat
pot quedar
molt bé
ja que feu
algun cop
algun cop
ja que feu
però si aquest projecte
gran
en grans paraules
no es passa
a petites coses
a petites coses
a veure
per una persona
que visqui
en un carrer
determinat
li pot ser
molt important
que li arreglin
la vorera
de casa seva
i és una petita cosa
aquest pressupost
igual que el de l'any passat
incorpora
petites coses
i incorporant
aquestes petites coses
igual que deia
l'any passat
el compliment
d'aquest pressupost
d'aquest pressupost
pot ser més real
que el compliment
dels pressupostos anteriors
i en principi
per al que
sabem
del primer semestre
el compliment
del pressupost
de l'any passat
és superior
bastant més superior
el compliment
dels pressupostos
anteriors
pel que fa
a les propostes
incloses al pressupost
i proposades
per Esquerra Republicana
de Catalunya
van proposar
tres partides
dirigides
a tres barris
de la ciutat
a tres nuclis
de la ciutat
que són
Sant Pere i Sant Pau
Sant Salvador
i Camp Clar
fent-ho com
posant
elaboració del projecte
per fer la plaça
no
un projecte
tardarem
mitjan a fer
mitjan a fer-ho
ho posarem
a concurs públic
farem una taula
de contractació
si seguim
amb el ritme
actual
no es presentarà
ningú
tindrem
que anar
a la
concertació
de les empreses
directament
temps
temps
temps
anem
a lo pràctic
i
fent
fent ús
del lema
de campanya
que vam utilitzar
gent nova
idees noves
doncs ja que veiem
que una nova persona
ha entrat
a la conselleria
de serveis públics
de brigada
que té ganes
doncs bé
dotem
aquest servei
dotem
aquesta conselleria
amb
600.000 euros
a repartir
en aquests tres
nuclis
per intervenció
immediata
perquè
amb la gent
de la brigada
i amb l'empresa
que es va arribar
a un concurs
d'acord
fa uns mesos
per col·laborar
amb la brigada
aquest conseller
es pugui reunir
amb l'associació
de veïns de Camp Clar
puguin anar
a veure una cosa
concreta
i el projecte
el pugui elaborar
directament
personal de la brigada
i directament
personal
de l'empresa
que es col·labora
amb la brigada
que va ser aprovat
fa tres o quatre mesos
per concurs
i puguin realitzar
directament
la feina
no vull parlar
de projectes
perquè si parlem
de projectes
hem d'anar
a administració
i mesos
i mesos
i mesos
perquè
Sant Pere i Sant Pau
és en Salvador
i Camp Clar
o sigui
normalment
a Esquerra
sempre se l'estem jugant
malgrat estiguem
a l'oposició
i malgrat estigui
jo sol aquí dalt
no?
em sabíem
perquè em podien dir
per què no la Mora
i per què no
el Serratllo
bé perquè entenem
que
Sant Pere i Sant Pau
és en Salvador
i Camp Clar
són nuclis urbans
que existeixen
gràcies
gràcies
a la intervenció
quasi directa
de l'Ajuntament
de Tarragona
quan es van crear
aquests nuclis urbans
que en el seu moment
es van cedir
tot un seguit
de terrenys
de solars
de places
a l'Ajuntament
de Tarragona
i que no s'ha fet
una intervenció
per adequar
diguem
per correspondre
a la sessió
amb la intervenció
municipal
per tant
per això
hem dit
aquests tres
nuclis urbans
perquè creiem
que hi ha
que fer
aquesta intervenció
i proposem
aquesta nova manera
de fer les coses
que és dotar
amb pressupost
directament
a l'empresa
de serveis
de l'Ajuntament
perquè doni servei
directament
al ciutadà
L'altre punt
té molt a veure
amb el que proposàvem
amb el que
hem dit molts cops
o sigui
nosaltres
no estem
a favor
de la variant
que proposen
vostès
la nova variant
de la 340
perquè és que
el cinturó
de Tarragona
avui ja ens molesta
per el creixement
lògic
de la ciutat
el cinturó
de la circunvalació
de Tarragona
avui dia
quasi és una
avinguda
estem fent
la colla de cementiri
i
aleluia
guanyarà molt
però
el cinturó
de Tarragona
avui dia
és quasi una avinguda
s'està construint
a les dues bandes
es construirà
més a les dues bandes
per tant
fem el mateix
que s'està fent
en altres ciutats
aprovem
tirem endavant
l'aprovació
d'un projecte
que hem proposat
nosaltres
que es basa
en un projecte
existent a la casa
de l'any 84
que era
quan es va fer
el pla general
que era el prolongar
el Sant Antoni Maria Claret
cap a l'altra banda
del cinturó
de circunvalació
però és que el 84
Marquès de Montaliu
quasi no existia
per això creiem
que hi ha que fer
un nou projecte
que hi ha que prolongar
els dos carrers
que carrers
del centre
de la ciutat
han d'arribar
al nucli
de Tarragona 2
Sant Pere i Sant Pau
i que la gent
de Sant Pere i Sant Pau
que vagi a la universitat
que vagi a jurídiques
per exemple
quant és tard
avui
en arribar
passant
per una carretera
que es diu
Països Catalans
o per una altra carretera
que es diu
carretera del Mont d'Almentera
no
podrà arribar
a Chino Chano
per un carrer
que es diu
Marquès de Montaliu
o per un carrer
que es diu
Sant Antoni Maria Claret
és la unió
de nuclis
de la ciutat
amb carrers
i no
amb carreteres
que un partit
republicà
demani diners
per la cabalgada
de reis
doncs
no em negaran
vostès
que
no sé
és curiós
nosaltres
hem defensat
sempre
que
aquelles tres persones
el blanc
el ros
i el negre
són mags
el de reis
ha sigut
una cosa monàrquica
que ha vingut després
però creiem
que la cabalgada
de reis
si parlem
amb un pressupost
d'il·lusió
si parlem
amb un pressupost
d'il·lusió
és l'acte
que genera
més il·lusió
a la ciutat
de Tarragona
i després pot vindre
el carnaval
Santa Tecla
o Sant Joan
o qualsevol altre
o qualsevol acte
festiu
però creiem
que la cabalgada
de reis
portava molts anys
amb molta gent
de Tarragona
treballant
per ella
dins del patronat
dins de la comissió
de la cabalgada
de reis
i treballant
per la ciutat
organitzant
i que calia
adequar
el pressupost
que portava
temps
sense ser adequat
i que
no tenim cap problema
un partit republicà
demanar diners
i demanar
que s'augmenti
el pressupost
de la cabalgada
de reis
si parlem
els altres temes
que hem plantejat
del pressupost
i que han estat
assumits
per Convergència
i Unió
són temes
ja diguem
puntuals
de cultura
un tema
cultural
d'ensenyament
o de cohesió
mirin
quan parlem
de cohesió
de la ciutat
i d'això
anem
surt molts cops
aquesta paraula
n'hem parlat
durant el pla general
durant la campanya
electoral
del 99
en vam parlar
bastant
la cohesió
es fa
suprimint
barreres
arquitectòniques
però
la verdadera cohesió
no s'aconseguirà
no tan sols
suprimint
barreres
arquitectòniques
sinó suprimint
barreres
diguem
mentals
o
que puguem tindre
nuclis de població
que vivim
en certs punts
diferents
de la ciutat
jo he dit
en diverses ocasions
una manera
un punt de cohesió
que cohesiona
molt més la ciutat
que un carrer
o una carretera
avui és el
cognàstic
perquè en qualsevol punt
de la ciutat de Tarragona
és
que el com
que compartim
tarragonins i tarragonines
visquem
on visquem
doncs bé
creiem que
el seguici popular
de Tarragona
pot ser
un altre punt
de cohesió
de la ciutat
entre altres coses
perquè el seguici popular
de Tarragona
a banda
de ser
el millor seguici
del país
etc.
és història viva
de la ciutat de Tarragona
i que mitjançant
el seguici popular
de Tarragona
podem ensenyar
la Tarragona
tradicional
a tota la gent
a les escoles
als nens
i que a partir d'aquí
podem aconseguir
un tarragonisme
sense adjectius
perquè al tarragonisme
no li calen adjectius
i que a partir d'aquí
podem aconseguir
que la gent
visqui un visqui
de la ciutat
visqui un visqui
de la ciutat
se senti integrada
dins una història
dins una manera de fer
que és
Tarragona
la remodelació
de l'actual
comandància
de la Guàrdia Civil
Carre López-Pel·laez
número 1
doncs bé
ja fa anys
que ho reclamem
ja fa temps
que
no perquè
marxin
els Guàrdies Civils
o sigui
perquè els posarem
en un altre lloc
marxaran quan els toqui
marxaran quan els toqui
però
destinarem
una partida
del pressupost
que estem debatent
a
ja
per endavant
fer un estudi
de la situació
de l'immoble
veure
quin tipus d'instal·lació
podem muntar-hi allà
una instal·lació
cívico-cultural
aquí s'ha parlat
aquest plenari
va aprovar
per unanimitat
fa temps
que Tarragona
tenia que tenir
un cas del jove
fa temps
que estem parlant
de
de la casa
de la festa
i ara
com a més
per construir
la casa
de la festa
vindran subvencions
d'Espanya
i de Catalunya
perquè tothom
la considera
d'interès
nacional
de la seva
nació
doncs
potser
tampoc seria
equivocat
plantejar
plantejar
que López
Peláez
número 1
es convertís
en casa
de la festa
no crec
que l'important
és destinar
aquest espai
a usos
culturals
i cívics
acabar amb els rumors
que parlàvem
d'altres
usos
i que
quan
ens retornin
quan nosaltres
quan l'Ajuntament
de Tarragona
siguem propietaris
d'aquest edifici
a diferència
d'altres moments
sapiguem
i tinguem el projecte
i sapiguem
què volem fer
amb aquest edifici
i d'on tenim
de treure
els diners
Lligat
amb el
Seguici
està
l'ensenyament
de música
tradicional
hi ha una partida
també
proposada
pel
nostre grup
perquè
l'Escola
Musical
de Música
ensenyi
música tradicional
a partir d'ara
està dins
del projecte
que dins
del projecte
de la Generalitat
de Catalunya
que les escoles
municipals
de música
ensenyi
música tradicional
i amb la partida
es podrà posar
en marxa
espero
o el gener
els crèdits
o el proper curs
l'actiu
l'ensenyament
de música
tradicional
a la nostra ciutat
dins del pressupost
també hi ha partides
augmentades
de les que vam
proposar l'any passat
o sigui
s'augmenta
es duplica
la dotació
del pla
de descentralització
administrativa
del pla
de descentralització
administrativa
que tindrà
molta importància
des del moment
que es posi en marxa
l'oficina
d'atenció ciutadana
a la
Ramla Nova
a partir
d'aquest moment
aquesta actualització
del pla
de descentralització
administrativa
tindrà molta importància
i per tant
valorem també
en positiu
que s'hagi
duplicat
la partida
que hi ha
dins del pressupost
per actualitzar
aquest pla
jo crec
que
hi ha
temes il·lusionants
temes importants
dins del pressupost
que poden canviar
la ciutat
és el cobriment
del cinturó
és l'oficina
d'atenció ciutadana
és la façana
marítima
i creiem
que
una partida
que ha sorgit
la redacció
d'un projecte
que ha sorgit
d'una taula
on són sentats
Foment
Generalitat
Port
i Ajuntament
és exactament
el que es va fer Girona
i per tant
el que nosaltres
si em reclamem
i per això
hem tingut
algunes reunions
amb l'alcaldia
és que tothom
grups municipals
i tarragonins
i tarragonines
puguem participar
quan sapiguem
quin projecte
ens presenta
l'empresa
que va guanyar
el concurs
això sí
els tinc de dir
que lamento
que no hi hagués competència
que es presentin
quatre empreses
una sola
compleixi les bases
jo potser
hauria fet
el que jo deia
que faria
durant la campanya
durant la campanya
del 99
o sigui
crec que la nostra
façada marítima
pot ser atractiva
per un arquitecte japonès
per un ucranès
i que segurament
i que igual
el despatx
d'arquitectes
que va guanyar
el concurs
també
igual
hagués guanyat
però almenys
hagués hagut
una miqueta
de competència
crec que és important
que hi hagi
aquesta partida
però el que és important
és
que hi ha
darrere d'aquesta partida
i darrere d'aquesta partida
hi ha
una mesa
on són
assegudes
totes les administracions
implicades
en el projecte
de la façada marítima
per aquest motiu
hi ha partides
que nosaltres
no compartim
però
amb el de
tot el negatiu
un altre positiu
com que ho digui un
ja n'hi ha prou
i si està allà
millor
doncs
nosaltres
hem parlat
del positiu
les coses
que ens separen
doncs
les parlem
quan
quan ens trobem
a soles
perquè
entenem que
per ser útils
a la ciutat
hem d'intentar
entre tots
trobar punts
de coincidència
i crec
sincerament
crec sincerament
que si
Convergència i Unió
hagués buscat
punts de coincidència
amb tots els grups
de l'oposició
amb tots els grups
de l'oposició
els hagués trobat
el cas ha estat
que Esquerra Republicana
ha buscat punts de coincidència
en Convergència
i els hem trobat
per aquest motiu
valorem
valorem
positivament
el
el pressupost
i
com no formem part
de l'equip de govern
i per tant
no podem garantir
el seu compliment
ens estindrem
gràcies senyor president
gràcies
senyor Magro
tindrà la paraula
la senyora Comas
gràcies
nosaltres
anunciem
ja d'entrar
el nostre vot
a contrari
a aquest pressupost
que és un pressupost
de Convergència i Unió
i del Partit Popular
també senyor Magro
ho dic perquè no ho ha citat
que vostè també
s'abstindrà
d'un pressupost
que també
és del Partit Popular
i cal assumir-ho globalment
i em sembla molt bé
la seva estratègia
de la mateixa manera
que abans
he dit
que la del grup socialista
presentant
un pressupost alternatiu
em semblava
molt bé
legítimament
doncs
cadascú
doncs actua
com creu
que és millor
o que és convenient
bé
repreny
la intervenció
dient que
nosaltres
votarem
que no
en aquest pressupost
perquè és un pressupost
que com
ja algú ha dit abans
jo crec que el senyor
Aregio
doncs
ens ha recordat
una cosa que tots sabem
un pressupost
reflexa unes prioritats
reflexa
per tant
unes
unes actuacions
que van adreçades
portant davant
un determinat model
de ciutat
reflexa una forma
de governar
i nosaltres no compartim
ni el model de ciutat
que hi ha darrere
eh
amb aquestes prioritats
que es defineixen
en el pressupost
ni la forma
de governar
de Convergència i Unió
i el Partit Popular
els dos socis
que hi ha aquí
és un pressupost
que presenta
poques novetats
escassa ambició
faré primer
un comentari
global
i després
em referiré
a alguns aspectes
que comentaré
sense
intentar ser exhaustiva
ni molt menys
però
ja des del punt de vista
estrictament
tècnic
a nivell
d'organització
pressupostària
fixem-nos
que és un pressupost
que incrementa
la despesa corrent
amb una proporció
força considerable
passa a la despesa corrent
de 7 milions
perdó
de 71 milions
d'euros
que tenia
l'any passat
a 77 milions
753 mil
d'aquest any
és un increment
deia força considerable
suposa
un percentatge
aquest increment
d'un 8,92%
són xifres
que apareixen
en el pressupost
en canvi
el capítol d'inversions
no hi té
aquesta progressió
el capítol d'inversions
s'estanca
i no solament
s'estanca
sinó que disminueix
una miqueta
poc
però una miqueta
disminueix
simbòlicament
no podem dir
ni que augmenta
disminueix
passa
de 20 milions
420 mil euros
a 20 milions
385 mil
disminueix
un 0,17%
una miqueta
jo he dit
s'estanca
per ser
més ajustats
perquè realment
la disminució
és petita
però fixem-nos
que
estem incrementant
despesa corrent
i al mateix temps
les inversions
s'estanquen
cosa que
si això no se li posa fred
doncs des del punt de vista
de gestió pressupostària
és preocupant
i des del punt de vista
precisament de política
pressupostària
és més interessant
incrementar les inversions
que incrementar
la despesa corrent
però clar
aquestes inversions
que a més a més
són
no augmenten
no s'incrementen
resulta que
el que l'Ajuntament
aporta
com a fons
propis
són
6 milions
d'euros
només
6 milions
172 mil euros
hi ha una altra part
que venen
de quotes
d'urbanització
6 milions
896 mil euros
per tant
és
la pròpia aportació
que fan
els veïns i veïnes
que compren
un pis
o un
xalet
o el que sigui
a través
de les quotes
d'urbanització
que hauran d'acabar
pagant
a l'urbanitzadora
i hi ha
venda de patrimoni
8 milions
446 mil
aquest capítol
és un capítol
que va augmentant
sempre
progressivament
això sí que no
s'estanca
és a dir
des que
jo soc
en aquest Ajuntament
l'any 95
fins ara
no s'estancat mai
al revés
s'ha anat
fent una progressió
contínua
ara ja ens situem
aquests 8 milions
d'euros
que són
1.400 milions
de pessetes
per entendre'ns
amb xifres
antigues
o en manera
de comptar
antiga
i
vaja
nosaltres no neguem
que es pugui vendre
patrimoni
puntualment
per poder
sofregar
alguna despesa
d'equipament
o inversió
però no
sistemàticament
com vostès
fan i amb aquestes
quantitats
perquè
entenem
que és
una política
molt
contradictòria
amb el que
vostès mateix
diuen
que volen fer
que és promoure
un habitatge
en condicions
precisament
permetin
que expliqui
més aquest aspecte
si no l'hagera
comentat
si no ara
després
que
és cert
que aquest ajuntament
ha iniciat
unes subvencions
de cara
al lloguer
jove
i està bé
està bé
no
el fet
que no votem
favorablement
al pressupost
no vol dir
que totes les coses
que apareixen
estiguin malament
ni molt menys
hi ha coses
que estan bé
i coses
que estan molt bé
doncs sí senyora
que jo no tinc
inconvenient
en dir-ho
s'ha iniciat
una subvenció
però miri
si ens quedem
amb una subvenció
per lloguer jove
és com una mena
que li diré jo
està bé
no dic que no es faci
per començar
però no està
modificant
estructuralment
no està
fent res
per modificar
estructuralment
les condicions
per les quals
l'accés
a l'habitatge
és car
no ho està fent
és a dir
està
per dir-ho
d'alguna manera
donant caritat
està donant
una subvenció
però no està
modificant
les condicions
insisteixo
pel qual
l'habitatge
hauria de ser
més
accessible
i a més a més
ho fa
en el sentit contrari
vostès venen
patrimoni
municipal del sol
per tant
renuncien
renuncien
a intervenir
en el propi
preu del sol
i en el preu
de l'habitatge
fent una política
més decidida
en qüestió
de l'habitatge
perquè clar
hi ha una concepció
que vostès tenen
que al Partit Popular
l'hi ha sentit
moltes vegades
posar molta
renya
a urbanitzar
diu
això farà
més oferta
d'habitatge
i això
pot
haver atir
el preu
no és veritat
això no és veritat
no és el sol
el que incrementa
el preu
de l'habitatge
li diré
d'una altra manera
posem el contrari
si aquest ajuntament
tingués clar
el de la política
d'habitatge
nosaltres
si ho tenim clar
és de les coses
que impulsaríem
si governéssim
aquesta ciutat
hi hauria
habitatges
que faria
que construiria
el propi ajuntament
i que posaria
lloguer
faria promocions
d'habitatge
també de compra
però sobretot
habitatge de lloguer
i si en el mercat
hi ha molt
habitatge de lloguer
i a preu accessible
i en el mercat
hi ha molt habitatge
de lloguer
a preu
podríem dir
municipal
això sí que
baratiria
l'habitatge
perquè si escolti'm
si una parella jove
pot comprar
un habitatge
per 10 milions
de pessetes
construït
per l'Ajuntament
de Terraona
pel seu patronat
doncs no anirà
a comprar-ne
un de 16 milions
que li ofereixin
amb igualtat
de condicions
això és el que
barateix
l'habitatge
i el fa accessible
si un pot
llogar
un habitatge
per 35 mil
pessetes
no en llogarà
un altre
del mateix
tamany
i característiques
per 55 mil
per tant
és tenir
en el parc
podríem dir
d'habitatges
ofertes
interessants
públiques
d'habitatge
i això
abarateix
el mercat
però no
justament
el que vostès fan
venen patrimoni
municipal del sol
renuncien
a fer aquesta tasca
que ho facin les immobiliàries
i les immobiliàries
legítimament
estan per construir
quants més habitatges
millor
i com més car
se'l venguin
millor
si la gent els compra
però si no hi ha alternativa
la gent els ha de comprar
el preu
que apareixen
en el mercat
per tant
sí que vull
fer èmfasi
en per què
fem aquesta crítica
sistemàtica
en aquest increment
progressiu
irreversible
que vostès fan
en la venda
de patrimoni
insisteixo
no vull dir que no es pugui
vendre patrimoni
mai
en alguna ocasió
es pot fer
però no
el que vostès
estan fent
amb aquestes quantitats
considerables
i simplement
per sofregar
inversions
que no podrien pagar
d'una altra manera
per què?
perquè aquí ja hi ha
una qüestió
més de fons
aquí ja
que encara
tenim
l'herència
d'una despesa
financera
molt elevada
que dona
poc marge
d'accés
i vostès
han de buscar
fondos
en altres llocs
venent patrimoni
per exemple
i si
el que es destina
a inversions
és
aquestes
quantitats
petites
si hi ha
aquest estancament
en les inversions
té a veure
amb aquesta escassa
capacitat de maniobra
però té a veure
també
amb una manca
d'idees
i projectes
que els fa ser
poc ambiciosos
possiblement
perquè fa anys
que governen
el seu projecte
està esgotat
i en aquest sentit
l'aportació
del Partit Popular
no és massa significativa
per donar idees noves
i per tant
no és un tipus
de pressupost
engrescador
que porti
novetats
significatives
per la ciutat
des del capítol
d'ingressos
si vull tornar
a fer el comentari
que continuen
sent escasses
les subvencions
externes
que aquest ajuntament
aconsegueix
d'altres institucions
no hi ha una aposta
decidida
en aquest sentit
i per tant
com que això
s'ha comentat
molt
ara fa una estona
no hi insistiré
més
però sí que comparteixo
molts dels arguments
que aquí s'han dit
de com
no s'estan posant
els mitjans
no s'estan posant
les bases
per poder
aconseguir
subvencions
importants
alta volada
a nivell europeu
per exemple
que podrien
propiciar
o que anirien
a propiciar
projectes
interessants
per la ciutat
alguns comentaris
alguns comentaris
ja després
d'aquest
comentari
estructural
dic que
m'ha sorprès
aquí ja
entrant
a la lògica
del seu propi
pressupost
m'ha sorprès
com baixa
dràsticament
la partida
d'inversions
adreçades
al patrimoni
m'ha sorprès
i ara miro
la Maria Mercè
Martorell
directament
perquè alguna cosa
té a veure
amb la seva regidoria
m'ha sorprès
sembla que
aquesta havia sigut
una aposta
clara
que es deia
que es volia fer
per altra banda
és cert
que la ciutat
no ha de fer
tot l'esforç
amb el que és
la restauració
del patrimoni
però tampoc
veiem que hi hagi
altres capítols
que substitueixin
en aquest
és a dir
no veiem que hi hagi
aportacions
ni de la Generalitat
ni aportacions
europees
ni per
inversions
en patrimoni
baixa tant
tant tant tant
que el que preveu
l'Ajuntament
no arriba ni al 10%
de despesa
de lo que va ser
l'any passat
és a dir
es baixa
de
un millor
468.000 euros
a només
108.000 euros
és molt
és que és un descens
brutal
dràstic
radical
no sé
que és que
ja no pensen
fer res més
penso que justament
estem en una ciutat
que el patrimoni
s'ha començat
per fi
a reconèixer
que és un actiu
importantíssim
que cal
mimar
i aleshores
és molt
preocupant
aquesta
evidència
que apareix
en el pressupost
d'aquesta
baixa dràstica
amb inversions
en relació
al patrimoni
històric
respecte al projecte
de la façana
marítima
també vull fer
un comentari
el nostre grup
està d'acord
en que
és important
soterrar el tren
és essencial
podríem dir
fins i tot
soterrar el tren
i que
per tant
en algun moment
o altre
cal fer-ho
i que no sigui
massa lluny
ara
un projecte més
jo el que
poso
en evidència
és que
aquest projecte
que es farà
ara
és un projecte
més
que el fet
que hi hagi
aquest projecte
no és cap garantia
que es faci
sembla que ara
vostès
centrin
precisament
perquè estem
en període
prelectoral
en què aquest projecte
ens donarà ja
la façana marítima
que tindrem
i el soterrament
del tren
no ho donarà
és un projecte
més
insisteixo
un projecte
que pot ser important
potser és el que serà
tant de bo
els ciutadans
de Tarragona
no hagin de
sofregar
més projectes
perquè a cada elecció
hi ha un projecte
ja n'hi ha prou
perquè aleshores
sí que és
llançar els diners
per tant
si aquest projecte
ha de ser el definitiu
reclamo
com ho he reclamat
en altres ocasions
que els grups municipals
hem de poder
dir
les nostres idees
perquè aquest projecte
és de l'Ajuntament
i per tant
amb la mesura
que significarà
un canvi
important
en la façana marítima
nosaltres entenem
que hem de poder
dir coses
per exemple
nosaltres
no entenem
que no
s'ha de
substituir
l'actual
traçat
de la via
per
barreres
arquitectòniques
importants
d'edificis
que a partir
de l'especulació
immobiliària
converteixi
un àrea
que ara és pública
en privada
nosaltres entenem
que el que cal
és fer sortir
al mar
els carrers
que ara no hi arriben
i fer sortir-los
al mar
no vol dir
construir altres
barreres
en lloc
de la
que ara
hi ha actualment
que és
la via ferroviària
doncs una idea
com aquesta
que és important
entenem
que l'hem de poder
fer arribar
als redactors
el projecte
no un cop vist
el projecte
sinó
en la fase
inicial
de la seva
redacció
com a criteri
mateix
i un altre
comentari
que volia fer
precisament
és que
aquest
pressupost
jo abans m'he referit
a que no compartim
la manera
de governar
la forma
de fer les coses
per una raó
molt important
fan les coses
l'equip de govern
de tal manera
que el que apareix
en el pressupost
no és un compromís
per vostès
i això
és preocupant
és a dir
el fet que aparegui
una inversió
en el pressupost
no és cap garantia
que allò es faci
no ho és
i això
és una de les queixes
que ens arriben
més freqüentment
al nostre grup
municipal
per part de veïns
a diferents zones
de la ciutat
que precisament
ens ho estan dient
apareix això
per això es farà
si ja sabem
que hi ha coses
que apareixien
i no s'han fet
hi ha exemples
concrets
el centre cívic
de Camp Clar
ha aparegut
en el pressupost
d'aquest ajuntament
diversos anys
no s'ha fet
no s'ha fet
un altre exemple
apareix en aquest pressupost
que es farà
l'agenda 21
però és que ja apareixia
l'any passat
no es va fer
per tant
que aparegui
cap garantia
que es faci
avui
s'ha aprovat
un expedient de crèdit
en què s'han donat
de baixa
moltes coses
per exemple
l'estudi
del carrer
és un compromís
posar-ho en el pressupost
no
perquè després es dona
de baixa
per exemple
o l'enllumenat
d'Avinguda Catalunya
o
voreres del carrer
i visc
o tantes altres coses
per tant
vostès posen coses
en el pressupost
però després
com que no
es fa un pressupost
participatiu
com que no
es soleixen compromisos
com que no es fa
una periodificació
dels terminis
d'execució
les prioritats
i si una cosa
no pot entrar un any
quines entraran
els següents
no fan un pla
d'execució
d'inversions
o de planificació
millor dit
d'inversions
abans de l'execució
aleshores
simplement
no estableixen compromís
que no tenen
prou diners
per fer-ho
o en aquell moment
passen per deman
altres coses
es treu del pressupost
es dona de baixa
i estan contents
vostès molt contents
però
els que queden afectats
no ho estan gens
per tant
diferim també
justament
en aquesta qüestió
nosaltres
tots els anys
hem presentat
al·legacions
als pressupostos
i aquest any
ho volíem fer també
i no ho farem
i diré per què
però diré també
el que farem
és a dir
no és que ens estalviem feina
sinó que ho farem
d'una altra manera
no presentarem
al·legacions
per una raó
i és que
justament
la modificació
de l'impost
d'activitats econòmiques
fa que
els pressupostos
de tots els ajuntaments
s'estiguin aprovant
i el nostre també
amb inseguretat jurídica
no sabem
què tindrem
en aquest capítol
i la Federació Catalana
de Municipis
i l'Associació Catalana
de Municipis
després
hi haurà una moció
que tractarà
més a fons
aquest tema
ha fet
la recomanació
a tots els ajuntaments
que s'aprovin
els pressupostos
s'intentin aprovar
els pressupostos
abans
que s'aprovi
la nova llei
per què?
perquè com que és una llei
que no s'ha pogut negociar
el seu projecte
perquè no sabem
com quedaran
els diferents ajuntaments
no sabem com quedarà
el nostre ajuntament
pel que fa
a aquesta aportació
que s'ha de fer
en substitució
de l'IAE
hem de tenir
la capacitat jurídica
si
per defensar
el mateix ajuntament
d'impugnar la llei
si
ens és desfavorable
per tant
amb interès
del propi ajuntament
amb interès
del propi ajuntament
hem de poder tenir
acabat
aprovat
el pressupost
el més aviat possible
evidentment
la presentació
d'al·legacions
allarga
el procés
allarga
el termini
de la seva aprovació
i per tant
nosaltres
no presentarem
al·legacions
és a dir
no serà per aquest grup
municipal
que l'Ajuntament
de Tarragona
renunciarà
si cal
fer-ho
a fer impugnacions
a la llei
que regula
l'IAE
si s'ha de fer
insisteixo
si ja
en aquest sentit
la defensa
dels interessos
de l'Ajuntament
passen
en primer pla
és per aquest motiu
i no per cap altre
més
per responsabilitat
respecte a aquesta qüestió
que nosaltres
no presentem
aquest any
al·legacions
si en tot cas
farem arribar
a l'equip
de govern
el llistat
de les al·legacions
que hagueren fet
perquè
ho incorporin
si ho consideren convenient
aquelles qüestions
si políticament
poden assumir
tota la sèrie de qüestions
que presentem
vostès
podien haver-ho fet
com Esquerra Republicana
i presentar-ho abans
no ho hem volgut fer així
aquí
torno a insistir
cada grup
legítimament
legítimament
presenta
és a dir
el posicionament
respecte al pressupost
ha sigut diferent
i en el nostre cas
doncs
ho farem
d'aquesta manera
insisteixo
perquè aquest any
no podem presentar
al·legacions
per què no ho volem fer
d'una altra manera
torno a l'inici
no ho volem fer
d'una altra manera
perquè
aquest pressupost
que ara estem discutint
que ara
es sotmetrà
a votació
és el pressupost
d'un equip de govern
composat per Convergència
i Unió
i el Partit Popular
que expressa
en aquest pressupost
unes prioritats
polítiques
que nosaltres
no compartim
i no compartim
el model de ciutat
ni la forma de governar
i per tant
no podem negociar
un pressupost
que és l'instrument
de govern
més important
no podem governar
amb vostès
a través de negociar
un pressupost
no ho volem fer
volem
una alternativa
en aquesta ciutat
una alternativa
d'esquerres
no donar suport
al que està fent
la dreta
en aquests moments
i per tant
nosaltres
no hem volgut
entrar
a fer negociacions
respecte al pressupost
de si m'entreu
o no
qualsevol proposta
nosaltres
els hi farem arribar
perquè si penso
en tot cas
que les nostres
al·legacions
constitueixen
aportacions
que poden tenir en compte
si les volen integrar
en el seu pressupost
tant de bo
jo crec que els ciutadans
i ciutadans de Tarragona
estaran
en millors condicions
és a dir
si és bo
per ells
doncs millor
aleshores
que ho integrin
i en aquest sentit
vostès
tindran
l'opció
d'entregar-ho
o no
i
i anuncio
també
que a més a més
d'això
quan ja entrem
a l'any 2003
amb les primers
expedients
de modificació
de crèdit
presentarem
esmenes
en què
anirem
integrant
aquestes
propostes
que insisteixo
no presentem
com a
al·legacions
per aquesta raó
quin tipus
de propostes
fem nosaltres
doncs són
propostes
no les
enumeraré
totes
perquè
els hi farem
arribar
un llistat
de 100
propostes
són
propostes
que tenen
a veure
amb aspectes
que nosaltres
pensem
són importants
són prioritaris
per nosaltres
i en aquest
pressupost
no estan
reflexats
per exemple
doncs
el que seria
la construcció
d'una planta
de compostatge
entrant
en temes
ambientals
o fer un catàleg
d'espais naturals
com un element
per iniciar
una política
decidida
en relació
a espais naturals
o propostes
relacionades
amb temes
socials
importants
com
per exemple
la creació
d'un institut
municipal
d'educació
s'està
en tot el projecte
de ciutats
educadores
cal tirar endavant
les propostes
a partir
de fer
dels aspectes
educatius
una prioritat
que realment
impliquin
actuacions
decidides
en aquest tema
beques
per activitats
i llibres
per exemple
també
incluïm
un pla
integral
d'atenció
a la infantesa
o també
les subvencions
els bitllets
socials
perquè
aquelles subvencions
que es donen
els bitllets
no siguin
només per jubilats
hi ha jubilats
que guanyen
més diners
que
persones
que poden
estar
matur
o en greu
situació econòmica
nosaltres
ja vam fer la proposta
en aquest ajuntament
i es va aprovar
en el ple
que això
ho considerés
l'empresa municipal
de transports
cosa que
ens consta
que no ha fet
o per exemple
com altres
qüestions
que entenem
que són importants
cal erradicar
barreres arquitectòniques
en els edificis municipals
i en carrers
vies i places
públiques
s'estan fent
actuacions
molt poc
decidides
en aquest terreny
nules
en alguns casos
o
algunes qüestions
urbanístiques
com
solucionar
l'entrada
a bona vista
o
l'accés
a riu clar
torreforta
que fa
anys i panys
que estan pendents
i que s'haurien
de solucionar
o fer
el projecte
per un parc urbà
entre
camp clar
i bona vista
per posar diferents
aspectes
o l'enllumenat públic
de camp clar
que abans ha sortit
precisament
i que s'hauria
d'abordar
en aquest pressupost
donem molta importància
també a que Tarragona
pugui tenir un centre
permanent de formació
per entrar
en temes
socials
laborals
i per tant
que es pugui
incidir
en la formació
de les persones
que han de treballar
a partir
d'una iniciativa
forta
d'una aposta
forta
de l'Ajuntament
amb aquestes qüestions
que hauria de tenir
també
un observatori
permanent
del mercat de treball
per poder
fer aquesta adequació
de la formació
a les necessitats
existents
com també entenem
que hi ha
un pla
que hauríem de tenir
de dotar-nos
d'un pla estratègic
pel foment
de l'economia
noves tecnologies
i innovació
perquè clar
aquí tenim un regidor
de noves tecnologies
però la veritat
massa massa bé
què fa
no ho sabem
a part de concedir
alguna subvenció
a jubilats
que no sé
què li toca
amb aquest terreny
però bueno
torno a sortir
amb això
o també pensem
que caldria
iniciar
una política
de germanaments
solidaris
és a dir
germanaments
amb poblacions
on la relació
amb la ciutat
de Tarragona
els sí
aportaria
una millora
de condicions
de vida
i de treball
per la seva
situació difícil
també
també pensem
que caldria
fer
fomentar
el turisme
cultural
a la ciutat
i fer
un pla estratègic
en aquesta direcció
o fer
un centre cultural
polivalent
ho hem proposat
també en aquest plenari
també millores
i conservacions
dels espais
de la ciutat
els temes
de manteniment
estem d'acord
també ho han dit
altres grups
que són penosos
en aquests moments
cal en aquest sentit
fer un pla
de millora
i conservació
dels espais
de la ciutat
incluent
els parcs infantils
el seu manteniment
neteja
renovació
que prou falta
els hi fa
i podria allargar-me
molt més
no he dit
de les 100 propostes
ni he dit ara
unes 20 o 25
però si no
els vull cansar
més en tot cas
si no
torno a insistir
a anunciar
que les farem arribar
al regidor
corresponent
i que
ho volem fer
d'aquesta manera
precisament
perquè tot allò
que es pugui
incorporar
en el pressupost
benvingut
pensem que són aportacions
pensem que
són bones
per la ciutat
però evidentment
el que no volem entrar
és a negociar
un pressupost
amb un equip de govern
com Convergència
i el Partit Popular
en què tenim
ben poques coses
en comú
i fins i tot
moltes coses
masses
que ens distancien
gràcies
el senyor Mateu
gràcies senyor president
evidentment
que per coherència
nosaltres votarem
que sí
i
jo diria que
intentaré ser breu
encara que no sé
si ho aconseguiré
perquè francament
encara que el senyor
Reggio
crec que ho ha explicat
molt bé
i crec que
ja ha donat
tots els detalls
que havia de donar
entenc que
el Partit Popular
també ha de donar
alguna explicació
i contestar també
alguns comentaris
que s'han fet
per part dels dos grups
que han intervingut
prèviament
amb nosaltres
bé
el Partit Popular
és evident
que
està governant
en Convergència
jo crec
que amb una total satisfacció
entenem que nosaltres
durant aquest mandat
haurem tret
moltes
i bones
idees
i tirat endavant
molts
i bons objectius
jo crec que ha sigut així
i possiblement
doncs
aquests resultats
s'estiguin veient
i es veuen
i més endavant
se reafirmaran
però bueno
jo crec que
no és el tema
que ens aporta avui
sinó que és
parlar una mica
o bastant
dels pressupostos
els pressupostos
comencen
com ben bé
ha dit
el senyor Magro
i crec que amb això
doncs
té tota la raó
i se li ha de reconèixer
doncs
fent una revisió
de les ordenances
les ordenances
s'han discutit
s'han treballat
s'han fet
les seves proposicions
corresponents
i a partir d'aquí
doncs
s'ha confeccionat
el pressupost
o sigui
què vol dir
que en funció
i repeteixo
una altra vegada
que ja heu dit abans
en la primera intervenció
que en funció
dels ingressos
que es pressuposten
i que d'una forma
doncs
correcta
coherent
d'una forma
tècnica
i tècnica
inclús jo diria
doncs
ajustant-se a la llei
s'elaboren
els ingressos
s'elaboren
aportant
cada departament
de l'Ajuntament
de l'equip de govern
les seves necessitats
i les seves idees
i els professionals
de la casa
intervenció concretament
secretaria també
en el seu cas
doncs
donen el seu vistiplau
i
sempre
ens obre la llum
en el cas
que hi hagi
alguna errada
amb interpretació
o
amb
doncs
o que sigui
una disfunció
estranya
una vegada
s'han fet
els pressupostos
d'ingressos
torno a repetir
llavors
és quan
s'apensa
amb el gasto
amb la despesa
i aquesta és la tècnica
jo crec que això
ho hem de conèixer
i ho hem de començar
a entendre
i si
bueno
si no ho entenem
perquè
és evident
que no ho podem
entendre tot
i jo soc el primer
doncs
demanar la col·laboració
dels tècnics
els quals jo crec
que no se'ls consulta
de la manera
que se'ls tindria
que consultar
i així em consta
per part de certes persones
i si no
doncs
els nostres col·laboradors
de cada partit
els professionals
la gent que hi entén
que ens assessorin
realment
del que és
el funcionament
d'una
confecció
d'un pressupost
primer despesa
després
primer ingrés
després despesa
en aquest cas
aquest any
jo crec que
per principi
de prudència
pressupostària
principi
de prudència
pressupostària
s'han pressupostat
un increment
d'ingressos
del 7,92%
això equival
aproximadament
a uns
107,8 milions
d'euros
aproximadament
uns 18.000
milions
de pessetes
per fer-nos
una mica
de càlcul
mental
evidentment
que han de quadrar
i les despeses
és a mateixa
quantitat
aquí ens podríem
fer una pregunta
de dir
bueno
doncs
per què no
han pressupostat
més ingressos
per fer moltes
més coses
i més
i posar en marxa
idees
iniciatives
inclús
recollint
alguna idea
i per què no
per què no
dels grups
dels grups
de l'oposició
doncs
per principi
de prudència
pressupostària
així de clar
i crec que això
ho tindríem de saber
i si no
doncs
que ens assessorin
d'una forma
correcta
les inversions
doncs
efectivament
les inversions
representen un 20%
del pressupost
21,5 milions d'euros
jo crec que
és una inversió
important
són prop de
3.200
o 3.300
milions de pessetes
jo crec que
per una ciutat
com la nostra
un 20%
crec que és un esforç
important
ja hem discutit
abans
la mecànica
de la inversió
com se fa la inversió
jo crec que
abans
ja s'ha discutit
prou bé
no hi vull entrar
amb aquesta
mecànica
per tant
entenem
que són uns
pressupostos
conservadors
tocant de peus
a terra
evidentment
que podríem
intuir
que
doncs
es posaran en marxa
es vendran més pisos
es construiran més pisos
hi haurà gent
que els comprarà
i que per tant
hi haurà l'IBI
darrere
etcètera
però a veure
això és un fet
que pot passar
o no pot passar
per tant
ens hem de basar
en una realitat
i aquest principi
de prudència
que els professionals
sempre
sempre
la posen
i la diuen
i la posen
sobre la taula
doncs és el que aporta
a que s'hagin fet
uns pressupostos
conservadors
ja no em voldria estendre més
m'explicar
doncs
el per què
d'aquests
pressupostos
que s'han elaborat
d'una forma
jo diria correcta
que es preparen ja
des del mes de juny
que evidentment
que s'escolta l'oposició
i s'incorpora
tot allò
que nosaltres creiem
que és més adient
i per tant
doncs
és així
encara que potser
algú no ho cregui
i per tant
doncs
com ja també el senyor
Aragi
ha fet
les comentaris adients
entenem que
des del punt de vista
d'aquest aspecte
ja de comentar o més
ho deixem aparcar
si a cas ja tornarem
a la segona ronda
en quant al senyor Almagro
doncs bueno
crec que
sempre
aportant-se
idees
i sempre
aportant raonaments
que entenc
que doncs
s'han d'escoltar
s'han de tindre en compte
no voldria fer una mica
de
un petit giste
amb el tema
de la república
però ja penso que
doncs
no ha sigut
gaire afortunat
el seu comentari
però és igual
m'havia preparat aquí
un petit comentari
no el vull fer
quan la senyora Comés
gràcies pel tema
de puntualitzar
que formem part
de l'equip de govern
el senyor Almagro
sembla que ens havia
oblidat
vostè ha dit
que reflexa
les prioritats
i actuacions
d'una forma de govern
sí senyora
d'una forma de govern
coherent
correcta
intel·ligent
sapiguent
què és el món
de la gestió
i la política
però primer la gestió
després la política
estem administrant
diners públics
i és això
el que volem fer
el que estem fent
i crec que així
ho reconeix el ciutadà
que és el que ens ha de donar
l'ha aprovat
les paraules
se les emporta el vent
sí senyora
també s'han de dir
i s'han de respectar
i això ho respecto
però és evidentment
que hem de conèixer
també una mica
el món de la gestió
i el món dels números
i si no
assessora'ns bé
bueno
diu que
la despesa corrent
s'ha incrementat
jo crec que s'ha de fer
un esforç
també amb la despesa corrent
no es pot criticar
la despesa corrent
i per què no es pot criticar
home
perquè a través
de la despesa corrent
donem un servei
al ciutadà
i crec que aquest servei
s'ha de reflexar
en aquest cas
amb un augment
la voluntat
de l'equip de govern
és incrementar
aquest servei
i per tant
se reflexa
en aquest increment
de la despesa corrent
amb un 8,92%
les inversions
s'estanquen
jo crec que estem
en un nivell
d'inversions important
ho he dit abans
ho he dit
en un 20%
si vostès
fessin un anàlisi
d'ajuntaments
en què vostès
estigueu governant
ja veuran
que s'estan movent
en aquest nivell
inclús jo diria
en un nivell
inferior
en quant a la venda
de patrimoni
crec que és
una forma
correcta
una forma
que està
jo diria
encaixada
dintre
d'unes normatives
legals
que corresponen
per tant
en un procediment
correcte
i això crec que
tots els ajuntaments
mani qui mani
ho estan fent
ho estem fent
perquè a través
de la venda
de patrimoni
es fan altres
actuacions puntuals
jo senyora
com més
no comparteixo vostè
amb el tema
de donar caritat
amb la subvenció
de l'habitatge
amb gent jove
jo crec que
no ha sigut
gaire afortunat
el tema
de la caritat
no es donen caritat
a la gent jove
no es donen caritat
i jo diria
que és
una petita ofensa
que se'ls ha fet
se'ls intenta ajudar
se'ls intenta ajudar
i jo crec
que això
hagués sigut
el correcte
possiblement
volia dir
això
el que li dic
he fet un raonament
del tema
dels lloguers
jo diria
que és un raonament
totalitari
de dir
no
és que
el preu del terreny
baixa
si hi ha molta oferta
de metres quadrats
de terreny
home
és que això
és el principi
d'economia
no ens inventem res
nosaltres
en principi d'economia
posar
doncs
molts
pisos de lloguer
doncs
potser és un principi
que em recorda
altres temps
senyora Comers
per tant
creiem
en el principi
d'economia
lliure de mercat
i crec
que aquest és el principi
que a nosaltres
ens ha de portar
sempre i quan
se respectin
les lleis
i respectin
eh doncs
tots els drets
no?
