Doncs finalment sembla que sí, que podem establir aquesta connexió
amb el Saló de Plens de l'Ajuntament de Tarragona,
amb Joan Maria Bertran a la part tècnica,
Cristina Santellas a la locució, bon dia.
Hola, molt bon dia des del Saló de Plens de l'Ajuntament de Tarragona,
on l'alcalde d'aquí uns moments donarà per iniciat
aquesta sessió plenària ordinària d'aquest mes de febre.
Hem de dir que estava a punt de donar inici a aquesta sessió
quan ell mateix ha comentat que hi ha l'absència
del representant d'Esquerra Republicana
i tampoc no s'hi troba dins la sala cap dels representants
del grup municipal socialista.
Així doncs que l'alcalde decideix esperar
que es puguin integrar als seus llocs,
que puguin arribar a la sala i donar per començar aquesta sessió.
Recordem que es tracta del Consell Plenari d'aquest mes de febre,
que hauria d'haver començat fa 12 minuts,
estava previst per dos quarts de 10 del matí.
Fem un repàs, aprofitarem per fer un repàs a algunes
dels temes que es tractaran aquí i allà pel matí.
Entre aquests temes se troba la central integral de mercaderies.
Sembla que finalment l'alcalde decideix tirar endavant
aquesta sessió plenària,
amb l'absència, com deien,
del representant d'Esquerra Republicana
del grup municipal socialista.
...hispana i romana...
Ai, perdó, s'aprova l'acta de la sessió anterior?
Aprovada.
3-1, proposta del text entre els ajuntaments
de Tarragona, Mèrida i Còrdoba.
S'aprova?
Aprovat.
3-2, proposta d'aprovar les bases específiques
per a l'otargament de subvenció
en les associacions de veïns de Tarragona
durant l'any 2003.
S'aprova?
Senyor secretari, vol procedir a la votació?
Grup d'iniciativa per Catalunya
a la Plataforma Els Vars?
No.
Grup Popular?
Sí.
Grup del Partit dels Socialistes de Catalunya?
Abstenció.
Grup de Convergència i Unió?
Sí.
Per tant, s'aproven 12 vots a favor,
2 en contra i 2 abstencions.
3-3, proposta d'aprovar les...
Volia fer explicació de vot, sisplau.
Sí, senyor, faci explicació de vot.
5 minuts exactes.
Com a màxim.
No, és que serà 5 minuts per tots a partir de...
Sí, per almenys.
No, simplement és dir que aquestes vals
són les mateixes que es van presentar l'any anterior,
que ja vam votar en contra l'any anterior,
i volem fer explicació de vot perquè em sembla que és un fet important,
que m'agrada que es passi any rere any, val la pena comentar-ho.
Són les bases que es continuen fent sense partir del consens
entre tots els us municipals i amb les dues federacions de veïns
i torna a ser una proposta o l'equip de govern imposa una proposta sense consens
i volem que quedi clar que és un acord exclusiu de l'equip de govern
del qual, evidentment, no foment part.
No ens preocupa només això, el tema del consens,
sinó el que hi ha darrere les bases,
que ja hem dit i es va demostrar l'any anterior,
que és un model que segueix sent dirigista,
prou flexible,
i que fomenta la fragmentació del moviment veïnal
i que pretén convertir les associacions de veïns
en comissions de festes
i en entitats exclusivament unico-festives.
Jo ho hem dit l'any anterior,
però no volem estar a l'ocasió
perquè continuïa dient el mateix.
Gràcies.
Moltíssimes gràcies.
3-3, proposta de aprovar les bases específiques per...
Si considero poc seriós,
estava a poc i mitja esperant que comença el plenari,
dit que no vaig a les darreres,
com és el plenari,
moltes gràcies.
Si considero poc seriós, senyora Prada.
Ara resultarà que tenim la culpa que vostè arribi tard.
Jo hi ha arribat un moment que estic disposat a admetre-ho tot, senyor Alvaro.
No, no, jo ho faria...
No, home, no, és que ara resultarà que vostè arriba tard a la sala del plenari
si tenim la culpa els demés.
Miri, sembla de Barcelona.
Vostè hi ha.
Proposta de aprovar les bases específiques
per a l'otorgament de subvencions
a les utilitats ciutadanes, socials, culturals,
durant l'any 2003.
Grups que degen intervindre?
Home, és que és molt fort.
És que els de Barcelona,
dic això perquè sempre arriben tard
i és perquè no surten 10 minuts abans.
Perdoni, senyor Alcalde,
però a les 9 i mitja estàvem aquí tots
i vostè era el que no estava, eh?
Han marxat tot perquè vostè no estava.
O sigui, que ha arribat tot com a molts era vostè
perquè han marxat tot perquè vostè no hi era aquí.
que estiguem al mercat de calat.
Escolti'm, senyora, però que...
Si portem de les 7 al demà,
que les 7 al demà sí que no hi ha.
Senyora, però faci el favor de ser una mica respectuosos
amb les persones, per l'amor de Déu.
Calla-t'ho.
Sigui a favor de ser una mica tolerant i una mica tranquil·la.
Per favor.
Que no és tolerant és vostè.
Una mica de tolerant.
Que l'està dient al company que arriba a estar
quan a les 9 i mitja estava aquí
i estàvem aquí tots i vostè no hi era.
I han marxat a los despatxos
i quan han tornat ja havia començat a dir-nos res.
Senyora...
Senyora Elíces,
sigui una mica més tolerant,
més sossegada, més...
L'únic intolerant és vostè
i el que no sossega és vostè.