del ciutadà
i no se'l perjudiqui
ens ha dit
que el PP
no dona idees noves
bueno
senyora Comers
jo li agraeixo molt
que vostè
n'aporti tantes
i que sigui
un pou de ciència
possiblement
sí que se la
tindrem d'escoltar
jo crec
que no és així
que vostè
està equivocada
però bueno
ja ho ha dit
que no aportem
idees noves
en quant als ingressos
que són subvencions
són escassos
me penso que abans
els he enumerat tots
no els vull tornar
a repetir
per no cansar
i no
i no doncs
perdre més temps
crec que
si féssim un esforç
crematístic
de la valoració
de totes aquestes inversions
que s'ha aconseguit
són molt importants
mai
mai
amb la història
des que va començar
la democràcia
durant aquest període de temps
s'ha invertit tant
i amb tanta quantitat
de diners
la meva companya
li respondrà
el tema
de les inversions
de patrimoni
i possiblement
així ja tindrem
una contestació
puntual
del que vostè
li inquieta
ja veurà
com
li pot contestar
d'una forma
molt positiva
en quant al projecte
de la façana marítima
bueno
s'ha posat
per exemple
abans
abans
penso que ha sigut
el grup socialista
que ha dit
que per Girona
doncs
passa
el tren
de velocitat
i alli es fan inversions
home
doncs
és evident
és lògic
que s'hi facin inversions
a Girona
perquè passa
passa per allò mig
per Tarragona
no hi passarà
passarà per Perrefort
és allà on se fan
les inversions
en quant a especulació
de terreny
bueno
si sempre ho entenem així
però jo entenc
que és una forma
de recuperar
la inversió
que es farà
amb el setorrament
i a més
una forma
correcta
digna
i que a més
està avalada
per la llei
totalment
jo crec que no
no hem de distorsionar
doncs
amb aquestes afirmacions
doncs
una actuació
que és correctíssima
i això el ciutadà
ho sabrà valorar
ho sabrà apreciar
i
n'estic segur
que
ell també
sap que és
d'una forma
correcta
bueno
jo francament
m'ha dit
que
no hem presentat
al·legacions
per
el tema
d'inseguretat jurídica
bueno
això és una forma
política
de bones
paraules
de diu
però
escolti
si un govern
d'una nació
diu que
hi haurà
una supressió
d'IAE
els ajuntaments
corresponents
fan la seva valoració
i diuen que és aquesta quantitat
la que ens tocarà
doncs
assumir
de menys ingrés
i per altra
hi haurà una compensació
per part d'un govern central
jo crec que això
no és inseguretat jurídica
això és una realitat
i es compensarà
es compensarà
per qui hi ha el compromís
dintre del govern central
de fer-ho
i bueno
això de que no volem governar
perquè governa la dreta
senyor Comés
hi ha en algun
en algun ajuntament
que governem amb vostès
i en quant
amb el tema
d'estratègia
de pla d'estratègia
aquí no
però potser
en un altre puesto
sí
dels seus afins
amb vostè
en quant al pla d'estratègia
turística
escolti
ja ho he dit
per activa i per passiva
que el pla aquest estratègic
o el pla d'acció turística
està en marxa
tornem a treure aquest tema
al final
cadascú de vostès
es posarà la medalla
d'aquest pla estratègic
ho fa la Universitat
Rovira i Virgili
està en marxa
i d'aquí es traurà
un pla de dinamització turística
i alguna cosa més
de totes formes
gràcies pel seu interès
i li recordo
que l'increment
amb el patronat
de turisme
aquest any
és un 27,12%
jo crec que
és un bon increment
gestionarem els diners
el màxim possible
i com sempre he dit
i com sempre he dit
el nostre departament
aquests diners
nosaltres
els multipliquem
com a mínim
els doblem
i ara potser no és manera
de comentar-ho
però si vol un altre dia
podria entrar en detall
com s'adoblen aquests diners
amb aquesta inversió
no tenim res en comú
senyora Comés
sí que tenim alguna cosa en comú
que som ciutadans de Tarragona
això ens uneix una mica
ara
la ideologia diferent
moltes gràcies
Moltes gràcies
senyora Mateu
Qui té la paraula ara?
La senyora Líces té la paraula
Gràcies, senyor presidente
El senyor Mateu
li ha salido
un absoluto defensor
dels pressupostos
el senyor Arecio
té que estar content
per això
Seré bastant breu
perquè crec que ja
en l'anterior intervenció
i quan fèiem
la defensa dels pressupostos
d'alternatius nostres
he nombrat bastants
temes i bastants punts
en els quals ja no estàvem
no estem d'acord
amb el pressupost
que presenta
CIU i el PP
faré un breu repàs
per tenir-lo en compte
i volveré a dir
que creiem
que el pressupost
que ens presenten hoi
no té cap cap
ni a corte
ni a largo plazo
i que està molt limitat
en quant a els recursos
perquè
volve a perdre
la oportunitat
i la prioritat
de fer projectes
i de presentar iniciativas
davant de altres administracions
per aconseguir un diner
que noia acabaran arribarà arribant
en aquests moments
i estem en el tema
també del IAE
quan a nosaltres
ens ha dit
que en el seu pressupost
hi ha dineros
que segurament no arribarán
ja ho ha dit
la senhora Comas
en el pressupost
que presenta CIU
i el PP
també és possible
que hi haia ingresos
que no lleguen
ingresos
per valor de 6.000.000 euros
el IAE
haia ingresos
que per dins
l'other
en el Congreso de los Diputados una ley que decía que había una nueva financiación de los municipios,
se suprimía el pago de impuestos a actividades económicas para el 92% de los contribuyentes
y se eliminaba la obligación legal de establecer mecanismos de compensación a los ayuntamientos.
Esto quiere decir que, si no hay voluntad política, los ayuntamientos el año que viene eliminarán el IAE
y no habrá este ingreso. Se suponen para el Ayuntamiento de Tarragona 6 millones de euros.
Si nuestro presupuesto alternativo estaba basado en cosas que no sabíamos si iba a llegar o no,
este presupuesto también está basado en cosas que no sabemos si llegarán o no llegarán.
Creemos que es un presupuesto que está hecho con pocas ganas y con poca capacidad de gestión.
No es un presupuesto participativo, no se ha contado con los diferentes estamentos,
ni sociales, ni culturales, ni deportivos, para marcar prioridades, para saber qué necesita cada uno
y para repartir los recursos que haya entre ellos.
No hay ningún proyecto que diseñe una ciudad con carácter de futuro.
Se vuelve a hacer un presupuesto que está basado en lo que han pedido los diferentes entidades
que han sido capaces de poder llegar hasta los regidores que tenían que preparar el presupuesto,
porque ha habido muchas entidades y muchos estamentos de la ciudad que no han sido capaces,
pues porque los regidores o el alcalde o la persona de turno no les ha dado entrevista.
Entonces, no han podido pedir el regidor, el señor Aregio, que ha confeccionado estos presupuestos.
Los ha confeccionado sin ninguna participación de ninguna clase.
Nos encontramos, además, en estos momentos con unos presupuestos que son de una mínima iniciativa,
un proyecto de ciudad prácticamente bajo mínimos.
Hay un par de cosas sobre las que debería llamar la atención.
Nosotros, cuando decimos, y lo hemos dicho antes en los presupuestos alternativos que hemos presentado otros años,
ya lo hemos dicho, que tenemos que hacer un tratamiento fiscal global diferenciado para la tercera edad,
de esta idea nuestra, ahora, lo único que ha salido, y ha salido en grandes titulares,
ha sido que las personas mayores que tengan unas rentas bajas no pagarán el impuesto de la basura.
Nosotros no queríamos decir eso.
Nosotros queríamos hacer un tratamiento fiscal global para la tercera edad,
porque aquí hay muchas más cosas.
Hay un IBI, hay el agua, hay la basura, hay más cosas que no solamente esto.
O, por ejemplo, cuando nosotros decimos que queremos un plan de habitación de 600 para los jóvenes
y se nos dice desde aquí, no, es que el patronato municipal de la vivienda ya funciona
y está haciendo 60 viviendas.
Sí, pero nosotros no queremos 600 viviendas, queremos un plan serio y firme de viviendas para los jóvenes,
tanto para poderlas vender como para poderlas alquilar.
Y queremos 600 viviendas, no queremos que se vayan haciendo a medida de que si se puede o no se puede,
si se hacen 50, se hacen 60.
Estamos en unos presupuestos donde la inversión es muy baja y no solamente la inversión es muy baja,
sino que además hay zonas de la ciudad que la inversión baja les afecta mucho más que a otras zonas, ¿no?
Y la inversión baja se puede determinar y se puede ver fácilmente, sobre todo en lo que son los barrios.
Hemos dicho, y lo habíamos venido diciendo ya mucho tiempo e incluso lo hemos dado en fotografías
para que se pueda ver, que se necesita un plan de choque de mantenimiento que es inexistente.
Nos encontramos otra vez con unos presupuestos donde esto no se ha tenido en cuenta
y no hay ningún plan de mantenimiento y de choque de mantenimiento existente,
que es lo que se tendría que estar haciendo.
Vemos otra vez que las zonas verdes no se tienen en cuenta en el presupuesto que se nos entrega
y que no se avanza para nada en la adecuación de la Nacional 340.
Nosotros ya lo hemos dicho otros años y lo seguimos diciendo.
La Nacional 340 en su paso desde los barrios de Ponén a los barrios de Llevan
se tiene que acabar convirtiendo en un paseo.
Queremos y creíamos que aquí en estos presupuestos se tenía que volver a reflejar
que el equipo de gobierno tiene que empezar a trabajar en esto, que esto sí que es visión de futuro
y vemos que otra vez no está.
Vemos que no se garantizan las soluciones delante de otras administraciones.
En muchos casos hay muchas zonas de la ciudad que están reclamando de este ayuntamiento
que se garantizan soluciones delante de otras administraciones y tampoco se hace.
Y también dentro de los presupuestos, ¿por qué no hablar del tema de los impuestos?
Igual que en los presupuestos ahora decimos cómo nos vamos a gastar el dinero,
también decimos qué estamos recaudando, qué vamos a recaudar.
Hace unos días salió un informe hecho por el Ayuntamiento de Madrid,
que no está hecho por los socialistas, en el Ayuntamiento de Madrid gobierna el PP,
donde se hacía una valoración de las diferentes, de las 52 ciudades de España,
donde estaba la presión fiscal en cada una de ellas.
Y encontramos, malhoradamente, que Tarragona está en puestos muy arriba en cuanto a presión fiscal.
Por poner un par de ejemplos, en cuanto a Libi, somos la novena ciudad más cara de España,
quiere decir que es una presión fiscal muy alta.
Y no, no, señor Aregio, delante de nosotros, delante de la novena ciudad más cara de España,
no está ni Barcelona ni Girona, no me vuelva a decir que están estas, porque no están.
Y en el IAE, curiosamente, somos la segunda ciudad más cara de España en presión fiscal en cuanto al IAE.
Y en vehículos, la séptima. Es decir, que no nos mantenemos, como sería lo ideal,
en unos impuestos que pudiéramos estar en la media nacional, que ya estaría bien.
Estamos bastante arriba.
Lástima que no hayan hecho otro informe de las inversiones y de cómo está la ciudad,
porque aquí sí que nos mantendríamos seguramente de la media para abajo.
Y luego, si hay que entrar más a fondo en el tema de los presupuestos,
pues decir solamente que podríamos aumentar el tema de la inversión
si disminuyéramos en el gasto público, en el gasto corriente.
Y disminuir en el gasto corriente no vuelve a querer decir
que quitemos cosas de bienestar social o que quitemos cosas de cultura,
que es lo que siempre se nos acusa, que habéis quitado cosas de cultura,
habéis quitado cosas de bienestar social.
Oigan, el teléfono, yo no sé cómo lo justifican esto de que el teléfono
durante el año que viene vayamos a pagar el teléfono del ayuntamiento
un 20% más de lo que se ha pagado durante este año.
Yo no sé cómo lo justifican.
O que la incineradora nos vaya a costar un 10% más de lo que nos ha costado este año.
O muchos y muchos otros puntos que podría seguir diciendo,
pero yo creo que lo dejo aquí.
Repito, no creemos que este presupuesto sea el que merece esta ciudad.
Por eso votaremos en contra. Gracias.
Dos tres para la señora Ejio.
Moltes gràcies.
Però aquest és un pressupost que, com algú ha dit aquí,
reflexa unes prioritats polítiques.
Evidentment que sí que les reflexa.
És claríssim que les reflexa.
I perquè reflexa unes prioritats polítiques,
per això tenim la ciutat que tenim.
Molt millor, molt millor, que la que teníem fa uns anys.
Molt millor, perquè això és una prioritat política.
Per tant, en tot cas, digui,
jo la voldria d'un altre tipus, em sembla estupendo,
però dic que reflexa una prioritat política,
com si la realitat d'aquesta ciutat
fos la d'una prioritat política desastrosa,
doncs no hi puc estar-hi d'acord.
És una prioritat política que ha donat lloc a una ciutat
magnífica des de molts punts de vista.
I que té temes per resoldre.
Evidentment que té temes per resoldre.
però insisteixo que és una magnífica ciutat.
Jo em faré repetitiu.
Clar, el problema que jo em faci repetitiu
és que any rere any vostès diuen el mateix.
I com que jo sóc el que contesto, no el que parlo,
doncs sempre els hi haig de contestar el mateix.
Me critica la despesa corrent.
Bueno, doncs, com deia el senyor Almagro,
la república ve de la res pública.
Bueno, no els hi va bé a vostès això,
doncs no sé què més dir-los.
I cada any, insisteixo,
jo sóc el que contesta, no el que parlo primer.
De tant, sempre els hi tinc d'explicar el mateix.
No els agrada la despesa corrent,
no els agrada determinades coses de la despesa corrent.
És per vostès un cavall de batalla la despesa corrent.
Doncs miri, com vol que li digui amb el pecat portarà la penitenci,
no els hi puc dir res més.
Crec que la despesa corrent d'aquesta ciutat
està molt, molt, molt ben empleada.
Molt ben empleada.
El transport públic, que és despesa corrent,
està molt ben empleada.
L'aportació que s'ha de fer des de l'Ajuntament
està molt ben empleada.
I vol que ho està per moltes altres coses.
Tornem al tema de les inversions.
Tornem al tema de la venda de patrimoni.
Miri, al final, jo crec que el més explicatiu de tot això
és veure el que ens venem i el que no ens venem.
Perquè al final, tot això, és pim-pam, pim-pam, pim-pam,
però al final, escolta, vols saber el que ens venem
i el que no ens venem?
Doncs miri, dels 1.000, perquè ens entenguem,
dels 1.405 milions de pessetes que hi ha pressupostats
en aquest pressupost de venda de patrimoni,
n'hi ha 1.034 que són d'un solar industrial
del costat de l'Erosquim, la carretera de València.
I és un solar qualificat d'industrial.
Però li diré més, li diré més, li diré més.
I no venem, no venem,
d'acord amb la llei d'urbanisme de la Generalitat de Catalunya,
tots els 10% d'aprofitament que ens els quedem
per fer política d'habitatge.
Per tant, el que ens venem és això.
No ens venem l'altre.
És a dir, en blanc el que ens venem
en fos el que no ens venem.
Per tant, no me serveix el discurs generalista,
poc concret, això sí, molt empolós,
de la venda de patrimoni.
No me serveix.
Perquè, a més a més, no és real.
No és real.
Ens venem això.
I l'altre no ens ho venem.
I amb l'altre es fa política d'habitatge.
Escolti, l'agradador...
Ara, si vol que ens quedem
la peça aquella que hi ha al costat de l'Eroski,
no ho sé, per posar una benzinera,
doncs ens ho diu.
Que potser l'Ajuntament ha de fer benzineres, no ho sé.
Però és això el que pretenem.
Allí no pot fer res l'Ajuntament.
Per tant, ho rentabilitza
i amb allò fa altres inversions
útils pels ciutadans.
Bueno, escolti'm,
és el discurs de sempre,
però a mi, diríem,
el discurs
perfecte,
formalment
molt bonic,
intel·lectualment
molt aixecat,
però que no
es queda amb això
i no baixa a la pràctica,
m'ha serveix relativament de poc.
I la pràctica és aquesta.
De 1.400,
1.034 és aquest solar.
Aquest.
Que no serveix per res més que per això.
i que l'Ajuntament amb aquests diners farà altres inversions.
Per tant,
i a més a més,
tot l'aprofitament mig
ens el quedem
i no el venem.
Jo crec
que això
és el que s'ha de fer,
però bueno.
I a partir d'aquí,
perquè nosaltres sí que tenim
una política d'habitatge clara,
doncs molt bé,
la felicito,
em sembla molt bé,
nosaltres també en tenim una,
de política d'habitatge clara.
No tenim consciència,
no he tingut mai consciència
que donar una subvenció
per un termini concret,
en aquest cas cinc anys,
amb joves,
sigui una caritat.
No l'he tingut mai,
aquesta consciència.
Ni la tindré,
perquè crec que és equivocat.
És agafar el rap absolutament
per les fulles.
Entre altres coses,
perquè si solsament féssim això,
però també fem vivendes,
també sap vostè,
a través del seu representant
del Servei Municipal
de l'Habitatge,
que hi ha una promoció
que s'ha de fer de lloguer
a Joan XXIII.
Per tant,
que vostè em diu
qui era o más,
no más,
consellent cap,
sinó qui era o más,
más,
voldria més,
escolti,
sí, más,
tot el más que vostè vulgui,
tot el más que vostè vulgui,
però aixecar expectatives
falses amb la gent,
no.
I nosaltres,
des d'aquest punt de vista,
crec que tant en el tema
de les reserves de sol
com en els temes
de la política d'habitatge,
estem fent una bona gestió.
I a més a més,
una bona gestió
comparada amb altres gestions.
I li dic sincerament,
a mi polítiques d'habitatge,
com les que es fan
a determinats llocs,
especulant,
i molt,
amb determinat tipus
d'esdeveniments
internacionals
i en determinades zones
de la ciutat,
em sembla
molt malament.
La faci qui la faci.
El que passa
és que de la casualitat
que la fan,
entre altres,
a algun lloc
on van amb vostès.
Em sembla fatal.
Em sembla fatal.
Per tant,
poder som més modestos
nosaltres?
Poder sí.
Poder som més modestos?
Poder sí.
Però el que fem
ho podem explicar
amb la cara ben alta
i li asseguro
que en quant al tema
del pla de lloguer jove,
a moltíssims ajuntaments,
ens ho han demanat
i ens ho han copiat.
I no crec
que ho hagin fet cap ajuntament
amb consciència
que fa caritat
per ningú.
Només una puntualització.
Vostè ha parlat
de temes d'inversions
en temes de patrimoni.
És veritat.
El que ha dit vostè
és veritat.
El que passa
és que també voldria aclarir
que, de totes maneres,
que potser
ho hagués tingut
que fer al començament,
que sap que nosaltres
també
operem
amb la...
diríem,
l'any 2003
també operarem
amb la liquidació
del pressupost
de l'any 2002,
que com cada any
serà
i és
una liquidació
absolutament positiva
i que hi ha
el compromís
per part
de l'equip de govern
de destinar
a aquest tema
de patrimoni
més de 90.000 euros
amb inversió.
Però
en aquest aspecte.
No,
900.000 euros,
no,
90.000.
Bueno,
60.000...
Bueno,
és igual,
perquè ens entenguem.
Bastant més
de 100 milions
de pessetes
i ara,
doncs,
la meva traducció
deu ser equivocada,
però jo pensava
que eren 60.000 euros,
la veritat.
Jo fins que no m'ho diu
l'interventor
no m'ho crec.
600.000?
Doncs si m'ho diu
l'interventor,
llavors,
està clar.
Bueno,
disculpin el lapsus,
a veure,
amb tots els temes
que ha comentat
el Partit Socialista,
a veure,
jo crec que
jo crec que
tenen
hasta poc convenciment
per criticar
aquests pressupostos.
Es nota
que tenen
poc convenciment,
sí, sí.
Es nota
amb la manera de fer
i amb la manera de dir
que hasta
per criticar els pressupostos
tenen poc convenciment.
Que no
em torna
amb el tema
de l'IAE.
Bueno,
doncs,
escolti'm,
el tema
de l'IAE,
nosaltres,
com tots els ajuntaments,
hem pressupostat
el 100%
de l'IAE,
que és el que toca
fer en aquests moments.
Què és el que toca
fer en aquests moments?
I després
li explicaré
per què l'IAE
de Tarragona
està al.
Però el que toca
fer en aquests moments
és pressupostar
el 100%
de l'IAE.
Si vostè
en vol comparar
pressupostar
el 100%
de l'IAE
que és un impost
vigent
on hi ha
un compromís
que hi haurà
compensacions,
si vostè
m'ho vol
comparar
amb els
8 milions
d'euros
virtuals
que vostè
posava
en el seu
pressupost,
bueno,
escolti'm,
fàgiu,
però no té
punt de comparació
el tema
de l'IAE
amb això.
Que
aquests
pressupostos
no reflexen
un projecte
de futur
li respecto
la seva opinió.
Si vostè
creu,
si vostès
honestament
creuen,
per exemple,
que tot el tema
de la façana
marítima
no és un gran
projecte
i un gran
repte
de futur
per a aquesta
ciutat,
doncs molt bé,
doncs
també em sembla bé,
no?
Li respecto
la seva opinió,
però em sembla
que no
està
excessivament
orient...
No estan vostès
excessivament orientats
quan ho diuen.
Que s'ha fet
sense participació,
bueno,
en tot cas,
això és una opinió
seva,
com que és l'hora
que és,
doncs també
l'hi respecto,
però que
i tant que s'ha fet
amb participació.
S'ha fet
la participació
de l'equip de govern
i amb tot allò
que l'equip de govern
fa i copsa
dels ciutadans
i de les ciutadanes
de Tarragona
i de les seves inquietuds,
acceptant i entenent
que ni en un pressupost
ni en dos
ni en tres
es pot posar
absolutament tot
i qui digui això
doncs
en tot cas
no diu
exactament
la veritat.
I ara
anem
a l'últim,
el tema dels impostos.
Que vostè
em comentava
el tema dels impostos,
que ja sé
que no toquen
avui els impostos,
però
ja que vostè
els ha tret
jo li dic,
miri,
jo crec que la pitjor manera
en què es pot calcular
una cosa
és aquell principi
de
som cinc
jo em menjo
cinc pollastres
fem la mitja
i cadascú de nosaltres
ha menjat un pollastre
però jo resulta
que m'he menjat el cinc.
Crec que no es poden
sumar tots els impostos
i dividir-los
pels ciutadans.
No es pot.
Que no dic
que ho hagi fet vostè
però que sap
que hi ha molts estudis
que es fan d'aquesta manera.
Jo li diré
exactament
on estem.
Jo li diré
exactament on estem
i a partir d'aquí
cadascú que em faci
les valoracions que vulgui.
Amb l'IBI
som els 9 d'Espanya
de les capitals
de província.
És veritat.
I som
els segons
de Catalunya
de les 4 capitals.
És veritat.
Per què?
Entre moltes altres coses
perquè nosaltres
ara
portem
un parell d'anys
o 3
baixant el tipus.
Però teníem
un tipus molt elevat
perquè no havíem fet
la revisió catastral.
I ara estem
començant a baixar el tipus.
Ara,
estem aquí?
Sí,
estem aquí.
No li discutiré.
només li diré una cosa.
L'IBI grava
la riquesa.
Qui
més
té
en valor
més paga.
Jo crec que això,
fins que no es demostri
el contrari,
és just.
A no ser
que els governs d'esquerra
que els governs d'esquerra
ara vinguin a defensar
altres coses.
Que també,
ja estaria bé,
que els governs
autosuposats,
governs d'esquerra,
ara
m'adefensin
un altre sistema
impositiu
que no sigui aquest.
Però bé,
tot i així,
té raó,
som els nou.
L'impost
sobre activitats
econòmiques.
som els tercers
a Catalunya
i els onze
a l'Estat.
I a més a més
li diré
que en aquests moments
va molt bé.
Va molt bé.
Perquè les compensacions
arribaran sobre això,
no arribaran
sobre uns altres diners.
Sobre
l'impost
d'increment
de valors,
és a dir,
la plusvàlua.
Sobre la plusvàlua
som els 40 d'Espanya
i els quarts
de les capitals
de Catalunya.
La combinació
entre l'ICIO
i les taxes
que van juntes
a la construcció
ens col·loquen
els tercers
a Catalunya
i els 42 a Espanya.
L'impost
sobre tracció
mecànica
de vehicles
per entendre'n
som els seters
d'Espanya.
El que passa
és que som els seters
d'Espanya
però som els quarts
de les capitals
catalanes.
Aquest és el debat
sobre els impostos.
En tot cas,
el debat
sobre els impostos
seria un altre.
Seria un altre.
Seria veure
amb què
creuen vostès
a nivell impositiu.
Cosa que jo ja fa temps
que tinc les meves dubtes.
De si realment
tenen
alguna visió
política
clara
de l'estructura
impositiva
i a què
respon
l'estructura
dels impostos.
Perquè
tan aviat
poden
passar
de considerar
que s'han
d'universalitzar
tots els serveis
socials
a dir
que s'han
de pagar
menys impostos.
Per tant,
és que em sembla
que conceptualment
vostès
tenen un problema
o potser no el tenen.
El que volen
és estar
al plat,
a les tallades
i a tot arreu.
I el que volen
és senzillament
contentar a tothom.
Però a tothom
no se'ls contenta.
N'hi ha un pressupost,
no en dos.
Solsament
la gent se la contenta
com a mínim
d'una manera
que és tenint
les idees clares
i defensant
una estructura
impositiva
en què
qui més té
més pagui.
I si no,
doncs jo
per molts carnets
que portin
a la butxaca
m'asserveixen boc
els carnets
que portin
a la butxaca.
I per acabar,
aquest,
insisteixo,
és un pressupost
que sí que té
aportacions
importants
des del punt
de vista
de les inversions.
Té aportacions
molt importants.
El tema
de la façana marítima
és o no
és un gran repte
de futur.
Ho és o no ho és?
No em pot dir
que no hi ha projecte
de futur de ciutat.
No m'ho poden dir.
No em pot dir
que no és un pressupost
en la despesa corrent
pensat per la gent
i per les persones.
No m'ho pot dir.
Quan hi ha temes
com el de la brossa,
com hi ha el tema
com el pla de censors,
com hi ha el tema
de la rehabilitació
de les façanes,
com hi ha més diners
per l'Institut Municipal
de Serveis Socials,
quan hi ha més diners
per la cultura,
no em pot dir
que no és un pressupost
pensat per la gent.
No m'ho pot dir-ho.
digui-m'una altra cosa,
digui que no li agrada
o que,
com deia vostè
en el seu pressupost alternatiu,
doncs bueno,
suprimint
algunes coses de cultura,
quadro els números.
Sembla estupendo.
Digui-m'ho,
però no em digui altres coses.
I aprofitant,
perquè si no serà molt tard
i quan ja discutim
al final del plenari
dels pregs i preguntes,
ja no hi haurà,
diríem,
segurament ningú,
sí que voldria aprofitar
per demanar-li excuses.
perquè puc estar equivocat o no,
però el que no voldria passar mai
és per mentir.
Té raó,
jo em sembla
que he dit
que vostè és l'única
subvenció
que havíem votat a favor
era del Nàstic
i les altres
havien votat en contra.
És veritat que ho he dit
i és veritat que m'he equivocat.
Vostè és l'única subvenció
a la que vam votar a favor
va ser la del Nàstic,
no ho dic perquè
vostè m'ha dit que mentia,
que m'assemblava l'alcalde
i que era un bon mentider.
Doncs és veritat,
l'única subvenció
que vostès van votar a favor
és la del Nàstic,
la del Camp Clar,
la de l'ADT,
la de la Floresta,
la del Bona Vista,
totes aquestes
senzillament es van abstenir.
Per tant,
en l'únic lloc,
clar,
no, no,
ja em sembla bé
que digui clar,
ja em sembla bé
que digui clar.
És a dir,
em sembla molt bé,
em sembla molt bé
que vostès
l'única cosa
que consideri insuficient
per votar que sí
sigui la subvenció
del Nàstic.
De totes maneres,
ho dic les meves excuses
perquè jo he dit
que havien votat en contra
i efectivament,
repassats tots i cadascun
dels expedients,
amb tots els altres
es van abstenir
i amb aquesta van votar a favor.
La del gimnàstic,
curiosament.
Gràcies.
Gràcies.
Hi ha un segon torn
que tot a vegada
que després hi haurà
l'oportunitat
de fer l'explicació
de vot,
jo els demanaria
que fossin
especialment breus
en aquest segon torn.
Moltíssimes gràcies.
El senyor
Magro.
Moltes gràcies.
Gràcies, president.
Molt breu
perquè
crec que s'ha dit
alguna cosa aquí
que
o jo l'he interpretada
malament
o s'ho creuen de veritat
i llavors és molt greu
o no ho he intès.
Però clar,
dir que l'especulació
és legítima
diguem-ho d'una altra manera,
senyor Mateu.
Vostè ha dit textualment
que l'especulació
és legítima.
Miri,
potser serà legítima
per vostès,
però l'especulació
mai és legítima.
Mai.
Mai.
Llavors,
crec que
per part meva
ho havia de dir,
havia de remarcar-ho
i havia de deixar constància
del que
s'ha dit aquí
i que constarà en l'acte
i que
jo
soc molt pesadet
però
m'agrada
m'agrada
saber el que es diguin
el que es diuen
les actes
i llegim-les
i aquestes coses
perquè formen part
de la història
de la ciutat.
Respecte a la
subvenció
de la taxa de la grossa
ha sigut
una iniciativa
una iniciativa
de Convergència i Unió
i jo recordo
tan sols
cap problema
ho trobo
molt bona idea
però jo recordo
que portem
tres anys
diferents grups
d'aquest ajuntament
proposant
que
la renda per càpita
o la renda familiar
serveixi
per aplicar
subvencions
a altres
taxes,
preus,
situacions de la ciutat
escola de música
etcètera
etcètera.
Crec
que la idea
que és seva
de subvencionar
aquest any
la taxa de la grossa
depenent
de la renda per càpita
o de la renda familiar
ja veurem
de quina manera
s'acaba interpretant tot
pot ser un bon
experiment
pot ser un bon
lloc
per provar
que el que
fa temps
que d'altres grups
s'estaven proposant
bé s'ha pogut
funcionar
crec
que amb la idea
que porten vostès
en aquest pressupost
pot ser un bon
banc de proves
i que a partir
de l'an que ve
podem aplicar
bonificacions
d'acord amb la renda
per càpita
a altres
situacions
a altres preus
de la ciutat
de Tarragona.
Per la meva part
és el que
he de dir.
Gràcies.
Gràcies senyor Almagro.
Senyora Comas.
Gràcies senyor president.