Perquè el que havia d'haver fet
és que ja que ha arribat tard a les 9 i mitja
i no ha pogut començar el pleno,
haver-nos trucat i haver convençat
quan haguessin vingut tots
perquè estàvem aquí a les 9 i mitja
i vostè no hi era.
Senyora Elíces,
li demano que sigui una mica més respectuosa
i molt més tranquil·la,
que no s'exiti,
tingui en compte que aquí hi havien companys
a les 9 i mitja,
tingui en compte moltes coses
i faci el favor de sossegar-se al dematí,
sobretot,
i ser una mica més tolerant amb els altres,
que és una cosa que és bastant convenient.
Proposta d'aprovar les bases específiques
per a l'otorgament de subvencions
a les entitats ciutadanes,
socials, culturals,
durant l'any 2003.
Grups que desitgen intervindre.
Senyor secretari,
vol procedir a la votació.
Grup d'Esquerra Republicana,
més als VARs.
Abstenció.
Grup d'Iniciativa per Catalunya,
VARs la Plataforma.
Abstenció.
Grup Popular.
Sí.
Grup del Partit dels Socialistes de Catalunya.
Sí.
Brut de Convergència i Unió.
Sí.
Per tant,
s'aprova amb 20 vots a favor
i 3 abstencions.
Senyor secretari,
voldríem que fes consta en bacta
l'absència de la senyora Segués
i de la senyora Martorell,
que suposo que es reintegraran
durant l'espai,
com a conseqüència
d'incidents familiars i importants.
4-1.
Propòstres?
Digui'm.
Perdó?
Pst, pst, pst.
No cal que ho faci així,
digui senyor president,
Joan Miquel,
però no soc cap capau de pas.
Senyor Almagro té la paraula.
Moltes gràcies, senyor president,
per donar-me la paraula.
Bon dia.
L'abstenció d'Esquerra Republicana
més els verds a les bases
és perquè,
com ja he reiterat
en diverses ocasions,
des d'Esquerra Republicana
més els verds creiem
que les entitats de Tarragona,
les entitats culturals, cíviques,
han de funcionar
mitjançant convenis amb l'Ajuntament.
S'ha de potenciar
l'establiment de convenis
amb les entitats de la ciutat
i no seguir amb la inèrcia
de les subvencions.
L'establiment de convenis
en la ciutat
és senzillament un acord
entre les entitats
de la ciutat de Tarragona
i l'Ajuntament d'aquesta ciutat
per treballar tots
en una direcció,
per treballar tots
en la direcció
d'aconseguir
una millor promoció de la ciutat
amb un objectiu comú.
Si aquest objectiu,
per al que sembla,
l'equip de govern
no el té clar
i segueix optant
per les subvencions,
doncs és el que es fa
any rere any
donar les subvencions
a unes entitats
diguem del mateix tipus
siguin les que siguin,
no en diré cap
perquè no agafin
el rave per les fulles,
però sense intentar
aconseguir
un objectiu comú
entre entitats
de la ciutat de Tarragona
i l'Ajuntament de Tarragona.
Gràcies, senyor president.
Moltíssimes gràcies, senyor Almagro.
4-1,
proposta per resoldre
la substitut formulada
per Cimals
en relació a la...
A veure, senyor president.
Digui'm.
Té la paraula.
Gràcies, senyor president.
Bé,
primer,
disculpant per la meva tardança,
ha sortit un petit problema
a l'àrea de relacions.
Està superat
i, bueno,
en principi,
perdoni per la meva tardança.
Bé,
quan jo hi he arribat
a això que ja havíem parlat
sobre les associacions de veïns,
simplement dir que
les associacions de veïns
a l'acord ja s'havia arribat
l'any passat
amb les propis associacions de veïns,
un acord que es mateixos
van proposar
i nosaltres, doncs,
bueno,
vam recolzar.
Simplement,
en guany s'ha aplicat
el mateix criteri
que l'any passat.
En quant al resta d'entitats,
doncs,
senyor Almagro,
vostè sap
que a vegades és molt difícil
establir uns convenis específics
amb certes entitats,
hi ha algunes que podrien ser possible
i altres no,
perquè la seva dinàmica
no dona per més.
Aleshores,
doncs,
poder és més fàcil,
hi ha algunes entitats,
doncs,
fer aquest tipus de repartiment
que fi al cap
i estem tots
dintre d'aquesta comissió
i ens avenim bastant
per fer aquest repartiment
que hem anat fent fins ara.
Que això es pot modificar
d'una altra manera,
bé,
sempre tot és viable
i tot està damunt de la taula,
però que de moment,
doncs,
sembla ser que ha anat funcionant.
Gràcies.
Moltes gràcies,
senyor conseller.
Proposta a resoldre la sol·lició...
Té la paraula.
Gràcies, senyor president.
Nosaltres hem votat que sí
a les bases específices
per a les entitats
socials i culturals,
perquè aquest any
hem pogut observar
que ha habido
un increment molt important
per a aquest tipus
d'associacions.
L'únic que lamentem
és que es facin un any electoral
i no s'ha decidit
i jo facin progressivament
durant tot el mandat
dels quatre anys.
En cuanto a les bases específices
a les asociaciones de vecinos,
nos hemos abstinido
aunque el cuerpo,
como decía el año pasado,
nos pedía votar que no,
porque
es más de lo mismo,
más de lo mismo
y yo creo que tenemos
a todas las asociaciones de vecinos
con un cabreo bastante considerable,
ya que
no es lo que ellos querían
y lo que en principio
creo que habían pactado.
Gracias.
Moltes gracias.
4-1.
Grups que es desigen intervindre.
Senyor secretari,
vol procedir a la votació.
Grup d'Esquerra Republicana
més els vers.
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma.
Sí.
Grup Popular.