Bé,
sentint el senyor
Aregió
i repassant
mentalment
i les pàgines
del pressupost
també
em ratifico
amb el que
abans
comentaven
la valoració
és un pressupost
que no porta
novetats
i les que han dit
ara els hi comentaré
i el que pensava
o el que ratificava
és que si sent
el pressupost
que és previ
a les properes
eleccions
és tan
simplon
per dir-ho així
tan poc
engrescador
tan pla
doncs és que
deuen estar
molt malament
en quant a manca
d'idees
o molt escanyats
econòmicament
per poder-ho tirar endavant
perquè vaja
és un pressupost
realment
poc
engrescador
idees noves
ara destacar-la
de la façana marítima
és vella
la idea
el que cal fer
alguna cosa
amb la façana marítima
no és una idea nova
és molt vella
fa molts anys
que en parlem
en aquesta ciutat
i què tindrem
un projecte
un projecte
més
un projecte
més
un projecte
més
és a dir
un projecte
no vol dir
que es faci
després del projecte
caldrà fer alguna cosa
més
perquè es pugui
reformar realment
la façana marítima
i quina innovació
hi ha aquí
el projecte
ja el veurem
però
com a idees
d'equip de govern
perquè a l'oposició
no hem tingut oportunitat
d'expressar-les
al senyor
Ricardo Fill
quina li han donat
que no especuli
gens
perquè
abans
ha fet una crítica
a algun ajuntament
que sembla
que fa especulació
que
escolti
ja estic d'acord
no
si
allò del fòrum 2004
si es referia a això
resulta que està clar
el que s'està fent urbanísticament
i no està clar
el projecte cultural
doncs miri
jo ho critico també
sap
però
aleshores
expliqui-ho aquí
no es farà
cap especulació
jo he llegit
algun lloc
que volen fer molts pisos
i que li estan dient
al senyor
Ricard Bofill
que calculin
quants apartaments
caldrà vendre
o quants pisos
caldrà construir
per poder pagar
el que costi
la façana marítima
perquè clar
com que ho haurem de pagar
des d'aquest ajuntament
l'aportació externa
és a dir
no hi serà
pràcticament no hi serà
l'esforç
caldrà fer-se tot
des d'aquí
doncs
especulació
immobiliària
perquè hi hagi
una revalorització
de terrenys
de la construcció
tot això
o això no és especulació
això és l'onovador
senyor Eregio
potser l'onovador
s'hauria sigut
dir
bé
quines actuacions
podem fer
precisament
perquè
el tema
de la façana marítima
el resolguem
el soterrament
de la via del tren
el resolguem
implicant altres administracions
i fent
una qüestió
podríem dir
que sigui
realment
de futur
per la ciutat
el que seria novedor
és que els carrers
de la part baixa
tinguin sortida
tots al mar
i que aquesta sortida
no sigui un carrer estret
flanquejat
per torres altíssimes
de pisos
pisos i pisos
que s'hauran
venut
per poder
pagar
el soterrament
de la via del tren
això sí que seria novedor
buscar aquesta sortida
al mar
de la ciutat
per aquesta part
i per tant
donar
una solució
de futur
interessant
interessant
això hagués estat
novedor
però de moment
sembla que les orientacions
que vostès donen
i que vostès diuen
novedors
escolti més
més de lo mateix
i per altra banda
torno a insistir
tindrem un projecte
realitat
ja ho veurem
alguna cosa més novedosa
l'ho dels ascensors
sí
està bé
està bé
i
en tot cas
també
reconec
que potser no ha sigut
una expressió
massa afortunada
quan m'he referit
a les subvencions
per lloguer jove
dient la paraula
caritat
no ha sigut
una expressió
afortunada
el que reitero
la idea
de fons
que volia dir
una subvenció
arregla puntualment
la situació
d'unes persones
ja està bé
no he dit pas
que no es facin
està bé
però no modifica
la situació estructural
que l'accés
a la vivenda
és car
això ho he dit
així
i reconec
que la paraula
caritat
ha sigut
desafortunada
però
torno a insistir
si es podia
aplicar
és perquè
té
aquests
efectes
que són
els mateixos
que les actuacions
benefactores
per dir-ho
d'una altra manera
que
solucionen
puntualment
situacions
que s'han de
solucionar
i està bé
fer-ho
però no
modifiquen
la situació
estructural
ni molt menys
vostè ha citat
un exemple
concret
en relació
a la venda
de patrimoni
jo li demanaria
senyor Egeo
si no en aquest
plenari
en ulteriors
ocasions
que l'exemple
que ha posat
avui
m'ho digui
pels anteriors
anys
la llista sencera
dels terrenys
que s'han venut
per veure
quins són
essencials
quins són
susceptibles
de fer
hi habitatges
i quins no
i lo de
les inversions
pel patrimoni
home
ara m'ho remet
que amb el superàvit
de la liquidació
del pressupost
llavors farem
les actuacions
i allò de les prioritats
que dèiem abans
és a dir
a veure
el pressupost
reflexa o no
prioritats
doncs si el pressupost
reflexa prioritats
el que tenim
a les mans
permeti'm
que els hi digui
reflexa
que per vostès
les inversions
amb el patrimoni
històric
no és una prioritat
perquè no apareix
en el pressupost
i l'altre
que ha dit
doncs està per veure
doncs potser sí
que ho faran
i si ho fan
doncs benvingut
perquè s'ha de fer
però no és una prioritat
el que apareix
en el pressupost
vaja
és una cosa
molt minsa
molt minsa
tant
que fa pensar
que són tret de la butxaca
això ara de dir
mira diguem això
perquè
com que
amb el romanent
que pugui haver-hi
de la liquidació
del pressupost
es poden fer moltes coses
ens farem aquesta
bé
doncs bé
doncs si es fa aquesta
bé
ja està per ben utilitzat
el meu comentari
en aquest sentit
i dit això
em sembla que
no afegeixo més
en aquesta segona
intervenció
per no allargar-me
excessivament
com ha demanat
el senyor Ballbé
gràcies
moltes gràcies
senyora Marcia Martorell
moltes gràcies
senyor alcalde
bé
primer de tot
per anar una miqueta
amb ordre
dir-li
al senyor
Almagro
que a veure
especulació
en aquest món
n'hi ha de molt tipus
i no tota
és necessàriament
negativa
moltes vegades
tots especulem
avui estem especulant
amb el tema
de
què ens donaran o què no ens donaran
dels fons europeus
tots a vegades
especulem
intel·lectualment
i això és bo
per tant
no tota l'especulació
és negativa
respecte
abans
el que s'havia comentat
que el senyor Mateu
ha sigut
un fervent
defensor
d'aquests pressupostos
els hi recordo
que és que els pressupostos
són de Convergència
i Unió
i del Partit Popular
per tant
mal aniria
que no defenséssim
lo nostre
i amb el que
nosaltres hem intervingut
a fer
mal aniria
i pel que respecta
al tema de patrimoni
doncs bé
jo crec que
la mateixa manera
que la senyora Comas
ho ha plantejat
amb aquesta sorpresa
és que li estranyaria molt
que les inversions
de patrimoni
n'haguessin baixat
jo crec que fa molts anys
que ens coneixem
des de fa molts anys
que estem aquí
a l'Ajuntament
tant
la senyora Comas
com jo
i per tant
jo crec que ella mateixa
quan ho ha vist
ha pensat
que estrany
que després de tot el que s'ha lluitat
per patrimoni
que estrany
que després de tot el que s'ha fet
per patrimoni
no hi hagués
una davallada
espectacular
amb aquestes partides
d'inversions
en matèria de patrimoni
i per això ho ha dit
perquè jo crec que li ha estranyat
i perquè jo crec que ens coneix a tots
ens coneix a l'equip de govern
sap l'aposta que s'ha fet
per part de l'equip de govern
amb el tema de patrimoni
sap el que es va lluitar
des d'abans ja de la declaració
la declaració i després
i que realment
ha redondat
amb uns
amb uns molt bons resultats
que vostè mateixa
senyora Comas
ha reconegut
i jo li agraeixo
de dir
ara que el patrimoni
està funcionant
és estrany
per tant
jo crec que
com que també m'aconeix a mi
li deu haver sigut
bastant difícil pensar
que jo m'hagués
hagués fet uns pressupostos
que hi hagués hagut
una davallada
espectacular
de la inversió
i és precisament
perquè si vostè es mira
la comparativa
del que són
les despeses corrents
en matèria de pressupost
de patrimoni
han pujat
han pujat les partides
a patrimoni de la humanitat
han pujat les partides
d'exposicions
han pujat
totes les partides
i hem concentrat
el tema
de la liquidació
del pressupost
que no suplementació
liquidació del pressupost
amb la inversió
s'han mantingut
unes
concretes
com era
la de la maqueta
de Tàrraco
tercera fase
s'ha mantingut
algun altre tema concret
com és
el conveni
a un catedral
perquè
aquestes
hi havia
suficient
i era necessari
mantenir-les
però
no hi ha cap problema
de passar
aquestes partides
a liquidació
primer
perquè
són partides
que l'analiquidació
suposen
aplicar
aquest
romanent
de tresoreria
aquest superàvit
i per tant
és important
perquè no anem
a incrementar
despeses
financeres
i per altra banda
és important
també
perquè
no és que no siguin
prioritats
sinó que
precisament
vostè sap
que amb el tema
i tots vostès saben
que amb el tema
de patrimoni
d'inversions
es funciona
amb projectes
es funciona
amb obres
i moltes vegades
aquests projectes
quan es redacten
no es poden
executar
dintre del mateix any
senzillament
per la dinàmica
de l'adjudicació
del projecte
l'adjudicació
de l'obra
i per tant
aquestes inversions
s'arrosseguen
d'un any
a l'altre
per tant
ara mateix
ens trobem
per exemple
acabant la primera fase
de l'amfiteatre
però amb el pressupost
d'aquest any
d'aquest any 2002
ja hi havia
la segona fase
per tant
aquesta segona fase
s'executarà
dintre del 2003
però s'arrossegarà
per tant
no es tracta
que no siguin
prioritats
naturalment
que són prioritats
però estem
parlant
amb aquest pressupost
amb aquests
900.000 euros
amb aquests
més de 150 milions
perdoni
però és que jo
encara vaig una miqueta
amb pessetes
perquè m'acosta
la conversió
estem parlant
precisament
de terceres fases
de maqueta
de tercera fase
d'amfiteatre
la segona
encara no s'han fet
les obres
perquè estem acabant
primera
per tant
no hi ha
aquesta urgència
i si
aquestes partides
s'afegeixen
en el moment
que el pressupost
es liquidi
és a dir
més de febrer
més de març
no passarà
absolutament res
per tant
per això
no s'ha fet
amb la despesa
corrent
i s'ha preferit
centralitzar
tota aquesta liquidació
de pressupost
amb la inversió
de patrimoni
doncs perquè precisament
tenim aquest foller
aquest foller
que tant de bo
que no el tinguéssim
que tant de bo
que les obres
els projectes
les obres
i tot
es pogués adjudicar
tot dintre del mateix any
però que la mateixa legalitat
que ens exigeix
el procediment administratiu
ens fa que moltes vegades
vagi diferida
per tant
no és que no hi hagi
urgència
per suposar
que sí que hi ha urgència
no és que no hi hagi
prioritat
per suposar
que sí que hi ha prioritat
és senzillament
que
totes aquestes partides
poden estar
perfectament
aprovades
i incloses
en el pressupost
a partir de la liquidació
a partir de mes de febrer
a partir de mes de març
perquè
hi ha
totes les partides
que estem arrossegant
del pressupost
del 2002
d'inversions
que s'han d'executar
i que s'han de
gastar abans
perquè estem parlant
de segones fases
i passem
a terceres
i aquestes
s'arrosseguen
i a més a més
vostè me deia
s'ho han tret
de la màniga
doncs miri
no ens ho hem tret
de la màniga
perquè ho tenim
jo a més a més
li diré exactament
en què aniran
totes aquestes
aquests 900.000 euros
aquests 150 milions
més de 150 milions
que
aniran
a aplicar-se
a inversions
a patrimoni
i jo els hi diré
i els hi detallaré
perquè vostè
després ho pugui comprovar
el dia que hi hagi
aquestes quantitats
en qualsevol cas
sí que li agraeixo molt
aquesta preocupació
però ja li dic
que de la mateixa manera
que vostè ho ha plantejat
i vist que
era un tan incrèdula
de pensar que aquestes inversions
no hi anessin
i ho entenc
i li agraeixo
tot aquest pressupost
d'inversions
anirà aplicat
a restauració de sales
Castellarnau
vostè sap
que hi ha una periodicitat
restauració de façanes
de Castellarnau
segona fase
la primera
ja la vam aprovar
l'any passat
pel pressupost
d'aquest any
que s'executarà
ara a final d'any
excavacions
encara estem
amb les partides
d'aquest any
actuacions
al Pony del Diable
tres quarts
d'un feix
projectes
projectes
del Museu d'Història
referents
a projectes
d'obres
redacció
de projectes
d'obres
tercera fase
d'amfiteatre
tenim la segona
que encara
s'ha d'executar
adquisició mobiliari
d'èpoques
sap que es fa
una periodicitat
any a any
encara tenim un romanent
per acabar
de gastar aquest any
ascensor de casa
Castellarnau
que és una suplementació
que queda
del que era
el pressupost
originari
per tant
també és tercera fase
maqueta tàrrec
o tercera fase
una part
perquè la resta
està al pressupost
pati de casa
Castellarnau
material informàtic
també segona fase
perquè tota la informatització
anava al pressupost
d'aquest any
altre material
inventariable
restauració
de béns
mobles
museístics
dintre de les partides
que sempre hi van a vent
senyalització
de monuments
també que és una partida
que es va repartint
any a any
i climatització
de baixos
de Castellarnau
perquè hasta que no hi ha hagut
totes les obres
d'adequació
no ha sigut possible
perdó
fer aquesta
climatització
per tant
com veu
jo ja li passaré
no pateixi
ja el dia que tinguem
una comissió
o abans
li passaré
perquè vostè
ho vulgui veure
i perquè vegi
fins i tot
les quantitats
que quadren perfectament
amb el que havíem dit
per tant
ni és que no hi hagi
la prioritat
que hi és totalment
perquè hi ha la previsió
feta
i hi ha exactament
a la partida
en què anirà
però sí
que creiem
que seria absurd
carregar
despeses financeres
quan tota aquesta partida
pot anar
aplicada
a liquidació
de pressupost
ja que en definitiva
això també
és gestionar
i aplicar
correctament
les despeses
municipals
i no per incloure-ho
amb el pressupost
quan no hi ha
aquest urgent necessitat
perquè com li he dit
sap que amb despesa
corrent es perd
però que amb inversió
s'arrossega
seria
un tant absurd
aprovar-ho ara
quan hi ha possibilitat
d'aprovar-ho
a incloure-ho
amb la liquidació
sense que això suposi
ni el més petit retard
perquè
totes les obres
van seguint
el seu curs
en segones fases
i repeteixo
que les d'aquí
totes són terceres
o segones
de les que estem fent
la primera fase
de totes maneres
moltes gràcies
senyora Comas
per el seu interès
moltes gràcies
gràcies senyora Martorell
del grup socialista
qui desitja intervindre
la senyora Alice
té la paraula
mire senyora Eregio
por mucho que
que usted diga cosas
la realidad del tema
es que usted
hace una política
de derechas
por eso pacta
con los señores
del PP
evidentemente
porque hace una política
de derechas
y estos presupuestos
son una copia
de esa política
de derechas
sí que es verdad
que a veces
usted nos hace creer
que se inventa alguna
y que tiene alguna idea buena
y por ejemplo
pues copia
del Ayuntamiento
de Barcelona
el tema
de los ascensores
¿no?
desde 1999
en Barcelona
en el Ayuntamiento
de Barcelona
se activaron
las subvenciones
para los ascensores
con un máximo
de 600 euros
por planta
etcétera
etcétera
ya en el año 99
2000
2001
y 2002
se ha hecho
esta política
en Barcelona
y usted ahora
nos ha dicho
que ha tenido
la gran idea
de que ha puesto
subvención
para los ascensores
cuando nosotros
se lo veníamos diciendo
desde ya
hacía mucho tiempo
porque no era nada nuevo
no nos lo habíamos inventado
lo habíamos copiado
también
pero usted ahora
nos dice esto
pero quede claro
son unos presupuestos
de derechas
hechos por unas personas
que hacen política
de derechas
usted reconoce
que tenemos
una ciudad
que es cara
y nos dice
el IBI
es la novena ciudad
de España
que más IBI paga
y la segunda ciudad
de Cataluña
que más IBI paga
nosotros ya estamos
de acuerdo
que pague más
el que más tenga
pero no estamos
de acuerdo
en que usted
nos diga esto
porque después
usted cree
que nosotros
Tarragona
es la novena
ciudad de España
que mejor calidad
de vida
y mejor calidad
de calles
y de asfaltado
tiene
usted está de acuerdo
que Tarragona
es la segunda ciudad
de Cataluña
igual que es la segunda ciudad
de Cataluña
que paga más IBI
tendría que ser
la segunda ciudad
de Cataluña
que mejor estaría
en mantenimiento
en infraestructuras
esto no se lo cree nadie
y no se lo cree usted
y con estos presupuestos
que tenemos
encima de la mesa
tampoco nos lo creemos
nosotros
porque no va a ser así
cuando dice
no es que
no estáis
criticando
los presupuestos
pues a lo mejor
es porque tenemos
el convencimiento
de que si sus compañeros
no se siguen
diendo
no se van más
pues que ustedes
van a aprobar
estos presupuestos
hoy
y que además
todo lo que le digamos
nosotros
va a quedar en nada
porque resulta
que no nos van a hacer caso
no van a conviar nada
y van a dejarlo igual
de todas maneras
nosotros hoy
hemos hecho
el gran esfuerzo
de ofrecerle
una alternativa
una alternativa
que aunque usted
ha dicho que no
sabe
muy de sobra
es que tiene ideas
y tiene ideas
muy buenas
que seguramente
y a lo largo
del año que viene
las veremos
como novedosas
en alguno
de estos
múltiples
expedientes
modificativos
de crédito
que usted haga
estamos seguros
de que entrará
alguna de las ideas
que nosotros hoy
hemos expuesto aquí
hemos presentado
nuestro presupuesto alternativo
con esto
solamente con esto
nosotros ya nos damos
por satisfechos
de todo el trabajo
realizado hasta ahora
y de todo el trabajo
que hemos hecho
le hemos ofrecido
alternativas
le hemos ofrecido ideas
esperamos que alguna
las coja
alguna como la de los ascensores
que nosotros
ya hace dos años
dijimos
que en el Ayuntamiento
de Barcelona
se estaba haciendo
y que lo hicieran
y usted dijo que no
y después
pues hace cuatro meses
o dos meses
ha dicho que sí
y que se le ha ocurrido
nosotros le hemos ofrecido
una alternativa
se la ponemos encima
de la mesa
y esperamos
que con el tiempo
vaya cogiendo
alguna de las cosas
que le hemos ofrecido
y ya solamente
decirle otra cosa
en cuanto a las subvenciones
es verdad que nosotros
no hemos votado
que sí
porque nos hemos abstenido
en algunas de las subvenciones
evidentemente
que nos hemos abstenido
porque no estamos de acuerdo
en las cantidades
que usted les ofrece
no estamos de acuerdo
en lo que le está dando
usted
a la
a
al
a Campo Claro
al club de ciclista
Campo Claro
ni a otros muchos
pero lo que también
está claro
es que usted
no sé si se ha dado cuenta
pero ha votado
que no
a subvenciones
que nosotros
hemos puesto
en nuestros presupuestos
alternativos
para muchos
para muchos
deporte
y sobre todo
para deporte base
también se lo diremos
a los señores
del deporte base
de todos los barrios
que usted
ha votado
que no
que no le quiere dar subvenciones
a ellos
si jugamos a esto
pues jugamos todos
vale gracias
moltes gràcies
senyora Elíces
ara ja per tancar el debat
té la paraula
el senyor Aregio
sí
moltes gràcies
començaré pel final
perquè em sembla
el menys interessant
de tot
miri
jo
si
l'únic
l'únic argument
que té
per criticar els pressupostos
són que són
uns pressupostos
de dereces
perquè els fan
con el PP
doncs miri
deuen ser vostès
molt de dereces
perquè a Madrid
quasi tot ho voten
amb el PP
i a Tortosa
governen amb el PP
i a Tortosa
està més a prop
per tant
si és l'únic
l'únic
l'únic
l'únic
argument
que té vostè
doncs ja li dic
que ho deixem
córrer per aquí
bueno
bueno
bueno
bueno
des de quan
des de quan
ah des de fa un any o dos
molt bé
molt bé
vale
molt bé
vull dir que per tant
si l'únic argument
que tenen
és el del PP
home
doncs jo li recomano
que s'admirin altres
que s'admirin altres
que Tortosa
haurien ser diferents
els del PP de Tortosa
vull dir que apunteu-vos-ho
que es veu que eren diferents
els del PP de Tortosa
molt bé
a veure
coses que no comparteixo
però en tot cas
sí que em semblen més intel·ligents
home
senyora Comas
és hàbil vostè parlant
és molt hàbil
jo l'hi reconec
el que passa és que jo també he anat a col·legi
i per tant
doncs no m'acabaran els quartos
amb determinades coses
miri
jo quan li he parlat
de l'especulació
i que vostè m'ha dit
que sí
que era veritat
que no estava d'acord
estàvem parlant de l'habitatge
no estàvem parlant
de façanes marítimes
estàvem parlant de l'habitatge
no, no, no, no
estàvem parlant de l'habitatge
i jo li he dit
que nosaltres
la política d'habitatge
l'estàvem fent
sense fer processos d'aquests
i li parlava de la política d'habitatge
que s'està fent des de l'Ajuntament
no parlava
ni de la façana marítima
ni de res de tot això
que l'únic que he dit
de la façana marítima
és que era
un gran projecte de futur
per a aquesta ciutat
és tot el que he dit
dos
m'ha deixat molt preocupat
quan he dit
que si en un any electoral
esperava alguna altra cosa
dels pressupostos
què m'està dient?
que vostè faria uns pressupostos
electoralistes
però com un piano
és això el que m'està dient?
ah, perquè diu
m'he quedat molt preocupada
perquè si en un any electoral
home
doncs els trobo una mica tristos
què vol dir això?
que vostè els faria més alegres?
els faria més alegres
si d'un any electoral?
doncs home
doncs
poder-se-li veure el plomero
del que faria vostè
en un any electoral
i després em sembla molt bé
que s'agafi el tema
de les inversions de patrimoni
perquè l'any que ve
estaven
l'any passat
estaven molt bé
pel que vostè ha dit
i aquest any
doncs
no surten el pressupost
només té un problema
això, sap quin és?
que l'any passat
també va votar que no
sí, sí, sí
sí, sí
sí, sí
sí, sí
també va votar que no
és a dir
l'any passat
l'any passat
l'any passat
i aquest, i aquest, i aquest
escolti, l'any passat
també va votar que no
per tant
doncs home
expliqui'm un altre
diria'm
dongui'm unes altres excuses
dongui'm en més
però no em dongui tu més
la de patrimoni
perquè l'any passat
tot i que a vostè
li semblava molt bé
el pressupost de patrimoni
també va votar que no
per tant
dongui'm en unes altres excuses
perdó
per tant insisteixo
més enllà
de la seva habilitat dialèctica
que li reconec
doncs
alguna cosa
més m'hauria de dir
alguna cosa
més m'hauria de dir
més novedosa
perquè jo també li podia dir
escolti's que el seu discurs
cada any és exactament igual
és poc novedós
és poc novedós
i
a partir d'aquí
escolti'm
jo
si parlem seriosament
que jo crec que
en algun moment
d'aquest debat
segurament ho hem fet
escolti'm
aquests no són els millors
aquests no són els millors
pressupostos
que pot tindre una ciutat
això és evident
no hi ha cap pressupost
que sigui el millor
que pot tenir una ciutat
perquè els pressupostos
tenen les seves limitacions
les tenen
i per tant
s'han d'anar establint
prioritats
s'ha d'anar fent
doncs una cosa
rere l'altra cosa
però si vostès
m'agafen
insisteixo
amb una mica
de perspectiva
ho dic perquè
ja que són tan donats
els plans
a les planificacions
i els plans directors
i a totes aquestes coses
si m'agafen
una mica
de perspectiva
aquesta ciutat
amb 12 anys
ha obeït
a un pla
i a una manera
de fer
i ha tingut
una gran transformació
i segurament
no es van fer
ni amb els pressupostos
del primer any
ni amb els del segon
ni amb els del tercer
s'han fet
amb la suma de tots
i aquests també són uns pressupostos
que sumen
a aquesta transformació
d'aquesta ciutat
i a la seva projecció
cap al futur
no hi estan d'acord
sembla molt legítim
em sembla molt bé
però
algunes
diríem
habilitats
verbals
a l'hora de dir
que no s'està d'acord
doncs crec que és
millor anar-hi de cara
i dir que no s'està d'acord
perquè doncs es vol
un altre tipus de ciutat
i es vol un altre tipus
de manera de fer
però no, no, no
li dic pel tot el tema
no, li dic pel tot el tema
de l'habitatge
que quan hem parlat
d'això
parlàvem de la política
d'habitatge
li he dit que no ens veníem
al 10%
de l'aprofitament mig
li he dit que no fèiem
com amb els altres llocs
que s'estaven fent
a càrrec de l'habitatge públic
especulacions
no parlava de la façana marítima
i vostè sap que no parlava
de la façana marítima
em sembla molt bé
el debat de la façana marítima
i en el seu moment
ja el tindrem
i em sembla molt bé
i no l'obviarem
però no parlàvem d'això
parlàvem d'una altra cosa
i pel de més
si aquest és un pressupost
com creiem nosaltres
que és bo per Tarragona
i és bo per la gent
que viu a Tarragona
a mi
com deia el senyor Felipe González
més igual que el gato sea blanco o negro
mientras que hace ratón
és més igual
que el qualifiquin o l'autocalifiquin
de dretes
d'esquerres
del mig
del centre
de dalt
o de baix
nosaltres creiem
que és un bon pressupost
per la gent
que viu en aquesta ciutat
i per això
l'hem presentat
amb aquesta filosofia
l'hem fet
i insisteixo
amb aquesta filosofia
Convergència i Unió
ha canviat
aquesta ciutat
en 12 anys
i l'ha canviat
a millor
i això
no ho pot negar
ningú
dels que està aquí
moltes gràcies
Moltes gràcies
senyor secretari
vol passar
votació
sisplau
Grup d'Esquerra Republicana
a Catalunya
és vers
Abstenció
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
No
Grup del Partit Popular
Sí
Grup del Partit
de Socialista
de Catalunya
No
Grup de Convergència i Unió
Sí
15 votos a favor
9 en contra
i una abstenció
Moltes gràcies
Grups que deixin fer
explicació de vot
Senyor Magro
Me sembla molt bé
Senyora Comas
té la paraula
Bé
nosaltres
hem votat negativament
aquests pressupostos
perquè
com he expressat
en la meva primera intervenció
a l'inici de la intervenció
i al final de la intervenció
globalment
i dic globalment
perquè
altra cosa és
particularment
determinats capítols
determinats aspectes
que podrien tenir
consideracions separades
globalment
estan representant
un conjunt
de prioritats
en les actuacions polítiques
que
reflexen
un model
de ciutat
i una manera
de fer política
que no compartim
el no és
a la globalitat
i em sembla que
queda així
patent
quan es vota
que no uns pressupostos
no es vota que no
a tal o qual apartat
es vota que no
al conjunt
perquè lògicament
i això
és que és de sentit comú
hi ha tota una sèrie
de capítols
que tots
hi podem estar d'acord
només faltaria
només faltaria
i hi ha
moltes coses
que ens diferencien
i per això
perquè ens diferencien
estem en grups municipals
diferents
i ens presentem
en les eleccions
amb unes propostes
i uns projectes
d'una manera
diferent
jo vull insistir
en aquest sentit
que aquest pressupost
presenta poques novetats
té poca empenta
i em ratifico
amb el que he dit abans
i ho dic
amb tota la simpatia
que sigui possible
si és que la puc tenir
que és que
coneixent-los a vostè
estan en ple període
prelectoral
doncs escolti
em semblen
poc ambiciosos
coneixent-los a vostè
i estan
a pocs mesos
de les eleccions municipals
bé
ja està
aquest comentari
l'ha fet
i el torno a dir
insisteixo
no a Magró
sinó
simplement
com un element
com un símptoma
i ja està
com un símptoma
també vull recordar
l'explicació de vot
que
no presentarem
alegacions
aquest any
perquè si
l'Ajuntament
de Tarragona
considera oportú
en el seu moment
un cop coneguda
la llei
que regularà
l'IAE
fer algun tipus
d'actuació jurídica
pugui fer-se
perquè estiguin
definitivament
aprovats
els pressupostos
si no ho estan
no serà
pel nostre grup
si no ho estan
no seran
perquè
es retraci
el procés
per les al·legacions
presentades
al nostre grup
i per tant
i com he expressat
abans
farem arribar
el que hagueren sigut
al·legacions
en forma
de propostes
perquè
si ho consideren
les puguin
incorporar
és en aquest sentit
que nosaltres
volem fer una aportació
nosaltres
no hem volgut
entrar a negociar
un pressupost
que no té
que globalment
no està representant
les nostres prioritats
ni els nostres projectes
en relació
a la ciutat
puntualment
segur que podem estar
d'acord
en moltes coses
nosaltres
amb el seu pressupost
i vostès
amb les nostres
per tant
esperem
del sentit comú
que aquelles
que pensin
que poden
portar endavant
ho facin
i si no
esperem tenir
l'oportunitat
de poder-les
dur a terme
en els propers anys
gràcies
moltes gràcies
el senyor
Borgeset
té la paraula
jo seré molt breu
només per dir-li
al grup de Convergència
principalment
i al senyor
Arequio
en especial
que
la ciutat de Tarragona
i l'Ajuntament
ja existia
abans de 1989
o sigui
ja existia
una cosa que es deia
Ajuntament
Ciutadans
o sigui
no
hi havia regidors
inclús el senyor
Nadal i Ló
som
supervivents
d'aquesta etapa anterior
o sigui
una mica
dinosaurio
si vostè vol
perquè clar
si tot va començar
l'univers
va començar
el 89
doncs clar
els que som
antidiluvians
doncs som els que som
de l'etapa anterior
el PCL
també hi era
per això
serà un bon alcalde
perquè té experiència
el que passa
que vostè i jo
tenim molta més
és veritat
perquè tenim més
antiguetat
aleshores
el problema
quin és?
el problema
simplement per dir-li
és que
donant per sentar
que aquesta ciutat
existia abans
que es van fer projectes
molt importants
abans i després
del 89
abans i després
del 89
els romans
van construir obres
que duren avui
imaginen's
i no eren de convergència
no sé com
podia ser això
quasi quasi
no sé com
podia ser
una cosa
d'aquesta
magnitud
i que durés tant
les obres
que s'han fet
a posteriori
que ha fet
convergència
duren menys
sap per què
duren menys
i aquest pressupost
per això no l'hem votat
perquè
així com
el 89
es van fer coses
igual que abans
també es van fer
a partir del 89
la ciutat
va anar
en aquest sentit
ascendent
i aquí
podem situar
els socialistes
aquí els convergents
el problema
d'aquest pressupost
el que demarca
és una tendència
així
aquesta és la diferència
que volem dir-los
a l'alça
ha estat constantment
aquesta ciutat
avui
no està a l'alça
avui està
a la baixa
i amb aquest pressupost
no té
aquest pressupost
no té
en el fons
cap mesura
perquè això
almenys estigui així
i remonti
aquest és el problema
d'aquesta ciutat
i d'aquest pressupost
i acabo
amb les paraules
del senyor Eregio
aquest és un pressupost
per la gent
de Tarragona
sí
però hi ha un problema
no és un pressupost
per tota la gent
de Tarragona
vostè diu
per la gent
de Tarragona
però no per tota la gent
i per això
passa el que passa
per això hi ha gent
que se sent discriminada
per això hi ha gent
que es queixa
que ni en el pressupost passat
ni en el pressupost actual
es troben representats
insisteixo
nosaltres hem fet
un pressupost
que serà tot
el que és virtual
que vostès vulguin
igual que el seu
però té una tendència
que és la tendència
que aquesta curva ascendent
no pari
vostès estan
en aquesta curva descendent
i l'insisteixo
avui per avui
amb aquest pressupost
li s'asseguro
que no invertirà
en la curva
moltes gràcies
senyor Burgessé
té la paraula
el senyor Egeo
molt bé
moltes gràcies
senyor alcalde
a veure
jo
sobre les seves
percepcions
personal
senyor Burgessé
no en faré qüestió
tot i que em dóna
la sensació
que vostè obeeix
alguna manera
de fer
i una manera
de parlar
que sembla
els hi vingui
més o menys
dictada
inspirada
per una manera
de fer
i una manera
de parlar
que s'ha convertit
en habitual
del partit socialista
en general
a tot arreu
és a dir
és aquesta
de l'esgotament
d'idees
l'esgotament
de projectes
i que serveix
aquí
serveix a Barcelona
serveix en un altre
serveix a tot arreu
ara bé
la seva
insisteixo
dit això
jo la seva percepció
personal
del que pugi
i del que baixa
no li discutiré
eh
quatre dies
com ha dit el senyor
Almagro
quatre dies
suposo que volia dir
quatre anys
que això pujava molt
perquè tots els pressupostos
votaven que sí
eh
no sé per tant
a quina tendència
jo crec que aquí
només n'hi ha una
de tendència
del partit socialista
quan mana
és blanc
i quan no mana
és negre
aquesta sí que és una tendència
del partit socialista
no aquesta sí
la de vostè
és una percepció personal
la meva
és demostrable
per tothom
que estigui aquí
i tingui memòria
i pugui llegir diaris
llavors a tot votaven
que sí
i ara a tot voten
que no
eh
per tant
escolti'm
jo crec que s'ha de fer
tot i que
es trec
de les seves
paraules
un plantejament
bastant més
coherent
del que s'ha fet
fins ara
en aquest debat
o es trec
de les seves paraules
escolti'm
senyor Burgueser
em sembla
que
negar determinades
evidències
es poden fer
jo no puc
jo no puc
retrotreure'm
a si
els romans
o els que van fer
el circ
o els que hi havia
abans
o els que hi havia
jo li estic dient
alguna cosa
que és pública
i notòria
que és que aquesta ciutat
en els darrers anys
ha fet una gran transformació
amb la col·laboració
de tothom
però que respon
a un projecte
capitanejat
per una formació política
i així ho han dit
els resultats
a les urnes
elecció
rere elecció
i el dia que diguin
una altra cosa
diran
una altra cosa
però
però
però
el projecte
ha estat aquest
amb participació
de molta gent
però el projecte
ha estat aquest
i aquest projecte
s'ha realitzat
entre moltes altres coses
pressupost
rere pressupost
que és
l'instrument polític
més important
que té una administració pública
la fixació
d'objectius
mitjançant
el pressupost
i crec
i crec
que el partit socialista
en aquest projecte
hi ha participat
depenent
com bufava el vent
i quan
estava en el govern
era un gran projecte
perquè vaja
només cal llegir
les editorials
dels bolletins
municipals
del senyor Ballesteros
només cal llegir-les
fa quatre dies
això era
Hollywood
i ara
doncs no sé
per quin art de màgia
això és un desastre
entre moltes altres coses
ja li vaig dir
fa alguns plenaris
potser fins i tot
fa un any
amb una intervenció
que va tindre
el senyor Sabater
que no solament
estem aquí
per fer pressupostos
estem aquí
també
per fer un model
de ciutat
i per transmetre
en els ciutadans
de Tarragona
valors positius
entusiasme
creença
amb la seva ciutat
orgull
i això
es fa amb moltes coses
amb moltes
però també
amb els pressupostos
també
amb la manera
d'enfocar les coses
també
amb la manera
de dir les coses
aquí també
es fa orgull
de ciutat
i nosaltres creiem
que entre tots
però
guanyant les eleccions
nosaltres
perquè això és així
hem fet una ciutat
que la majoria de ciutadans
se pot sentir orgullosa
de viure
i que és una ciutat
profundament diferent
de com era
fa uns quants anys
i fa uns quants anys
existia l'Ajuntament
evidentment que existia
l'Ajuntament
i vostè n'era regidor
n'era
i el senyor Nadal
n'era regidor
també n'era
però la ciutat
ara és com és
i abans era com era
i per tant
voler negar això
en base
a determinats
circunscològis
que fa vostè
doncs em sembla
que no és així
sobretot
si insisteixo
el discurs
de l'esgotament
de la manca
d'idees
i de ja ens hem fet grans
és un discurs
que li ve
explicat
i exposat
des de fora
que vostès
l'utilitzen
a tot arreu
i que els és igual
utilitzar-lo a Tarragona
que l'utilitzarien
a Banyoles
exactament igual
si a Banyoles
hi hagués un alcalde
de Convergència
que portés
doncs 8 anys
o 10
farien exactament
el mateix discurs
perquè és de manual
per tant jo els demano
que també
transmetin vostès
allò que tenen
obligació de transmetre
com a regidors
de la ciutat de Tarragona
que és orgull
i satisfacció
de ser ciutadans
d'aquesta ciutat
i orgull i satisfacció
del que s'ha transformat
aquesta ciutat
per part de tots
per part de tots
però que també
ho transmetin
l'altre discurs
l'altre discurs
crec que ni és positiu
ni per la ciutat
a mi egoistament
més exactament igual
que els sigui positiu
per vostès
crec que no els hi és
però em sembla
que
com a exercici
de regidors
que som de l'Ajuntament
més enllà dels grups polítics
crec que aquest exercici
de satisfacció
i d'orgull
l'hauríem de fer
més
del que el fem
moltes gràcies
Bé
s'aixeca
la sessió
i
començarem
la sessió
de tarda
a dos quarts
de cinc
no
jo veig que
continuen
havent discrepàncies
al grup socialista
s'apoden posar d'acord
senyor Sabater i senyor
Borrecer
a les quatre
o dos quarts de cinc
o un quart de cinc
doncs ara mateix
queden dos minuts
per arribar al punt
de dos quarts
de tres
de la tarda
s'ha aixecat
per una estona
aquesta sessió
de matí
la primera part
d'aquest ple ordinari
de l'Ajuntament
de Tarragona
ha durat
unes cinc hores
ha servit
per aprovar
els pressupostos
municipals
per l'any
2003
de l'Ajuntament
de Tarragona
com a fet
de destacar
que també
s'ha rebutjat
l'esmena a la totalitat
que ha presentat
el partit
dels socialistes
aquests
pressupostos
municipals
queda encara
bona part
de l'ordre del dia
del plenari
de l'Ajuntament
de Tarragona
que es debatrà
aquesta tarda
així com
les deu mocions
que han presentat
els diferents
grups polítics
a l'Ajuntament
de Tarragona
Tarragona Ràdio
des d'aquesta
sintonia
podran seguir
aquesta represa
de la sessió
ordinària
a partir d'un quart
de cinc
de la tarda
des de la sala
de plens
de l'Ajuntament
de Tarragona
és tot pel moment
bona tarda
Tarragona Ràdio
quan falten només
tres minuts
per arribar al punt
de dos quarts
de cinc
de la tarda
ens n'anem
en directe
des de la unitat
mòbil
de Tarragona Ràdio
que està instal·lada
a la sala
de plens
de l'Ajuntament
per continuar
oferint-vos
en directe
la retransmissió
del plenari
de l'Ajuntament
de Tarragona
un plenari
que ja ha començat
aquest matí
que ha durat
ben bé
fins al migdia
i que ara
es repren
allí tenim
a Maria Escoda
Maria
bona tarda
i en el senyor
Santiago Pallàs
de tota la documentació
delegada
en el senyor
Ángel Fernández
del dia 15
fins al dia 31
d'agost
i algun grup
que desitja intervindre
es dona compte
es dona compte
del decret
de l'alcaldia
amb data
70802
mitjançant
en el qual
es determina
que exigirà
les funcions
en règim
en dedicació exclusiva
al conseller municipal
senyor Jordi
Miguel
Cendra
i Vallver
algun grup
8.4
donar compte
del decret
de l'alcaldia
amb data
22.0802
mitjançant
en el qual
es determina
que el conseller municipal
senyor Lluís
Maria Pagés
i Bartomeu
exigirà
les seves funcions
en règim
en dedicació parcial
als efectes
de data
22.0802
un regidor
desitja intervindre
8.5
donar compte
del decret
de l'alcaldia
amb data
30.0102
mitjançant
en el qual
es delega
el senyor Santi Pallàs
la signatura
a tota la documentació
delegada
per l'alcaldia
del senyor Ángel Fernández
des del dia 4
fins al dia
8 de novembre
amb dos
inclosos
algun grup
desitja intervindre
proposta
d'autoritzar
a CERF
o MSA
per constituir
una societat mercantil
per la gestió
i explotació
del cementir
de Tarragona
grups
que desitjen
intervindre
senyor secretari
vol procedir
a la votació
grup
d'esquerra
republicana
a Catalunya
es vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup del partit
popular
sí
grup del partit
socialista
de Catalunya
sí
grup de
convergència
i unió
sí
unanimitat
moltes gràcies
algun grup
desitja fer
explicació
de vot
8-7
proposta
d'otorgar
diferents
distincions
i condescions
als membres
de la Guàrdia
Urbana
grups
que desitjen
intervindre
senyor secretari
vol procedir
a la votació
grup d'esquerra
republicana
a Catalunya
es vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup del partit
popular
sí
grup del partit
socialista
de Catalunya
sí
grup de
convergència
i unió
sí
unanimitat
moltes gràcies
hi ha algun grup
que ha dit de fer
explicació
de vot
proposta
d'aprovar
reglament
de l'arxiu
de l'Ajuntament
de Tarragona
adaptat a la nova
llei 10-01
de 13 de juliol
d'arxius
i documents
grups que
deixin intervindre
senyor secretari
al procés
de votació
grup d'esquerra
republicana
a Catalunya
es vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup del partit
popular
sí
grup de partit
socialista
de Catalunya
sí
i grup de
convergència
i unió
sí
unanimitat
un grup
que desitja
fer explicació
de vot
8-9
proposta
d'aprovar
el protocol
de col·laboració
entre el Ministeri
de l'Interior
i l'Ajuntament
de Tarragona
per construir
un anexe
per als vehicles
en l'actual
comissaria
del cos
nacional
de policia
i per
reubicar
el quartel
de la Guàrdia
Civil
grups
que desitgen
intervindre
senyor secretari
vol procedir
a la votació
grup d'esquerra
republicana
de Catalunya
vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la
plataforma
sí
grup del
Partit Popular
sí
grup del
Partit Socialista
de Catalunya
sí
i grup de
Convergència
i Unió
sí
unanimitat
algun grup
desitja
fer explicació
de vot
nou
mocions
conjuntes
presentades
per Esquerra
iniciativa
vers
iniciativa
vers la
plataforma
i el
Partit Socialista
referent
al rebuig
del projecte
de connexió
de les xarxes
del CAT
Consorci d'Aigües
de Tarragona
i ATL
Aigües
Ter Llobregat
té la paraula
el grup
que ho desitgi
dels tres
o els tres
gràcies
president
la moció
que
aquí es presenta
ve
entre altres coses
a
manifestar
a dir
a proposar
amb aquest Consell
Plenari
que s'acordi
donar suport
a les accions
que s'estan
realitzant
a nivell
de la plataforma
de la defensa
de l'Ebre
per tal que no es pugui produir
la connexió
de les xarxes
del Consorci d'Aigües
de Tarragona
i d'Aigües
del Ter Llobregat
també
rebutjar
la connexió
de les xarxes
rebutjar
aquest projecte
perquè aquest projecte
és l'inici
del trasbassament
de l'Ebre
cap a la zona
de Barcelona
cap al nord de Catalunya
cap al nord del Principat
dono per reproduït
el que diu
l'exposició
de motius
i em permetran
en una breu exposició
parlar-los
de la nostra responsabilitat
com a tarragonins
i com a tarragonines
el mini
trasbassament
va comportar
en aquesta ciutat
una millora
en la qualitat
de l'aigua
va comportar
en aquesta ciutat
doncs que pogués
haver-hi
més turisme
que pogués haver-hi
més indústria
malgrat
que nosaltres
estàvem en compte
del mini
trasbassament
perquè entenem
que
tal com diu
i és el primer
principi
en què es basa
en qualsevol llei
de l'aigua
que
el primer
que hi ha que fer
amb l'aigua
d'un riu
el primer
que ha de servir
és per mantenir
el riu
per la boca
pel conreu
per la indústria
o sigui
la gent de Tarragona
hem d'estar molt agraïts
a la gent de l'Ebre
malgrat que la gent de l'Ebre
no volia
que es fes
el trasbassament
tampoc
diguem que va ser
una cosa imposada
cosa que catalans
i catalanes
coneixem molt bé
el que són
patir les coses imposades
quan es fa
una actuació
com el mini
trasbassament
crec
que és normal
natural
i corrent
que
es hauria fet
el seguiment
del per què
s'utilitzava
aquesta aigua
és una situació
d'urgència
es fa aquest mini
trasbassament
i després
no fem un seguiment
del per què
utilitzem aquesta aigua
com ens arriba a aigua
puguem fer
el que calgui
jo crec que no
jo crec que en una situació
de solidaritat mútua
nosaltres
hem d'intentar
estalviar
la gent de Tarragona
hem d'intentar
estalviar
la quantitat
la major quantitat
d'aigua
de la que
ve de l'Ebre
perquè
si l'Ebre segueix
com aquest estiu
fins i tot
véssim pogut tallar
l'avinguda de l'aigua
de l'Ebre
perquè
és que
baixava
baixava poqueta
ha sigut un caudal
en els últims anys
el que ha baixat
menys aigua
i llavors
crec que és una responsabilitat
per part de la gent
de Tarragona
primer saber com
l'aigua que surt
de l'Ebre
i arriba fins aquí
amb què es gasta
com la gastem
si dediquem
un 70%
al conreu
si dediquem
un 10%
a la boca
si dediquem
un 20%
a la indústria
i a partir d'aquí
intentar estalviar-ne
perquè
l'Ebre necessita
un caudal
més ampli
del que té
no li sobra aigua
i el que s'està plantejant
aquí
és treure'n
molta més
treure'n més
i portar-la
a altres punts
que
diuen
que necessiten aigua
i necessiten aigua
diguem per què
o sigui
Tarragona
al 79
si no li hagués arribat
a l'aigua
seria
per a la gent
de Tarragona
una pitjor ciutat
que la d'avui
no
no
seria diferent
és possible
que no fos
una ciutat industrial
és possible
és pura hipòtesi
del que
podem estar parlant aquí
però
cada ciutat
cada ciutat
s'acopla
les persones
s'acoplem
als llocs on vivim
i per tant
fem
fem
o hauríem de fer
i d'això es tracta
la política de sostenibilitat
o hauríem de fer
el que la natura
ens permet fer
intentant incidir
el menys possible
en la natura
el que es proposa aquí
és una interconexió
de xarxes
per molt que es digui
dins del projecte
realment
el que és
és un transversament
més gran
d'aigua de l'Ebre
i deixin-me
acabar
la meva exposició aquí
perquè
tant
iniciativa
com el Partit Socialista
també presenten
aquesta moció
gràcies
senyor president
moltes gràcies
senyor Almagro
té la paraula
la senyora Comas
gràcies
bé
com és ben sabut
el transversament
de l'Ebre
que s'ha plantejat
està provocant
una resposta social
molt forta
no només
a Terres de l'Ebre
que són els
afectats directament
sinó
arreu de Catalunya
i en aquest sentit
també a la ciutat
de Tarragona
hi ha moltes persones
que conscients
que en l'actualitat
hi ha
abans
però cada vegada
s'imposa més
la necessitat
que la gestió
de l'aigua
respongui criteris
de sostenibilitat
i que no siguin
els transversaments
la manera de solucionar
els dèficits d'aigua
que hi ha
arreu
sinó que
el que cal
és implantar
el que s'ha vingut
dient
com una nova cultura
de l'aigua
basada
en els criteris
d'eficiència
de reutilització
i
d'una gestió
de la demanda
en relació
a l'aigua
el govern
de la Generalitat
també el de l'Estat
conscient d'aquesta resposta social
què passa
que està començant a fer
el que es preveu
en el projecte
del transversament
d'amagatotis
no s'atreveix a dir
que ho fa
és a dir
no diu les coses
pel seu nom
i a més a més
ho està fent
de manera
que eviti
la participació social
que en aquest cas
vol dir
contestació social
també
de tal manera
que planteja
en ple mes d'agost
surt publicat
l'anunci
de l'agència catalana
de l'aigua
posant informació pública
al projecte
de connexió
de les dues xarxes
del Consorci d'Aigua de Tarragona
i Aigües del Ter Llobregat
en cap lloc
diu
que això
forma part
del transversament
però forma part
del transversament
perquè
analitzant el projecte
tècnicament
pel dimensionament
de les canonades
per la quantitat
d'aigua
que poden rebre
fa possible
de manera
efectiva
que puguin
trasbassar-se
cap a Barcelona
els 190
hectòmetres
d'aigua
de l'Ebre
previstos
en el Pla
Hidrològic
Nacional
per tant
no s'estan dient
les coses
pel seu nom
és una interconexió
de xarxes
que ha de fer
reversible
l'enviament d'aigua
d'un lloc a l'altre
la reversibilitat
de què?
ja ho sabem
que del nord a sud
no anirà aigua
anirà del sud
al nord
i per tant
no serà reversible
però s'està fent
a més a més
un dimensionament
insisteixo
de les canonades
que permeten
complir les previsions
establertes
en el Pla
Hidrològic
Nacional
per tant
s'està fent
no dient les coses
pel seu nom
primer punt
segon
ja he dit abans
s'esposa l'anunci
d'informació pública
el 5 d'agost
de tal manera
que el termini
per presentar al·legacions
és el 4 de setembre
per tant
molt conscients
que la majoria
de la població catalana
fa vacances
al mes d'agost
aleshores
s'intenta
precisament
fer
que hi hagi
poc accés
en aquest
projecte
de cara
a obviar
la presentació
d'al·legacions
més encara
aquest projecte
incompleix
la normativa
que vagi
acompanyat
d'un informe
d'una avaluació
d'impacte ambiental
millor dit
l'avaluació
existeix
l'informe
s'ha fet
però en la informació
pública
no va sortir
ah per què
doncs perquè
en l'avaluació
de l'impacte ambiental
el que assenyala
justament
és
tots els problemes
en relació
a l'impacte ambiental
i les
disposicions
vulnerades
en aquest projecte
que són moltes
per tant
molt conscients
del que significa
aquest projecte
a partir
de la coherència
d'estar
en total desacord
amb el pla hidrològic
nacional
a partir del convenciment
que cal anar
cap a altres formes
de gestió
de l'aigua
que impliquin
l'estalvi
l'eficiència
i la reutilització
dels recursos
hídrics
hem presentat
aquesta moció
els punts estan clars
és el rebuig
el projecte
de connexió
i qualsevol
altre projecte
de connexió
que relacioni
amb el pla hidrològic
nacional
el recolzar
les actuacions
que està duent
a terme
la plataforma
en defensa
de l'Ebre
la necessitat
de defensar
aquests principis
d'estalvi
eficiència
i la reutilització
dels recursos
hídrics
i d'anar
debatent
aquestes qüestions
amb la població
de cara
a que es generalitzi
molt més
la consciència
sobre la racionalitat
de la gestió
de l'aigua
i el traslladar
aquests acords
a les instàncies
corresponents
dit això
també vull expressar
que el nostre grup
se n'alegra molt
que l'Ajuntament
de Tarragona
hagin sigut
tres grups
els que
de manera conjunta
presentin
aquesta moció
perquè
en formes diferents
amb diferents ajuntaments
des d'un ajuntament
com Barcelona
a diferents ajuntaments
com de Terres de l'Ebre
o d'altres llocs
s'han presentat
mocions per separat
jo crec que
està molt bé
que pugui haver-hi
accions unitàries
en relació
a un aspecte
tan conflictiu
com és el pla
hidrològic nacional
que Convergència i Unió
més a més
es va haver de tregar
a partir
de la seva aliança
amb el Partit Popular
que és el que
ha permès
la governabilitat
a Catalunya
per tant
aquí
hi ha hagut
una qüestió
molt clara
s'ha venut
l'Ebre
per interessos
de partit
moltes gràcies
senyora Comas
qui continua ara
jo
ah
molt bé
el senyor Sabater
s'ho escric totalment
el que han dit
els meus companys
de signatura
d'aquesta moció
tothom sap que
amb l'aigua que baixa
ara pel riu Ebre
no es podria fer
el pla hidrològic
no es pot fer
ho ha reconegut
des del propi ministre
fins al president
de la Generalitat
i per tant
les clàusules
que espero
que siguin efectives
almenys
que es van aprovar
en la pròpia llei
diuen que
en uns anys
en un règim
de
de
cabals
com el que
han baixat
en els últims temps
no es podria fer
el pla hidrològic
no es podria dur a terme
els trasbassaments
que preveu
el pla hidrològic
per ser més exactes
i com que
el projecte
d'interconexió
de xarxes
que va aparèixer
en ple mes d'agost
quina casualitat
doncs el que es preveu
és precisament
un tipus
d'interconexió
que fa possible
l'acompliment
del pla hidrològic
pel que fa
a aquest trasbassament
cap al nord
doncs és pel que nosaltres
manifestem
en aquesta moció
el nostre rebuig
aquesta
connexió
com qualsevol altra
que
pogués
anar
en la mateixa direcció
del que es preveu
de
trasbassaments
dels cavals
previstos
en el pla hidrològic
vull remarcar també
el que suposa
avui en aquest acte
la solidaritat
que expresem
els tres grups firmants
i que espero
que els altres grups
d'aquest ajuntament
també expressin
amb els territoris
de les Terres de l'Ebre
amb els ajuntaments
que van presentar
al·legacions
perquè també
estaven disconformes
amb aquesta interconexió
i que suposen
més del 50%
dels habitants
de les Terres de l'Ebre
si no
en aquests moments
segurament
ja deuen ser més
i per tant
aquesta solidaritat
amb els altres ajuntaments
de les Terres de l'Ebre
que també estan
inquiets
i en desacord
amb aquesta interconexió
l'acte d'avui
al nord de la província
on
doncs
no som Terres de l'Ebre
però que també
estem preocupats
pels efectes
mediambientals
negatius
que comporta
l'aplicació
del pla hidrològic
nacional
em sembla que també
és remarcable
doncs molt bé
ara farem un torn
del reste dels companys
senyor
Ricomà té la paraula
Moltes gràcies
senyor alcalde
en primer lloc
jo crec que és important
i el senyor Almagro
ho ha aportat
en el debat
analitzar la situació
que tenia Tarragona
abans del mini-tresvassament
per tenir
tots una idea
prou clara
del que
suposa
una necessitat vital
i en conseqüència
pel que suposa
una necessitat
de solidaritat
d'ajut
i de col·laboració
d'altres territoris
que en aquesta qüestió
es trobaven
en una situació
molt millor
que Tarragona
jo tinc la convicció
que el mini-tresvassament
sí que ha fet
unes aportacions
importants
com deia
vitals
pel desenvolupament
de la pròpia ciutat
de Tarragona
i per aquesta qüestió
entenc que és de justícia
ser agraïts
ser agraïts
evidentment
amb les terres de l'Ebre
ser agraïts
amb l'Aragó
ser agraïts
amb la Rioja
ser agraïts
amb Cantàbria
perquè si parlem
de l'Ebre
parlem de tot
el seu curs
i si parlem
de l'Ebre
i utilitzem
els territoris
en els que creua
l'Ebre
en funció
dels nostres interessos
jo crec que
per evitar
interpretacions
que no s'ajustin
a realitat
més val
que quan parlem
d'un riu
parlem sempre
per positiu
o per negatiu
a totes les regions
a tots els territoris
que creu
el riu
jo crec que
sentat això
el primer
que tindríem
que analitzar
és si aquesta qüestió
que estem debatent aquí
si aquesta connexió
entre les xarxes
és o no és
una acció
una conseqüència
del trasbassament
que ve marcat
pel Pla Hidrològic Nacional
i ho dic
perquè
podem tots
tenir les idees
molt clares
però
com que
ens trobem
en què
grups
que presenten
la moció
resulta
que en alguns
ajuntaments
justifiquen
vots contraris
a la pròpia moció
que presenten aquí
tot elegant
que no té res
a veure
amb el Pla Hidrològic Nacional
jo crec
que la primera
qüestió
que hem d'analitzar
és
si
s'aporten
arguments
objectius
i seriosos
al debat
o l'únic
que es fa
que és el que em penso
és incidir
en aquelles qüestions
que poden aportar
majors rèdits
electorals
i partidistes
perquè
no fa més
d'un parell
de mesos
que l'Ajuntament
de Reus
el grup d'iniciativa
va presentar
exactament
la mateixa
moció
i que l'alcalde
de Reus
del Partit Socialista
que aquí
presenta moció
va dir textualment
l'opinió
del grup
socialista
de l'Ajuntament
de Reus
és contrària
a l'aprovació
d'aquesta moció
per una qüestió
clara i rotunda
la connexió
de xarxes
no té res
que veure
amb
l'alt
pla hidrològic
nacional
amb el
trasbassament
del riu Ebre
resulta que
Reus a 13 quilòmetres
no té res que veure
aquí a Tarragona
sí que té res que veure
sap el que genera
això
això genera
una confusió terrible
això genera
que la gent
cada vegada
sàpiga menys
on està
i això
el que acaba
definint
és que hi ha
partits polítics
que volen treure
rèdit
d'allí on sigui
i de la forma
com sigui
només vol dir
aquesta qüestió
i la gent
l'oïdor
ho dic oïdor
perquè presents
al saló de plenaris
en aquests moments
no hi ha ningú
perdó
té raó
n'hi ha un
sí
té que tenir
té que tenir
molt clar
quin és el nivell
quin és el nivell
de debat
que es produeix
i té que tenir
molt clar
quines són
els posicionaments
que fa servir
cadascun
perquè
si una cosa
també hem de tenir
prou clara
és que
amb una política
com és la de l'aigua
ha de ser
o té un concepte
clarament de política
integral
ha de ser
i té un concepte
purament de política
d'equilibri
i en conseqüència
ha d'exigir
de les formacions
polítiques
que tinguin uns criteris
semblants
homogenis
i que tinguin uns criteris
coherents
perquè el que no podem fer
si és que no volem
enganyar
és
establir
criteris
contradictoris
dintre d'un mateix
projecte
sobre temes
que precisament
el que requereixen
és un missatge
clar
un missatge
directe
que pot ser
o no encertat
això
sempre és qüestionable
i sempre el temps
ho acaba o no
demostrant
però en qualsevol cas
la política de l'aigua
és una política
prou seriosa
és una política
d'àmbit
prou general
com perquè
els projectes
que tenim
els partits polítics
es defineixin
de forma coherent
i de forma homogènia
sobre aquesta
qüestió
seguidament
el que cal
reformar
ja que
en el cas
que tingui
alguna cosa a veure
amb el pla hidrològic
perquè això
ens ho hauran d'explicar
que encara no ho sabem
però el que
cal tenir
prou clar
és que
el debat
sobre aquesta qüestió
també va arribar
amb aquest
ajuntament
també vam discutir
àmpliament
el punt de vista
de cadascun
sobre el pla hidrològic
i sobre
aquest aspecte
jo només tinc
que afegir
unes matitzacions
per clarificar
i per donar
el sentit real
que tenen
els arguments
que vam expressar
cadascú
i és que
tenen raó
i s'ha dit
no sé per part
de quin grup
segons en quines condicions
estigui el riu
no hi haurà
pla hidrològic
no hi haurà
no hi haurà
presa d'aigua
precisament
aquesta és la gran garantia
del pla hidrològic
precisament
aquesta és la garantia
que deixa
al marge
de tot
nou perill
el futur
del curs
del riu Ebre
amb determinades condicions
en cap cas
es pot produir
un trasbassament
d'aigua
i això
és així
i això està
per escrit
i això
s'ha parlat
suficientes vegades
com perquè
ara seguim
posant exemples
que tal com baixa
el riu ara
no tal com baixa
el riu ara
o com ha baixat
aquest estiu
evidentment
l'aixeta del riu
estaria perfectament
tancada
també s'ha de dir
que el riu Ebre
de problemes
nous
que jo sàpiga
a part del musclo
cebre
no en té cap
tots aquells
possibles problemes
que se li atribueixen
al trasbassament
són vells
problemes
són problemes
que ja està patint
el riu
Ebre
i que tan sols
aquells
que volen
distorsionar
el que és
una actuació
coherent
irresponsable
sota el criteri
d'equilibri
i de globalitat
que té
el tema de l'aigua
poden esgrimir
perquè
que baixi
cap dalt
no és un problema
el tenim ara
i no hi ha
trasbassament
que hi hagi
salinització
l'hem tingut sempre
no és un problema
nou
precisament
les condicions
en què s'ha de produir
el trasbassament
d'aigua
de l'Ebre
el que fan
és tenir en compte
aquestes circumstàncies
perquè d'una banda
no es puguin
agreujar
i d'altra banda
a través
de les actuacions
complementàries
que comportarà
puguin ser tractades
a fi
que es puguin
resoldre
i que es puguin
anar
mimvant
els seus
efectes
per tant
el que cal
és ser
coherent
el que cal
tenir molt clar
és la rellevància
que té una política
integral
d'aigües
i sobretot
i sobretot
el que cal
és
definir-se
en pla
de globalitat
sobre un problema
o sobre una situació
que és global
el Partit Popular
no demana
en cap cas
monedes a canvi
d'un ajut
per una governabilitat
el Partit Popular
es troba
en una situació
que si volgués
no tindria
cap necessitat
el Partit Popular
fa les coses
perquè és responsable
perquè creu que són bones
pel conjunt
del territori
que està a l'abast
de la seva responsabilitat
i en conseqüència
tan sols
aquells
insisteixo
que pensen igual
que el Partit Popular
i que segurament
farien igual
que el Partit Popular
com així van donar
van donar a entendre
a l'època
que governaven
després no van tenir
valentia
de fer-ho
poden pensar
per tant
ja per acabar
l'únic que jo demano
a part de manifestar
el vot contrari
a la moció
és una miqueta
de seriositat
i de responsabilitat
a l'hora
de tractar aquestes qüestions
gràcies
senyor alcalde
senyor Magro
gràcies president
jo he parlat
que després
l'any 89
quan va arribar
el mini transversament
i el canvi
del canvi
s'ho feia per Tarragona
però és que
ja n'hem parlat
d'això
en un altre plenari
ja n'hem parlat
d'això
en un altre plenari
i si fem servir
la paraula
sostenibilitat
que ens ha costat
molt d'aprendre
quan l'hem tingut
que repetir molt
per aprendre-la
hem d'aprendre
també el contingut
d'aquesta paraula
hem d'aprendre
el contingut
d'aquesta paraula
quina era la situació
de Tarragona
el 89
abans i després
del transversament
va millorar
i tant
va millorar
i molt
però
has de haver tingut
que portar
a Tarragona
la indústria
que es va portar
la gent de Tarragona
ens estimarien
menys la nostra ciutat
seria millor
seria pitjor
això no podem
parlar-ne avui
perquè és
absolutament hipòtesi
quin enfoc
socioeconòmic
hagués tingut
la ciutat de Tarragona
si no s'hagués
portat
una indústria
en una ciutat
que no tenia aigua
o si s'hagués obligat
a aquesta indústria
a ser autosuficients
amb l'aigua
fent
les plantes necessàries
potabilitzadores
etc.
és una altra situació
jo els hi dic
la situació
de l'Ebre
després del 89
és la mateixa
de la situació
de l'Ebre
abans del 89
no
una miqueta no
és pitjor
llavors
amb una cosa
si estic d'acord
amb el senyor
Ricomà
cal ser coherents
i els partits polítics
hauríem de votar
el mateix
a tot arreu
i per tant
si a la ràpida
Convergència
va votar a favor
de no
fer la interconeixió
de xarxes
espero que avui
Convergència
sigui
d'acord amb les paraules
que ha dit
el senyor Ricomà
coherent
i en aquest ajuntament
també voti a favor
que no es portin
a efecte
la interconeixió
de xarxes
gràcies
senyor president
gràcies senyor Magro
té la paraula
la senyora Comàs
a veure
aquí
darrere
tot això
hi ha una qüestió
molt sensible
que no
no s'hi pot jugar
i ho dic per
el que ha dit
el senyor Ricomà
en aquest municipi
hem patit set d'aigua
l'hem patit
molts anys
i suposo que estarà
amb la ment de tots
quan havíem d'anar
a buscar aigua
amb garrafes
sigui a l'oliva
o davant del cementiri
o si anàvem
sortíem
algun dia
al camp
doncs
és l'experiència
de la gent
que hem viscut
en aquestes contrades
hem patit
set d'aigua
i com que l'hem patit
jo crec que
tenim més legitimitat
encara
per dir
i el transbassament
el mini transbassament
que ens va solucionar
el tema
en aquell moment
es podia haver abordat
tota aquesta qüestió
d'una altra manera
és a dir
hi ha altres maneres
de fer les coses
i perquè hi ha altres maneres
de fer les coses
i el que estem justament
defensant
és que la gestió
de l'aigua
s'ha de fer
d'una altra manera
precisament
per no arribar
a aquestes situacions
límits
que vam arribar
a les poblacions
al camp de Tarragona
s'ha de gestionar
l'aigua
d'una altra manera
crec que tenim
més legitimitat
que ningú
perquè hem patit
set d'aigua
de dir
s'han de poder
fer les coses
d'una altra manera
i no a través
de la més bèstia
que és un transbassament
que és molt bèstia
precisament
amb un riu
que està malalt
ho ha dit el senyor
Ricomà
ho ha reconegut
i en comptes
de curar-lo
i de mimar-lo
doncs no
més extracció
d'aigua
més actuar
en planxupòpters
per veure
en fi
si malgrat això
doncs
no empitjora
però com pot ser
és que
és absolutament
impossible
és absolutament
impossible
amb un riu
que ja pateix
la salinització
i el retrocés
i l'entrada
de la falca marina
si se li extreu
l'aigua
que està previst
doncs evidentment
això no té solució
al contrari
no solament
estarà més malalt
empitjorarà
el matarem
i això
no és una qüestió
només
del problema
de l'Ebre
no és només
un problema
de la gent
que viu
a les Terres de l'Ebre
que ho és
és un problema
de tots
perquè està implicant
una manera
de gestionar
de l'aigua
que és absolutament
negativa
que no és moderna
no està en els temps
actuals
en els països europeus
s'estan
buscant altres
fórmules
que no siguin
justament
els transbassaments
perquè tenen
diguéssim
un impacte
tan brutal
que no és
la millor manera
justament
de fer les coses
en aquest sentit
nosaltres
torno a insistir
en independència
que bueno
en el cas
d'Iniciativa per Catalunya
ha votat el mateix
sempre
a tots els ajuntaments
si amb algun
altre grup
hi havia algú
que no ho tenia
ben entès
i resulta
que no
havia entès
bé
que això era
s'inscrivia
en el context
del Pla Hidrològic Nacional
doncs en fi
ens n'alegrem
ja ho he dit abans
que en aquest ajuntament
hagin pogut fer
una moció específica
que no s'assembla
a cap altre
que s'ha presentat
a cap altre lloc
perquè l'hem fet aquí
de motu propi
no vull dir
que s'hagi inventat
del tot
evidentment
s'han agafat elements
d'altres llocs
perquè hi ha coses
que ja estan inventades
no cal reinventar-les de nou
però ens n'alegrem molt
que els tres grups
que presentem la moció
ho hagin pogut
presentar
conjuntament
i en tot cas
és lamentable
que les contradiccions
si es presentin
amb qui té responsabilitats
a govern
en aquest ajuntament
i també a nivell
de Catalunya
perquè Convergència i Unió
va votar en contra
del transversament
al Parlament de Catalunya
i va fer una altra cosa
en un altre lloc
en el Congrés de Diputats
per tant
per això deia
que s'havien d'haver
tregat
s'havien tingut
d'haver tregat
el transversament
perquè era la condició
de la governabilitat
a Catalunya
i així són les coses
i cal dir-les pel seu nom
moltes gràcies
moltes gràcies
moltes gràcies
senyora Comas
senyor Borges
senyor Sabater
no
el senyor Ricoma
parla en nom de Convergència
també
no és que ha dit
abans que fèiem
un torn de grups
i no he sentit
de Convergència
no
si no parlo
jo crec que està
vostè massa obsessionat
per Convergència
vull dir
no es preocupi
per Convergència
preocupis per vostè
ja no
per ordenar
i a més
crec que seria important
que fixés
els temes
en vostè mateix
vol utilitzar la paraula
sí o no
no
o sigui
no m'ho diu
si parlarà de Convergència
és el que volia saber
només
és que ja ho hem fet
i han fet un ordre
i no ho han utilitzat
vostès han renunciat abans
dic si també renunciaran ara
pregunto
abans
l'alcalde ha dit
ara intervenen els altres grups
ja he vist que vostès
han renunciat
dic si també ara renunciaran
ho dic perquè
faré un discurs diferent
no per res
senyor Sabater
jo crec que
si el PP ha parlat
en nom de vostès
doncs no passa res
jo el que crec
senyor Sabater
que seria molt prudent
anar-nos a la tranquil·litat
és que vostè fes
la seva feina
i no ens expliqués
els altres
com l'hem de fer
faci vostè la feina
no crec que m'hagi vist
intranquil
senyor alcalde
en fi
doncs ja parlo
és que el veig una mica
preocupat últimament
tranquil
no preocupat res
vale
doncs
au vinga
a la feina
doncs ja està
que t'ha dit clar
que Convergència no ha parlat
ho deia per si se'ls havia saltat
t'ha fet un diners
t'ha passat home
no per res
bé doncs
com que suposo que el senyor Ricom
ha parlat en nom de Convergència i Unió
també
doncs m'adreçaré als tres
és que si no només em puc adreçar
el senyor Ricomar
em sap greu
miri

si acaba de llegir les seves declaracions
doncs veurà també
que va dir que
en el moment que ell veiés
que això era així
que s'hi oposaria radicalment
crec que
aquestes van ser
les paraules exactes
però en qualsevol cas
jo no aniria per aquest camí
no aniria per aquest camí
senyor Ricomar
i senyors de Convergència i Unió
perquè
jo aquí tinc un informe
d'un regidor del PP
fins a l'any passat
o fins
jo crec que no fa ni un any
que són de dues pàgines
que és una persona
molt qualificada
en el seu àmbit
que
en fi
si vol només li llegiré
diu
ens trobem sens dubte
al davant de la primera pedra
del gran transbassament
de l'Ebre cap al nord
previst al Pla Hidrològic Nacional
i
més endavant
doncs diu
en tot moment
l'Agència Catalana de l'Aigua
ha tingut bona cura
de separar conceptualment
el projecte d'interconexió
Consorci d'Aigües de Tarragona
a Aigües del Ter Llobrecat
del gran transbassament
de l'Ebre cap al nord
intentant
presentar-les
com a obres independents
d'aquesta manera
la interconexió
de xarxes propugnada
podria començar
sense tenir que sometre's
a l'insert resultat
dels estudis d'impacte ambiental
que no hi són
per cert
en el moment
en què es va
presentar exposició pública
en fi
després si volen
doncs
jo crec que és innecessari
però
això hi és
i és també
el cas
d'altres grups
que han sofert baixes
en la seva
militància
més pública
i que en fi
que demà
doncs
crec recordar
aquest cap de setmana
es posaran més de manifest
encara
en fi
jo crec que no val la pena
que continuem per aquí
mirin
de veritat
els hi dic de veritat
si volen
tornarem a insistir
i tornarem a posar exemples
no anem per aquí
jo a mi m'agradaria
que ens centréssim
en l'emoció
i en el fet
de la interconexió
de xarxes
del Consorci d'Aigua de Tarragona
cap a
amb l'altra xarxa
que és
Aigües del Ter
i del Llobregat
i això
és un
trasbassament
d'aigües cap al mar
en la línia
del que diu
el Pla Hidrològica Nacional
aquesta és la nostra opinió
i l'opinió fonamentada
no només
d'aquest expert
que els hi he dit
sinó d'altres
també tinc altres informes
que si volen els hi puc
assenyalar
que només contrasten
que només contrasten
amb les declaracions
de la senyora
Marta Lacambre
que és la directora
de l'Agència Catalana
de l'Aigua
i eventualment
dels consellers
de la Generalitat
que diuen que no
però totes les altres
veus autoritzades
diuen que sí
i la majoria
d'ajuntaments
de l'Ebre
que suposen més
de la meitat
de la població
a la que governen
les terres de l'Ebre
diuen que sí
que és el gran
trasbassament
d'aigües cap al nord
i nosaltres
estem en contra
i estem en contra
per molts motius
per motius
de solidaritat
per motius
mediambientals
i si volen vostès
i ho poso com a últim
per motius egoistes
com a tarragonins
mirin
després dels últims anys
després d'haver fet
el mini trasbassament
després d'haver experimentat
en els últims anys
el règim de pluges
les modificacions
mediambientals
que han sofert
el planeta
i el nostre país
també
i les nostres comarques
també
després de veure
el règim
de cavals
que està actualment
aportant el riu
i que desemboquen
finalment el mar
etcètera
aquí hi ha un equilibri
que ja és desequilibri
perquè el riu
està malalt
com s'ha dit
i com després veurem
en alguna altra moció
i després d'això
el que es vol fer
és agreujar-li encara més
la seva salut
i aquí a Tarragona
aquí a Tarragona
i a tot el que és
el camp de Tarragona
podem patir
també les conseqüències
si es produeixen
noves extraccions
si continua
si continua
si continua la malaltia
del riu
si s'agreuja
el seu règim
de cavals
etcètera
etcètera
per tant
tot aquest
i això
aquestes raons
no les hem volgut posar
perquè no servís
d'excusa
aquells que poden dir
que utilitzem raons egoistes
però que també hi són
i també es poden aduir
en el debat
això és el que fa
que ens puguem manifestar
en contra d'aquesta interconexió
vostès volen
o poden
si volen
buscar
que pugui haver
alguna petita
discrepància
en el si d'algun grup
o del meu en concret
el que sabem segur
és que
aquest pla hidrològic nacional
no ens agrada
i hem votat
en contra a tot arreu
altres no ho hem fet
ho ha assenyalat aquí
la senyora Comas
és igual
aquest pla hidrològic
no és bo
no és una gestió moderna
sostenible de l'aigua
no va en la direcció
que haurien d'anar
una solució
als projectes
d'abastament d'aigua
sostenibles
moderns
i fet amb uns altres criteris
que no els que s'havien fet servir
en uns altres anys
i això és el que ens fa
el que ens ha mogut
a presentar
aquesta moció conjunta
i a dir
que no volem
aquesta interconexió
vosaltres
vostès la volen
els de l'equip de govern
doncs ho sento molt
perquè no tirarà endavant
la nostra moció
però en qualsevol cas
jo crec que sincerament
els dic
haurem fet un mal servei
a la causa
d'una gestió sostenible
de l'aigua
feta amb criteris
moderns
amb medi ambiental
ment
també sostenibles
i adequats
als nous temps
gràcies
moltes gràcies
senyor Sabater
senyor Ricomà té la paraula
gràcies
senyor alcalde
senyor Sabater
jo crec que hem de diferenciar
el que són
incoherències
del que són discrepàncies
són dos conceptes
completament diferents
algú pot discrepar
i com una actitud
i com una actitud
coherent i conseqüent
a discrepar
d'algú
és sortir-se
d'aquest
algú
hi ha hagut
algun regidor
del Partit Popular
que evidentment
ja no és regidor
és el que vostè
ha fet referència
que en el seu moment
va discrepar
sobre un tipus
de política
que feia el partit
i va prendre una decisió
que era la d'abandonar
el partit
amb raó
o sense raó
tenint en compte
que el ser
o donar suport
en un projecte
és donar suport
en un conjunt
de polítiques
no en una sola
determinada
però jo ja no entraré
a valorar
actituds personals
el que s'hi ha de quedar
molt clar
és això
que una cosa
és discrepar
i actuar en conseqüència
com s'ha fet
en algun cas
i l'altra cosa
és ser incoherent
i ser incoherent
és dir
el que
un creu
que convé
en cada moment
malgrat
es digui
moltes vegades
coses contràries
a les que s'han dit
pocs moments abans
o en altres llocs
en altres àmbits
d'expressió
i aquesta és la diferència
vostès són incoherents
totalment incoherents
ja no he anat més lluny
ja m'he quedat
a 13 quilòmetres
i al mes passat
què deixarà
el partit socialista
el senyor
alcalde de Reus
que el deixarà
per discrepar
o no el deixarà
jo crec
que
les coses
s'han de
matitzar
jo en tot cas
espero que vostè
traslladi
a l'alcalde de Reus
que
aquesta
connexió de xarxes
té a veure
amb el pla hidrològic
i que per tant
el senyor alcalde de Reus
rectifiqui
tal com vostè
diu que va dir
la seva postura
la seva actitud
o
que prengui una decisió
en base a la coherència
i en base
als exemples
que s'han donat
en altres partits
i que el meu propi partit
ha tingut que patir
això és un consell
que jo
des d'aquí
li faig
i
bé
qui es manifesta
qui es manifesta
en contra
d'aquesta emoció
i qui es manifesta
en contra
per extensió
del conjunt
del projecte
del pla hidrològic
qui
el senyor Sabater
el senyor Burgessé
el grup municipal
socialista de Tarragona
el PSC
el PSOE
el PSOE
d'una regió
el PSOE d'una altra
és que tampoc ho sabem
vostès en aquest tema
han fet la política
de los autos de choque
allò que van bojos
donant tomb
sobre vostès mateixos
i estimant-se
contra els quatre cantons
que té la pista
i això és poc sèrio
insisteixo
això és molt poc sèrio
a l'hora
que el conjunt
de la ciutadania
el conjunt
no tan sols
les persones d'un territori
perquè la política
de l'aigua és global
el conjunt d'un territori
tingui
una idea clara
de què pot passar
en el cas
que aquesta responsabilitat
algun dia
sigui seva
és qüestió de models
la senyora Coma
s'ho ha dit
d'acord
jo puc estar molt d'acord
que ella discrepi
del model
que nosaltres proposem
per fer aquest reequilibri
d'aigua
en el conjunt
de l'Estat
jo n'estic
totalment d'acord
que pugui discrepar
i ella és coherent
com ho està sent
el Partit Popular
amb aquesta qüestió
però escolti
quan s'acritica
algú
es dona alternatives
i l'única alternativa
o les úniques alternatives
que s'han donat
al que ha proposat
el Partit Popular
ha estat
la que va oferir
el Partit Socialista
quan governava
que era
si la senyora Comas
ha parlat
de molt bèstia
doncs era triplement bèstia
perquè hi havia
molts metros cúmics
que es treien
molts més pantans
molt més tot el que vostès vulguin
i l'altra alternativa
que se sent
és la de les desalinizadores
que quan també es posa
damunt de la taula
també es critica
per tant
senyors
no estem d'acord
d'un model
donem un model alternatiu
i si no tenim
model alternatiu
almenys
almenys
esperem
a veure si realment
els efectes
de l'únic model
que hi ha
perquè no som capaços
de posar en d'altres
són bons
o no són bons
en qualsevol cas
la responsabilitat
de qui governa
és la de dotar
d'equilibri
a tot nivell
a tot el territori
i queda clar
que en aquests moments
en el conjunt de l'Estat
perquè insisteixo
l'extensió de la política
d'aigua
és una extensió global
en el conjunt de l'Estat
no hi ha equilibri
i l'únic que ha fet
el Partit Popular
és aportar
una solució
que la considerem
vàlida
i la considerem
vàlida
tècnicament
també
perquè si hi ha
informes en contra
també hi ha informes
tècnics a favor
i aquí sempre trobarem
les dues cares
de la moneda
en qualsevol cas
es fa
tenint la garantia
que aquells mals
que pateix el riu
que tots estem d'acord
que està malalt
no s'agreujaran
per les condicions
en les que s'ha d'establir
el trasbassament
sinó tot el contrari
que gràcies al conjunt
d'actuacions
paral·leles
al trasbassament
es poden trobar
fins i tot
solucions
perquè
aquesta malaltia
vagi
minvant
paral·lelament
a que és una oportunitat
també històrica
per un rellançament
i un desenvolupament
econòmic o social
d'unes terres
que també estan
en força desequilibri
amb les altres comarques
del conjunt
de Catalunya
i en aquesta intenció
s'ha fet
i és per això
que ens és impossible
acceptar
l'emoció
que ens han proposat
i és per això
que en base a l'exposat
també diem
que vostès
actuin
en conseqüència
uns sent coherents
que ho són
i mantenint
la seva postura
i els altres
analitzant
què s'ha de fer
quan s'és incoherent
o quan hi ha algú
que discrepa
perquè no vol ser incoherent
gràcies senyor alcalde
moltes gràcies
senyor Ricomà
senyor Almagro
té la paraula
és que acaba
el portal
si vostè vol intervindre
la meva pregunta
és si vol intervindre o no
és que si no
no es aclari
molt bé
la senyora Comas
desitja intervindre
no
el senyor Sabater
desitja intervindre
si no intervé
com a urgència
bueno
doncs continuarem
responent
al portaveu de Convergència
del PP
senyor Ricomà
senyor Ricomà
jo li he dit
que preferia
no entrar
a tornar a discutir
qüestions de coherència
o d'incoherència
mirem
jo
li podria portar aquí
exemples
de regidors
del PP
de l'Aragó
de municipis
de l'Aragó
que també
se'n van manifestar
en contra
del Pla de Relàcia Nacional
vostè em diu
només 13 quilòmetres
de diferència
vostè té dos pams
a dos pams
hi ha diputats
de la Convergència i Unió
que en el Parlament
de Catalunya
el Parlament de Catalunya
és l'expressió
si no
la senyora Comas
potser ho sap millor
que jo
perquè ara
l'Estatut
no m'ho reconeu de memòria
ja
que diu
que és l'expressió
de la sobirania
del poble de Catalunya
no
el Parlament de Catalunya
va votar
en contra
del Pla
Hidrològic
Nacional
tal com
estava previst
inicialment
aquell que havia de ser
porcanyetes
se'n recorden
no?
que havia de ser
per allò
doncs
després de Madrid
després de Madrid
el senyora Comas
vostè ho va veure
perquè jo també
estàvem en el mateix ple
els seus companys
de Convergència i Unió
van canviar el vot
l'expressió màxima
de la sobirania
del poble de Catalunya
expressada
en el Parlament
de Catalunya
va ser subvertida
traicionada
en la carrera
de Sant Jerónimo
de Madrid
votant
una cosa
radicalment diferent
jo no volia
entrar en això
però
vostè
i torna
i torna
doncs jo
li poso això
damunt de la taula
a veure si convéns
els seus socis
de govern
en nom dels quals
sembla que ha estat
parlant avui aquí
per defensar
o per rebatre
en tot cas
aquesta
moció conjunta
d'iniciativa
Esquerra Republicana
i els socialistes
nosaltres
estem en contra
del Pla
Hidrològic Nacional
nosaltres
estem en contra
d'aquesta
interconexió
de xarxes
està en contra
el PSC
està en contra
el PSOE
miri
la setmana que ve
que ens tornarem a trobar
el Congrés de Diputats
ho podrà veure
de forma palpable
perquè
els seus socis
d'aquí
del Parc de la Ciutadella
i de la carrera
de Sant Jerónimo
per si no ho sap
ja li avanço
jo estic a la Comissió
de Medi Ambient
i les he vist
hi ha una
esmena
de Convergència i Unió
al Congrés de Diputats
que diu
que vol més diners
per fer aquesta
interconexió
de xarxes
ja li avanço
perquè abans m'ha dit
que els socialistes
i aquí els del PSOE
i tal
els socialistes
d'aquí
i els socialistes
de tot Espanya
votarem en contra
ja li puc avançar
per la seva tranquil·litat
per si no pot dormir
aquest cap de setmana
preguntant-se
aquesta història
doncs ja li avanço
votarem en contra
per tant és una cosa
de tots els socialistes
d'Espanya
estem en contra
no busquin
incoherències
no hi són
si hi ha hagut
en alguna ocasió
alguna votació
que ha pogut diferir
tal que després
a més a més
hi ha hagut
les declaracions pertinents
dient que qualsevol mesura
que vagi
en contra
del que nosaltres
hem pensat sempre
i per tant
a favor del pla hidrològic
nacional
també s'hi està en contra
estem en contra
d'aquest pla hidrològic
nosaltres ja sabem
que vostès
voldrien trobar
divergències
etcètera
estem en contra
vam votar en contra
vostè ho va veure
en el Congrés de Diputats
i avui estem aquí
també
votant en contra
per tant
si en el Parlament de Catalunya
es vota una cosa
i a Madrid una altra
doncs miri
també és una altra incoherència
però estem en contra
estem en contra
d'aquesta interconexió
de xarxes
el sistema
d'equilibri
de l'aigua de l'Ebre
és molt precari
el sistema
de l'ecologia
d'aquelles terres
també
qualsevol extracció
i més
de l'ordre
que s'està apuntant
en aquests moments
quan resulta
que el propi ministre
fa poques setmanes
els propis consellers
de la Generalitat
el propi president
de la Generalitat
ha dit
aquestes setmanes
que s'han conegut
els cavals del riu
que amb aquests cavals
no es podrà fer
el pla hidrològic
estan també a favor
del que nosaltres diem
perdoni
no es pot fer
aquests grans
trasbassaments d'aigua
avui en dia
i la xarxa
que s'ha projectat
que ha sortit
d'amagatotis
en el mes d'agost
en el butlletí
perquè no hi hagués
temps
de rebatre
ni de presentar
al·legacions
doncs
suposa
aquest trasbassament
d'aigües
de l'Ebre
cap al nord
n'hi ha dos
un cap al sud
l'altre cap al nord
aquesta cap al nord
nosaltres ens preocupem
d'aquesta
en altres ocasions
ja ens hem preocupat
de la del sud
i segurament
hi haurem de tornar
estem a favor
de la moció
que hem presentat
estem en contra
de la interconexió
de xarxes
tal com es planteja ara
i de qualsevol altra
interconexió de xarxes
que vagi
en la mateixa direcció
i aquest és el motiu
del nostre vot
gràcies
senyor secretari
vol procedir
la votació
grup d'esquerra republicana
de Catalunya
és vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup del partit popular
no
grup del partit socialista
de Catalunya
sí
i grup de convergència
i unió
no
10 votos a favor
i 15 en contra
molt bé
grups que desiguin
fer explicació de vot
senyor Magro
té la paraula
sí
molt breu
o sigui
el vot
d'esquerra republicana
per Catalunya
i els vers
ha estat un vot
de coherència
per un cop
i que no serveixi
de precedent
compartim
les declaracions
del senyor Ricomà
i lamentem
que
igual que
el dia
30 de setembre
a la ràpita
la mateixa moció
exactament
els mateixos punts
que consten
en el redactat
va ser aprovada
amb els vots
de Convergència
Unió
i Esquerra Republicana
a Catalunya
ho lamento
molt
que avui
no hagi pogut ser així
perdó senyor Magro
alguna cosa més
no perdó
gràcies
senyora
com està la paraula
sí
el nostre vot
a favor d'aquesta moció
té dues dimensions
una és en positiu
una
la dimensió en positiu
és que
estem a favor
de que la gestió
de l'aigua
es basi
en els principis
d'estalvi
d'eficiència
i reutilització
dels recursos hídrics
i l'altra dimensió
és en negatiu
és contra
el Pla Hidrològic Nacional
per tot el que implica
i contra
en concret
aquesta fase
aquesta fase
del Pla Hidrològic Nacional
que
malgrat que no es diguin
el projecte
perquè es presenta
tot ell
no dient les coses
pel seu nom
és una fase
del Pla Hidrològic Nacional
aquest projecte
de connexió
en aquest sentit
penso que
podem dir
en veu molt alta
que el nostre grup
és coherent
que sempre ha dit
les mateixes coses
en aquesta qüestió
i per aquells
que es preocupen
per la coherència
de l'alcalde de Reus
trobo que haurien
d'estar més preocupats
per la coherència
de l'alcalde de Tarragona
que el Parlament
de Catalunya
jo vaig veure
que va votar
en contra
del Pla Hidrològic Nacional
i quan arriba
a Tarragona
ho fa en contra
d'aquest
o altres mocions
per tant
doncs
en fi
a mi em preocupa més
la coherència
del nostre alcalde
la veritat
moltes gràcies
senyora Coma
perdoni
senyor
bé
nosaltres
hem votat
en contra
de la moció
precisament
perquè
com a grup
que si tenim
un projecte
que si som capaços
d'executar projectes
i que si som capaços
de portar
solucions
a problemes
seriosos
en cap cas
podem estar
a favor
de la política negativa
perquè fins aquí
l'únic que s'ha escoltat
és no es pot fer
no estem d'acord
estem en contra
no és viable
però no hem sentit
encara
no hem sentit
encara
cap alternativa
no hem sentit
tots volem arreglar
el tema
del desequilibri
hídric
al nostre país
però
volgant-lo arreglar
tots
insisteixo
en que per ara
l'únic que se sent
per part dels altres grups
és la voluntat
d'arreglar-ho
però
argumentant sempre
en contra
dels únics
que proposen
solucions
per tant
i també
alegant
la coherència
que dona
la solides d'un projecte
la solides d'una gestió
i la solides
de la solvència
en tractar temes
d'aquestes
qüestions
en el terreny pràctic
no en el terreny
de la teoria
i de les paraules
que és normalment
el que s'esgrimeix
des de l'oposició
ens hem de posicionar
i per això
hem votat clarament
en contra de l'emoció
gràcies senyor alcalde
moltes gràcies
senyor Ricomà
el grup socialista
qui desitja fer explicació
senyor Burgesseta
la paraula
bé
després de la
suposo que
el senyor Ricomà
també ha parlat
en nom de Convergència i Unió
en un tema tan important
Déu-n'hi-do
el paper de Convergència i Unió
que no hagi obert la boca
en un tema
tan ascendent
per la nostra ciutat
com per totes
les nostres comarques
que el grup majoritari
en aquest moment
al Parlament de Catalunya
el grup majoritari
a l'Ajuntament de Tarragona
deixi la defensa
de la seva posició
en mans del Partit Popular
home, això ens fa pensar
una mica
allò que ens ha dit abans
si algunes decisions
es prenen o no
en relació
al lligam
més que lligam
encadenament
que Convergència té
respecte al Partit Popular
avui aquí s'està veient
que no només
no els deixen parlar
sinó que no els deixen bellugar
i en aquest sentit
doncs bé
jo crec que els tarragonins
s'han de saber
que pel que fa
a aspectes territorials
i aspectes que tenen a veure
en la nostra ciutat
doncs la veu de Convergència i Unió
és la veu d'aquells
que són els que veritablement manen
que són el Partit Popular
que a més de manar Espanya
sembla que ja manen també a Catalunya
i després de manar Catalunya
sembla que tenen un pes decisiu
a l'Ajuntament de Tarragona
ho dic perquè
l'ha dit la senyora Comas abans
no cal parlar
d'incongruències
en aquest sentit
no, no
a mi també em fa riure
riure, senyor Espòsito
i que Convergència i Unió
un grup que jo considero important
deixi la seva defensa
dels seus interessos polítics
en mans del PP
doncs em sembla perfecte
però
sí, jo també
crec que és per riure
insisteixo
m'he dissat una cosa
amb tot el respecte
és el Partit Popular
que com a partit polític
i persones
més signifiquen
una
més representen
un gran respecte
com a opció política
no la comparteixo
però en tot cas
cadascú
allà amb els seus interessos
la senyora Dolors Comas
deia una cosa abans
el Parlament de Catalunya
va votar que no
en contra del
pla ideològic nacional
i després van canviar els vots
l'alcalde de Reus
va dir una cosa
que crec que és important
i igual que suposo
que l'alcalde de Tarragona
té arguments
més que raonables
per la seva manera de veure
per canviar el seu
per assumir
per les raons que sigui
el canvi d'estratègia
i de posicionament
del seu partit polític
l'alcalde de Reus
també els té
però a més
els va manifestar
en el mateix plenari
i no seré jo
que surti en defensa
de l'alcalde de Reus
que no em fa cap vergonya
fer-ho
o sigui
que no em fa cap vergonya
fer-ho
però no seré jo
el que vingui aquí
a defensar
el seu posicionament
però va dir una cosa
l'alcalde de Reus
en el plenari
va dir
si això es demostra
si aquesta canalització
aquesta interconexió
es demostra
que està
dintre del context tècnic
del pla biològic nacional
jo estaré en contra
i ho va dir a més
clarament
i ho va dir
amb tota rotunditat
el que sí que va passar
que convergència i unió
pensant que
o olvidant que això
és el que havia dit
l'alcalde de Reus
de seguida
el van felicitar
malament
quan a l'alcalde de Reus
el feliciten
tan efusivament
els cinc signes
representants
de convergència i unió
malament
perquè
a veure
un dels objectius
electorals
prioritaris a Catalunya
és a fora
l'alcalde de Reus
doncs
a veure
tant tant tant
que se l'estimin tant
malament
malament
però encara així
l'han felicitat
però no van
poder llegir
o no van poder llegir
la segona part
de la moció
la segona part
no les declaracions
de l'alcalde de Reus
que deia que
en quant i tant
allò que s'acordava
o això que està en marxa
en aquell moment
tingui a veure
amb el pla ideològic
nacional
estarà en contra
perquè jo acabo
dient una cosa
perquè comencem
a tenir-lo clar
el pla ideològic
nacional
tal com està
en la seva concepció
va en contra
de la gent de l'Ebre
però va en contra
de les terres de l'Ebre
però va en contra
de la ciutat
de Tarragona
en tant i en quant
l'Ebre
trenqui
i l'equilibri
que té actualment
nosaltres no
podrem
continuar
gaudint
de l'aigua
que generosament
ens donen
la gent
de les terres
de l'Ebre
això no podrem
continuar
mantenint-lo
i per tant
el pla ideològic
nacional
que vostès
han votat
també va en contra
dels interessos
de la ciutat
de Tarragona
també va en contra
dels interessos
de la ciutat
de Tarragona
i ja que
ho han lligat
vostès
i acabo
perquè després
ho discutirem
els interessos
de la ciutat
de Tarragona
no es defensen
construint
una desaladora
a terme
municipal
de Tarragona
no es defensen
així
o sigui
si Tarragona
necessita aigua
té que ser
dintre d'un projecte
de solidaritat
de la gent
de Catalunya
de la gent
d'altres autonomies
d'altres regionalitats
d'Espanya
però sobretot
mantenint
sobretot
i per damunt
de tot
un tema
transcendent
que és
si l'Ebre
baixa poca aigua
que en l'Ebre
en aquell moment
és un riu malalt
si continuem
maltractant-lo
com ho estem fent
si el pla
de l'economia nacional
es tira endavant
tal com està aprovat
no m'estranyaria
que d'aquí
no massa anys
gràcies a vostès
tinguem
els mateixos problemes
de subministrament
d'aigua
que teníem
fa no més
d'aquí
15 o 20 anys
gràcies a vostès
moltes gràcies
siguem tan mirats
pel grup d'Esquerra Republicana
pel grup d'Iniciativa
i pel grup socialista
és com una mena
de detall
que tenen amb nosaltres
reconeixent
que el que diem
nosaltres
és el que val
i és que no
acabo d'entendre
i d'aquí
l'explicació
del nostre vot
és perquè
intervindre
un membre
d'aquesta sala
estigui
preocupadíssim
sobre si intervé
Convergència i Unió
o no intervé
francament
crec que hem arribat
amb una al·lucinació
total
on l'obsessió
sobrepassa
els termes naturals
i s'ubica
en situacions
esotèriques
és a dir
jo no sé
si parlaré
o no parlaré
si parla
fulano
o parla
mangano
jo estic molt
preocupat
si parla
el senyor
Esteve
Ortiz
i si no parla
el senyor
Esteve Ortiz
no sé si parlaré
jo
jo no sé
exactament
no crec
exactament
no crec
que la raó
o la motivació
que tingui
que tindrà
un plenari
i menys la nostra
és el fet
que parli
una persona
o no
el que és evident
és que
sí que ens dóna
la sensació
que som
el centre
de la mirada
i del desig
de moltes persones
suposo que serà
un desig
simplement natural
i no un desig
més
més enllà
per què hem votat
que no
i per què no
hem intervingut
no hem intervingut
perquè aquest és
el debat
del debat
del debat
del debat
de l'explicació
de l'explicació
de la cent vegada
que es comporta
un anàlisi
sobre
diferents coses
hem donat
tom sobre el mateix tema
al Parlament de Catalunya
hem donat
tom a l'Ajuntament
de Tarragona
hem donat tom
a l'Ajuntament
de Reus
no sé
que
en fi
jo no
no tinc per què
anomenar
l'alcalde de Reus
no és
no és aquest
en fi
jo crec que estem
a Tarragona
com va dir un dia
el senyor
Almagro
jo crec que
efectivament
el problema
són les incoherències
però jo no
em referiré
a unes incoherències
concretes
ni molt menys
a unes incoherències
que es puguin
al·ludir
en aquests moments
simplement
insisteixo
m'preocupa molt
que per intervindre
algun company d'aquí
tingui que intervindre
o tingui que sapigui el que diu
Convergència i Unió
jo crec que el que diu
Convergència i Unió
i la raó
per la que ha votat
que no
és tan sapiguda
tan sapiguda
que solament
el Nessi
no la sap
vull dir
i això
per anèsima vegada
què succeeix?