Sí.
Grup del Partit dels Socialistes
de Catalunya.
Grup de Convergència i Unió.
Sí.
Per tant,
s'aprova per unanimitat.
Grups que desigen intervindre.
4-2.
Grups que desigen intervindre
al punt 4-2.
Senyor secretari,
vol procedir a la votació.
Grup d'Esquerra Republicana
més els vers.
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma.
Sí.
Grup Popular.
Sí.
Grup del Partit dels Socialistes
de Catalunya.
Sí.
Grup de Convergència i Unió.
Sí.
Per tant,
s'aprova per unanimitat.
Grups que desigen intervindre.
4-3.
Proposta d'aprovació provisional
del Pla de Millor Urbana
de Compensació Volumètrica.
Grups que desigen intervindre.
Senyor secretari,
vol procedir a la votació.
Grup d'Esquerra Republicana
més els vers.
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma.
Sí.
Grup Popular.
Sí.
Grup del Partit dels Socialistes
de Catalunya.
Sí.
Grup de Convergència i Unió.
Sí.
Per tant,
s'aproven 17 vots a favor
i 5 extensions.
Grups que desigen intervindre.
fer explicació de vot.
4-4.
Proposta d'aprovació
del Pla de Millora
de la Illa de Rebolledo.
Grups que desigen intervindre.
S'aprova per unanimitat.
Aprovat.
Grups que desigen
fer explicació de vot.
4-5.
Proposta d'aprovar
el protocol d'intencions
entre la Generalitat
i l'Ajuntament
i la construcció
de la ciutat judicial.
Grups que desigen intervindre.
Senyor secretari,
vol procedir a la votació.
Grup d'Esquerra Republicana
més als vers.
Sí.
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma.
Abstenció.
Grup Popular.
Sí.
Grup del Partit dels Socialistes
de Catalunya.
Sí.
Grup de Convergència i Unió.
Sí.
Grups.
Per tant,
s'aproven 15 vots a favor
i 7 extensions.
Grups,
se desigen fer explicació de vot.
Té la paraula el senyor Navarro.
Gràcies.
Simplement és per explicar l'abstenció.
Hem dit en algunes ocasions
que estem d'acord
amb aquest equipament
i com es planteja,
però no estem d'acord
amb l'emplaçament
que ha triat aquest Ajuntament.
És un emplaçament
que afecta directament
a la Horta Gran,
que just en l'últim
Consell Plenari
vam defensar
que es dediqués
a Horta Social
i entenem
que està en tràmit
la requalificació
del pla general,
la revisió del pla general
i que és un tema
que s'hauria de deixar
justament en aquesta aprovació
i que hagués sigut
millor
o aprovar-ho després
del pla general.
Insistim que no s'han desacord
amb l'equipament
sinó amb l'emplaçament
i per això
hem fet l'abstenció.
Gràcies.
Moltes gràcies.
Senyor Burgessé té la paraula.
Només per demanar
que s'afegeixin
els arguments
de la nostra abstenció
que vam expressar
en la Comissió Informativa
de l'Urbeix.
Senyor secretari,
recordarà els arguments
de la Comissió Informativa
i els inclourà aquí
tal com ha dit
el senyor Burgessé.
5-5.
Proposta inicial
expedient
d'aconseguir el diploma
de serveis distingits
del senyor Òscar Cadiat Puig.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
d'aconseguir el diploma
de serveis distingits
del senyor Jordi Morán Clanchet.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
per concedir el diploma
de serveis distingits
del senyor Joan Oliver Solanes.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
d'aconseguir el diploma
de mèrits
de serveis distingits
del senyor
Pere Godall Gandia.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
per concedir el diploma
de serveis distingits
del senyor Bernardo Ríos Alvesa.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
per concedir diploma
de serveis distingits
a l'Associació Cultural
de Sant Fructuós.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
per concedir el títol
de filla predilecta de Tarragona
a la senyora Rosa Gairal Llevaria.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
per concedir el títol
de fill predilecta de Tarragona
al senyor
Mocent Salvador Ramon.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
per concedir
el diploma
de mèrit
de serveis distingits
al senyor Bruno Gallar Pardo.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
per concedir el diploma
de mèrit
de serveis distingits
al senyor
Josep Maria Rosselló Virgili.
S'aprova?
Aprovat.
Proposta inicial expedient
per concedir el diploma
de mèrit
de serveis distingits
al grup escènic Atenea. S'aprova? Aprovat.
Proposta inicial d'expedient per aconseguir el diploma
de mèrit de serveis distingits a la Fundació La Montanyeta.
S'aprova? Aprovat.
Proposta inicial d'expedient per concedir el diploma
de mèrit de serveis distingits a la senyora Montserrat Fosses Gil.
S'aprova? Aprovat.
Proposta inicial d'expedient per concedir el diploma
de mèrit de serveis distingits al senyor Joan Salvador Sorolla.
S'aprova? Aprovat.
Senyor alcalde, si em permet un moment,
sembla ser que és costum que quan la Comissió de Cultura
proposa distingir a Ciutadans de Tarragona
per part del president de la Comissió es faci un petit...
D'acord, senyor Vallbeth.
Únicament dir, senyor alcalde, que en definitiva
hi ha una aprovació definitiva.
Farem l'informe i l'elogi de tots i cada un dels distingits
en el moment en què, després de l'expedient d'administració corresponent,
es faci l'aprovació definitiva. Moltes gràcies.
Gràcies, senyor Vallbeth. L'únic que passa és que m'agradaria
que s'incorporessin amb aquí el seguit d'aquests articles
i es votessin ara la proposta de l'alcaldia 8-3,
modificant-los del dia, senyor Mascaró,
que és proposta d'iniciar l'expedient per concedir el diploma
de mèrit de serveis distingits al senyor Antoni Colls i Labert.