jo almenys
almenys
personalment
per explicar
la meva part de vot
jo almenys
tinc la sort
d'haver-me fet
una foto
amb el senyor Borrell
vull dir
no sé si vostès
han tingut el gust
de fer-se una foto
amb el senyor Borrell
algun de vostès
és una persona
molt amable
va ser ministre
del Govern Socialista
una persona molt amable
molt simpàtic
i a més
explica acudits
cordial
jo em vaig fer una foto
amb ella a Mallorca
damunt d'un vaixell
que portava aigua
des de Tarragona
fins a Mallorca
i vaig assistir
a una roda de premsa
una curiosa roda de premsa
ben bé
jo era allà
segon terme
i vaig assistir
a una curiosa roda de premsa
que va donar
el senyor Borrell
i l'alcaldessa de Calvià
Calvià és un dels municipis
més grans
que hi ha a Mallorca
diuen que
territorialment
és un municipi
que té
com a molts
molts i molts agregats
com a 40 agregats
és allí on van la gent
a passar les vacances
a Mallorca
i l'alcaldessa de Calvià
i el senyor Borrell
estaven defensant
tinc els retalls de premsa
i a més va sortir
els diaris també
de Tarragona
estaven defensant
la necessitat
de portar aigua
a qualsevol lloc
per fer camps de golf
el senyor Borrell
el senyor Borrell
deia que una de les maneres
d'incrementar
el nivell de vida
d'aquest país
era fent camps de golf
i no solament
ho va dir allà
sinó que a més
ho ha dit reiterades
vegades
al Congrés de Diputats
és a dir
que al final
de tot això
resulta
que del que parlava
el senyor Borrell
era del creixement
d'un país
no parlava
d'altra cosa
que del creixement
d'un país
tinc fotos amb ell
i ara em sorprèn
més que res
me sorprèn
clar
del senyor Borrell
no em sorprèn res
perquè el pobre home
se'l va encarregar
no sé exactament com
però resulta
que no va funcionar
i que si l'Almúnia
que si el Borrell
etcètera
però jo tinc fotos
amb el senyor Borrell
i les aniré recordant
cada vegada
com ho he fet altres vegades
i ara
parlem de sostenibilitat
jo crec que
per sostenir les coses
el primer que han de fer
és estar vives
per sostenir les coses
el primer que hi ha de fer
és estar vives
jo no sé
com se pot mantindre
la sostenibilitat
d'una societat
que és morta
i és evident
i això ho he dit
moltes vegades
i crec que tinc el copyright
i m'alegro
que el vagin copiant
el trasbàs
de l'aigua de l'Ebre
ha sigut fonamental
pel creixement
de la ciutat de Tarragona
industrial
però també
el trasbàs
de l'aigua de Tarragona
el mini trasbàs
conegut com el mini trasbàs
també ha sigut fonamental
ah
se m'oblidava
ah
se m'oblidava
tots aquests comarcalistes
i tots aquests
que parlen del camp de Tarragona
jo creia
i crec
que el trasbàs
de l'aigua de Tarragona
a Tarragona
és fonamental
per Salou
i per Cambrils
o és que existiria
una indústria hotelera
a Salou
i a Cambrils
sense l'aigua de l'Ebre
o és que existiria
una indústria potent
com la que tenim
sense l'aigua
i ara ens omplim la boca
dient que la indústria
i el turisme
han de créixer
d'una manera igual
creixerien igual
sense l'aigua
bé
jo crec que no
però en tot cas
com que és la meva explicació
de vot mai m'atreviré
a preguntar els altres
el que pensen
sobre aquest tema
ara bé
ara bé
jo diria que el graner
d'aigua d'Europa
està als Alps
i és evident
jo diria que el graner
està als Alps
que els Alps
estan subministrant aigua
o no se n'en recorden
vostès
que des de Tarragona
anàvem amb un barco
a buscar aigua
a les buix d'Iron
que són les aigües dels Alps
el graner
està als Alps
i aleshores
m'estan dient
a l'Ebre
s'està morint
per cert
un parèntesis
amb l'aigua
que es pren
actualment del riu
els 2,4 metres cúbics segons
sobre els 4 possibles
es recupera
pel recobriment
dels canals
ho dic
perquè tot això
ha sortit reiteradament
el recobriment dels canals
estalvia una aigua
superior
per tant
una aigua que no es perd
amb aquest tema
una altra cosa
és si el delta
ha de ser
amb agricultura
o sense
aleshores
el que succeeix
és que
a partir d'aquest moment
i a partir d'aquestes qüestions
a partir d'aquest
portal aigua a Tarragona
ens trobem
amb un fet
que
ara es debat
i que es debat
contínuament
i que es diu
l'Ebre
és un riu mort
home
mort
no ho sé
un riu amb dificultats
segur
qui li posa
les dificultats
amb aquest riu
potser li posa
la gent de Reus
o la gent de Tarragona
o la gent de Cambrils
o la gent de Salou
no ho sé
però me diria
que li posa Flix
per exemple
les dificultats
amb aquest riu
perquè
vaja el que ha fet
Flix
amb el riu
pobre riu
i els peixets aquells
que ara
us hi estaven els peixets
vaja
el que ha fet
els de Flix
amb el riu
no ho sé
vaja
vaja
vaja
que diuen a Madrid
però clar
ara resulta
que el riu
és fonamental
perquè és fonamental
el riu
el riu
és fonamental
perquè
no
no
el de Flix
no té res a veure
amb la genètica
és porqueria
el riu
no té res a veure
amb la genètica
jo no he dit
res de genètica
escolti
no vull debatre'm
simplement
vull acabar
d'explicar-me
aleshores
què succeeix
que ara
comencem a parlar
de polítiques
d'estalvi
sí sí
podem estalviar
tota l'aigua
que vulguin
a on
a Tarragona
estalviar aigua
o és que algú
no se'n recorda
que a Tarragona
que el camp de Tarragona
és deficitari
amb aigua
què?
d'on hem d'estalviar
l'aigua de Tarragona
dels pous salinizats
del 79
hem d'estalviar
l'aigua dels pous salinizats
del 79
dic jo
perquè me vagin
aportant idees
dels efectes
d'un possible dia de demà
canviar el vot
jo crec que no
jo crec que nosaltres
som deficitaris
bé
el graner
és els Alps
no?
si resulta
que
amb les aigües
amb la canalització
fins a Salter
se pot portar aigua
i el riu és mort
dic jo
per què no podrem
portar aigua
algun dia
dels Alps
a l'Ebre
si és que falta aigua
a l'Ebre
jo diria que és possible
o no
o és que ara
científicament
després de passar
el canal de la màniga
per sota
ja no es pot portar
aigua dels Alps
a l'Ebre
si és un riu mort
perquè si és un riu mort
el que tindrem que fer
és deixar de prendre-li aigua
i si li deixem de prendre aigua
Tarragona tornarà a ser
la que era abans
amb aigua salada
totes aquestes coses
totes aquestes coses
i tot això
que hem sentit dient
i el que es va dir
el Parlament de Catalunya
el que es va deixar de dir
sí, sí
jo recordo com
el Parlament de Tarragona
de Catalunya
una persona
que porta el meu cognom
que valoro molt
del Partit Socialista
i que no és l'alcalde de Girona
que és un germà
va dir que Barcelona
era deficitària
amb aigua
amb quasi 100 metres cúbics
si no recordo malament
m'ha de dir que equivocar
no vaig assistir
a aquesta reunió
del Parlament de Catalunya
però la veritat
és que
la política
m'havien explicat
que era l'art del possible
i gràcies a la política
o a l'actitud
de Convergència i Unió
he pogut sentir ara
que amb les condicions
en què està el riu
no es podria prendre aigua
crec que ho he sentit
crec que ho han dit tots
bé
doncs me permeto
precisar
que l'esmena
que diu
que amb condicions actuals
no es pot prendre aigua
és de Convergència i Unió
perquè la política
és l'art del possible
i crec que es va complir
amb aquest desig
però ja que aquest dematí
estàvem tan preocupats
de si els romans
eren de Convergència o no
jo crec que sí
francament
crec que eren
i molt de Convergència
hi havia algun d'Unió
hi havia algun d'Unió
el 25%
era d'Unió
jo crec que els romans
deien una
tenien una dita
que traduïda al castellà
és molt divertida
i és molt important
però que és molt real
la dita diu
en castellà
perquè és la traducció directa
i la vaig aprendre a Madrid
no se puede mamar
y morder al mismo tiempo
y lo que no se puede hacer
es mamar
y morder al mismo tiempo
no es pot dir
que Barcelona
és deficitària d'aigua
i no vulgué aigua
de l'Ebre
o del Roina
no es pot dir
que
Tarragona
li sobra aigua
quan és deficitària d'aigua
per què?
perquè potser sí que es pot fer
de tant en tant
una mossegada
i una mica
de xupada
però a la llarga
la ciutadania
se'n dona en compte
que intentar treure
quatre vots
basant-se en la incoherència
no és possible
i que la coherència
al final
dona els vots
que necessiten
per guanyar els partits polítics
i en tot cas
moltes gràcies
al partit socialista
per donar-se en compte
i valorar
que nosaltres som realment
a l'eix
d'aquesta ciutat
i que ho serem
per molt de temps
passem
a un altre punt de l'ordre
sobre el projecte
de llei
de les isentes locals
té la paraula
el que l'hagi presentat
no sé qui és
ells
els tres
senyor Almagro
gràcies president
bé
després de
de la magnífica
lliçó magistral
jo
m'he de ser breu
a l'hora de
de presentar
aquesta moció
aquest municipi
està
federat
dins de la federació
dins de la federació
catalana de municipis
abans hem aprovat
un pressupost
o abans hem aprovat
un pressupost
per ser més exactes
on una de les partides
eren les quotes
de la federació
catalana de municipis
de l'associació
catalana de municipis
gràcies per la correcció
senyor Sala
senyor Sala
doncs bé
o sigui
la
la defensa
d'aquesta moció
podria ser
que com estem pagant
unes quotes
donem suport
a l'associació
a la que paguem
les quotes
i per aquí
i diguem
passo la paraula
a la senyora Comés
senyor Almagro
senyor Almagro
és que no ho he entès
no sé de què
s'ha enfadat
que s'ha enfadat
el senyor Almagro
molt bé
ah molt bé
molt bé
perdoni
perdoni
doncs
li toca
la senyora Comés
bé
aquesta moció
que presentem
els tres grups
si ho dic
perquè
és relacionada
amb aquesta
modificació
de l'impost
d'activitats econòmiques
que
està volent
tirar endavant
el Partit Popular
a nivell d'estat espanyol
i que ens afecta
a tots els municipis
de l'estat
és una moció
que no qüestiona
el fet
que
es faci
una modificació
de l'impost
d'activitats econòmiques
que substitueixi
per altres tipus
de formes
de participació
en els impostos
de l'estat
no qüestiona
l'impost
d'activitats econòmiques
qüestiona
una altra cosa
la manera
en què s'ha fet
en relació
al paper
dels ajuntaments
i l'autonomia
financera
dels ajuntaments
en aquesta moció
el que reproduïm
és el manifest
que van consensuar
la Federació
de Municipis
de Catalunya
i l'Associació
Catalana
de Municipis
per tant
les dues entitats
on estan
associats
on estan
organitzats
tots els ajuntaments
a Catalunya
i què manifesta
aquest manifest
o què expressa
expressa
que
amb aquesta
modificació
que ha dut a terme
el Partit Popular
no s'ha tingut en compte
els ajuntaments
quan
afecta
i molt
els ajuntaments
i per tant
ha sigut imposada
de dalt a baix
des d'uns criteris
podríem dir
centralistes
i no tenint en compte
les parts afectades
per altra banda
una qüestió
molt important
s'elimina un impost
però no soluciona
el finançament
dels ajuntaments
i el finançament
dels ajuntaments
és una qüestió estructural
que s'arrossega
de fa molts anys
que tots els ajuntaments
reclamen
una major capacitat
financera
i en comptes
d'abordar
justament
aquesta qüestió
que és la qüestió
global del finançament
el que es fa
és treure
un d'aquells impostos
que des del punt
de vista financer
els ajuntaments
representa
uns ingressos
importants
però
no ens enganyem
al mateix temps
que elimina
l'impost
d'activitat
econòmica
amb un determinat
nivell de facturació
dona instruments
als ajuntaments
per incrementar
la pressió fiscal
és a dir
si es volgués
aquest ajuntament
o altres
podrien a través
d'altres impostos
incrementar
la pressió fiscal
nosaltres
entenem
que calia
reformar
l'IAE
l'impost
d'activitats
econòmiques
però es podia
haver fet
d'una altra manera
es podia haver fet
d'una altra manera
per exemple
es podia haver fet
sense
afectar
els ajuntaments
perquè
ara
tal com estan
les coses
el que s'ha promès
és un fons
de compensació
per poder pal·liar
la manca
de recursos
o la disminució
de recursos
com a resultat
aquest no pagament
de l'impost
d'activitats
econòmiques
com es podia fer
doncs es podia haver
arbitrat
que l'impost
d'activitats
econòmiques
es pagués
com es paga
habitualment
fos deduïble
de l'IRPF
o fos deduïble
de l'impost
de societats
amb la qual cosa
això no disminuïa
la capacitat
financera
dels ajuntaments
i no caldria
un fons
de compensació
era molt més senzill
però no s'ha optat
per aquest tipus
de fórmula
que tothom sortiria
beneficiat
sinó que
s'ha optat
per un altre
en tot cas
si assenyalo això
és perquè
hi hauria hagut
altres possibilitats
d'emprendre
la reforma
de l'impost
d'activitats
econòmiques
és per aquesta raó
bàsicament
per defensar
l'autonomia
municipal
per defensar
la solució
al finançament
dels municipis
i per tant
també el finançament
del nostre ajuntament
que hem presentat
aquesta moció
una moció
que hem presentat
tres grups
Esquerra Republicana
Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
i el grup
municipal
socialista
i que esperem
que voti també
Convergència i Unió
i si pots
el Partit Popular
també
però dic
Convergència i Unió
perquè
efectivament
en tots els municipis
s'està votant
a favor
i seria lamentable
que aquí no ho fes
perquè
el Partit Popular
se sentís
incòmode
tant de bo
fos votat
unànimament
per tots els grups
desconfio
que el Partit Popular
ho voti
encara que m'alagraria molt
que així
ho fes
i en tot cas
manifesto
la conveniència
que Convergència i Unió
també doni suport
en aquesta moció
i d'aquesta manera
es comporti
aquest ajuntament
de forma solidària
amb els altres ajuntaments
a Catalunya
en aquesta qüestió
i no demostri
Convergència i Unió
que aquí també
és presonera
del Partit Popular
gràcies
doncs moltes gràcies
senyora Comas
qui desitja intervindre
el senyor Burgessé
jo crec que avui
és un dia
de triomfot
del Partit Popular
perquè surt per tot arreu
tothom parlem del Partit Popular
no sé per què
deu ser
ens hauria de felicitar
en tot cas
parlant del Partit Popular
aquesta moció ve
en base a que
dintre de la política
aquesta neoliberal
que està practicant
el nostre estat
després de que el president
del govern
s'arrisgués a dir
com el Canyete
doncs mira
ara vamos a quitar
l'IAE
de la qual
el grup socialista
està
a favor
però se va oblidar
d'una cosa
no és que jo
com lliçeixo bastant
la premsa
ve que la Riola
li diu
ai perdona
que el senyor
Adnard
diu
que
el que cal dir
que els ajuntaments
socialistes
estan en contra
que retire l'IAE
per tant ja ho sabia
el que m'anava a dir
no, nosaltres estem a favor
que retire l'IAE
el que passa
aquest mal favor
li farem
inclús a aquells
que deixaran de pagar l'IAE
si amb aquest brindes al sol
que nosaltres considerem
que ha fet
el govern del Partit Popular
el que es fa és
que el Partit Popular
quedi molt bé
dient que baixaran els impostos
que després ja se'ls pujaran
per una altra via
no ens preocupem
d'aquesta no se'n sortirem
ens augmentarà alguna taxa
algun impost
i ja ho acabarem pagant
però que en tot cas
siguen els ajuntaments
els que
o deixin de donar serveis
als ciutadans
o puixin els impostos
abans
aquest matí s'ha dit
en la reforma
de la llei
de cendres locals
que l'altre dia es va
tractar
al Congrés dels Diputats
si alguna cosa
va quedar clara
que
el govern
de cap manera
algun majoritari
del Partit Popular
assumia
que quedés clar
l'obligatorietat
del govern de Tor
de compensar
aquelles quantitats
que els ajuntaments
deixessin de rebre
per aquesta mesura
concreta
a l'eliminació
del
IAE
estem parlant
que
el Partit Popular
no vol
de cap manera
que quedi clar
en la legislació
que s'aprovarà
que té obligació
de compensar
els ajuntaments
d'aquelles quantitats
que deixin
de percebre
per la rebaixa
d'un impost
en aquest cas
de l'IAE
però és que
a més
no és només
el tema
de l'IAE
el que està en joc
sinó que és
tota l'estructura
tarifària
tota l'estructura
perdoneu
més que tarifària
impositiva
i fiscal
dels ajuntaments
el que s'està fent
inclús la senyora Rita Barberà
la qual me mereix respecte
jo no la votaria
si estigués a València
però me mereix
tot els respectes
inclús la senyora Rita Barberà
la seva qualitat
de presidenta
de la Federació
de Municipis
i Províncies
d'Espanya
entre parèntesis
aprofito per tornar
a dir
que crec que és un error
que l'Ajuntament
de Tarragona
no estigui tan bé
igual que ho està
l'Associació
de Municipis
de Catalunya
que també estigui
afiliada
o que estigui associada
a la Federació
Catalana
de Municipis
que és
aquella associació
que té la representació
dels municipis
catalans
a la Federació
de Municipis
i Províncies
d'Espanya
la senyora Rita Barberà
com deia
ha hagut que mantenir
un silenci
sepulcral
han hagut d'anar reunits
a quasi a Sevilla
quasi no
a Sevilla
la Comissió Executiva
de la Federació
perquè
segons diu la premsa
hi ha un informe jurídic
de la Federació
de Municipis
d'Espanya
en el que diu
que aquesta reforma
que s'està portant
a terme
de la llei
de règim
de lliçendres locals
i la supressió
de l'IAE
tal com està plantejada
és la ruïna
dels ajuntaments
i els ajuntaments
no són res més
que els serveis
que donem
als ciutadans
els serveis socials
les inversions
els carrers
els asfaltats
i el que està
en joc
amb aquesta modificació
a les braves
a la brava
de la llei
de règim
de lliçendres locals
és que
els ajuntaments
a partir d'avui
a partir d'aquesta reforma
no saben
si tindran més diners
si tindran menys
quan els tindran
quin és el resultat
de la reforma
que es preveu
s'ha fet d'espalles
a la Federació de Municipis
de Catalunya
s'ha fet d'espalles
a l'Associació Catalana
de Municipis
de Catalunya
s'ha fet d'espalles
i ha tingut
que callar
a la Federació Espanyola
de Municipis
i Províncies
d'Espanya
bé
aquesta no és una manera
de tirar endavant
un país
després va dient
al Partit Popular
que quin és el model
que defensen altres
el model d'estat
que defensen
en aquest cas
els socialistes
jo li puc assegurar
que els socialistes
no defensem
un model d'estat
en què els ajuntaments
són tractats
com a menors d'edat
no dic
són tractats
com a tontos
però és clar
que ens estiguin
reformant
la nostra legislació
sense que ni tan sols
se'ns consulti
ni se'ns tinguin
en compte
jo crec que
pitjor
no se'ns pot tractar
aquest matí
ho discutíem
en el tema
de l'IAE
en el tema
de la modificació
de l'IBI
en altres modificacions
que preveu la llei
escoltim
algunes estarem d'acord
d'aquestes
que han anat sortint
per la premsa
però es pot fer
una modificació
d'aquestes característiques
sense tenir en compte
la veu i el parer
dels alcaldes
de l'alcalde de Tarragona
també
i d'altres alcaldes
d'Espanya
es pot fer
una modificació
d'aquestes característiques
sense saber
quina és la seva opinió
es pot fer
una modificació
d'aquestes característiques
sense tenir en compte
quin és el seu parer
sense saber
quines són
les seves preocupacions
sense conèixer
quins són els seus problemes
així no es pot fer
una modificació
de la llei
d'aquesta
ni de cap
i a ningú
en aquest moment
se li pot dir
que els ajuntaments
han estat consultats
la mostra
és a Catalunya
a Catalunya
municipis relacionats
directe o indirectament
directament
amb Convergència i Unió
i Esquerra Republicana
agrupats al voltant
de l'Associació Catalana
de Municipis
tots manifesten
que aquesta llei
s'està fent
a espais
dels ciutadans
de Catalunya
la Federació de Municipis
al voltant
de formada
per municipis
al voltant
del Partit Socialista
i iniciativa
tots manifesten
que aquesta llei
s'està fent
en contra
dels interessos
dels ciutadans
de Catalunya
excepte aquells
del Partit Popular
que no visiteixen
ni res
tothom en aquest país
en públic
o en privat
també els del Partit Popular
reconeixen
que aquesta llei
s'està fent
d'espais
als interessos
dels ciutadans
de Catalunya
de Tarragona
i d'Espanya
per això presentem
aquesta moció
i per això
estem convençuts
que aquesta vegada
sí
parlin o no parlin
estic convençut
que Convergència
votarà a favor
només faltaria
que no defensessin
ni ja els propis
interessos
dels ciutadans
dels nostres municipis
jo no estic obsessionat
amb el que voti
Convergència
com poden entendre
el que estic més preocupat
és quin és
el seu posicionament polític
respecte
als interessos
col·lectius
dels ciutadans
i en aquest cas concret
davant de la inseguretat
jurídica
econòmica
i política
que crea
aquesta llei
aquesta modificació
de la llei
el que espero
és que tothom
deixat de banda
els interessos
partidistes
pugui aprovar-la
moltes gràcies
senyor Burgessé
té la paraula
el senyor Aregio
malgrat tot
senyor Burgessé
li voldria dir una cosa
no el vull enganyar
jo el dilluns
vaig estar dos hores
amb la senyora Rita Barberà
res més
senyor Burgessé
té la paraula
el senyor Aregio
té la paraula
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor president
a veure
per no fer-los
perdre el temps
a tots plegats
i
amb absoluta coherència
amb les manifestacions
meves
en nom de l'equip de govern
el primer dia que va sortir
el tema de l'IAE
jo els diré
allò que l'equip de govern
està disposat
a votar que sí
i si vostès hi estan d'acord
bé
i si no
doncs votarem en contra
la moció
diu el següent
considerar positiu
el procés
encetat
de modificació
de la llei
d'isendes locals
i especialment
en el que respecta
a la supressió
de l'IAE
en el ben entès
que haurà
de restar
garantida
la compensació
a favor
de les entitats locals
per la disminució
d'ingressos
tanmateix
per la disminució
d'ingressos
que resulti
del nou sistema
de finançament
tanmateix
hauran de disposar
les administracions locals
dels mitjans
i elements
d'informació
tributària
que permetin
una eficaç gestió
i inspecció
de tributs
aquest és el text
que nosaltres creiem
i jo ho vaig manifestar
des del primer moment
quan vaig dir
que estava d'acord
amb la supressió
de l'IAE
i que el que restava
era establir
les garanties
pels ajuntaments
de compensació
aquesta és la postura
que nosaltres defensem
que la defensem
des de l'equip
de govern
d'aquí de Tarragona
si vostès
estan disposats
a votar-la
doncs em semblarà
molt bé
i si no
doncs posem a votar
la seva
la seva moció
i votarem en contra
sí
sí sí
considerar positiu
el procés
encetat
de modificació
de la llei
d'ingressos locals
i especialment
en el que respecta
de la supressió
de la supressió
de l'IAE
en el ben entès
que haurà de restar
garantida
en el ben entès
que haurà de restar
garantida
la compensació
a favor
de les entitats
locals
per la disminució
d'ingressos
que resulti
del nou sistema
de finançament
i tant mateix
hauran de disposar
les administracions
locals
dels mitjans
i elements
d'informació
tributària
que permeti
una eficaç gestió
i inspecció
de tributs
aquest és
el text
que nosaltres
l'equip de govern
està disposat
a votar
moltes gràcies
senyor Almagro
gràcies president
jo crec que
amb els arguments
bastos
que he donat abans
n'hi hauria prou
per votar
que sí
aquest ajuntament
perquè si aquest ajuntament
paga una quota
a l'associació
doncs
el que diu
la moció
el que diu
la moció
és que
no sé
no sé
per què
li donem
més
toms
la moció
diu
aquest ajuntament
acorda
adherir-se
al contingut
expressat
d'acord
conjunt
dels consells
municipals
nacionals
de l'associació
catalana
de municipis
i comarques
i de la federació
catalana
de municipis
aprovat
a barcelona
el dia 25
d'octubre
de 2002
manifestar
la preocupació
i el rebuig
a una proposta
que no serveixi
per dotar
els municipis
de més suficiència
financera
i de més recursos
sense suposar
un increment
de la pressió fiscal
als ciutadans
comunicar aquest acord
doncs
a totes les entitats
que qui ho diu
això diu la moció
si volen vostès
presentar una moció
sobre l'IAE
jo els hi votaré
la urgència
cap problema
però no estem discutint
sobre l'IAE
si volen que parlem
sobre la llei
no sols l'IAE
hi ha altres històries
que s'estan discutint
i que estan dins
dins del que van acordar
els nostres partits polítics
a nivell nacional
i aquí estem defensant
els partits polítics
serveixen per això
cada partit polític
té un sistema social
a defensar
té un sistema
econòmic a defensar
es reuneixen
i per un cop
arriben tots a un acord
el posen blanc
sobre negre
i ens arriba aquí
i ens demanen
que nosaltres
com a municipi
associat
amb una de les dues
associacions
li donem suport
si anem a parlar
sobre la llei
no estem parlant
sols de l'IAE
estem parlant
d'altres històries
estem parlant
que una part d'una llei
comença l'1 de gener
del 2003
que l'altra comença
l'1 de gener
del 2004
que
s'ha informat
als comerciants
que existirà un IBI
diferent per ells
o sigui
aquí s'ha parlat molts cops
de que
qui és el dolent
és qui cobra directament
els impostos
deixo de cobrar
els impostos
a nivell
a nivell
estatal
i li dic als ajuntaments
i ara vostès
si volen mantenir
els seus ingressos
apliquin un augment
de l'IBI
als comerciants
és un projecte
que s'està discutint
és un projecte
que s'està discutint
absolutament
a esquenes
a esquenes dels ajuntaments
el que em porta
doncs
d'entrada
a veure
el respecte
o la valoració
que li dona
el Partit Popular
a l'ajuntament
en aquesta figura
que es diu
ajuntament
en aquesta figura
que tots diem
és
l'administració
més propera al ciutadà
és qui millor
pot servir el ciutadà
doncs bé
el Partit Popular
de la manera
que està tirant endavant
la reforma
que és necessària
la reforma
de la llei
d'itzenes locals
és necessària
és necessària
amb això
tots estem d'acord
de la manera
que ho està fent
està deixant
en aquestes administracions
properes
al ciutadà
en un enroc
en un dir
senyors
què farem
en quina situació
ens trobarem
la situació
el 2003
el 2003
serà diferent
de la 2004
de la manera
que avui
està el projecte
de llei
per a alguns ajuntaments
és possible
que sigui millor
per a la majoria
d'ajuntaments
serà pitjor
serà pitjor
nosaltres
Esquerra Republicana
més els verds
perquè quedi clar
ens vam oposar
a l'IAE
quan algú
se'l va inventar
no ara
llavors
vam dir
que no estava
ben fet
vam dir
que no estava
ben fet
quan
es van inventar
aquest impost
d'activitats
econòmiques
nosaltres vam dir
els tipus de trams
que plantegen
no són correctes
no es pot aplicar
de la manera
que vostès plantegen
aquest impost
llavors
que estem
a favor
de l'excepció
de l'IAE
no es parla
de supressió
en cap punt
de la llei
i aquí
i aquí
s'ha parlat
de supressió
no es parla
de supressió
es parla
d'excepció
de l'IAE
a totes
les persones
físiques
i les persones
jurídiques
que tinguin
una facturació
neta
per sobre
d'un milió
d'euros
d'euros
per sobre
perdó
per sota
per sota
per sota
llavors
es parla
d'excepció
per això
una de les
una de les parts
il·lògiques
una de les parts
il·lògiques
de l'IAE
de cara
als ajuntaments
és
1 de gener
1 de gener
es posa en marxa
la llei
si al final
s'aprova
els comerciants
els industrials
tindran
fins al 30 de juny
per presentar
davant de cada
ajuntament
la seva situació
la seva situació
pel que es pugui
calcular
què tindran
si tindran
que pagar
o no tindran
que pagar
o amb la nova
tarifa
de l'IAE
de passar
del 27
al 35
què tindran
que pagar
que tindran
que recaptar
els ajuntaments
i després
distribuir-ho
per diputacions
estat
etc
i llavors
la situació
que es crea
és
diguem
absolutament
anormal
el que
planteja
la Federació
Catalana
de Municipis
i l'Associació
Catalana
de Municipis
és
senyors
fem les coses
d'una altra manera
a nivell
d'IAE
a nivell
d'IBI
a nivell
del que parlàvem
aquest dematí
de l'aportació
dels impostos
de l'Estat
a l'Ajuntament
de Tarragona
parlem d'una reforma
parlem-ne
a través
de les federacions
de municipis
que per això
existeixen
també
que per això
existeixen
també
i parlem
de l'emoció
que estem aquí
demanant
que vostès
donin recolzament
en aquesta moció
la paraula
IAE
si
no surt
en les tres pàgines
no surt
en cap
de les tres pàgines
no surt
no estem discutint
aquí l'IAE
no estem discutint
si estem a favor
o si estem en contra
no surt
la paraula
IAE
enlloc
estem parlant
d'una reforma
de la llei
d'isendes locals
que s'està fent
d'esquena
als ajuntaments
i
des d'Esquerra Republicana
nosaltres creiem
que els ajuntaments
són la base
principal
del sistema
democràtic
per tant
el que aquí
proposem
és donar suport
a les associacions
a les que
nosaltres estem pagant
les contribucions
anuals
una altra cosa
és que vostès
plantegin
una moció
sobre l'IAE
que ja els hi dic
que els hi votaria a favor
però l'emoció
aquesta
pel que fa
Esquerra Republicana
a Catalunya
no es pot tocar
perquè
senzillament
diu
que nosaltres
ens adherim
al que diu
la Federació Catalana
de Municipis
i Associació Catalana
de Municipis
gràcies
senyor president
moltíssimes gràcies
a vostè també
té la paraula
la senyora Coma
Sí
per pronunciar-me
ràpidament
respecte a la proposta
que feia
el senyor Eregio
dir que no es pot acceptar
perquè dona un tomb
al que es planteja
la moció
la moció
el que es diu
que ens adherim
al contingut
de l'acord
de les dues associacions
la Federació
i l'Associació
i aquest acord
comença dient
manifestar i denunciar
que les entitats locals
no hagin participat
en una autèntica negociació
del model de finançament local
és el primer punt
el segon punt
què diu
evidenciar que el projecte
de llei
no es correspon
amb un nou model
de finançament local
tal com havien reclamat
reiteradament
sinó només
amb una reforma parcial
que frustra
les expectatives
d'una millora
dels recursos econòmics
en què compten
els municipis
continua
però
per què he llegit això?
perquè la moció
comença
precisament
queixant-se
del procés
no podem
ara
aprovar una cosa
que digui
considerem positiu
el procés
encetat
per favor
és que
és que és donar el tomb
per tant
senyor Eregio
arriba a una conclusió
personal
potser m'equivoco
això
li ha dictat
el PP
o vostè
ho ha fet
a mida
del Partit Popular
perquè ho pugui
votar el Partit Popular
és insolidària
amb la resta
de municipis
de Catalunya
aquesta proposta
senyor Eregio
no la podem votar
entengui
que no la podem votar
i millor
que no l'arribem a votar
que quedem
francament
molt malament
gràcies
senyora
Comas
té la paraula
el senyor Sabatí
és que
en aquesta casa
ja no votem
ni lo de la
associació catalana
de municipis
eh
jo
senyor Ricomà
vostès
senyor Ricomà
dono'ls-hi permís
home
miri
vostès senyor Ricomà
tenen un partit
a Tarragona
que és molt homogèn
i a mi em consta
però
conec algun militant
del PP
que diu que vostès
estan una mica
superitats
a Convergència i Unió
cridim a mi
en una assemblea
que els explicarà
que això no és veritat
no és veritat
perquè si
aquesta casa
en aquesta casa
de la vila
no podem votar
ni un acord
de l'associació catalana
del municipi
que és del més
lait
i que et pots tirar
la cara
amb perdó de l'expressió
ja podem plegar
és que
en fi
miri
és molt
molt
molt suau
molt suau
molt suau
quasi que
quan ho llegeixes
et donen ganes
de dir-ho fluixet
diu
adherir-se al contingut
expressat
per l'associació
de municipis
i la federació
catalana
de municipis
manifestar
la preocupació
no és gaire fort
a una proposta
ai el rebuig
que diu rebuig
a una proposta
que no serveix
per dotar els municipis
de més suficiència
financera
i comunicar
aquest acord
al ministre
d'Economia
al ministre
d'Administracions Públiques
a tots els grups polítics
del Parlament de Catalunya
a tots
no es pensin
i els grups polítics
de les Corts Generals
enhorabona
senyors del PP
estan imposant
la seva llei
però
m'agradaria
que aquí
poguéssim
fer alguna coseta més
si us plau
emili
emili
té la paraula
el senyor
Joan Eregio
a veure
a veure si ens entenem
jo ja ho he entès
tot el que vostès
han explicat
al començament
no cal que
clar
no cal que m'ho repeteixin
el que passa
és que
diríem
crec que l'Ajuntament
de Tarragona
primer de tot
insisteixo
jo ja vaig manifestar
i ara fora bromes
jo vaig manifestar
el primer dia
la meva opinió
és la primera vegada
que sento algú més
dir el tema
de l'IAE
com ho ha dit el senyor
el primer dia
el primer dia
el primer dia
ho vaig dir
vaig dir
que moltes
de les propostes
que hi havia
en aquesta modificació
eren positives
com per exemple
la de pujar l'IBI
als pisos desocupats
parlem seriosament
pujar l'IBI
als pisos desocupats
igual
que ja li dic ara
si vol
diríem
allò
al gra d'1
que l'Ajuntament
de Tarragona
mai pujarà l'IBI
als comerços
mai
ho permeti
o no ho permeti
la llei
que evidentment
ho permetrà
i nosaltres
no ho farem
parlem seriosament
per tant
nosaltres
no pujarem
l'IBI
dels comerços
no cal que ningú
n'estigui preocupat
no ho farem
no aprofitarem
això
el que passa
el que passa
és que
aquesta llei
té
aspectes
que nosaltres
considerem
que són positius
i ja està
i tenim tan dret
a considerar
que són positius
com qualsevol
altre grup polític
té dret a considerar
una altra cosa
i doncs
diríem
el tema
de l'IAE
el considerem
positiu
el tema
de que
es pugui
apujar a l'IBI
amb facturacions
superiors a un milió
d'euros
ho considerem
positiu
el tema
de que es puguin
gravar més
els habitatges
desocupats
per voluntat
de tindre els desocupats
ho considerem
positiu
perquè això
és política social
no ho farem
apujar
per exemple
els comerciants
no ho farem
perquè considerem
que no és positiu
queda la porta oberta
a la llei
com si la vol tancar
nosaltres
mentre governem
no ho aprofitarem
ara bé
dit això
insisteixo
nosaltres tenim
tot el dret
del món
tot el dret
del món
a manifestar
la nostra postura
com a grups
polítics
de l'Ajuntament
de Tarragona
fora diríem
el bon rotllo
que hi ha aquesta tarda
i que està molt bé
escolta
tenim tot el dret
del món
a fer-ho
i vostès
tot el dret
del món
a presentar
la seva
moció
o la seva
o la de l'ACM
o la de la Federació
de Municipio
ens sembla molt bé
per tant
més enllà
de les cunyetes
de si mana el Pau
mana el Pere
o mana el de la cullera
nosaltres
tenim la nostra opinió
que a més a més
insisteixo
jo com a mínim
la puc donar
perquè el primer dia
que em van posar
la carxofa
d'aquest tema
vaig dir
si a la supressió
de l'IAE
em sembla molt bé
que es pugui posar
l'IBI
dels habitatges
desocupats
vaig dir el primer dia
i per tant
amb aquesta tranquil·litat
d'haver dit el primer dia
jo
i l'equip de govern
de l'Ajuntament
de Tarragona
de la ciutat de Tarragona
quins ciutadans
paguen els seus impostos
perquè estiguem aquí
asseguts
i pensem
per moto propi
que per això
ens paguen el sou
pensem
això
i jo dic
aquí està
si volen votar-ho
ho voten
i si no ho volen votar
doncs votarem
en compte de la moció
i ja està
i tot el que més
els asseguro
que ho he entès
ho he entès
tot
vull dir que per tant
doncs si no
cal que ens expliquem més
no cal
jo ho he entès
i per tant
votem
si vostès ho accepten
ho accepten
i si no ho accepten
no ho accepten
i els asseguro
que per tranquil·litat
el senyor Magro
els comerciants
ens quedarà igual
que això és l'únic
que podria fer patir la gent
per entendre'ns
gràcies
senyor Magro
té la paraula
no no
hem de
hem de seguir la norma
perquè no s'esbroti
el senyor
ara com es té la paraula
i el senyor
no te'n vagis encara
i el senyor
no
senyor
senyor vicesecret
senyor seguretari
només dic
veu com ho tenia
no no no
només
gràcies per la invitació
que la modificació de la llei
proposa coses
que nosaltres ja li dic
que també demanarem
la seva ampliació
el tipus màxim
que és possible
la que és
en la rebaixa de l'Ibio
en les famílies numeroses
i això és positiu
i què?
considerar positiu
el procés d'encetat
no ho veig cap disbarat
senyor secretari
abans que
s'alvoroti
la sala
i cal
vol procedir la votació
per favor
una altra vegada
no m'afagi un ordre del dia
tan extens
l'esmena no s'accepta
per ningú
molt bé
cap problema
cap problema
senyor vicesecretari
senyor secretari
posi la votació
és con alegria
que jo
esquerra republicana
catalunya es verds
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup del partit popular
no
grup del partit socialista
de Catalunya
sí
i grup de convergència i unió
no
10 votos a favor
i 14 en contra
molt bé
algun grup desitja fer explicació
de vots
senyor Almagro
senyor Acomas
senyor Ricomar
veu com ho havia de demanar
bé
hem votat
en contra
de la moció
després de
de descobrir una
senyor Egeo
que pot sentar-se
i la senyora
molt bé
senyor Ricomar
per favor
sí
deia que hem votat
en contra de la moció
després descobrir
una altra diferència
important
de concepte
entre els grups
de l'oposició
i en aquest cas
el partit popular
abans ja hem vist
que en temes de política
d'aigua
doncs
nosaltres tenim un projecte
un criteri
i l'oposició
no en té cap
només té el projecte
de la crítica
no ha donat
cap alternativa
ara dintre
dels aspectes
econòmics
dels aspectes
fiscals
també hem descobert
una nova diferència
qualitativa
i important
una diferència
que passa
perquè els grups
de l'oposició
doncs estableixen
la seva política fiscal
amb pujar impostos
i el partit popular
estableix la seva política fiscal
amb baixar impostos
els dos més corrents
l'IAE
i l'IRPF
l'IAE
el va crear
el partit socialista
encara que ara digui
que el vol treure
i l'IRPF
l'única proposta
que tenim
del partit socialista
és el tipus únic
que fa
que els que paguen menys
els que estiguin per sota
hauran de pagar més
i que els que estan per damunt
que en teoria
són els que tenen més
doncs se'ls rebaixarà
l'aportació que fan
per contra
el partit popular
en l'IAE
no s'ha tret
cap
conill de la xistera
l'únic que ha fet
és donar compliment
a una promesa
que figura
en el programa electoral
que no és secret
de ningú
i que tothom
s'ho podia esperar
però molt pocs creien
que realment
això es podria fer
i sobre l'IRPF
doncs bé
ja sabem que
amb dues legislatures
haurem reduït
gairebé una mitjana
del 25%
del que es pagava
les conseqüències
d'aquestes polítiques
també es manifesten
de forma clara
en el conjunt
de l'economia
a tot nivell
a nivell estatal
a nivell autonòmic
i a nivell tarragoní
no cal repassar
les xifres
d'atur
les xifres
d'increments
d'afiliacions
a la seguretat social
les xifres
de creixements
sostinguts
generals
de l'economia
l'important
d'aquesta qüestió
i important
per la nostra gent
per la gent
de Tarragona
és que
a partir de l'any que ve
cap autònom
pràcticament
cap petita i mitjana
empresa
el 92%
de la gent
que pagava
l'IAE
el deixarà de pagar
i això és una qüestió
tan clara
com l'aigua
encara pura
i cristal·lina
que baixa en molts llocs
un rebut anual
que es girava
un rebut que es girava
que totalitzava
al cap de l'any
una mitjana
de 400 euros
a la nostra ciutat
passarà automàticament
a ser
zero
i això és un factor
de dinamització econòmica
important per a la ciutat
això són uns diners
que deixen de gravar
la pròpia activitat econòmica
i que per tant
es poden
destinar
a
encetar
a activar
a donar més
força
a l'activitat
econòmica
de la pròpia
ciutat
i tot això
doncs
es pot fer
perquè
s'han establert
les condicions
prèvies
a facilitar
un acte
de justícia
com és
el que
gent
que ja feia un sacrifici
un esforç
important
tirant
iniciatives
empresarials
doncs
es veia penalitzat
tot això
s'ha fet
sentant les bases
perquè aquesta gent
deixi
de
de tenir
que sotmetre's
amb una injustícia
i pugui centrar-se
en menys traves
allò que els motiva
que és l'esperit
emprenedor
l'esperit d'empresa
l'esperit
de negoci
i tot això s'ha fet
a més
malgrat que vostès
no ho volen entendre
perquè no els hi agrada
s'ha fet
garantint
que els ajuntaments
percebran
els mateixos
recursos
per altres vies
que deixaven
o que deixaran
d'ingressar
en concepte
del IEE
i per facilitar
que això
sigui una realitat
i es pugui fer
de forma
en previsió
doncs per l'any
vinent
que el tenim damunt
s'ha optat
per una fórmula
ràpida i directa
com és un crèdit
ampliable
als pressupostos generals
de l'Estat
mitjançant el qual
es dotarà
els ajuntaments
d'exactament
els mateixos
ingressos
que haguessin tingut
si seguissin
cobrant l'IAE
i al llarg
de l'any 2003
establirem
aquelles fórmules
que permetran
que ja sigui
a través
de la participació
directa
dels grans impostos
estatals
ja sigui
a partir
de crèdits
ampliables
als pressupostos
generals
més
el finançament
dels impostos
locals
els ajuntaments
segueixin
tenint
la mateixa
capacitat
d'ingrés
que tenien
sempre
però és que a més
amb aquesta reforma
que diuen que sí
que els agrada
però que no la volen votar
aquesta reforma
el que comporta
és
assegurar
la suficiència
financera
dels ajuntaments
hi ha alguna cosa
molt important
quan es té
responsabilitat
política
com és el fet
que augmentarà
la capacitat
normativa
dels ajuntaments
perquè exercir
la gestió
sapiguent
que tu no tens
potestat
de pujar
de baixar impostos
i per tant
sempre tens
el recurs
de criticar
els tercers
de criticar
a les altres administracions
és molt fàcil
i molt còmodo
però pels que els agrada
la responsabilitat
política
el que se'ls
atribueixi
capacitat
per poder
ells
des de la pròpia
administració local
des del pròpia
ajuntament
decidir
què es fa
amb l'IAE
que se segueixi pagant
o d'aquelles empreses
que segueixin pagant
què es fa
amb l'IBI
què es fa
amb l'Impost
amb l'ICIO
amb l'Impost de Construccions
què es fa
amb l'Impost de Vehicles
tot això
jo considero
que tindria
que donar
plena satisfacció
i que sobretot
ens tindria
que donar
unes eines
per aplicar
una gestió política
integral
però resulta
que als grups de l'oposició
els fa por
tenir capacitat
normativa
i no tan sols
els fa por
sinó que ja
adelanten
el que ells farien
com per exemple
dir que pujarien
l'IBI
als botiguers
doncs no
la llei
t'ha donat l'eina
per pujar o baixar
i aquí ha quedat
ben clar
amb aquest
equip de govern
que en cap cas
a l'IBI
als botiguers
se'ls hi pujarà
de la mateixa manera
que potser
sí
que utilitzem
aquesta eina
per gravar més
les vivendes
buides
que aprofitem
aquesta eina
per gravar més
l'IAE
en aquelles empreses
segons quins requisits
que els seguiran pagant
que aprofitarem
aquesta eina
per gravar
o per donar
bonificacions
en el cas
d'impost
de circulació
per aspectes
de sostenibilitat
i medi ambiental
volem
i per això ens agrada
la llei
a part de l'IAE
volem tenir
més capacitat
volem els ajuntaments
més autonomia
volem els ajuntaments
doncs
ser
poder donar
rendir comptes
al ciutadà
en polítiques integrals
no volem la comoditat
d'ara
de dir
no, no faig més
perquè és que no em donen més diners
no faig més
perquè
clar, si jo pogués
pujaria o baixaria
però com que això depèn
no
volem tenir plena decisió
sobre aquestes qüestions
i això entenem
que enriqueix
la llei
amb aspectes
qualitatius
d'una forma
important
i això fa
doncs
que estem
satisfets
per tal
com va el procés
de desenvolupament
d'aquesta llei
i per això fa
que haguem volgut
presentar una moció
que única i exclusivament
sostenia
aquests
aspectes
aspectes
que són
valorats
per la majoria
dels ajuntaments
d'Espanya
perquè hem de tenir
que la llei
té un àmbit
d'aplicació estatal
per tant
que jo sàpiga
la representació
la societat
l'associació
que major representació
té dels municipis espanyols
és la FEM
i la FEM
sostenta
aquesta
llei
la FEM
dona el vistiplau
a aquesta llei
amb els
condicionants
que establíem
nosaltres mateixos
amb la pròpia
esmena
a la moció
que han presentat
per tant
l'opinió
de 80
i escaig
mil
municipis
que es veuran
afectats
doncs
és quantitativament
i qualitativament
més important
que l'opinió
doncs
dels 500
o 600
municipis
per això
perquè es fa
dotant
de més
capacitat
donant
més oportunitats
de gestió
responsables
municipals
perquè elimina
un impost
totalment
injust
que agrava
l'activitat
econòmica
i perquè s'ha fet
amb el vistiplau
o amb el suport
de la major
de les organitzacions
de municipis
de l'Estat
doncs
no ens queda
més remei
que donar-hi suport
i per tant
votar
en contra
del text
que han presentat
els grups
de l'oposició
gràcies senyor alcalde
moltes gràcies
senyor Ricomà
algun grup més
desitja intervindre
els partits
grup socialista
no
doncs
molt bé
moció de
convergència
i unió
en relació
amb l'escrit
presentat
per l'Omnium Cultural
de Tarragonès
perquè la Tresorí General
de la Seguretat Social
emet els seus informes
en català
té la paraula
el ponent
senyor
moltes gràcies
senyor alcalde
brevetat espartana
el que ha fet
el que ha fet
Comerència i Unió
ha sigut
assumir la proposta
que l'Omnium Cultural
va sugerir
al registre general
d'aquest ajuntament
la queixa
de l'Omnium Cultural
és
es basa en el fet
que l'INSS
l'Institut Nacional
de la Seguretat Social
lliura els certificats
de vida laboral
únicament en castellà
i no se meten
en català
aquesta és un antiga
un antic debat municipal
perquè el senyor
Almaro recordarà
que en el seu dia
va presentar
una emoció
amb aquest respecte
les explicacions
que va donar
en aquella època
del grup popular
ens van semblar
suficients
com per entendre
que aquest era
un fet puntual
hi havia la voluntat
de corregir
aquesta qüestió
i com a conseqüència
d'això
el grup municipal
de Comerència i Unió
va votar
en contra
de la seva emoció
però el temps
el temps
no dic que li doni la raó
però el temps
sí que ve a acreditar
que d'alguna manera
no hi havia
no hi havia voluntat
d'arribar
amb un acord
és a dir
no fa falta ser
ni Bill Gates
ni la Melòria Sant Romà
per saber que
corregir
una qüestió informàtica
és relativament fàcil
d'això fa més d'un any
i en conseqüència
entenem
que l'home cultural
que en definitiva
recull el testimoni
del senyor
Almaro
en el seu moment
es queixa
d'aquest fet discriminatori
com és que
no es compleixi
amb un centre oficial
el que preveu
la llei d'enormació
de la lingüística
del Parlament de Catalunya
inclús de la pròpia
Constitució Espanyola
en conseqüència
aquesta situació
entenim que és
inexplicable
e inacceptable
sobretot inacceptable
i en conseqüència
demanarem el vot
als altres grups municipals
perquè
s'aprovi aquesta moció
i es pugui fer arribar
tant el subdelegat
del Govern
a Tarragona
com el propi Ministeri
de
suposo
d'assistència social
com s'ha de dir aquest Ministeri
que realment es posi
fi en aquesta situació
realment
agraviosa
moltes gràcies
Gràcies
senyor Ballver
pel grup d'Esquerra Republicana
té la paraula
el senyor Almagro
En aquest cop
ni faré de túrmics
ni de minipímer
senyor Ballver
intentaré
la moció
que vostès presenten
Esquerra Republicana
votarà en contra
perquè no diu
el que planteja
l'òmnium
vostès
diuen
proposa
proposta d'acord
proposta d'acord
que s'insti
el responsable
de la Tresoreria General
de la Seguritat Social
a Tarragona
perquè tot
ajustant-se
a la normativa legal
sobre l'ús
de la llengua catalana
això no és cert
s'està infringint
s'està infringint
un parell de lleis
podríem dir
que s'infringeix
la llei
de normativa
de normativa
lingüística
però és
un estament estatal
li vaia dir
les lleis
que s'infringeixen
a nivell estatal
a nivell estatal
hi ha una llei
anomenada
la de bilingüisme
que emana
del real decret
1465
barra 1999
de 17 de setembre
on l'article
5 i 8
perfecciona
l'anterior llei
que deia
que els documents
es podien demanar
aquesta reforma
del real decret
1465
barra 99
diu
que
el sistema
d'entrega
de documents
en català
pel que així
ho demanava
i la inclusió
dels impresos
en qualsevol
altra llengua oficial
de l'estat
per tant
1999
setembre
per tant
s'està incomplint
la llei
el que demana
òmnium cultural
no és el que vostès
plantegen
òmnium cultural
diu
que s'insti
no diu en cap moment
que s'estigui
complint la llei
tot el contrari
torno a llegir
que s'insti
el responsable
de la tresoreria
general
de la seguretat
social de Tarragona
perquè tot
ajustant-se
a la normativa
legal
sobre l'ús
de la llengua
catalana
emeti
els seus informes
de manera
que es garanteixi
el compliment
de l'esmentada
normativa
senyor Ballbé
li suggereixo
que s'institueixi
perquè s'ajusti
la normativa
legal
i emeti
i ja està
jo el que he fet
i m'ha estranyat
que consti
la mateixa moció
dos cops
en el mateix plenari
és primer
no apropiar-me
de la moció
d'una altra
aquesta moció
ha estat entregada
a l'Ajuntament
de Tarragona
d'acord amb el Reglament
Orgànic Municipal
per Òmnium Cultural
amb un representant
que es diu
Joan Andreu
Torres Sabater
el que preveu
el Reglament
Orgànic Municipal
és que un PREC
que és el que va entrar
Òmnium Cultural
es converteix en moció
si qualsevol grup
l'assumeix
el que ha fet
Esquerra Republicana
en aquest cas
ha estat el mateix
que ha fet
en altres ocasions
on associacions
o entitats
han presentat
PRECs
en aquest plenari
que és
donar suport
a la seva moció
o sigui
l'emoció
que nosaltres
demanem
que es voti
que és
el punt
següent
de l'ordre del dia
és la que presenta
Òmnium
i l'emoció
que s'aprova
és la que ha presentat
Òmnium
no entenc
i potser ha sigut
una equivocació
d'estratègia
no entenc massa bé
aquest joc
de convergència
d'haver d'apropiar
d'una moció
presentada per Òmnium Cultural
per presentar la convergència
entenen
i unió
o sigui
el que nosaltres
mantenim
és
l'emoció
d'Òmnium Cultural
i per tant
li demanaria
que votéssim
o la de convergència
o la de l'Òmnium Cultural
Gràcies
senyor Almagro
senyor Vallvec
contestarà
quan li toqui
ara hi ha altres grups
que suposo
que volen
intervindre
el grup d'iniciativa
no
el grup socialista
té la paraula
el senyor Sabater
no
jo
crec que hauríem
d'arribar a un acord
no
sobre qüestions
o la llengua
jo crec que valdria
la pena
que no hi hagués
votacions diferenciades
i per tant
a mi m'és igual
m'és seria igual
votar la de convergència
i unió
també em seria igual
encara que entenc més
potser encara el que diu
el senyor Almagro
votar el text de l'Òmnium
i que sigui una moció de tots
però jo crec que
tant convergència i unió
pot renunciar
si vostès volen
entre cometes
o com vulguin
a la seva moció
per arribar a un text
que pel que sembla
el senyor Almagro
vol que sigui de tots
o que no sigui
de cap grup en concret
jo crec que el senyor Almagro
diu que és raonable
diu que no sigui
de cap grup en concret
i que l'escrit de l'Òmnium
l'assumim tots
jo crec que
això és el que està demanant
i nosaltres estaríem d'acord
amb això
però en qualsevol cas
si hi ha una altra solució
que hi estem d'acord tots
doncs nosaltres ens hi sumarem
Gràcies senyor Sabater
en vistes de com evoluciona el debat
des d'aquesta presidència
fem una proposta
en el sentit
que es votin les dues mocions
en sentit positiu
o s'unifiquen els textos
o una sola és igual
jo crec que
hi ha sensibilitat
comuna i compartida
que amb aquestes qüestions
més val no jugar-hi
per tant
demanem al grup d'unió
que retiri
la...
Senyor president
d'això res
jo l'únic que volia dir
és que
la senyora Comas
que és filòloga
ha entès
el contingut de l'escrit
no és filòloga
però és igual
és igual
bé
jo l'únic que dic
doncs a filòlegs tu
és dir
el que és cert
el que és cert
és que si el senyor Almagro
no entenia la redacció
el que es podia fer
seria suprimir
el que diu
tot ajustant-se
perquè ajustant-se
a la normativa legal
a veure
si em permet
senyor Almagro
jo no tinc
el nostre grup
no té cap intenció
d'apropiar-se de res
i si vostè
que és un lector intel·ligent
veu el text
la literalitat de l'emoció
veurà
que diem
el senyor Joan Andreu Torres
president de l'Ombit Cultural
exacte
si nosaltres haguéssim obviat
la referència
a l'Ombit Cultural
ens estaríem apropiant
d'alguna cosa
però l'únic que fem
és donar suport
i com que
el que entenc
és que
el registre
no és una moció
amb el text literal
de la paraula
el que li dà
per exemple
no diu
aquí s'ha de dirigir
l'acord de l'Ajuntament
cosa que en Andrus
al donar-li forma d'emoció
evidentment
incluïm
llavors jo
el que li sugereixo
és que
suprimeixi vostè
el que cregui convenient
del nostre escrit
jo crec que suprimint
el concepte
tot
seria suficient
com perquè
es pugui aprovar
de moda unànim
l'emoció que en Andrus presentem
i si
i el senyor Sabeta deia
que potser el millor seria
que van tot i se l'altre
doncs mira
i li explicaré
personalment li diré
que quan vaig votar
que no
a la primera
vaig quedar
encorregut personal
i políticament
i com que em vull treure
aquesta espina
del meu calvari
el que li demano
el que li demano
és que es pugui
aprovar
la moció que presenta
la conversa i la Unió
moltes gràcies
gràcies
senyor
Bellbé
té la paraula
la senyora Comas
pel grup d'iniciativa
a veure
aquí
s'està debatent
un aspecte
purament formal
perquè no hi ha cap diferència
en continguts
amb les dues mocions
proposo
que es votin
les dues mocions
i si volen
que es votin
alhora
és a dir
que el que demano
és que no s'anul·li
la moció d'Esquerra Republicana
perquè es digui
que abans
ja se n'ha votat
ja se n'ha votat
un altre
amb el mateix contingut
per tant
si és possible
votar les dues a l'hora
votem les a l'hora
perquè
diuen el mateix
una
assumeix
el que diu
Òmnium
i l'altra
ho assumeix
posant-ho per escrit
en la moció
és que diuen el mateix
llavors és un aspecte
purament formal
per tant
demano que es votin
conjuntament
i ja està
gràcies
senyora
Comas
bé
si el senyor
Almagro
està d'acord
en que
el debat
que hi ha hagut
serveixi
per les dues
mocions
jo crec
que el més pràctic
és que
submetem ja
les dues
mocions
ja que han estat
presentades
per separat
a votació
i interpreto
que el resultat
de la votació
serà exactament
el mateix
per les dues
amb la qual cosa
deixarem tancat
aquesta qüestió
amb un esperit
de concòrdia
i amb un esperit
d'unanimitat
que crec
que sobretot
sobre aquesta qüestió
ens interessa a tots
senyor Almagro
per acabar de decidir
té la paraula
tan sols volia dir
que sí
que el senyor
Vallvea té raó
l'Òmnium Cultura
no diu a qui s'ha de dirigir
i la de Convergència
diu a qui correspongui
o sigui
exactament
diuen el mateix
senyor Almagro
siguem serios
perdó senyor president
perdoni
aquí diu
que aquest acord
se't doni compte
el subdelegat
del Govern de l'Estat
a Tarragona
i al Ministeri
de Fes Socials
o el que correspongui
amic meu
però em fa l'efect
que hi ha dos conceptes
previs al que correspongui
el turmix continua funcionant
gràcies senyor Vallvea
submetem doncs
les dues mocions
a votació
les dues mocions
tal com està redactada
cadascuna
amb els termes
en què s'ha presentat
cadascuna
tenint en compte
que venen a dir
exactament el mateix
i per no entrar
en discussions
que entenc
que són secundàries
a l'objecte principal
de la temàtica
jo crec que el millor
és que es votin
les dues
tal com també s'ha fet
o s'ha proposat
per part d'algun grup
aquí present
senyor secretari
si li sembla
votem
primer la presentada
per
Convergència i Unió
i després la presentada
per Esquerra Republicana
una aclaración
Esquerra
no ha presentado
moción
lo que dice
que assume
el escrito
si assume
el escrito
habrá de entenderse
como moción
simplemente
el contenido final
de lo que solicita

l'escrit
presentat
per Omnium Cultural
i el votem
i l'aprovem
molt bé
doncs tots els grups
assumim
l'escrit
presentat
per Omnium Cultural
no sé
senyor secretari
si cal procedir
a votació
sí
doncs
jo crec que
que és el que
un cop assumit
per tots els grups
sometem
a l'escrita
de l'Omnium a votació
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
és verç
sí
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
sí
Grup de Partit Popular
sí
Grup de Partit Socialista
de Catalunya
sí
i Grup de Convergència
i Unió
sí
unanimidad
hi ha algun grup
que desitgi
fer explicació
de vot
senyor Almagro
té la paraula
no tan sols
dir
dir que espero
que dins de nou mesos
com va passar
l'última vegada
no t'hi ha ni
que tornar a preguntar
a veure què passava
i el senyor Nadal
doncs amb una intervenció genial
aquell dia
va dir
amb el que
la senyora Martorell
me va contestar
amb una pregunta
el senyor Nadal
li va dir que ella no era gallega
i va estar molt bé
o sigui
espero que això serveixi
serveixi per alguna cosa més
espero que s'acompleixin
almenys els reals decrets
que volen
que volen
preservar
i garantir
l'ús de les llengües
diferents
les distintes llengües
que de moment
estan a l'estat espanyol
i
que això no suposi
a partir d'ara
que suposi
en poc temps
el trencament
de la marginació
que pateix
el català
dins dels estaments
oficials
de l'estat espanyol
a la ciutat de Tarragona
gràcies senyor president
Gràcies senyor Almagro
grup d'iniciativa
el grup popular
té la paraula
el senyor Martorell
Moltes gràcies senyor president
Bé
per part del grup popular
i a més a més
jo crec que
m'ha tocat a mi
contestar
fer aquesta explicació
de vot
d'aquesta moció
perquè precisament
com ha dit el senyor Almagro
en molt bona memòria
jo vaig ser la que
també vaig defensar
o me'n vaig oposar
a l'emoció
que hi havia presentada
en el seu dia
i que
es va votar
en el sentit
que es va votar
perquè
per part
de
la tresoreria
de la seguretat social
es va assenyalar
que
hi havia un problema informàtic
que s'estava solventant
i per tant
que en principi
en un plaç
de sis mesos
aquest problema
estaria solucionat
en aquest moment
han passat els sis mesos
han passat sis mesos més
i
aquest problema
informàtic
no s'ha donat
encara la solució
per tant
en aquest moment
no tenim cap problema
en absolut
de votar
favorablement
aquest escrit
no dic la moció
perquè finalment
no ha sigut ni l'una
ni l'altra
sinó l'escrit
d'omnium
cultural
del Tarragonès
perquè creiem
que és adequat
després d'haver passat
aquest temps
oportú
que s'insti
els responsables
perquè agilissin
al màxim
els tràmits
perquè es puguin
fer
aquests
escrits
aquests informes
del que és
la vida
laboral
amb la mateixa
celeritat
i amb la mateixa
immediatesa
que es fan
quan aquests
es fan
en castellà
i dic que exactament
concretant això
perquè em permetrà
senyor Almagro
que dissenteixi
i ha vist que això
no ha sigut
cap obstacle
per votar
favorablement
a l'escrit
perquè jo crec
que l'esperit
és el que tots volem
és que aquests informes
es puguin
rebre amb la mateixa
facilitat en català
que en castellà
però que dissenteixi
del que vostè
ha assenyalat
que s'han incomplert
una sèrie de normatives
aquestes normatives
s'incomplirien
si com vostè ha dit
no es poguessin demanar
en català
aquests informes
o si aquests informes
no es donessin
en català
o es negués
donar-los en català
vostè que sap
que això no és així
això ja es va discutir
amb el dia aquell
que es va presentar
la moció per part seva
i nosaltres
tot l'equip de govern
la vam votar
en contra
per donar aquest marge
d'aquests sis mesos
perquè precisament
aquesta informació
es pot demanar en català
i s'emet en català
el que no s'emet
amb la mateixa rapidesa
perquè quan és en castellà
s'emet immediatament
pel programa informàtic
i quan és en català
s'ha d'emplenar
de manera manual
per tant
se demora
equits dies
en el temps
per tant creiem
que donat
tot el temps
que ha passat
és lògic
que aquesta situació
s'anormalisi
que s'arribi
amb la mateixa rapidesa
sigui en català
o en castellà
però sempre
fent el matís
que en cap moment
s'està incomplint
cap normativa
sinó que senzillament
el que sí que s'està demorant
és l'entrega
i que fent passat
aquest mes
ai aquest any
perdó
que ja ha passat
i per tant considerant
que ha passat un temps suficient
no tenim cap problema
per sumar-nos
i per votar
favorablement
aquest escrit
òmnium Cultural
instant
el responsable
de la Tresoreria General
o a qui correspongui
perquè s'agilissin
tots els tràmits necessaris
perquè aquests informes
es puguin rebre
com ja he dit
amb la mateixa rapidesa
tant en català
com en castellà
però sempre repetint-li
i mantenint-li
que no s'està incomplint
absolutament
cap normativa
de totes maneres
li repeteixo
que aquest matís
però molt important
perquè és molt important
si aquesta normativa
s'incompleix
o no
ja ha vist
que no ha sigut cap obstacle
perquè nosaltres
votéssim favorablement
aquest escrit
d'Òmnium Cultural
moltes gràcies
senyor president
cap grup més
desitja intervindre
doncs passem
a la següent
moció
932
també d'Esquerra Republicana
per la recuperació
de les competències
del Consell Plenari
delegades a la Comissió de Govern
el 2 d'agost
de 1999
per defensar-la
té la paraula
el senyor Almagro
gràcies president
el 2 d'agost del 99
aquest Consell Plenari
en un Consell Plenari
on se van constituir
les comissions informatives
on se van anomenar
diferents consellers
per representar
aquest Ajuntament
en diferents organismes
també es van delegar
tot un seguit
de competències
que són pròpies
d'aquest Consell Plenari
a la Comissió de Govern
en aquell moment
ja vaig manifestar
que jo creia
que el Consell Plenari
tenia que mantenir
totes les seves competències
la senyora Comas
es va afegir
en la mateixa argumentació
defensant
que es quedessin al Plenari
les sessions d'avents
tot el que fa
les competències
en matèria d'avents
la resta de grups municipals
van estar d'acord
que el Consell Plenari
cedís
les competències
a la Comissió de Govern
dic
2 d'agost del 99
perquè 2 d'agost del 99
era una data
on si recorden vostès
es feien més plenaris
havia bastantes
comissions de Govern
si volen vostès
l'any 99
des del 3 de juniol
fins a final d'any
va haver 11 Consells Plenaris
l'any 2000
va haver-hi 8 Consells Plenaris
i l'any 2002
sense comptar el d'avui
hi ha hagut
6 Consells Plenaris
diguem
com el d'avui
o sigui
d'aquests
maratonians
de debat
etc
6
i 5 Consells Plenaris
que han durat
entre 5 minuts
i mitja hora
a l'any 99
per què es donaven
aquestes circumstàncies
no hi havia un pacte
s'aprovaven
s'aprovaven
hi havia debat
als plenaris
i s'aprovaven les coses
per unanimitat
aquest plenari
va aprovar
per unanimitat
que feia falta
el cas del Jove
a la ciutat de Tarragona
el 99
diguem que el 99
podia haver
no per part d'Esquerra Republicana
perquè
la nostra experiència
de treball
extern
de l'Ajuntament
ens feia
reafirmar
la nostra
asseveració
que les competències
del plenari
es quedessin
a plenari
senzillament
perquè hi hauria
més transparència
jo vaig demanar
al senyor
Josep Fèlix
Bellesteros
i al senyor
Beloa
quan estava fora
de l'Ajuntament
que es publiquessin
els butlletins
amb un butlletí municipal
de forma anual
per exemple
els locals
cedits a l'Ajuntament
a entitats
un llistat
no vaig rebre
una resposta positiva
per cap dels dos
persones
un el responsable
del butlletí municipal
l'altre
el responsable
de relacions ciutadanes
el convenciment
d'Esquerra
que les competències
del plenari
s'han de quedar
al plenari
i l'experiència
de treball
extern
d'Esquerra
va fer en aquell moment
el vot contrari
a la delegació
de competències
a la comissió de govern
avui
com hem pogut
constatar
en xifres
les reunions
de la comissió
de la Junta
de Portaveus
per mi
les podíem obviar
perquè
amb l'experiència
de l'última
Junta de Portaveus
per mi
va ser molt desagradable
sincerament
els plenaris
es convoquen
doncs quan es convoquen
doncs quan es convoquen
i això denota
l'absoluta falta
de diàleg
que hi ha
entre els grups
municipals
de l'Ajuntament
de Tarragona
culpa principal
o responsabilitat
principal
de la falta
de la falta
de diàleg
que assumeix
o que vol assumir
l'equip de govern
de Convergència Unió
i el Partit Popular
i el Partit Popular
per tant
crec
que si no hi ha
com es podria
deduir
del reglament
d'organic municipal
o de
la llei
o de l'aplicació
d'autosupostos
on es diu
que hi ha un plenari
cada mes
sempre que hi hagi
alguna cosa a tractar
doncs bé
si totes aquestes competències
tornen al plenari
possiblement
tindrem
alguna cosa
a tractar
i per tant
per la falta
de diàleg existent
i per
tornar
al plenari
algunes competències
que crec
necessàries
com és principalment
com és principalment
tot el que fa
els béns
tot el que fa
els béns
siguin
es facin
d'una manera
transparent
d'una manera
que la ciutadania
en tingui constància
sol·licito
el seu vot favorable
a que
tal com consta
en l'acord
del 2 del 8 del 99
en un dels últims punts
aquest plenari
en qualsevol moment
pot rescatar
les competències
i li demano el seu vot
perquè aquest plenari
avui rescati
totes les competències
delegades
a la comissió de govern
gràcies senyor president
gràcies senyor Almagro
pel grup d'iniciativa
per Catalunya
té la paraula
la senyora Comas
gràcies
diré que
el nostre grup
votarà a favor
d'aquesta proposta
no és la primera vegada
que la fa
algun grup
dels que està
l'oposició
i en aquest sentit
nosaltres l'hem fet
en alguna altra ocasió
i per tant
és lògic
que en aquests moments
votem a favor
d'una cosa
que considerem
lògica i coherent
per altra banda
entenem que
això
contribuiria a millorar
el funcionament democràtic
d'aquest ajuntament
que té molts dèficits
des del punt de vista
de la manca
d'instruments reals
de diàleg
i diàleg
que també pot implicar
confrontació
de les visions
de les coses
entre els diferents grups
municipals
per la pròpia manera
que es convoquen
les juntes de portaveu
i es desenvolupen
sobretot
que cada vegada
tenen menys sentit
la veritat
i estic també d'acord
amb el que es deia
no dic que
però que no s'hagin de fer
sinó que caldria
recuperar-se el sentit
i per altra banda
doncs
amb aquesta periodicitat
cada vegada més llarga
i insostenible
que es convoquen
els plenaris
clar
si ara
passem al ple
totes aquestes competències
que té la comissió de govern
els plenaris
seran més llars
però clar
com que
ja suposa
que s'haurien de convocar
un cop al mes
doncs
tampoc serien més llars
sinó que
tindrien
més assumptes
a tractar
per tant
nosaltres
votarem a favor
d'aquesta proposta
gràcies senyora
Comas
pel grup popular
té la paraula
la senyora Martorell
moltes gràcies
senyor president
bé
jo en primer de tot
i com a
part d'aquest equip
de govern
he de dir
que no coincideix
amb vostè
senyor Magro
i crec que ho sento
però no puc coincidir
quan vostè
assenyala
que hi ha falta
de diàleg
i amb totes aquestes
qüestions
perquè no
és veritat
hi ha moltes
comissions informatives
les necessàries
i cregui que ho sento
però no puc coincidir
quan vostè
assenyala
que hi ha falta
de diàleg
i amb totes aquestes
qüestions
perquè no
és veritat
hi ha moltes
comissions informatives
les necessàries
amb tots els punts
que després
arriben
o que tenen
que arribar
a plenari
i les qüestions
es debaten
com es tenen
es debaten
com es tenen
que debatre
per tant
no puc coincidir
vostè
a l'hora de dir
que com que no hi ha diàleg
és necessari
revertir
una altra vegada
totes aquestes competències
que amb el seu dia
es van donar
del Consell Plenari
a la Comissió de Govern
tornar-les a revertir
el Consell Plenari
però és que a més a més
no li podem votar
per part del Partit Popular
i del grup municipal
del Partit Popular
no li podem votar
favorablement
per coherència
perquè el 2 d'agost
del 99
estant nosaltres
a l'oposició
vam votar
favorablement
amb que aquestes competències
del Consell Plenari
passessin
a la Comissió de Govern
precisament
per agilitzar
el funcionament
de l'Ajuntament
i estàvem
a l'oposició
el qual vol dir
que quan un està
a l'oposició
no forçosament
té que fer
que totes les competències
vagin
al Consell Plenari
ni quan està el Govern
que vagin
a la Comissió de Govern
sinó que això
és qüestió
de la valoració
de cada un
i si es valora
més
l'agilitat
tenint en compte
que aquest diàleg
i aquesta
discussió
democràtica
de tots els temes
ja es fan
amb els mecanismes
competents
que són les comissions
informatives
i que per això
no suposa
cap mancança
però que sí
que el fet
que totes aquestes competències
es revertissin
una altra vegada
del Consell Plenari
sí que suposaria
una falta
d'agilització
i repetir
repetir
les discussions
que es farien
a les comissions
informatives
i es tornarien
a fer
novament
els Consells Plenaris
el qual
si em permet
no tindria
massa sentit
per tant
especialment
per
coherència política
amb el que es va votar
en un moment
en què s'estava
a l'oposició
i a més a més
per
que es considerem
que seria
una falta
d'agilitat
per l'Ajuntament
a revertir
aquestes competències
al Consell Plenari
novament
és pel que li votarem
en contra
la seva emoció
senyor Magro
moltes gràcies
senyor president
moltes gràcies
senyora Martorell
pel grup socialista
té la paraula
el senyor Sabater
i tot això
que dic la senyora Martorell
és molt veritat
però la vida
senyora Martorell
és molt dura
i evoluciona
és dinàmica
i canvia
i
i com que
avui és una prova
palpable
que les coses
no funcionen
en el sentit
que pensàvem
que haurien funcionat
el mes d'agost
pensàvem
d'aquell any
doncs nosaltres
ara estem en desacord
amb aquella delegació
de competències
i estem d'acord
amb el que ha presentat
avui el senyor Almagro
si les coses funcionen
sí
si els plenaris
es convoquessin regularment
i tal com diu el Rom
i la llei
si hi hagués
unes juntes de portaveus
com cal
si les comissions
funcionessin
de forma adequada
i amb la regularitat
que seria desitjable
doncs
votaríem en contra
però com que
tot això no és així
votem a favor
del que diu el senyor Almagro
gràcies
senyor Sabater
pel grup de Convergència
no té la paraula
el senyor Ballver
moltes gràcies
senyor president
jo crec que
Esquerra Republicana
de Catalunya
que està en una
en una marcada pauta
de campanya
per l'electoral
torna a fer funcionar
entre el turn mix
i el mini primer
perquè
vostè
vostè
ha d'entendre
senyor Almagro
que la delegació
de competències
del plenari
és una eina
que s'utilitza
normalment
no sol als ajuntaments
sinó a les societats
a les associacions
en què hi ha
una sèrie de competències
que estan
diferides
als orgues del govern
per evitar
evidentment
o per un principi
d'economia d'esforç
el que és cert
és que
abans de fer
vostè ha fet
una gran moció
perquè ens ha facilitat
molt la feina
perquè ens ha tratat
una relació
d'aquelles competències
que són objecte
d'aquesta delegació
vostè també
vostè que és
un apassionat del ROM
sap
que hi ha una sèrie
de competències
que són indelegables
precisament en funció
de la seva transcendència
i el que jo crec
és que
el fet que vostè ens digui
que temes
tan valedits
com són els que vostè
relaciona amb aquest tema
com poden ser per exemple
l'ocupació de parades
de mercats
o les llicències
d'autotaxis
o les places d'aparcament
o l'enderrocament
d'obres sense llicència
etc.