S'aprova? Aprovat.
Proposta d'iniciar l'expedient per concedir el diploma
de serveis distingits a la cooperativa de vivenda
Sant Pere i Sant Pau. S'aprova? Aprovat.
Llavors, mantindria aquest tema.
Grups que desitgin fer intervenció
d'explicació de vot,
de tots.
Senyor Magro té la paraula.
Gràcies, president.
Miri, a la Comissió de Cultura
els debats sobre distincions,
condecoracions de la ciutat són amplis,
s'estudien els expedients,
intentem saber exactament els mèrits de cada persona,
i lamento,
lamento,
aquí no se sap,
perquè surt de la Comissió Informativa de Cultura
informat favorablement,
no se sap qui ha proposat aquí
i lamento que s'hagi trencat,
diguem, aquesta dinàmica de consens
per al bé de l'Ajuntament de Tarragona
i a l'hora d'otorgar distincions i condecoracions
quan, des de l'alcaldia,
que té tot el seu dret
i no hi ha cap problema en què ho pugui fer,
es proposin títols de distincions
fora d'aquesta Comissió de Cultura.
Ho lamento per part meva,
perquè, ja els hi dic,
dins d'aquesta llista
de persones de Tarragona
i persones que ara,
al ser fills adoptius,
seran de Tarragona també,
institucionalment,
no se sap,
no se sap qui proposa aquí
i és una cosa que surt directament
de la Comissió de Cultura
informat favorablement.
Gràcies, senyor president.
Moltes gràcies, senyor Magro.
Algú més de fer explicació?
Senyora Comas.
També amb la mateixa línia,
comentar que,
sense entrar en el contingut
de les propostes fetes directament
per alcaldia,
que ja estem d'acord,
entenem que és la Comissió de Cultura
qui ha d'atendre i entendre
aquesta possibilitat
de fer nomenaments
de diplomes
o de fills predilectes, etcètera.
Per tant, doncs,
mostrar la nostra sorpresa
i dir que nosaltres apostem,
malgrat que ja hem dit
que hem votat que sí,
a totes les propostes,
perquè sigui la Comissió de Cultura
qui les faci.
Senyor Mateu, té la paraula?
Sí, senyor president.
Bé, efectivament,
la Comissió de Cultura
sempre hi ha un consens,
hi ha un debat,
això és veritat,
i ha sigut així sempre.
Hi ha un bon taranar, crec,
i doncs es discuteixen
totes aquelles proposicions
que s'aporten,
no tan sols del president,
sinó dels membres
que formem part
de la Comissió de Cultura.
Però jo entenc
que si des de l'alcaldia
hi ha tuques proposicions
que deuen tindre
la seva justificació,
jo crec que tampoc
per això
hem de deixar anar
alguna crítica.
Jo entenc que
s'ha fet d'una forma correcta,
no li hem de donar el tom,
no li hem de donar el tom.
Nosaltres ja coneixem,
com tots vostès,
el senyor Antoni Coll
i la cooperativa
Sant Pere i Sant Pau,
que tenen mèrits suficients
i s'entén,
i nosaltres entenem,
home,
que si en aquest cas
no s'ha passat
per la Comissió de Cultura
no és perquè es vulgui
rebutjar aquesta comissió
i sigui una intenció
el veu fet directament
des de l'alcaldia.
Per tant,
jo crec que s'ha d'acceptar
tal com s'ha proposat
i a més
venint de les persones
o anant a les persones
en què va,
com repeteix el senyor Coll,
i la cooperativa
de Sant Pere i Sant Pau.
Res més,
moltes gràcies.
Té la paraula
el representant
del Partit Socialista.
Gràcies, senyor alcalde.
Jo és per afegir-me
al que deien
tant el senyor Almagro
com la senyora Comas.
És veritat
que no discutim mèrits de ningú.
Els mèrits en tots els casos
s'han de discutir
o s'han de parlar,
com així es fa normalment,
a la Comissió de Cultura
i demanar
que amb el que sigui possible
sempre que hi hagi
alguna proposta d'aquestes
passi primer per allí
on sembla que hagin de passar
aquestes coses.
senzillament
és per no discutir
els mèrits de ningú,
això menys en un plenari,
però sí que és veritat
que sembla
que haurien d'haver vingut
tots
a partir de la reunió
que vam tenir
fa uns quants dies.
Moltes gràcies.
Moltíssimes gràcies.
Senyor Ballbé.
Senyor alcalde,
el que és cert
és que,
estimats companys
de la Comissió
d'Informativa de Cultura,
hi ha 18 o 19 propostes
o 15 propostes
i l'alcaldia
únicament
s'ha permet d'afegir-ne
dues.
Jo crec que
l'únic que ha fet
ha sigut cobrir
una omissió.
Crec que la cooperativa
de vivendes
de Sant Pere i Sant Pau
mereix aquesta distinció
perquè realment
van ser els que van iniciar
un barri que actualment
és la Joia de Tarragona.
respecte del senyor Coll.
El senyor Coll és una persona
que ha vinculat la seva vida
a la seva vida de Tarragona.
Ha sigut una persona
que ha dirigit
el diari de Tarragona
amb una verdadera
equanimitat.
És una persona
que s'ha implicat
en la vida de Tarragona
i, en conseqüència,
no veu l'obstacle
que ho ha posat.
No, és que llavors
no acabo d'entendre
el seu discurs.
És a dir,
vostès voten que sí
i després posen
I will be.
Crec que això
no és correcte.