evidentment
és unes facultats
que és lògic
que estiguin delegades
per la seva poca importància
si vostè observa
veurà
que en temes
de llicències urbanístiques
que és
temes transcendents
l'única facultat
que es delega
és l'enderrocament
d'obres
sense llicència
com deia abans
concessions administratives
arrendaments
dels convents
cessions
a precari
és a dir
que són
circumstàncies
que en cap moment
representen cap
transmissió patrimonial
que poguera
enfablir
l'economia municipal
entenc doncs
que
per altra banda
la llei
a qui dóna
la major part
de les competències
és a l'alcalde
i l'alcalde el que fa
és delegar
els seus regidors
i presidir
les diferents comissions
com deia la senyora Martorell
i vostè això ho sap
perquè vostè
és un dels regidors
que acostuma
a acudir
a les comissions
informatives
els sedars
de totes aquestes
competències delegades
passen primer
pel propi expedient
administratiu
que és públic
i en segon lloc
per la comissió
informativa
on com dic
s'hi participa
i es vota
i en última instància
pel plenari
vostè ha fet un garbuig
ha fet una
l'explicació
de la seva moció
ha sigut res més
que un totor
revolutum
on vostè parla
la Junta Porta en Veus
les comissions de Govern
i d'esplenaris
vostè
amb una moció
que el que pretén
és que es deixin
de delegar competències
el que diu
és que es convoquen
pròs plenaris
etcètera
etcètera
el que entenc
és que la moció
careix absolutament
de fonament
i vostè es despedeix
amb una frase
i tot això ho demano
per falta de transparència
i de diàleg
el diàleg
és una cosa
de dos bandes
vostè aquest matí
reconeixia
que per la seva intervenció
hi ha hagut una sèrie
de propostes
de l'Esquerra Republicana
que s'han incorporat
al pressupost
doncs això
senyor Almagro
això és diàleg
això és diàleg
i el de més
és fer el túrmix
i que vostè digui
que hi ha falta de transparència
miri
la transparència
la que hi ha
la que deriva
del propi ROM
la que vostè té
accedint
a qualsevol expedient
de la casa
i la que vostè té
a la pròpia
convenció informativa
i la que vostè té
en poder compareixer
amb aquest plenari
i poder discutir
el que vostè vulgui discutir
en conseqüència
entenc
evidentment
vostè ja pot sospitar
que el nostre pot serà negatiu
a la seva moció
entenem
que la delegació
és un sistema usual
dins del dret administratiu
usual als ajuntaments
que l'únic que fa
és competències
d'ordre
molt menor
poder-les
treure-les
del debat
del plenari
i en conseqüència
entenem que vostè
l'únic que pretén
és
portar una moció
més
en aquest plenari
però sense cap tipus
d'afonament
que pugui aconsellar
el vot favorable
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Ballver
segon torn
senyor Magra
té la paraula
gràcies
senyor president
a veure
per confeccionar
la moció
gens de feina
és agafar
el plenari
del dia
2 d'agost
copiar
i pagar
amb una altra fulla
o sigui
30 segons
això no porta
absolutament
cap tipus
de feina
el 2 d'agost
del 99
havia fins i tot
el plantejament
i així es va manifestar
a la meva persona
i a d'altres portaveus
que en aquell moment
estàvem parlant
amb el senyor alcalde
es manifestava
fins i tot
la possibilitat
que els portaveus
assistissin
a la comissió de govern
amb veu
i sense vot
estem parlant
si jo he parlat
de juntes de portaveus
si jo he parlat
de comissions de govern
he parlat
de diferents
no he portat
el llistat
si em donessin
10 minuts
els deia
quantes comissions
informatives
s'han format
des que es va fer
aquest ajuntament
no són tantes
i últimament
amb la macro àrea
d'urbanisme
contractació
etcètera
s'assemblen al plenari
ja
si he portat
aquesta emoció
aquí
és perquè entenc
i ho he dit
aquest dematí
des d'Esquerra Republicana
des que vam entrar
a l'ajuntament
hem intentat
i estem procurant
tenir diàleg
amb tothom
amb tothom
nosaltres desitgeríem
que el partit
de la majoria
també vulgués
tindre diàleg
amb tothom
i el busqués
i el busqués
el que no es pot permetre
per part meva
com a persona
que creu
bàsicament
en la democràcia
i després
en tota la resta
d'històries
és que en aquest ajuntament
els plenaris
es convoquin
de tant en tant
o sigui
que s'incompleixi
un acord
de plenari
de 2 d'agost
del 99
que diu
que els plenaris
es convocaran
el tercer
dilluns de mes
i aquest acord
de plenari
no ha sigut
rebutjat
pel plenari
no ha sigut
rebutjat
pel plenari
jo el que estic
i per això
presentat
aquesta emoció
és facilitant
que el senyor
alcalde
pugui convocar
més plenaris
perquè hi hagi
més temes
a tractar
i no es preocupin
de l'agilitat
jo els he dit
al començar
la meva exposició
l'any 99
del mes de juliol
fins al mes de desembre
es van convocar
11 plenaris
11
no nosaltres
estem aquí
per treballar
i si
i si es convoquen
dos plenaris
al mes
doncs
vindrem
al plenari
debatrem
el que calgui
vostès han convocat
plens extraordinaris
amb dos dies
de diferència
per debatre
el tema
del pàrquing
de l'avingó
a Catalunya
o el tema
del fortí
de la reina
nosaltres
estem aquí
per assistir
al plenari
quan el convoqui
el senyor alcalde
per agilitat
dels temes
que vinguin
a l'Ajuntament
no es preocupin
convoquim
plenari
i vindrem
la comissió
i la comissió
de govern
també és cada setmana
la que es reuneix
cada 15 dies
també ja
es podria reunir
cada dia
si jo he portat
aquesta emoció
aquí
és senzillament
perquè el plenari
recuperi
les competències
que li són pròpies
i són competències
crec
importants
l'arrendament
i ús
ús i cessió
de béns patrimonials
la cessió precària
de l'ús
dels béns patrimonials
l'arrendament
de béns
a particulars
l'alta o baixa
de qual tipus
jo crec
jo crec
jo crec que això són
temes importants
i crec que seria
interessant
per a la ciutadania
saber
que un galliner
es pot
acordar
tirar la terra
i executar-ho
en 15 dies
i que unes
obres
il·legals
d'una hípica
no es tiren
a terra
malgrat
hi ha
ordre d'enderroc
gràcies
i això seria educatiu
perquè és una de les coses
que està delegada
a la comissió de govern
i el que vostè
deia abans
ordres d'enderroc
sense licència
bàsicament
el que jo
intento
és facilitar-los
a vostès
les coses
perquè convoquin
més plenaris
i ja està
gràcies
senyor president
gràcies
senyor Almagro
grups que desitgin
intervindre
en aquest segon torn
iniciativa
no
popular
no
socialista
no
grup de convergència
té la paraula
únicament per fer-hi
un aclariment
al senyor Almagro
dir-li que
el tema de la hípica
vostè
sí no no
ho he dit vostè
no ho he dit jo
no no perdoni perdoni no
vostè ho diu i ho diu
amb tota l'intenció
és un tema que està
subjudic
està pendent d'un recurs
davant del Tribunal
de Justitut de Catalunya
i en conseqüència
com vostè comprendrà
per una mínima prudència
el que no farà l'Ajuntament
s'ha d'adaventar-se
als contens dels tribunals
llavors ja el que li demano
que quan posi aquests exemples
tan innocents
se n'entén prèviament
de quina és la situació
legal de l'expedient
per saber si podem
o no podem enderrocar
moltes gràcies
gràcies
senyor Ballver
senyor secretari
quan vulgui
procedim a votació
grup d'esquerra republicana
a Catalunya és vers
sí
grup d'iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup del Partit Popular
no
grup del Partit Socialista
de Catalunya
sí
i grup de Convergència i Unió
no
9 votos a favor
i 13 en contra
moltes gràcies
moció també
del grup d'esquerra republicana
sobre la devolució
dels papers de Salamanca
té la paraula
el senyor Almagro
si vostè m'ho permeten
dono per reproduït
dono per reproduïda
l'exposició de motius
que consta la moció
és un tema
que gràcies
a la Comissió
per la Dignitat
ha estat molt debatut
aquestes
aquestes últimes setmanes
a nivell del país
i
tan sols llegeixo
els acords
que els hi proposa vostès
que els hi proposa vostès
que provenen en aquest Consell Plenari
enviar una carta
al responsable
de l'Arxiu General
de la Guerra Civil
de negar el premís
per fer ús
de qualsevol documentació
pertanyent a l'Ajuntament
de Tarragona
sense permís previ d'aquest
inclòs l'ús
a l'exposició
Propaganda en Guerra
dos
sol·licitar
a presidència del Govern
el retorn dels papers
pertanyents
a l'Ajuntament de Tarragona
d'acord amb la resolució
del Consell de Ministres
de 15 de març
de 1995
tercer
iniciar la reclamació
per via judicial
de la documentació sostreta
si en un termini
de tres mesos
no s'ha rebut
cap resposta afirmativa
de la petició
que consta
en el punt dos
d'aquest acord
i quart
comunicar aquest acord
a la presidència
del Govern espanyol
direcció de l'Arxiu
de Salamanca
i la Comissió
per la Dignitat
i el Govern
de la Generalitat
gràcies senyor president
Gràcies senyor Magro
pel grup d'iniciativa
té la paraula
la senyora Comas
Sí
nosaltres votarem
a favor d'aquesta moció
ja hem expressat
el nostre grup
a nivell nacional
molt clarament
el posicionament
a favor del retorn
dels papers
de Salamanca
per tant
em sembla correcte
el contingut
i em demana
al cos
afegir un altre punt
però en tot cas
no posar en qüestió
que és que
es manifesti
el desacord
i el rebut
amb les manifestacions
i posicions adoptades
pel Ministeri de Cultura
per la Ministra de Cultura
que ha decidit
no retornar
cap paper a Catalunya
i donar per tancada
la qüestió
no donem per tancada
la qüestió
evidentment
i com es diu
a la moció
el que diem
és que es compleixin
els acords
del Consell de Ministres
de l'any 95
això mateix
però en tot cas
deia
manifestar el rebut
a aquestes declaracions
de deixar
la qüestió tancada
nosaltres considerem
que la qüestió
no està tancada
gràcies
senyora
Comas
jo mateix
molt breument
pel grup
popular
per posicionar-nos
sobre
aquesta qüestió
que entenem
que mereix
una reflexió serena
objectiva
i desapassionada
certament
certament
en els arxius
de Salamanca
hi ha uns documents
incautats
durant i després
de la guerra civil
administracions
a la Generalitat
ajuntaments
a l'Ajuntament
de Tarragona
també
privats
que fa
que sigui
una qüestió
d'especial
sensibilitat
per tots els catalans
sigui una qüestió
d'especial sensibilitat
també
per tots els
tarragonins
per tant
veiem plenament
comprensible
que
s'exerciti
s'exerceixi
perdó
la petició
i la reclamació
d'aquesta documentació
però
fora d'aquest
apassionament
també entenem
que l'arxiu de Salamanca
és molt més
que tot això
és quelcom
molt més ampli
amb una magnitud
molt més gran
que tot això
que ha centrat
els motius
de la moció
i que ha centrat
la primera part
d'aquesta intervenció
hem de tenir en compte
que l'arxiu de Salamanca
és un fons documental
de primer obre
integrat
per papers
de tots
i de tothom
per papers
de moltíssima gent
de moltíssimes
institucions públiques
de moltíssims
ajuntaments
de moltíssimes
en definitiva
administracions
que hi havia operatives
abans de la guerra civil
en definitiva
és un arxiu
de la repressió franquista
sobre els
perdedors
de la guerra
i en aquest sentit
hem de recordar
que la guerra
no va ser d'un territori
contra l'altre
la guerra
va dividir
l'estat espanyol
en dos bandos
i hi havia
els dos bandos
eren presents
a tots els
territoris
en conseqüència
entenem
que el que actualment
hi ha
en l'arxiu
de Salamanca
té un alt valor
com a element
de record
i memòria històrica
del que va passar
que no podem
en cap cas
menyspreuar
això fa que
entenem
que
aquest concepte
de
de la importància
que té
en el seu conjunt
i pel futur
que representa
aquesta unitat
d'arxiu
hagi de prevaldre
aquesta importància
del tot
hagi de prevaldre
per damunt
d'algun dels seus
elements
i
no és
sinó
una qüestió
purament
pedagògica
el valor
de tenir un arxiu
on es recullen
totes
documents
que proven
totes les atrocitats
que hi va haver
durant la guerra
i posteriors
a la guerra
creiem que
té que
ser
més considerat
que no pas
el fet
de desintegrar
aquest arxiu
perquè els papers
vagin
als seus
punts d'origen
tenim exemples
en qualsevol
dels arxius
o qualsevol
dels museus
que estan constituïts
molts d'ells
per documents
i per peces
que han sigut
fruits d'expòlits
i sense cap mena
de dubte
després s'ha donat
molt més valor
al conjunt
a la unitat
que ha integrat
i que ha acabat
definint
una personalitat
en cadascun
d'aquestos arxius
en cadascun
també
en el món
de l'art
d'aquestos
fons
d'art
en conseqüència
sobre aquesta
qüestió
volem adoptar
una postura
que pugui ser
comprensible
en base
a aquesta dicotomia
en base
a la sensibilitat
dels catalans
dels tarragonins
i en base
a la necessitat
de mantenir
la unitat
d'arxiu
i que a Salamanca
hi hagi
un fons important
de record
de tot el que va passar
durant la guerra
i després de la guerra
per això
el nostre posicionament
serà
d'abstenció
si volem matitzar
aquesta abstenció
que hi ha dos punts
jo no sé si després
els podrem votar
per separat
o no
però en qualsevol cas
el nostre posicionament
general
és el d'abstenció
però
entenem que hi ha dos punts
que
hem de remarcar
precisament
perquè els veiem
més aviat negatius
i en aquest sentit
el nostre vot
seria contrari
el primer d'ells
és el que
fa referència
a la prohibició
d'autoritzar
investigadors
que consultin
aquests arxius
o que consultin
els documents
de l'Ajuntament
de Tarragona
en aquests arxius
nosaltres
considerem
que precisament
el gran valor
que té en tota la seva unitat
l'arxiu de Salamanca
és perquè es consulti
absolutament tot
i se sàpiga ben bé
el que va passar
i a fi
i a efecte
que la realitat
l'objectivitat
i la memoria històrica
sigui present
per evitar
qualsevol
aproximació
a actituds
o a pensaments
que motivaren
els lamentables fets
de la postguerra
per tant
no veiem gens encertat
aquest punt
per si sol
i si es pot
votar
a part
el punt
en concret
tot
el número
número
número
no
el dos
el punt
un
el punt un
eh
doncs
ens hi posarem
totalment en contra
de la mateixa manera
pensem que
l'inici
de reclamació
per la via
judicial
doncs
és una opció
que ja un cop
finalitzi
uns tràmits
prèvits
que en aquests moments
estan
activant-se
no
en conseqüència
tampoc creiem
que ara sigui
un moment
oportú
per tirar endavant
aquesta petició
i en conseqüència
tampoc podem
admetre
l'expressat
en el punt 3
de la seva
moció
resumint
i per tancar
la intervenció
salvades
l'opinió
totalment
contrària
als punts
1 i 3
sobre
l'aspecte
més
filosòfic
de la moció
la dicotomia
que s'estableix
entre la lògica
sensibilitat
dels catalans
i els tarragonins
i la necessitat
de mantenir
aquesta unitat
d'arxiu
fa que
el vot
del grup
municipal
del Partit Popular
sigui el d'abstenció
em n'ha de donar
les gràcies
a mi mateix
però evidentment
això
no resultaria
massa paralògic
per tant
directament
passem la paraula
al grup socialista
a través del seu portaveu
el senyor Zepero
gràcies senyor president
portaveu
ara
només
a veure
jo és que
està tot un dia aquí
escoltant
a il·lustres
companys
col·legues
uns quants
perquè pocs parlen
tot el dia
per tant
la boca tancada
i tindrà que parlar
ara
doncs m'excusaran
si en algun moment
doncs se m'ha atrevant
que la veu
perquè és fàcil
que passi
això clar
bé
no obstant
a veure
el nostre grup
està a favor
i votarà a favor
de la moció presentada
per Esquerra Republicana
pels punts que s'assenyalen
i pels punts que no hi són
i que tots pensem
i sabem
que és el de què
legítimament
i justament
i moralment
uns documents
incautats
durant i després
de la guerra civil
amb l'únic objectiu
de fisgar
de conèixer
de recriminar
de condemnar
de jutjar
a persones
a ciutadans
i a institucions
de Catalunya
per la seva simpatia
cap a un govern
legítimament també
escollit
com era el govern
de la República Catalana
o de la República
i a l'únic objectiu
i a l'únic objectiu
per això
creiem que
aquest tipus
de documentació
en tot cas
si hem d'estar
a Salamanca
per raons tècniques
com diu el senyor Ricomà
que seria també
discutible
sobre la unitat d'arxiu
doncs ja en parlaríem
i en tot cas
el govern català
l'Ajuntament de Tarragona
qui correspongues
doncs decidiria
si aquesta unitat
ha d'estar
a Salamanca
a Teruel
o a Lleida
i en tot cas
també jo crec
que
donar suport
a aquesta moció
no és només
un tema banal
és un tema
molt seriós
és un tema
molt preocupant
perquè si fos
només per l'aspecte tècnic
això
de nou ho sento
senyor Ricomà
perquè ho he citat
un parell de vegades
no és aquesta la qüestió
hi ha hagut una comissió tècnica
que ha estat treballant
durant un any i mig
i no s'ha posat d'acord
o sigui
mira si supera
l'aspecte tècnic
perquè per aspecte tècnic
no cal dir
la facilitat
que hi ha avui en dia
de fer
no fotocòpies
sinó altres reproduccions
molt més exactes
i correctes
de documentacions
de manuscrits
i d'altres tipus
d'impresos
per poder
en tot cas
mantenir aquesta unitat
sinó que es tracta
senzillament
d'un tema
de sensibilitat
de simbolisme
també
i de comprensió
o d'incomprensió
per part
de determinades persones
i col·lectius
ja no diré partits
fins i tot
perquè pot haver també
ciutadans
que sense
participar directament
del Partit Popular
o d'una altra opció política
que pensi així
també creuen
el meu entendre
i el nostre entendre
malauradament
en una falsa
en un fals pensament
que un arxiu
que es va
en tot cas
estructurar
de la manera
que es va estructurar
doncs
no respon
al que en una societat
democràtica
i lliure
doncs
avui en dia
seria
per tant
no se m'ocorreix
dir res més
que
convidar
el Partit Popular
que fins ara
és l'únic
que s'ha manifestat
i espero que no sigui
el cas de convergència
en aquesta ocasió
per l'abstenció
dels dos punts
que jo
l'animo
a que voti
a favor
d'aquests dos punts
entenc fins i tot
la discrepància
que pugui fer
amb el tema dels dos
però per què
abstenir-se
no cal abstenir-se
jo crec que l'abstenció
en aquest cas
no té sentit
i que podríem començar
per aquí
des de l'Ajuntament
de Tarragona
i com a grup municipal
que abans
el senyor Deji ho citava
que els grups polítics
aquí
a Tarragona
en concret
també tenim
la nostra part
d'independència
argumental
i política
perquè
en determinades ocasions
doncs
puguem fins i tot
semblar
no gaire coherents
o en ocasions
fins i tot contradictoris
en determinats
plantejaments
que es fan
en altres ciutats
o en altres indrets
de l'Estat
o de Catalunya
doncs
que el Partit Popular
fes l'esforç
de votar a favor
dels punts
que ha dit
que s'abstindria
com a mínim
i així
ja començaríem
a donar
passos endavant
per arribar
algun dia
a que
com molt bé
va fer
el Parlament
de Catalunya
doncs
també des de l'Ajuntament
ens puguem sumar
en aquest
retorn
d'una documentació
que va ser
injustament
i a la força
incautada
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Vallvert
té la paraula
moltes gràcies
senyor alcalde
votarem que sí
senyor Almagro
malgrat que
com algú ha dit
la proposta
és manifestament
millorable
crec que tenien
que haver anat
més enllà
i votarem que sí
per moltes raons
en primer lloc
perquè
el Parlament
de Catalunya
va poder
unanimitat
que torneixin
aquests arxius
els famosos
papers de Salamanca
torneixin
allà on
estaven
d'on van ser
espoliats
que torneixin
a Catalunya
el debat
és un debat
antic
s'ha escrit
molt al respecte
els arguments
que
utilitzava el senyor
Ricomà
són els oficials
del Partit Popular
coincideixen
amb una
interpel·lació
que hi va haver
al Senat
on el senador
de Comerçament
i Unió
el senyor
Varela Serra
va interpel·lar
a la ministra
la senyora Castillo Vera
i la senyora
ministra
va donar
una sèrie
d'arguments
i la senyora
ministra
va intentar
donar-li el tom
als cinc punts
que l'UNESCO
té establerts
com
què es té a fer
amb els arxius
canviats de puesto
com a conseqüència
d'un conflicte
bèl·lic
i l'UNESCO
no sol
hi ha aquests cinc punts
en borde generalista
sinó que l'UNESCO
s'ha expressat
específicament
respecte
dels papers
de Salamanca
d'una manera concreta
l'antic
diario general
de l'UNESCO
el senyor
major Faragofa
és el que s'ha
manifestat
d'una manera específica
dient que
la situació
no és una situació
ajustada
a res
bé
els
els papers de Salamanca
com es deia
no sol
no sol
pertanyen
a ajuntaments
o a la Generalitat de Catalunya
sinó que n'hi ha molts més
n'hi ha de sindicats
n'hi ha de particulars
n'hi ha de partits polítics
etc.
i
sentada la causa
la causa
voleu fer el favor
de callar
el senyor
vol fer el favor
gràcies
la causa
la causa
l'estància
d'aquests documents
a la ciutat de Salamanca
és una causa
il·legítima
és il·legítima
és il·legal
i en conseqüència
l'única solució
jurídica
i política
és la seva restitució
però parlem del que és objecte
d'aquesta moció
parlem dels papers
expoliats a l'Ajuntament de Tarragona
hi havia un dubte
perquè el senyor
i aquest dubte és explicable
el senyor Sant Estrebé
que és el director
de l'Ajuntament Nacional de Catalunya
va publicar un llibre
o feia la relació
molt exaulida
i molt
molt complerta
de quins eren els papers
que hi havia de Catalunya
i de Salamanca
i es va limitar
a fer la relació
dels papers que pertenien
a la Generalitat
i llavors
es va minimitzar
l'impacte amb el que és
com va ara per exemple
l'Ajuntament de Tarragona
el cert és que
en papers de Tarragona
n'hi han
i estan identificats
en concret
el lligall 487
ja està titulat
Ajuntament de Tarragona
expediente de sus miembros
nota ideològica
el 655
Ajuntament de Tarragona
documentos diversos
i el 1422
actes de l'Ajuntament de Tarragona
això és part
del que hi ha
a l'Ajuntament de Salamanca
i per això dic
com després li explicaré
calia aprofundir
els punts concrets
que vostè sotmet a votació
el cert és que
el cert és que
el de l'Ajuntament de Tarragona
van sortir
139 saques
de documentació
per què
tants documents
i per què
tants pocs
els lligalls
de referència
com Tarragona
doncs perquè
com vostès saben
del 36 al 39
l'Ajuntament
no sol era
l'Ajuntament de la Ciutat
sinó que també era
allò on estava reunit
el comitè antifeixista
i on també estaven
les posicions
de la Generalitat de Catalunya
amb conseqüència
d'aquí van sortir
molts més papers
com que jo suposo
que qui se'm va encarregar
de fer aquest robatori
perquè es feia així
va tindre la precaució
de prendre relació numèrica
d'on sortien els papers
el que entenc
és que l'Ajuntament de Tarragona
hauria de reivindicar
no sol els documents
específics
de l'Ajuntament de Tarragona
sinó tots aquells
que sense tindre
un titular determinat
van sortir
d'aquesta casa
i en aquest sentit
crec senyor Magro
que podríem millorar
moltíssim
els seus punts
evidentment
nosaltres votarem que sí
llavors
evidentment
també hem de sumar
i no hi vegin
altra concomitància
perquè nosaltres estem
radicalment a favor
de la moció
estic d'acord amb el que deia el senyor Ricomant
en el sentit que
si prohibim
si deneguéssim
si haguéssim denegat
el permís
de fer ús
d'aquests documents
i evidentment
estic d'acord amb vostè
que els que fan referència
a l'exposició de la preparat de guerra
evidentment
que aquells que no
jo entenc que vostè
el que pretenia
suposo
a l'intentar denegar
el permís
de consulta
vostè està fent
des d'aquí
un acte
de reivindicació patrimonial
com que sols són meus
sols veurà aquell que jo vulgui
per això
amic meu
ens portaria
en una situació
contrària al món de la cultura
si la proposta
de vostè
que no es vegin
aquests documents
arribés a bon terme
que espero que no hi arribi
evidentment
el senyor Soler Sabaté
no hauria pogut escriure
el seu llibre
sobre la repressió
de la guerra civil espanyola
ni el tarragonit
Jordi Piquet-Pedró
i un estol
d'universitaris
que s'han submergit
i que d'alguna manera
han pogut
fer la relació
perfecta
del que hi ha
a l'arxiu de Salamanca
si prosperés la idea
que vostè proposa
això no hauria sigut possible
en segon lloc
jo opino
vostè diu que
com dic
es hauria d'implementar
el punt segon
en el sentit
d'afegir
els documents
de la Generalitat de Tarragona
i aquells
que sense titularitat
determinada
van a ser ocupats
entre cometes
dins del nostre ajuntament
això també s'hauria d'afegir
a la seva moció
i per últim
vostè
demana
que hi hagi
un termini
un termini
de tres mesos
perquè si no es contesta
la petició de devolució
s'inici la via judicial
jo em permetria
i suposo que això
els assessors
d'aquesta corporació
em donarien la raó
jo el que faria seria
requerir
requerir
el govern
perquè es torni
d'aquests documents
advertint
que si no es té
una resposta ràpida
s'exerciran
els drets
que corresponen
a l'Ajuntament
amb tot lo de més
senyor Magro
estem d'acord
moltes gràcies
Bé, doncs votem
senyor
no, no, perdoni
no votem
doncs el senyor Magro
té la paraula
Senyor
senyor president
quan un és breu
els altres
parlen molt
i llavors
el que presenta la moció
doncs
anem a votar directament
no, no, no
ja ha sigut
no, perdoni
no, no, no
cap problema
senyor Nadal
cap problema
perquè quedi clar
el primer punt
el primer punt
borraria
el que diu
inclòs l'ús
llavors
quedaria
enviar una carta
al responsable
denegant el permís
per fer ús
de qualsevol documentació
pertanyent a l'Ajuntament
de Tarragona
sense permís previ
d'aquest
a l'exposició
Propaganda de Guerra
d'acord?
si ja s'ha fet
aquesta exposició
no s'ha fet encara
no, no
es va suspendre
amb això quedaria
salvat
el que plantejava
tant el que plantejava
el senyor Ricomà
com el que plantejava
el senyor Ballver
per afegir
el
i si és
el primer punt
és una afirmació
de propietat
senzillament és això
és una afirmació
de propietat
el segon punt
és el que
el que m'han dit
els meus tècnics
que hi ha que fer
que és iniciar
la via administrativa
d'acord
amb el que
amb el que hi ha
la via administrativa
és reclamar-ho
reclamar
el Consell de Ministres
i el tercer punt
i el tercer punt
senzillament
és posar
un termini
per iniciar
una via judicial
perquè fins al dia d'avui
he consultat
a diversos
a diversos
tècnics
una reclamació
d'aquest tipus
per la via
del Consell de Ministres
el silenci
administratiu
és positiu
o és negatiu?
Si em deixen entrar
no tinc cap problema
perquè
no en tinc cap
de problema
llavors
si estem parlant
si estem parlant
d'un acord
de Consell de Ministres
de l'any 95
crec
que el normal
és posar
un termini
per iniciar
i dic
iniciar
la reclamació
no estic dient
que si la carta
l'enviem
el
avui és dia 8
divendres 15
dins de 3 mesos
si hi ha
un plenari
jo vindré aquí
i els diré
escoltin
ja hem iniciat
iniciar
que els serveis jurídics
es poden treballar
i que es presenti
la reclamació
igual que hi haurà
molts altres llocs
que es presenti
aquesta reclamació
si jo fixo un termini
és perquè
portem
donant-li
toms i toms
i toms
molts anys
hi ha un acord
del Consell de Ministres
del 95
que ha quedat
com alguns acords
d'aquest Consell Plenari
amb no res
i per tant
crec necessari
que existeixi
aquest termini
i ja els dic
iniciar
la via judicial
el professor Nadal
suposo que podrà
dir que pot dir
moltes coses
iniciar la via judicial
pot tenir
moltes interpretacions
diferents
i a veure
no tinc cap problema
amb afegir
amb afegir
els documents
els documents
que no són titularitat
d'aquest Ajuntament
però no sé
si vostè
com a advocat
aquí n'hi ha uns quants
nosaltres els podem reclamar
judicialment
uns documents
dels quals no som titulars
dels que som titulars
si els podem reclamar
els que no som titulars
no tinc clar
que no es puguin reclamar
però que primer
tindrien que demostrar
que estaven en custòria
d'aquest Ajuntament
però per demostrar
que estaven en custòria
d'aquest Ajuntament
els papers també
se n'han de Salamanca
llavors
es podrien oblidar la troca
jo no tinc cap problema
amb afegir
que es reclami
amb afegir
el paràgraf
o la línia
que ha dit
el senyor Vallver
d'afegir
que els documents
pertanyents
a l'Ajuntament
de Tarragona
i els
exactament
el que vostè deia
i els
que sense titularitat
eren
afegiríem
senyor Almagro
i aquells
que sense titularitat
determinada
van ser ocupats
al nostre Ajuntament
d'acord
doncs votem
votem
que votem
la proposta
meva
amb la desaparició
amb el que he dit
al principi
del primer punt
queda borrat
inclòs-los
inclòs-los
i al segon punt
al segon punt
s'afegeix
la proposta
al redactat
que proposava
el senyor Vallver
i el tercer punt
es manté
tal com està
i vosaltres
que voteu
senyor secretari
pot
a veure
Albert
està arreglat això
senyor secretari
s'enterà
de l'arreglo
muy bien
grup d'esquerra
republicana
Catalunya
és vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup del partit popular
abstenció
grup del partit socialista
de Catalunya
sí
i grup de
Convergència i Unió
sí
i una pregunta
no digues digues
dieciocho votos
a favor
i cinc abstencions
una sola pregunta
als efectes
que jo
sóc el que
he de firmar
sapig el que
he de fer
si l'assessoria
jurídica
nostra
ens diu
que està prescrit
què fem
posem el pleit
igual o no
ah
on parlem
val val
doncs d'acord
oi tant
no
d'acord
més participació
explicació
de bon
doncs
no no
dic jo
no
no
que l'explica
vinga doncs
següent punt de l'hora del dia
i en aquest sentit
demanem aquesta proposta
perquè entenem que
des de fa uns anys
a la nostra ciutat
les zones verdes
han estat
aquest tipus de zones verdes
aquest tipus de concepció
de zona verda
ha estat reduïda
a espais reductuals
estem parlant
de zones verdes
a l'orades
de zones verdes
ajardinades
i entenem que actualment
no hi ha una previsió
d'espais verds
dins de la ciutat
també entenem que
dins la revisió
del pla general
d'ordenació urbana
aquest seria un bon punt
per tractar
però les alegacions
que vam presentar
se'ns va comunicar
que el tema
de les zones verdes
seria una segona fase
i que en tot cas
dependria molt
de la urbanització
que es feia
i no pas
d'anar dient
quines zones verdes
tindríem
també hem fet
una sèrie de càlculs
a manca dels càlculs
que volíem
d'aquest ajuntament
i entenem
que haurien d'ocupar
les zones verdes
insistint
que no
els parcs urbans
com s'estan fent
aquestes zones verdes
haurien de comprar
un mínim
de 60 hectàrees
i gairebé
no arriben a les 25
i això està fet
a partir de la legislació
que ens diu
que hauria d'haver
un mínim
de 5 metres quadrats
per habitant
i això vol dir
que a Traorà
no s'arriba
ni a la meitat
entenem
que seria necessari
que hi hagués
un pla municipal
d'espais naturals
i zones verdes
però que
com hem vist
aquest pla
no existeix
llavors hem vist
això
i fins que arribi
aquest pla
aquest pla municipal
d'espais naturals
i de zones verdes
o que el pla general
doncs
ho ordeni d'alguna manera
entenem
que hi ha una zona
verda
de propietat municipal
que està situada
al carrer
doctor Zamenhof
que actualment
es troba
en un estat
lamentable
d'abandonament
i que necessita
d'una urgent
intervenció
de neteja
millora
i manteniment
per tal
que pugui
ser utilitzada
per tota la població
per tota la ciutadania
de Tarragona
i s'incorpori
com una zona
verda
d'ús social
que la gent
sàpiga
que aquesta zona
verda
es pot utilitzar
també hem vist
que aquesta zona
verda
es comunica
amb els jardins
de l'antiga
fàbrica
de la Xartres
malgrat que
som conscients
que hi ha
una barria
arquitectònica
una barria
urbanística
i que seria interessant
que aquests jardins
es puguin incorporar
a aquesta zona
verda
també entenem
que seria dient
que a la mesura del possible
les característiques
de jardinament
i el brat
de les que disposa
actualment
es mantinguin
i que es faciliti
el seu accés
a aquesta zona
verda
amb centres
i erradicació
de barrières
arquitectòniques
i compatibilitzar
la preservació
ecològic
d'aquest pulmó
verd
amb la zona
Tarragona
Ràdio
Tarragona
Ràdio
Interrompem
durant uns instants
la comunicació
amb la
Saló de Plens
de l'Ajuntament
des d'on ens estàvem
oferint el plenari
des de la nostra unitat
mòbil
per avisar-nos
d'un avís
d'última hora
que ens ha fet arrabar
al Departament de Sanitat
de Tarragona
tenen una avaria
amb el número
d'emergència
el 061
per tant
qualsevol avís
d'emergència
s'ha de canalitzar
a través del 112
o també
el número
977
25
25
25
25
us recordem
un cop més
si necessiteu
comunicar
alguna emergència
al Departament
de Sanitat
de Tarragona
heu de trucar
heu de dirigir-vos
al número 112
o també
al 977
25
25
25
tot seguit
continuem
amb la retransmissió
d'aquest plenari
des de l'Ajuntament
de Tarragona
Tarragona
Ràdio
Tarragona
Ràdio
senyora
seguiste la paraula
bé en primer lloc
voldria felicitar
el grup d'iniciativa
per haver presentat
aquesta moció
i el vull felicitar
perquè
podríem pensar
que
potser
no se m'hauria
corregut
a nosaltres
perquè pots pensar
que això és una cosa
evident
i que cau
pel seu pes
però donant les experiències
que anem tenint
doncs trobo
que estigui molt bé
que estigui recollida
amb el plenari
i que queda
doncs
realment catalogada
no només
l'espai
sinó
els arbres
que surten d'ella
probablement
que si no és
per causa
de força major
que ens portessin
alguna plaga
o algun impediment
o aixequessin
un edifici
doncs
potser seria
la manera
que els nostres
descendents
podrien
trobar
espècies
espècimens
actuals
i passats
de manera que
sí que
li torno a felicitar
efusivament
el grup d'iniciativa
per fer aquesta proposta
jo trobo
que és important
això
i és més important
en una zona
que si va mirar
la densitat de població
els habitants
per metre quadrat
bé suposa que és una dada
de la qual no disposem
no sé
o disposem
o hem comptat
alguna vegada
doncs seria
perdó
l'interventor
contra els habitants
per metre quadrat
jo pensava que això
era qüestió
de medi ambient
l'habitantor
contra els diners
per metre quadrat
suposo
que també és molt important
bueno
i si no també m'agradaria
saber-ho
també per càpita
com per metre quadrat
bé
en qualsevol cas
en qualsevol cas
els espais
són ínfims
els arbres
escassos
i per tant
felicitats
una altra vegada
el que sí
no hi està
no
el que sí
que li voldria
demanar
al senyor
Navarro
és que aquí
hauríem d'afegir
un punt
amb aquesta moció
perquè clar
hi ha molts veïns
de Tarragona
que quan intenten
portar els seus fills
als parcs
es troben
amb dificultats
grans
com per exemple
vidres
excrements
d'animals
i herbes
que a vegades
fan impossible
l'accés
a l'equipament
de jocs infantil
aleshores
jo voldria
aprofitar
aquesta moció
a més a més
de netejar
aquest parc
per tal
que s'establís
un calendari
amb les tasques
de manteniment
dels diferents
parcs
això no és
una cosa
evident
si tenim
diners
fins a arribar
aquí
si només
ho podem fer
una vegada
al mes
doncs ho fem
una vegada
al mes
però almenys
els veïns
sabran
que els primers
dilluns
de cada mes
en principi
si no plou
si no passa res
si no la setmana que ve
doncs allò
potser es netejarà
i no s'exasperaran
dient que
bé
perquè de cop i volta
se passen
les zones verdes
doncs
que li diré jo
més de 4 mesos
més de 5 mesos
en algun lloc
sense que ningú
hi vagi a netejar
si se volen fer alguna festa
amb la canalla
i tot això
sabrem
mira mira
doncs
encara que les herbes
estiguin molt altes
si la puc fer el dimarts
o la puc fer el dimecre
o la puc fer
sàpiga que tenir-nos
i això em sembla
bàsic
amb els mitjans
dels que disposem
i em sembla
que hauríem d'estar
sempre nets
evidentment
sempre amb vidres
fora
que això no li dic
perquè sí
li dic perquè
són coses
que els ciutadans
de Tarragona
han vingut
i m'han dit
o sigui que
és un recull
de quan te passeges
pel carrer
les coses
que
doncs
que els importen
a la gent
bé
amb això
jo li demanaria
al senyor Navarro
si vol incloure
sisplau
això del calendari
amb les tasques
de manteniment
inclosos
vidres
excriments d'animals
reparació de bancs
i altre equipament
de jocs infantil
i de pistes
de patinatge
si és que n'hi ha
que ara jo no en recordo cap
doncs
si no n'hi ha
ni posen
pistes de patinatge
amb rodes
encerclades
eh
no de monopati
bé
és igual
en qualsevol cas
globalment
un manteniment global
un manteniment global
que no cal que tot sigui
al mateix temps
pot ser
arranjaments
d'equipament
una vegada
cada sis mesos
o el que vulgui
no jo no l'hi ha de monopatí
l'hi ha de les altres
però bueno és igual
bé
d'acord
bé
com ho tenim això ara
el senyor centre té la paraula
gràcies senyor alcalde
efectivament
existeixen
dues zones verdes
a l'alçada
del carrer Semenov
la primera
és a les jardins
de la Xartres
i aquesta zona
malgrat que vostè digui el contrari
senyor Navarro
ja està cedida a l'Ajuntament
la zona jardinal
està cedida a l'Ajuntament
la segona
està situada
en els antics terrenys
de la Farinera
i que serà entregada
a l'Ajuntament
quan l'empresa
que ha realitzat
la construcció de vivendes
en aquesta finca
n'acabi a l'ajardinament
el qual
es realitza
seguint les instruccions
dels serveis tèrgics municipals
per tal que concordi
amb l'ajardinament
de la zona
de la Xartres
la voluntat
de l'equip de govern
és d'unificar
aquestes dues zones
mantenint les característiques
actuals
i a tal efecte
s'està redactant
el projecte perceptiu
en qualsevol cas
l'alçada dels terrenys
no permetrà a curt termini
l'accés directe
des del carrer Vapor
o Castanyos
sinó des del carrer Semenov
sí que una vegada
realitzada
aquesta primera fase
passarem a estudiar
si és possible
l'accés des de baix
per la mateixa casa
de la Xartres
amb zigzag
etc.