Crec que l'alcaldia
ha fet exercici
d'un dret
que li correspon.
crec que la proporció
entre les persones
que es van distingir
a la Comissió de Cultura
i les dues
que proposa l'alcaldia
no tenen motiu
d'aquesta part de vostès
i crec que sempre
s'ha respetat
el que vostès demanen
i aquesta és una situació
excepcional
que no mereix
cap altre comentari.
Moltes gràcies.
Moltes gràcies,
senyor Ballbé.
Escolti,
no entenc el que passa.
Jo crec que valdria la pena
que ens asserenéssim
una mica tots plegats.
Vull dir,
m'adona la sensació
que han vingut
potser per ser dilluns
amb una mica
de sobreexitament,
però si l'alcaldia
fa una proposta
i resulta
que s'aprova
per unanimitat
no acabo d'entendre
les raons
que existeixen
per fer matisacions.
En tot cas,
si algú
que desitgi fer
alguna matisació
crec que
hagués estat prudent
que l'hagués fet
en aquesta sala,
però dóna la sensació
que les matisacions
són més bé
presuncions.
Però bé,
6-1,
donar compte
del decret
9-01-03
pel qual s'acorda
contractar
en caràcter
urgència
amb un auxiliar
tècnic.
Se'ns dona
compte.
6-2,
proposta
de classificar
les places
de tècnic mitjà.
Senyor secretari,
vol procedir
a la votació?
Grup d'Esquerra
Republicana
més els vers.
Sí.
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma.
Sí.
Grup popular.
Sí.
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya.
Sí.
Grup de Convergència
i Unió.
Sí.
Per tant,
s'aprova
per unanimitat.
Grups que deixen
fer explicació de vot.
7-1,
proposta
d'aprovar
l'expedient
modificatiu
de crèdit
número 1
del pressupost
municipal
de l'exercici
2003.
El senyor
Areja té la paraula.
No arriba això.
No ho sé,
no entenc.
Solsament manifestar
que hi ha una esmena
però que ja ha sigut
repartida
entre els diferents
grups polítics
que afecta
a un parell
de conceptes
una subvenció
a l'Associació
Latinoamericana
una subvenció
a l'Associació
Latinoamericana
de Cultura
i un canvi
de concepte
de mobiliari
i equipament
pel mateix tema
que és
el de les llars
de jubilats.
Moltes gràcies,
senyor president.
Grups que desien
intervindre.
Senyor secretari,
per procedir a la votació.
Grup d'Esquerra Republicana
més als vers.
Abstenció.
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
abans la plataforma.
Abstenció.
Grup Popular.
Sí.
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya.
Abstenció.
Grup de Convergència
i Unió.
Sí.
per tant,
s'aprova
en 15 votes
a favor
i 9 abstencions.
propost.
Grup,
s'hagin intervintre.
Senyor Magro
té la paraula
per explicació de vot.
Gràcies,
senyor president.
L'abstenció
d'Esquerra Republicana
més als vers
és perquè,
mirin,
jo ja ho vaig dir
a la Comissió d'Hisenda,
si vostès fessin
diferents
modificatius de crèdit,
malgrat que n'hi haguessin més,
podríem optar
per votar-se a favor,
votar-se en contra
o abstenir-se.
Però aquest modificatiu de crèdit
el portem arrastrant
fa moltes setmanes,
ha tingut moltes modificacions
perquè,
si recorden,
el plenari
es va anunciar
primer per un dia,
després per un altre,
finalment es fa avui.
dins d'aquest modificatiu de crèdit
hi ha partides
amb les que nosaltres
estem d'acord,
per exemple,
amb el canvi
que hi ha hagut
per la rambla Lluís Companys,
malgrat que encara no se sap
el valor exacte
de la rambla Lluís Companys,
però estem d'acord
amb el canvi
de partida que hi ha hagut.
Estem d'acord
que l'Ajuntament pagui
els deutes
amb la societat
general d'autors
que es tenen
per aquests criteris
distins
que hi havia
entre la societat general
i l'Ajuntament de Tarragona.
No podem aprovar
perquè hem intentat
des del despatx
conèixer en profunditat
l'aparcament
aquest que s'anomena
dins del modificatiu de crèdit
aparcament platja llarga.
S'han explicat
des de contractació
quin és aquest aparcament
platja llarga
que és un aparcament
que es veu que va
a Cala Romana.
No hem estat repassant
les actes
de la comissió d'urbanisme
i de contractació.
No ha passat
o almenys
no hem detectat
nosaltres
que hagi passat
per la comissió
d'urbanisme
i contractació
aquest expedient.
Igual se'ns ha passat
i llavors
si vostès
divideixen
els expedients
modificatius
de crèdit
com en moltes ocasions
els hem aprovat
des d'Esquerra Republicana
amb els esvers
amb altres
doncs ens hem extingut
a l'haver partides
que nosaltres considerem
raonables
i a l'haver partides
que nosaltres considerem
que s'haurien d'especificar
més
d'aquí ve
a l'abstenció
d'Esquerra Republicana
amb els esvers.
Gràcies senyor president.
Moltes gràcies a vostè.
7-2
Proposta d'aprovar
la relació
número 1-2003
de reconeixement
de deutes
corresponent
a les factures
del 2002.
Té la paraula
la senyora Egeo.
Solament fa referència
a uns temes
de l'ESGAE
de la Societat General
d'Autors
d'Espanya
que després
de diverses negociacions
amb el Departament
de Cultura
van entrar a l'Ajuntament
a finals del 2002
i a l'entrada
ja no entraven
amb comptabilització
i per això es porten ara.
Moltes gràcies.
Grup d'Esquerra Republicana
més els vers.
Sí.
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma.