això parlem ja
d'una segona fase
dit això
permeti'm recordar-li
el següent
el pla general
una vegada revisat
i aprovat
a complirà
la nova llei d'urbanisme
pel que fa a referència
a estàndards i mínims
de zones verdes
segon tema
Tarragona
i molt especial
la seva per baixa
que ho dirà
properament
de la zona jardinada
més gran
que hagi tingut mai
la ciutat
amb moltes hectàrees
d'extensió
que aniran des del mar
fins al pont del Diable
per les dues lleres
del riu Francolí
a la part baixa
de la ciutat
també està previst
l'ajardinament
de la zona
del Passeig de la Independència
on actualment
hi ha les naus
dites de Merelo
i que seran
enterrocades molt properament
la qual cosa
sembla que vostè ignora
i en general
sobre aquesta zona
de la ciutat
vull recordar-li
que ha estat
el nostre govern
qui s'ha preocupat
de dignificar aquesta zona
en els darrers anys
fins i tot
refent
algun desgavell
d'anteriors governs
exemples
el trasllat
de la Sofrera Pallarès
l'asfaltat
enllumenat
l'assentat
del carrer Pere Martell
allargament
de Vidal i Barraquer
fins al carrer Real
i Torres Jordi
remodelació
de la Passa Escarros
i Passa dels Infants
i una que crec jo
que és molt important
diàleg i cooperació
amb l'autoritat portuària
com ningú
no va saber
tenir mai abans
amb resultats
prou evidents
pel benestar
dels ciutadans
d'aquesta zona
en definitiva
i
sembla que és
i per no allargar-me més
no sé si el motiu
seguint amb la tònica
del dia d'avui
és per alguna urgència electoral
del seu grup municipal
però que sàpiga
que el nostre grup
votarà que no
a la mateixa
per tot el que li ha exposat
gràcies senyor alcalde
moltes gràcies
senyora Barro
té la paraula
gràcies
primer jo dic
que estem d'acord
en considerar
aquesta esmena
que proposa
el grup municipal socialista
de fet
planteja
un canvi d'actuació
de manteniment
de tots
entenc
de tots els parcs
urbans
i zones verdes
de la ciutat
que evidentment
no estava més
perquè en moltes ocasions
s'ha reclamat
un pla de xoc
vist el
penós
estat actual
de manteniment
en general
de la ciutat
nosaltres la intervenció
que fem
era justament
parlar
del que
enteníem
que era
una
una nova
zona verda
dir d'entrada
que estem parlant
el que fem
en aquesta emoció
és parlar de present
no de futur
i el present
el que ens diuen
els ciutadans de Tarragona
i podem comprovar
nosaltres mateixos
és que zones verdes
insisteixo
de les característiques
que parlàvem
nosaltres no barregem
les zones verdes
en els parcs
encimentats
on verd
n'hi ha molt poquet
en tot cas
el verd que poden portar
els nens i les nenes
amb els cromos
que els puguin donar
però no pas
quasi bé no hi ha arbres
vull dir
això no són zones verdes
almenys
sota la nostra concepció
n'hi ha poques
i malcuidades
aquest és el present
que hi ha avui
almenys el present
que detectem
amb els ciutadans
i ciutadanes
la llei
que planteja
sol faltaria
que no es complís
però el que ens preocupa
és que actualment
no s'està complint
ja hem dit nosaltres
les dades que tenim
en manca de les pròpies dades
de la Consellia de Medi Ambient
la llei s'hauria d'estar
complint ara
i ara falten zones verdes
zones verdes
que sí
i parcs de zones verdes
que apareixen curiosament
quan hi ha campanya electoral
i avui se n'ha parlat
d'una
com és el parc
que se'ns promet sempre
entre Bonavista i Camp Clar
que s'ha vist
dibuixat en reiterades ocasions
en diaris locals
quan hi ha campanya electoral
el que sí que em sorprèn
és que tenim informacions
diferents
i les nostres fonts d'informació
són els propis serveis tècnics
de la casa
i la informació que tenim
és que aquest parc urbà
del que parla
és un parc urbà
que evidentment farà la promotora
però és un parc urbà
petitet
ara no sé els metres quarts
que estem
nosaltres estem parlant
del parc urbà
que hi ha al costat
de la zona verda
que ens ha dit
aquesta casa
els serveis tècnics
que ja és de propietat municipal
vull dir que
és de dependència municipal
i ho hauria de cuidar
el propi ajuntament
i sí
el que estem fent
també és demanar la unificació
i això
estem absolutament d'acord
amb el que són
els jardins de la xar 3
buscant algun tipus de solució
urbanística
per unificar-ho
almenys la informació
que vam demanar
a la casa
els serveis tècnics
es van dir
això que estem dient
que no calia esperar
a cap tipus de projecte
perquè aquella zona
estava ja
era municipal
i el que s'havia de fer
era millorar
i manteniment
d'aquella zona verda
independentment
que després
s'hi pogués unificar
amb els jardins
de la xar 3
i amb aquest parc
que depèn de la promotora
com molt bé s'ha dit
simplement dir
que el motiu
de la moció
era això
era entenent
que hi ha poques zones verdes
amb les característiques
que plantegem
era intentar dignificar
el més aviat possible
la que ja teníem
i fer gestions ràpides
per unificar
i fer un parc
una zona verda
en una zona
que ara per ara
actualment
que és el que estem parlant
de present
doncs està molt mancada
gràcies
Moltes gràcies
senyor secretari
i vol procedir
la votació
No, López
d'explicació
de voto
És que podem ir
El senyor López Pás
que té la paraula
Gràcies, senyor alcalde
i de ser ben breve
o sea que no
no me voy a alargar
En primer lugar, senyor Sendra
creo que ha estado
molt desafortunada
en su primera intervenció
en el ayuntamiento
de verdad
bajo mi punto de vista
sinceramente
no
con todo el cariño
en la parte baja
de la ciudad
está hecha un desastre
a pesar de que usted diga
o sea
empezamos
por la plaza
de los Infantes
como está
podemos ir a mirarla
como está la plaza
de los Infantes
está hecha
un desastre
vamos a ver
Teatro Romano
y Voltans
del Teatro Romano
y seguimos
y aquí es un comedero
de gatos
y hierbas
y cosas de estas
las calles
de la parte baja
como están
las aceras
como están
los árboles
todos llenos de hierba
los cuatro árboles
que hay
y en cuanto
a los jardines
de la Chartres
he vivido 22 años
encima de los jardines
de la Chartres
22 años
hace un año y medio
que me marché de allí
mis sogros
continúan viviendo
en la casa
y también dan atrás
hemos visto
a los monjes
coger las hierbas allí
aquello es un desastre
aquello es un bebedero
de ratas
22 años no
22 o 23 o 24
no sé
pero afine un poco más
es igual
es igual
señor alcalde
es igual
pero ya que se dedica
a dar lecciones
a concejales jóvenes
y se lo digo en castellano
porque parece ser
no, no, por hablar en catalán
no, pero parece ser
que es el idioma
de uso del PSC
me da la sensación
que tendría que
no, no, pero si es igual
si es igual
señor alcalde
si es igual
es igual
los jardines de la Chartres
en estos momentos
es un bebedero
de ratas
aquellos que se está
cayendo por todos los lados
y lo que hay
es mucha gente
por las noches
pinchándose
eso se lo puedo garantizar
por lo tanto
no diga
que la parte baja
que está tan bien
es un desastre
sinceramente
gracias
doncs moltes gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
gru d'esquerra
republicana
catalunya
es vers
sí
gru d'iniciativa
per a Catalunya
a vers la plataforma
sí
gru de partit popular
no
gru de partit socialista
de Catalunya
sí
sí
i un desastre
i un desastre
de convergència
i unió
no
ocho votos a favor
i catorce en contra
gru d'esquerra
gru d'esquerra
gru d'esquerra
gru d'esquerra
gru d'esquerra
i qui em fer explicació
de vot
el senyor Almagro
té la paraula
gràcies president
hem votat que sí
perquè la moció
creiem que és oportuna
malgrat que a mi
se'm caigui la llagrimeta
recordant
els primers
els originals
jardins de la X3
dels quals
hem perdut una part
i hem votat que sí
no per electoralisme
com sembla que avui
surt aquí
per tot arreu
o sigui
mirin
sincerament
jo tinc massa feina
per fer electoralisme
quan comenci
ja se n'entraran
que feia electoralisme
ja se n'assabentaran
però encara s'aviat
crec
per part meva
així ho analitzo jo
per part de vostès
i per part d'altres persones
sembla que no
que la campanya electoral
ha començat ja
no hem presentat
hem presentat les mocions
en el mateix sentit
que les hem presentat
sempre en aquest Consell Plenari
senyor Almagro
que ens podríem circunscriure
ara ja
jo crec que la presidència
i fins senyor Almagro
i tots senyors regidors
jo crec que la presidència
en aquest cas
ha permès intervencions
que superaven el ROM
i la veritat és que no tinc interès
en tallar amb ningú
però home
hi ha un grupet d'aquí
que ens agradaria
que ens agradaria anar a veure el bàsquet
a les 9
i jo crec que podríem fer un esforç
tots plegats
per intentar
doncs dintre de la segura capacitat
de brevetat que tenim
intentar doncs parlar del que
del que ens toca
i senyir-se el màxim possible
al que estem debatent
en tot cas pot continuar vostè
per l'estona que cregui necessària
Gràcies senyor president
he acabat
Doncs dos vegades gràcies
per la seva amabilitat
de correspondre al meu interès
La senyora Comas té la paraula
Sí
Bé nosaltres
lògicament hem votat a favor
de la moció que hem presentat
com no pot ser d'una altra manera
i al mateix temps
puc dir que
ha servit per alguna cosa
ja
encara que no s'hagi aprovat
com a mínim
aquelles zones s'han netejat
ara
molt recentment
aquests dos darrers dies
és a dir que la moció
ja ha servit d'alguna cosa
com a mínim
han anat a veure
què passa allà
i el que és
la brutícia més elemental
s'ha tret
ara
si serveix a més a més
perquè s'avanci en el projecte aquest
de remodelació
de tot aquest parc
i es pugui gaudir
d'aquesta zona verda erbrada
realment
per passejar
per jugar
per estar-hi
aleshores també
haurà servit aquesta moció
gràcies
moltes gràcies
senyor López Pasca
històric
senyor alcalde
gràcies
simplement nosaltres hem votat
en tot cas
senyor López Pasca
li volia dir
que és que la paraula
li toca a la senyora Seguer
és que me l'havia demanat
no no no
ah no
és per explicació de vot
ah molt bé
doncs li toca a la senyora
a la senyora Martorell
ah perdó
moltes gràcies
senyor alcalde
bé només
per
redondar
en un parell de fets
i que aquest és el que ha motivat
el vot negatiu
del grup municipal popular
i molt breument
en quant
al tercer punt
de
de la moció
que diu
que es demani
la cessió d'ús
de jardins
a l'antiga fàbrica
de la xar 3
la cessió
d'ús
de tota la xar 3
incluint els jardins
ja està feta
per rotant
no procediria
i després a més a més
per assenyalar
que la zona
de la part baixa
de Tarragona
és una zona
que ha canviat molt
en molt poc temps
i que a més a més
aquesta cessió
per exemple
de la xar 3
fa molt poquet
que s'ha fet
per rotant
les intervencions
que s'estan fent
s'estan portant
encara a terme
i no es pot pretendre
que d'avui a demà
estiguin
totes elles
acabades
ja que són
difícils
costoses
i a més a més
en un espai
històric
a molts nivells
no sols
a l'espai natural
si no també
a l'espai històric
per tant
les coses
tenen que seguir
el seu curs natural
en una altra zona
com ha sigut
la que s'ha comentat
del teatre
per molt que vulguem
no és un espai municipal
i per tant
no hi podem entrar
de cap manera
fins que això
no estigui
totalment
a veure
els entorns
estan
com tenen
que estar
però
l'espai
que a tots
ens destorro
a la vista
és precisament
l'espai
del teatre
i a l'espai
del teatre
fins que aquestes
expropiacions
que s'estan acabant
no estiguin
enllestides
ni que per molt
que tots vulguem
no hi podem
intervenir
i per altra banda
amb altres zones
de la part baixa
que en aquest moment
també
com ha dit
el meu company
Jordi Sendra
amb la seva intervenció
com és la zona
de Semenov
de Sota Semenov
la zona de Vapor
etcètera
són zones
que han estat
recentment
obertes
recentment
excavades
i que vostès saben
que a més a més
tenen una potència
arqueològica
importantíssima
i que això també
ha condicionat
el seu desenvolupament
per tant
jo els demanaria
que en aquesta zona
a part
del que és
el servei
neteja
que per part
del Jordi Sendra
crec que s'està fent
com es té
que fer
sí que
crec que s'ha de donar
una mica
de temps
perquè
la sessió
de Chartres
com he dit
és molt recient
amb el teatre romà
no hi podem intervenir
en el seu interior
per molt
que això ens agradaria
esperem intervenir-hi
aviat
però no hi hem pogut
intervenir encara
i amb la zona
de la part inferior
de Samanov
i de tot el que és
aquell
les restes
que han aparegut allà
allà es podrà fer
tota una zona
pública
de jardins
i de museïsació
molt important
però primer
té que haver-hi
el primer
que són les excavacions
de totes les restes
que ens han aparegut
i que jo crec
que dignificaran
tota la part baixa
i que juntament
amb els projectes
de la part baixa
que s'estan portant
conjuntament
amb aquest ajuntament
des de patrimoni
i des d'altres àrees
faran que la part baixa
finalment tingui un eix
no sols monumental
sinó també
lúdic
de passeig
i de parts
molt important
moltes gràcies
senyor Algalda
moltes gràcies
senyor Lopestas
que té la paraula
bueno
nosaltres hem votat
que sí
perquè consideramos
que los jardines
de las chastres
poden ser un parque
abierto a aquella zona
perquè realment
tota la zona
de Calle Sevilla
i Ibiza
bueno
tota la zona
que ella
necessita
un espació verde
perquè verdaderamente
aquello es un orbe
que son todo
edificios
i nada más
simplement
senyor Alcalde
si li molesta
que parli en castellà
jo és una llengua
que utilitzo
perquè m'expreso
més bé
o sigui
vostè també l'utilitza
per exemple
l'altre dia
a la Guàrdia de Torreforta
quan va inaugurada
m'ha parlat en castellà
o sigui
que crec que no
me penso
que no li molesta
en absolut
no
no
no
senyor López Pasca
jo lamentaria molt
que m'hagués interpretat
malament
jo és que m'expresso
no tinc problemes
d'idioma
ni tan sols
de nom
hi ha algú
que té problemes
de nom
jo no tinc
ni problemes
d'idioma
ni de nom
jo no tinc
ni problemes
d'idioma
ni de nom
en tot cas
també li puc dir
que el meu carnet
d'identitat
si algun dia
el mira
veurà com és
però
el que sí
l'he volgut
corregir
senyor López
Pasca
i ho he fet
en castellà
doncs perquè
vostè estava xerrant
en castellà
ara li feia en català
és que fa 22 anys
no podia veure
els monjos
posant arbetes
simplement
ha sigut una dada històrica
no m'he atrevit
a dir altra cosa
de l'idioma
ara
utilitzant l'idioma
que es vulgui utilitzar
la xartrés
evidentment
vostè no va veure mai
monjos recollint arbetes
amb l'idioma
que vostè vulgui
i perdoni la interrupció
senyor
senda't la paraula
gràcies senyor alcalde
jo
l'explicació de vot
evidentment
reiterarà tot el que he dit
li agraeixo el comentari
al senyor Manolo López
Pasca
molt agraït
i en qualsevol cas
estem parlant
de futur
i estem parlant
de present
perquè quan diem
el que s'està fent
vol dir que s'està fent
i per tant
estem parlant de present
en qualsevol cas
sí que el present
de la part baixa
de Tarragona
és molt i molt millor
que el que hi havia
en l'època
que vostè senyor Manolo López
almenys
el seu grup municipal
governava
a Tarragona
per tant insisteixo
el present
el present és bo
i li asseguro
que n'he begut de xartrés
veig el desastre que veu a vostè
gràcies senyor alcalde
moltes gràcies a tots
serenitat
demanar un pla de manteniment
pels centres cívics
té la paraula
el senyor Navarro
la senyora Comas
Bé, continuem
amb qüestions de manteniment
perquè
les actuacions
de manteniment
i conservació
dels diferents espais
i equipaments
a la ciutat
no és el fort
d'aquest equip de govern
és a dir
un cop fet l'esforç
de construir
d'arranjar
d'arreglar
algunes coses
aleshores
no es fa l'esforç
de mantenir-ho
en condicions
i això es nota
per l'estat
de deteriorament
o de deixadesa
d'alguns espais
de la ciutat
o d'alguns equipaments
és en els centres cívics
que també es nota
aquesta manca
d'un manteniment
i conservació
i reparació sistemàtica
de manera
que aquells
que són més antics
com són el de Bonavista
o el de Torreforta
hi ha més problemes
des del punt de vista
de manteniment
hi ha més coses
que no funcionen
més coses trencades
més coses
que caldria reparar
i no s'ha fet
que el de Sant Salvador
o Sant Pere i Sant Pau
que són més recents
a tall d'exemple
només dic
que fa unes setmanes
vam fer unes jornades
com iniciativa
per Catalunya Verge
en el centre cívic
de Torreforta
i eren a nivell nacional
hi va venir gent
de diferents llocs
de Catalunya
i quan anàvem a començar
no funcionava la llum
no vam poder utilitzar
per tant
l'espai interior
no funcionava tampoc
els lavabos
que això significa
quan hi ha
molta gent
circulant per allà
i vam tenir
que canviar
d'ubicació
en una altra part
del centre cívic
gràcies
que el personal
que hi ha
amb molta amabilitat
i amb molta eficàcia
va fer els possibles
perquè s'arreglés
al cap d'un parell d'hores
va haver-hi llum
i es van poder utilitzar
els vàters
per dir-ho així
amb el llenguatge
més corrent
però esclar
això
què ens està indicant
quina impressió
van treure
altres persones
que venien d'altres ciutats
això és un equipament municipal
i està en aquestes condicions
em sembla increïble
a part que
hi havia persianes trencades
que hi havia
doncs
algunes rajoles
que també
estaven sortides
que la pintura
queda molt
per desitjar
per tant
això
és
una evident
manca
de conservació
i reparació
d'un edifici
com aquest
i dels edificis
municipals
veient també
l'estat
dels altres centres cívics
torno a insistir
és Bona Vista
i Torrefort
els que pateixen més
aquesta situació
de deixadesa
i deteriorament
perquè són els més antics
aleshores
què demanem aquí
demanem que es realitzi
un pla de manteniment
dels centres cívics
de la ciutat
que s'efectuin
els treballs
i obres necessàries
de reparació
i reposició
dels centres cívics
perquè estiguin acabades
durant aquestes obres
o aquestes actuacions
durant el primer semestre
de l'any 2003
i que s'incorporin
al pressupost
les quantitats necessàries
per fer front
a les despeses
generals per aquests conceptes
és per tant
una moció
molt concreta
és els centres cívics
el que fa referència
però està expressant
un problema
més general
com intentava
assenyalar
que és la manca
d'actuacions
decidides
en relació
al manteniment
ja vam presentar
una moció
similar
en relació
als centres
educatius
que ja tenen
moltes mancances
també
del mateix tipus
de manteniment
i reposició
dels seus elements
per tant
tenint en compte
que és una moció
lògica
que no és difícil
fer-ho
que no hi ha
tants centres cívics
que no costa
una fortuna
que a més a més
doncs amb això
dignificaríem
els centres cívics
entenem
que és lògic
i els demano
que votin
afirmativament
aquesta proposta
doncs molt bé
moltes gràcies
senyora Comas
grups que desgin intervindre
es veu que cap
té la paraula
la senyora
doncs endavant
senyor Cepero
molt breu
només per manifestar
el nostre suport
a la moció
perquè a més a més
i segurament
amb l'increment
que es preveu
en el pressupost
de l'Institut Municipal
de Serveis Socials
que ve a ser
d'un 3%
segons
hem vist
és un increment
que correspon
exclusivament
a l'increment
de l'IPC
i per tant
entenem
que no és suficient
que no
que si fins ara
l'estat actual
d'alguns centres cívics
en concreta ciutat
la senyora Comas
a la de Torrefort
però també
en el de Bonavista
fa
un parell de dies
vam estar
o vaig estar
per allà
i fa mesos
fa mesos
que tenim problemes
amb unes rajoles
al Serveis
i a les zones properes
fa mesos
que es tenen
que reparar
i es tenen
que condicionar
estan inutilitzables
no es poden
utilitzar
tenint en compte
que són espais
on
i és veritat
hi va molta gent
hi ha molta activitat
hi ha molta canalla
que assisteix
cada dia
als diferents tallers
i activitats
fa que
s'ofereixin
un desgast
important
i que
faci falta
alguna cosa més
que aquest 3%
que es preveu
en l'increment
del pressupost
de l'Institut
amb aquesta moció
doncs
possiblement
es podria incorporar
alguna partida
extraordinària
per fer front
a aquestes despeses
i que per tant
l'estat actual
no es millores
considerablement
moltes gràcies
a vostè
té la paraula
la senyora Carme Ferrer
gràcies
senyor alcalde
bé
aquesta moció
com ha dit
la senyora Comas
és una moció
molt concreta
i per tant
jo també contestaré
de manera molt concreta
evidentment
jo no acceptaré
aquesta moció
perquè
em sembla
una moció
extemporània
i a més a més
no aporta res nou
i ara els hi explicaré
per què no aporta res nou
inclús
és limitativa
primer punt
de la seva moció
posa
efectuar els treballs
i obres necessaris
de reparació
i reposició
dels centres cívics
per tal
que estiguin acabats
durant el primer semestre
de l'any 2003
les obres
de reparació
dels centres cívics
ara explicarem
quines anem fent
però el que em sembla
una limitació
és que l'any 2003
com ha dit el senyor Cepero
que hi entra molta gent
i que continuament
s'han d'anar fent obres
doncs limitem
l'any 2003
les obres
del centre cívic
per tant
em sembla
que a més a més
d'explicar
el que estem fent
em semblaria limitatiu
acabar les obres
el 2003
realment
les obres
aniran continuant
mentre hi hagi
centre cívic
les inversions
efectuades
als quatre centres cívics
en guany
i durant l'any 2001
han estat les següents
amb manteniment
d'electricitat
i lampisteria
ens hem gastat
30.107 euros
el qual vol dir
5.009.000 pessetes
amb manteniment
d'edificis
28.689.000 pessetes
les obres
les obres més importants
que s'han fet
efectuades
al centre cívic
són
la pintura
del centre cívic
de Torrefort
i de Bonavista
aquesta pintura
del centre cívic
de Torrefort
i Bonavista
l'ha fet l'entitat
Escola Taller
Canxatarra
mitjançant
conveni
aprovat
per comissió
executiva
de l'institut
amb data
26 de setembre
del 2002
i dic això
perquè a ningú
se li acudeixi
dir
no és que nosaltres
hem presentat la moció
i després ells
han pintat
el centre cívic
per tant
si ha estat aprovada
el 26 de setembre
del 2002
i les obres
han estat realitzades
no és precisament
perquè s'hagi presentat
la moció
la fusteria metàl·lica
portes i finestres
del centre cívic
de Bonavista
també és una cosa
que s'ha fet
com a obra
instal·lació
de reixes de seguretat
als centres cívics
de Bonavista
i de Sant Salvador
que jo us invito
si no les heu vist
que les aneu a veure
perquè realment
han aportat una millora
molt important
al centre cívic
el senyor C.P.R.
ja les ha vist
l'arranjament
de tot el teatre
del centre de Torreforta
obra que executa
la Fundació Atlas
segons conveni
aprovat
a la Comissió Executiva
de l'Institut
el 31 d'octubre
del 2002
per tant
molt abans
de la presentació
de la moció
la megafonia
del centre cívic
de Bonavista
la substitució
de tota la teulada
del centre cívic
de Torreforta
que com sabeu
això també era un tema
que realment
era un tema
que entrava
dins de tot el que és
la planificació
de l'arranjament
dels centres cívics
i després
també tenim
la informatització
i connexió
a internet
dels quatre centres cívics
o sigui que
penso que
efectuar treballs
i obres necessàries
de reparació
és una cosa
que s'està fent
el dia a dia
i a més a més
és una cosa
que no es pot limitar
al semestre
el primer semestre
de l'any 2003
sinó que ho seguirem fent
segons un pla
de manteniment
diu vostè
incorporant al pressupost
la quantitat necessària
per fer front
a les despeses
generades
amb aquest concepte
el pressupost
de l'Institut Municipal
de Serveis Socials
hi ha
per l'any 2003
unes partides
que se'n diuen
conservació
i manteniment
d'edificis
que són
de 26.397 euros
una de reparació
i manteniment
d'instal·lacions
que són
de 16.498 euros
una d'inversió
en edificis
que és
de
1.979 euros
i una inversió
en instal·lacions
per tant
el que vostè diu
incorporant al pressupost
la quantitat necessària
per fer front
a les despeses
generades
és una cosa
que ja està
incorporada
en el pressupost
de totes maneres
jo sí que
aquí
ja fora una mica
del guió
sí que em queda
una pregunta
i em penso
que
penso
home
millor
que els centres cívics
els portem d'antros
perquè jo
el que no entenc
és
com un centre cívic
que realment
vostès
no han aprovat
i ho dic
pel grup d'iniciativa
no han aprovat
els pressupostos
ni han aprovat
el modificatiu
de crèdit
que portava
el tema aquest
de l'Atles
el tema de l'Atles
per la reparació
del centre cívic
farien aquestes obres
si realment
no han aprovat
el pressupost
perquè a mi
el que em sembla
és que seria impossible
fer les obres
si no es tenen
els diners
per tant
jo no puc acceptar
aquesta moció
perquè em sembla
fora de temps
i a més a més
em sembla
que no ho porta
absolutament res no
jo sento molt
que vostès
anessin al centre cívic
i es trobessin
amb tots els problemes
de lavabos
d'electricitat
etcètera
jo el que els dic
és que no és un edifici intel·ligent
i que no té l'ordre
que quan arriba iniciativa
doncs els lavabos
s'espatllen
ho sento molt
doncs que aquell dia
doncs realment
estiguin espatllats
però la qual no vol dir
que l'endemà
ja no estiguin arreglats
perquè evidentment
doncs
jo hi he explicat
totes les obres
que es fan
amb el centre cívic
i amb el treball
del dia a dia
gràcies
a tots
doncs si us sembla
votem
no votem
senyora
com es té la paraula
gràcies
vostè em deia
que aquesta moció
no aporta res nou
el seu comentari
senyora Ferrer
no aporta res nou
estava convençuda
abans de presentar
la moció
que vostè diria
el que ha dit
que no s'aprovaria
vull dir
estava convençudíssima
i miri
falla alguna cosa
si vostè diu
que fan totes aquestes coses
i l'estat
dels centres cívics
és el que és
alguna cosa falla
per tant
la convido
a que a més a més
de fer la relació
que ha fet aquí
de si han fet això
això o allò
miri en directe
quina és la situació
dels centres cívics
i potser
se n'adonarà
que les partides
que diu
que han destinat
són insuficients
per fer
aquest manteniment
i reparació
i si he citat
com a tall anecdòtic
si vol
les situacions
que ens vam trobar
aquell dia
és que no és anecdòtic
no és normal
que arribis a un lloc
i et passin coses d'aquestes
però és que a més a més
torno a insistir
vagi i miris
les persianes
vagi i miris
aquesta pintura
que diu que s'ha fet
i els espais
on no s'han pintat
vagi i miri
les rajoles
si estan al seu lloc
totes
i per tant
a partir d'aquí
podrà
vostè
tenir
en compte
si realment
és suficient
o no
el que s'ha previst
nosaltres entenem
que no és suficient
i per això
hem presentat
aquesta moció
perquè si fent
tantes coses
no està resolt
alguna cosa
falla
alguna cosa
falta de més
per fer
en els centres cívics
però vaja
no ha portat res
de nou
dient
que no aprovaven
la moció
és que ja ho sabíem
abans de començar
a veure
si vostè no contesta
la senyora Comas
no parla
i podem votar
què li sembla?
no no
vull dir que vol
val
senyor secretari
vol procedir a la votació
pot fer explicació
de vot després
grup d'esquerra
republicana
Catalunya és verd
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup de partit popular
no
grup de partit socialista
de Catalunya
sí
grup de comercència
i unió
no
9 votos a favor
i 13 en contra
vam perdent
fer
en què
vam baixar
els votos
clar
com toca ara
explicació de vot
senyor
senyora Comas
ningú vol fer
explicació de vot
senyora
Martorell
molt bé
agraeixo al partit socialista
el que retiri les dos mocions
que ara traslladem al proper plenari
així seguirem parlant
del plan hidrològico nacional
entre un altre plen
l'aigua de les aixetes
l'aigua de les aixetes
ho deixarem per l'estiu que ve
comencem pels precs
grup d'esquerra republicana
té algun prec a realitzar
no
grup d'iniciativa
té algun prec a realitzar
no
grup socialista
té algun prec a realitzar
dos
no
tres
quants són?
com tres
tres i dos cinc
així són cinc
senyor López Pasca
endavant
com vulgueu
comença el senyor
Cepero
gràcies
senyor alcalde
el primer prec
són dos eh
no val inventar-ne més
no no
dos
a l'equip de govern
darrerament s'ha provat a terme
l'asfaltat de diferents carrers
a Sant Pere i Sant Pau
aprofitar la benentesa
per asfaltar també les zones
que donen servei
a determinades cotxeres
ubicades als voltants
d'uns blocs
que es trobaven
amb molt mal estat
al mateix temps
creiem que s'ha efectuat
alguna reparació
al pati d'entrada
de l'església
en definitiva
malgrat que no s'ha fet
tot el necessari
la veritat és que
s'han asfaltat
alguns carrers
això és cert
i molt bé
correcte
el problema
és que
hi ha alguns espais
com els carrers posteriors
als blocs
Sant Jordi
i Sant Lluc
Sant Lluc
perdó
que també tenen accessos
a altres cotxeres
i que
idèntiques
característiques
jurídico-administratives
han quedat al marge
de les obres
d'asfaltat
i val a dir
que el seu estat
és molt lamentable
demanem
que amb caràcter d'urgència
senyor alcalde
s'efectui la reparació
d'aquests espais
procedint a l'asfaltat
dels mateixos
Moltes gràcies
la reparació
si s'escau
se farà d'acord
amb la planificació
general de l'Ajuntament
L'espai que transformarà en plaça
al carrer Emposta
a Torreforta
encara té
unes característiques
constructives
que comporten
d'espai
s'està a punt
n'hi ha d'acabar
a l'Ajuntament
al carrer Emposta
allò que serà una plaça
anant a la plaça
creiem que
el resultat final
serà
d'un excessiu
espai
cimentat
dur
deixa de banda
l'habilitació
d'aquest
com a espai
destinat als infants
de la zona
al nostre entendre
els nens
necessiten espais
amples
en els que puguin jugar
espais destinats
a les seves activitats
i tot això
estem veient
que segurament
al final
del resultat
d'aquesta plaça
no es tindrà en compte
o no hi serà
som coneixedors
tant del fet
que els veïns
demanen
aquests espais
com de la resposta
negativa
que han obtingut
ara per ara
tot val a dir-ho
a aquesta demanda
per això
també nosaltres
demanem
que amb caràcter
d'urgència
també
es portin a terme
les obres
que facin possible
aquests objectius
que abans esmentàvem
per tal que
els nens
la canalla
d'allà al barri
de Torreforta
puguin disposar
d'un espai
per ells
en aquesta plaça
convido a la inauguració
per veure si hem pogut
fer tot el projecte
sencer
i vostè el coneix
el que m'estrany
és que no hagi tingut
oportunitat
de veure'l
i tractar'l
dintre de la comissió informativa
perdoni senyor alcalde
pel prec
però els veïns
la resposta que han rebut
és que no hi ha
res més
en aquesta plaça
senyor López Pasca
té la paraula
gràcies senyor alcalde

que hi hagi més assignació
de la Guàrdia Urbana
a la zona
durant els fins de setmana
per intentar
que en el possible
que això
es solucioni
en el més possible
jo el que crec
és que donat
el grau de coneixement
que té vostè
sobre el tema
de la seguretat ciutadana
que traslladi
aquesta pregunta
o que indiqui
al veí
que això és un tema
de la Policia Nacional
què més?
Segundo
Esta es para
el señor concejal
de Servis Públics
En la calle
Río Torreda
a la altura
del número 7
hay un pequeño parque
que se encuentra
realmente
en un estado decorable
tanto
en la situación
del mobiliar urbano
como la iluminación
y la conservación
de los jardines
además
hay una pista
de juegos
que tiene
todo el alcantarillado
destrozado
lo que supone
una salida
de ratas
y cucarachas
que campan
a sus anchas
por toda la zona
pensemos
que esto
es una zona
donde juegan
niños
con todos los problemas
que puede causarnos
este tipo
de cosas
lo que les pedimos
es que le den la solución
a este tema
lo más rápidamente posible
y con urgencia
ya que afecta
la salud pública
y sobre todo
a los críos
muchas gracias
señor López Pasca
en nombre del equipo de gobierno
prenen nota
lo que nos extraña
es que le den la solución

en la solución
en la solución
en la solución
es que le den la solución
que le den la solución
es que le den la solución
es que le den la solución
que le den la solución
es que se robaron
que se robaron
durante una noche
un día
en 15 pisos
y en una sola
operación colectiva
por mucho que el equipo de gobierno
no lo quiera reconocer
en Tarragona
se ve una continua sensación
de inseguridad manifiesta
y todo esto
sin que ustedes tengan medios
medidas
perdón
para que las otras administraciones
que tienen competencia
en este tema
tomen las medidas oportunas
en una ocasión
señor alcalde
usted nos dijo
que sería importante
de que los alcaldes
tuvieran
el mandato
sobre las fuerzas de seguridad
y fuerzas de seguridad
del Estado
para los alcaldes
de todas las ciudades
y pueblos
yo estoy de acuerdo
de todas formas
el Partido Popular
no lo está
visto esto
nos preguntamos
qué hacer
mientras
todo esto sucede
tenemos que aguantar
la situación actual
de inseguridad
que padecen
los tarragonins
tenemos que conformarnos
con la negativa
del equipo de gobierno
de no resolver el conflicto
pedimos que se tomen
las medidas urgentes
y se pongan en marchas
para tomar medidas
e instar
a las otras administraciones
para que tomen
todas las medidas necesarias
por favor
para que esto no vuelva a suceder
en Tarragona
y quitar esta inseguridad
que tenemos
gracias
muchas gracias
que
per la seva informació.
Preguntes.
Qui desitja fer preguntes?
Senyora Segués.
De Esquerra Republicana, alguna pregunta?
La iniciativa, alguna pregunta?
Senyora Segués té la paraula per fer la pregunta que desitgi.
Hola, bé.
Em consta que
diferents sectors de la població
han demanat contenidors de recollida selectiva.
Concretament,
em consta que l'ha demanat
el IES de Sant Pere i Sant Pau.
Aleshores,
jo li pregunto
a qui vulgui, al senyor alcalde,
no, al senyor alcalde, no em va dir un dia
que podria preguntar en qui vulgués,
li pregunto al senyor alcalde,
com vol, i que havia de dir el nom,
doncs al senyor alcalde, com vol
que facin educació ambiental
si ni tan sols
poden donar exemple
perquè no tenen contenidors?
És que em consta que els hi han demanat.
vostè no creu
que només amb el cos del 10%
d'algun dels sopars o folclores
que es munten pel medi ambient
podrien tindre contenidors
tots els, seria molt poc,
només supriment el postre, per exemple,
podrien tindre contenidors
tots els IES
de tota la comarca?
aquesta és una pregunta
segona pregunta
comarques, delimitació, ciutat, és igual
perquè també el podríem exportar aquesta idea
jo, si fos regidora, també l'exportaria
allà un fes falta, mira què li dic
és tan barata
que no val la pena
educació
perdre's per això
i més
quan li demanen
segona pregunta
què mana?
deixi'm contestar-li la primera
ah, vale
no
d'acord
no rigueu
és una pregunta o dos?
de moment
no, no
una
és que m'ha dit una
una
com és que els IES
no tenen contenidors
quan els han demanat
concretament a la Sant París i Sant Pau
per què no té contenidors
selectius
i dos, perdó
sí, segona part de la pregunta
no que els seria molt important
això, per l'educació ambiental
més que potser altres actes
que es fan
doncs molt bé
li fei resposta a la seva pregunta
i a més
complinament
i d'una manera
doncs
profunda
basant-me en documents certs
i importants
com hagués fet vostè
una campanya
del sentit
del que vostè demana
si resulta
que amb el pressupost alternatiu
se suprimeixen les despeses
de sensibilització
de la neteja?
moltes gràcies
se'n seca la cessió
no, això no es pot aixecar
és que a més
tinc una altra pregunta
no he acabat
tinc una segona pregunta
eh, senyor
m'ha dit
no home
és que això no és veritat
això que ha dit vostè
al contrari
si a més a més
posem personal
més personal
de tota manera
sí
això no és veritat
eh
a veure
en tinc una altra
i així el bé
si es plau
el nostre pressupost
de tota manera
s'ha de dir una cosa
miris
miris
vostè pot allargar
la discussió
tot el que vulgui
i miri
més val que discuteixi amb mi
que no amb el senyor
Joan Aregio
perquè és més dur
despeses de sensibilització
de neteja
suprimides
del pressupost alternatiu
aquí ho tenen
i estic contestant
amb un document seu
ara que vostè em diu
que ara això no interessa
bé
doncs no interessa
deixem-ho estar
vinga
han de posar dos contenidors
res més
d'acord
d'acord
tinc una altra pregunta
no m'aixequi la sessió
sisplau
i faci-la amb una altra
aquesta ja
ah sí
aquest plenari
es va aprovar
una moció
concretament
sobre
un pla
de soterrament
les accions
per tot
eren un pla
de soterrament
de línies d'alta tensió
jo no he sapigut
res més
jo les veig
encara
si han fet gestions
etc
jo crec que no
l'altre dia
el senyor
Ángel Fernández
a Urbanisme
em va dir
què?
quina moció?
què?
que m'ha aprovat?
punto
l'altra moció
que també van aprovar
amb aquesta comissió
de govern
que
és tan fantàstica
senyora Martorell
comissió de portaveus
era
que
miri que és barat
això
miri que és barat
que
es farien reunions
de comissions
informatives
amb temes
de noves tecnologies
i em van dir
que sí
que sí
van modificar
van remodelar
que sí
que sí
escolti'm
on són
doncs ara l'hi explico
justament el senyor Bellver
acaba de comprar un faristol
a l'afecte
un què?
s'aixeca la sessió
un faristol?
això és per vostè
les noves tecnologies?
Bé, d'aquesta manera
s'acaba el plenari d'avui
en què a la sessió del matí
s'han aprovat
els pressupostos municipals
per l'any 2003
a la tarda
hem de destacar
el debat de les mocions
en què s'ha acceptat
la moció presentada
pel grup d'Esquerra Republicana
en què es demanava
la devolució
dels papers de Salamanca
d'altra banda
s'han rebutjat
les mocions
d'iniciativa
vers la plataforma
per dotar
d'una zona vera
de la part baixa
i per dotar
d'un pla de manteniment
als centres cívics
allà del plenari
també s'ha rebutjat
la moció conjunta
d'Esquerra Republicana
iniciativa vers la plataforma
i partit socialista
en què es mostrava
el rebutge
a la connexió
de les xarxes
de Consorci d'Aigües
de Tarragona
amb les aigües
del Ter Llobregat
al veure-ho
com un inici
del Pla Ideològic Nacional
degut a la llargada
de duració
del plenari d'avui
el partit socialista
s'ha decidit
a deixar les dues mocions
presentades pel propi partit
al proper plenari
mocions que feien referència
a la planta
de sanalitzadora
de Tarragona
i a l'estudi de l'aigua
que regeix per les aixetes
de la ciutat
amb aquest resum
posem punt i final
a la retransmissió
del que ha estat
el plenari municipal
d'aquest divendres
i tornem així
la connexió
als estudis centrals
bona tarda
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
Aquest dilluns 11 de novembre
línia directa
amb l'alcalde de la ciutat
a partir de les 12 del migdia
al matí de Tarragona Ràdio
línia directa
a través del 977-24-47-67
vostè podrà plantejar
a l'alcalde
qualsevol dubte
queixa, crítica
o suggeriment
que tingui a veure
amb la ciutat
recordi
aquest dilluns 11 de novembre
a les 12 del migdia
línia directa
amb l'alcalde
a la sintonia
de Tarragona Ràdio
la ràdio de la ciutat
Tarragona Ràdio
sempre al teu abast
a qualsevol hora del dia
qualsevol dia de la setmana
pots contactar amb nosaltres
a través del correu electrònic
apuntat la nostra adreça electrònica
Tarragona Ràdio
tarragona Ràdio
arroba tinet
punt org
i fes-nos arribar
els teus dubtes
suggeriments
queixes
o el que creguis oportú
per comentar amb nosaltres
Tarragona Ràdio
t'obre les portes
perquè puguis participar
amb la ràdio de la ciutat
del 7 al 10 de novembre
torna la mostra de tardor de Tarragona
la fira multisectorial del comerç
el consum i els productes artesanals
una gran fira
que aquest any
serà més interessant que mai
del 7 al 10 de novembre
vine al nou recinte
del Palau Firali
de Congressos de Tarragona
al costat mateix
de l'estació de tren
t'hi espera
la mostra de tardor de Tarragona
no te la pots perdre
ah
l'entrada és gratuïta
a Tarragona al matí
comença a les 7
a les 7 del matí
sintonitza
el matí de Tarragona Ràdio
el primer informatiu local
tota l'actualitat
els serveis
tot allò que cal saber
per sortir de casa
ben informat
els 96.7
de la freqüència modulada
al matí de Tarragona Ràdio
cada dia de dilluns a divendres
de les 7 del matí
a dos quarts de dues
de la tarda
Tarragona Ràdio
la ràdio de la ciutat
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
Bona nit
falten ara mateix
100 minuts
per arribar al punt
de dos quarts de nou
del vespre
i després
d'aquesta retransmissió
en directe
de tot el plenari
de l'Ajuntament de Tarragona
una retransmissió
que ha estat possible
gràcies als serveis tècnics
de Tarragona Ràdio
reprenem la nostra
programació habitual
i ho fem
d'entrada
donant-vos una notícia
un avís
si us avisàvem
fa uns minuts
que el Departament de Sanitat
de Tarragona
tenia una avaria
en el seu número
d'emergències
la línia 061
us hem d'anunciar
que ja està
l'avaria reparada
per tant
ja podeu utilitzar
el 061
per a qualsevol
tipus d'emergència
que hàgiu de comunicar
al Departament de Sanitat
de Tarragona
tot seguit
serà a partir
de dos quarts de vuit
us oferirem
una edició especial
del Tarragona Esportiva
en què ens traslladarem
al Pavelló del Serrallo
per viure en directe
al Partit de Bàsquet
entre el CBT
i el Bilbao Bàsquet
serà d'aquí uns minutets
a partir de dos quarts de nou
Tarragona Radio
Tarragona Radio
I've been wondering
around the house
all night
wondering
what the hell
to do
yeah
I'm trying
to concentrate
but
all I can think
of is you
well the phone
don't ring
cause my friends
ain't home
I'm tired
of being
all alone
drop the TV
on
cause the radio
playin'
songs that
remind me
of you
baby
when you're gone
I realize
I'm in love
days go
on and on
and the nights
just seem
so long
even food
don't taste
that good
drink
ain't doing
what it should
things
things just feel
so wrong
baby
when you're
gone
yeah
I've been
driving up
and down
these streets
trying to find
somewhere to go
yeah
I'm looking
for a familiar
face
but there's
no one
no
oh
this is torture
this is pain
it feels
like
I'm gonna
go insane
I hope
you're coming
back
real soon
cause I don't
know
what to do
baby
when you're gone
when you're gone
I realize
I'm in love
days go on
and on
and the nights
just seem
so long
even food
doesn't taste
that good
drinking
doing
what it should
things just feel
so wrong
yeah
baby
when you're
gone
I'm in love
when you're gone
I'm in love
baby
when you're gone
when you're gone
I realize
I'm in love
not in love
the days
go on
and on
and on
and the nights
just seem
so long
even food
doesn't taste
that good
yeah
drinking
doing
what it should
oh
things
just feel
so wrong
so wrong
baby
when you're
gone
yeah
oh
baby
when you're
gone
yeah
baby
when you're
gone
people
or
days
me
when you're
when you're
moving
Después las llamadas, las cartas y la soledad
Mentí al decir que me iba tan ilusionado
Y con un billete sin vuelta me fui a embarcar
Nuevo lugar cubierto de hielo
Apaga de golpe el calor que me pude llevar
Si por trabajar hay gente que lo deja todo
A las víctimas de la nostalgia les voy a cantar
Una carretera que apunta directa hacia el sur
Ahí el sol duerme y empieza la luz
¿De dónde vengo y dónde nací estás tú?
No me importa nada todo lo que pude perder
Poquito a poco lo recuperaré
Hay viento en las velas y un puerto que espera por mí
Por mí
Las más del mal acechan mi mente y me dicen
Mejor los recuerdos que ruinas de lo que ya fue
Pude explicar que ese era mi destino
Y hay un cambio