Sí.
Grup Popular.
Sí.
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya.
Sí.
Grup de Convergència
i Unió.
Sí.
Per tant s'aprova
per unanimitat.
Grups que desitgin
fer explicació de vot.
7-3
donar compte
al disposat
del decret
de l'alcaldia
18-11-02
de contractar
un collar
a cost zero
un collar bonificat
per imports
de 10 i 5 milions d'euros
cadascú
amb l'entitat Caixa Catalunya.
Donar compte
al Consell Plenari
el disposat
pel decret
10-12-02
de concertació
de 3 operacions
de tresoreria
per import màxim
de 4 milions d'euros.
es dona
7-5
proposta
aprovar
la petició
de l'Agència Estatal
de l'Administració Tributària
del Departament
de Gestió Tributària
de la Delegació
de les competències
per tal
d'assumir
la gestió
censal
de l'IAE
d'acord
amb la disposició
transitoria
12
de la llei
51-02
de 27 de desembre
de reforma
de la llei
39-88
de 28 de desembre
reguladora
de les agendes
locals.
Senyor Eixio
té la paraula.
No,
solament
breument
perquè
davant de
determinats
dubtes
i determinades
incerteses
que encara
planegen
sobre la gestió
del
padró
de l'IAE
quan fa referència
a quants
contribuyents
quedaran
o quants
contribuyents
no quedaran
en funció
de les dades
fiscals
que se'ns
facin arribar
en aquests
moments
nosaltres
tenim delegada
aquesta competència
i per tant
davant de la
dubte
preferim
seguir
demanant
tindre
aquesta
delegada
aquesta
competència
en el ben entès
que en qualsevol
moment
depenent de quin
sigui el resultat
del propi
senz
i del propi
padró
es pot renunciar
a tindre
la gestió
diríem
sensal
d'això
és una qüestió
purament tècnica
però voldria explicar
que demanant
aquesta gestió
en aquests moments
tampoc ens hipotequem
més del necessari
perquè en qualsevol
moment
podem
tornar
a passar
la gestió
en tot cas
al Ministeri
Gràcies
s'aprova
aprovat
7-6
proposta d'aprovar
la modificació
de l'ordenança fiscal
número 7
s'aprova
grups que desgin intervindre
senyora Comas
té la paraula
senyora Ejio
a veure
senyora Ejio
com que veig
que va
d'ordenances fiscals
amb el seu
amb la seva totalitat
faci el favor
de fer-se l'explicació
de totes aquelles
que vostè cregui
que ha de fer
d'aquí fins baix de tot
fins a la número 14
no no no
jo si
si
no li sap greu
senyor alcalde
preferiria
i els altres grups
els altres grups polítics
estan d'acord
que podríem
fer una lectura
conjunta
de totes
menys la de l'IAE
i aquesta
tractar-la a banda
quina és la de l'IAE
per favor
la 7-12
és a dir que per tant
seria fins a la 7-11
per entendre'ns
que són aquestes
modificacions tècniques
en virtut de la llei
i la de l'IAE
la tractem
doncs fa vostè
una presentació
de la 7-7
7-8
7-9
i 7-10
sí
bé
en funció
i 7-11
i 7-6
per davant també
i 7-6
per davant
sí
bé
en funció
de les noves
modificacions
de la llei
51-2002
de 27 de desembre
no solament
hi ha
els efectes
pel que fa referència
a l'IAE
que parlarem després
sinó després
hi ha tot un seguit
de modificacions
tècniques
que s'han de fer
en totes les ordenances
fiscals
ja aprovades
voldria recordar
que aquest marc
legislatiu
de la llei
51-2002
de 27 de desembre
també ofereix
als municipis
tota una sèrie
de possibilitats
al voltant
de determinades
bonificacions fiscals
en determinat
tipus
d'ordenances
el que passa
és que
vam comentar
amb els altres grups
polítics
que el fet
de tindre
una comissió
de beneficis
fiscals
a l'Ajuntament
de Tarragona
de la que
jo personalment
doncs
em sento
molt
satisfet
del funcionament
que té
de les aportacions
que fan
els grups
polítics
i és un lloc
on sempre
hem parlat
dels beneficis
fiscals
amb absolut
vull dir
amb molt de consens
hem preferit
deixar
diríem
aquesta part
a la comissió
de beneficis
fiscals
per poder-la
treballar
a banda
i per tant
aquí
solament
es porten
el que són
les estrictes
modificacions
necessàries
que marca la llei
que no tenen
cap afectació
tributària
des del punt
de vista econòmic
és a dir
no es modifica
res
no es modifica
cap quota
no es modifica
res
de manera
substantiva
sinó
senzillament
aquelles adaptacions
que són moltes
i que per tant
no m'entretindré
a dir-les
que agafen
des de l'ordenança
fiscal 7
de taxa i recollida
i eliminació
d'escombraries
a la 12
que és la de la plusvàlua
a la 13
que és la de l'ICIO
que és l'impost de construcció
a la 14
que és la de l'IBI
a la 15
que és per l'utilització
privativa
i aprofitament especial
del domini públic
i a la 19
que és la de l'impost
de vehicles
per tant
insisteixo
aquestes ordenances
es toquen
des del punt de vista
substancial
d'algunes definicions
algunes paraules
que s'han de substituir
unes per altres
no hi ha més afectacions
des del punt de vista fiscal
i per tant
el que pugui ser
en positiu
que pugui
el marc
que ens hagi donat la llei
el discutirem
a la comissió
de beneficis fiscals
que em sembla
que era
diríem
és molt més
pràctic
i que ens permetrà
segurament
vindre al plenari
amb aquestes modificacions
molt més treballades
i sobretot
que per mi és important
el tema de les
bonificacions fiscals
amb una base
de més ampli consens
que ho podríem fer
en aquest moment
moltes gràcies
grups que es dediquin
a intervindre
el senyor Magro
té la paraula
gràcies senyor president
de cara a la modificació
de la llei
en aquest consell plenari
ja va ser debatut
en el seu moment
i rebutjat
per la majoria
diguem
la inoportunitat
o les maneres
d'aprovar
aquesta modificació
de la llei
de règim local
creiem
que aquesta llei
es tenia que posar
en marxa
conjuntament
el previst per l'any 2004
i no
diguem
a trossets
de la manera
que s'ha fet
el previst pel 2003
i el previst pel 2004
a partir del 2004
creiem que es donarà
una seguretat
econòmica
als ajuntaments
en alguns ajuntaments
no compartim
el text
de la llei
i així va quedar
palès en aquell moment
igual que no
no entenem
o no entenc
i això ja m'hi poso
m'hi poso
en primera persona
m'hi poso jo
no entenc
els terminis
els terminis
que s'estan donant
per l'aplicació
de la llei
estem parlant
de dues administracions
l'administració
de l'estat
i l'administració
municipal
l'administració
de l'estat
que té unes dades
per poder
aplicar la llei
respecte
a empreses
i amb això
ja estic fent
la intervenció
per la propera
ordenança
respecte a empreses
subjectes a IAE
respecte a empreses
no subjectes a IAE
entenc
que si avui
les noves tecnologies
no permeten
que hi hagi
ni tan sols
comunicació
entre administracions
de poc
de poc
poden servir-nos
les noves tecnologies
resumint
nosaltres
ja vam expressar
en el seu moment
el vot contrari
el posicionament contrari
d'Esquerra Republicana
més els vers
a la modificació
de la llei
de règim local
i a la forma
en què es produeix
aquesta modificació
de la llei
de règim local
però el que s'intenem
és que un cop aprovat
i un cop signat
aquesta modificació
s'ha de plasmar
en les nostres ordenances
dir que
que la feina
que hem fet els tècnics
per part del nostre grup municipal
ha estat
ha estat forta
i ha estat molt forta
i ha estat molt
la valorem molt positivament
la valorem molt positivament
perquè aquí sí que hi ha hagut
que fer equilibris
per a veure
com una mica
salvàvem els mobles
davant de la incertesa
que provoca aquesta llei
i per tant
per les ordenances
que ara es plantegen
el nostre vot
és afirmatiu
sapiguent
que és un vot
d'aplicació
d'una llei ja aprovada
una llei que no compartim
una llei que no compartim
però
és el que hi ha
i com és el que hi ha
nosaltres sempre hem estat
perquè
com és
perquè
per anar a l'opositiu
per aplicar
el que
el que s'hagi aprovat legalment
i
quan
estigui en les nostres mans
modificar-ho
gràcies
senyor president
moltes gràcies
senyora com
està la paraula
gràcies
les modificacions
que se'ns planteja
de les diferents
ordenances
i que es posa
avui
a aprovació
són modificacions
de caràcter tècnic
i d'adaptació
a la llei
que no tenen
cap
transcendència
més que ser
rectificacions
que
lògicament
s'han d'incorporar
a les ordenances
tenint en compte
que
nosaltres
vam votar
en contra
de totes
les ordenances
fiscals
però al mateix temps
entenem
que aquestes
modificacions
s'han de fer
nosaltres
ens abstindrem
amb tots els punts
que van
del 7-6
el 7-11
quan arribem
a l'impost
que afecta
l'impost
d'activitats
econòmiques
ja farem allà
el comentari
específic
sobre les conseqüències
d'aquest impost
però
en tot cas
el que volia
comentar
justament
és que aquestes
modificacions
tècniques
no tenim res
en contra
que es facin
tot al contrari
s'han de fer
però
preferim
abstenir-nos
pel fet
que
havíem votat
prèviament
en contra
totes les
ordenances
fiscals
gràcies
moltes gràcies
senyor
Milimateu
gràcies
senyor president
efectivament
tal com
reconeixen
me penso
les persones
que han parlat
fins ara
es tracta
d'uns retocs
tècnics
unes adaptacions
a les lleis
que hi ha
vigents
avui dia
i que per tant
no té alta
transcendència
però la veritat
és que també
jo crec que es
podríem fer
altres lectures
ja s'ha comentat
que això
forma part
doncs
d'aquesta llei
de pacte local
que al seu dia
es va aprovar
i que
intenta
aquesta llei
mitjançant
la seva aposta
en marxa
doncs
intentar que els ajuntaments
tinguin una capacitat
més de decisió
i per tant
que hi hagi
una mica més
de descentralització
efectivament
si els ajuntaments
són més competitius
entre ells
i tenen
més poder
de decisió
en certes coses
això vol dir
que sempre
es prepararan
i
les seves gestions
la seva capacitat
de decisió
sempre
es pot millorar
aquesta jo crec
que és una
de les lectures
que es pot fer
capacitat de decisió
que crec que és important
perquè
sempre
els que estem
dintre d'un ajuntament
dintre de la nostra ciutat
sempre podem veure les coses
d'una forma
jo diria
més clara
que no pas
que aquesta decisió
es prengui
des d'altres estaments
per altra banda
també
jo crec que és una garantia
dels mateixos impostos
també
una garantia
doncs
que
nosaltres
des dels ajuntaments
podrem vetllar
i que
a fin i a cap
serà en benefici
de la nostra ciutat
doncs
tindre en compte
que també
això forma part
d'un conjunt
d'iniciatives
entre elles
la supressió
de l'IAE
que afectarà
4.000
tarragonins
i que
tenen un promit
aproximadament
d'un benefici
en aquest cas
de l'IAE
de 400 euros
jo crec que
també
és interessant
recordar-ho
i comentar-ho
i per acabar
ja dir que
si bé és un
forma part
d'un retoc
tècnic
jo entenc
que
hem de començar
a pensar
i entendre
que aquesta llei
de pacte local
que es va aprovar
al seu dia
doncs
s'ha de començar
a posar
en pràctica
i a posar en marxa
pel bé
de la nostra ciutat
i pel bé
de la descentralització
res més
moltes gràcies
moltes gràcies
moltes gràcies
té la paraula
representant
del partit socialista
només parlaré
un segon
no pensava
fer-lo
perquè
totes aquestes
modificacions
són totalment
de caràcter tècnic
nosaltres
ens estindrem
no pensem
que siguin
importants
o no importants
per el tema
del que
hagi de costar
finalment
les ordenances
o no
però
m'ha donat peu
a parlar
perquè
el que està dient
aquí
el representant
del PP
m'ha semblat
molt fort
nosaltres pensem
que la llei
i sendes locals
no és una bona llei
sobretot
per als ajuntaments
que mermarà
moltíssim
la seva independència
i la seva
recolzament
que teníem
fins ara
de les aportacions
i pensem
que malgrat
aquí avui
tindrem
que
estenir-nos
amb el tema
de les rectificacions
que s'han de fer
per adaptar-nos
a aquesta llei
aquesta llei
no és una llei
bona
per als ajuntaments
i no és una llei
bona
per a l'Ajuntament
de Tarragona
senyor secretari
vol procedir a la votació
des del punt
7-7
fins al punt
7-11
7-6
7-6
fins al 7-11
gràcies
perdó
grup d'Esquerra Republicana
més els vers
sí
grup d'inistió
per Catalunya
vers la plataforma
abstenció
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
abstenció
grup de convergència
i unió
sí
d'inistió
per tant
s'aproven
16
vots
a favor
i 8
abstencions
moltes gràcies
algun grup
desitja
explicació
de vot
7-12
proposta
aprovar la modificació
de l'ordenança
fiscal número 20
reguladora
de l'impost
sobre activitats
econòmiques
té la paraula
el senyor Eregio
moltes gràcies
senyor president
aquesta és l'única
ordenança
que no havíem aprovat
en el seu moment
espenses
de tot
totes les
modificacions
legislatives
que hi havien d'haver
al voltant
de l'IAE
jo primer voldria
fer una
petita reflexió
al voltant
de
quina és
l'opinió
de l'equip de govern
sobre la supressió
de l'impost
de l'IAE
opinió que ja hem manifestat
sempre que se'ns ha preguntat
en el sentit
que nosaltres
estem a favor
de la supressió
de l'IAE
i estem a favor
de la supressió
de l'IAE
perquè aquest és un impost
que entenem
que no reflexa
ni reflexa
mai
quina és l'estructura
impositiva
que existeix
a l'Estat
entenem
que és un impost
que ni grava
els guanys
ni grava
la riquesa
sinó grava
estrictament
el que és
l'activitat
entenem
per tant
que des d'aquest punt
de vista
era un impost
que d'alguna manera
no responia
als principis
filosòfics
que tenen
a veure
amb tots els impostos
que hi ha
a nivell
de l'Estat
s'ha fet
aquesta supressió
s'ha fet
amb uns determinats
paràmetres
que recordem
que són
que les persones
físiques
no l'hauran
de pagar
que les societats
amb xifres
de volum
de negoci
inferior
a un milió
d'euros
no l'hauran
de pagar
i que les noves
societats
durant els dos
primers anys
tampoc
l'hauran
de pagar
dit això
el que tots
estàvem esperant
i a més a més
hem tingut
la veritat
és que a poc
termini de temps
els ajuntaments
en general
per adaptar-nos
el que tots estàvem
esperant
era quins serien
les fórmules
de compensació
i els càlculs
de compensació
també voldria dir
que aquestes
fórmules
de compensació
i aquesta fórmula
en compensació
en concret
que és la que s'ha
acabat
tirant endavant
és una fórmula
aprovada
o beneïda
diguin-li vostès
com vulguin
per la majoria
d'entitats
municipalistes
que existeixen
per federacions
per associacions
etc.
el que no vol dir
que puguin haver-hi
aspectes
en què
si volen vostès
doncs aquest regidor
a títol personal
consideri
que podrien ser
millorables
d'aquestes compensacions
i que
en part
en part
en aquests moments
és difícil
de valorar encara
difícil de valorar
perquè repeteixo
avui per avui
podem fer
molts supòsits
però
com vostès saben
les dades fiscals
són dades
reservades
per tant
en aquests moments
els ajuntaments
l'ajuntament de Tarragona
no té un coneixement
exacte
de quants seran
els contribuyents
que seguiran
estant subjectes
a IAE
perquè aquestes dades
fins que no ens les
faciliti
l'agència
estatal
d'Hisenda
doncs
no
vaja
mentre no ens les
faciliti
no les tenim
insisteixo
perquè les dades
fiscals
són dades
privades
i reservades
i en el seu moment
ens les començaran
a passar
a nosaltres
i a tots els municipis
tot i dit
totes aquestes
incerteses
si és cert
que existeix
amb la base
de compensació
una nova manera
de calcular-ho
quan dic una nova manera
de calcular
és evident
que a partir d'aquest moment
solament em refereixo
als IAEs
que seguiran en peus
els altres
per entendre'ns
ja estan suprimits
existeix
en quant als IAEs
que seguiran en peus
una nova manera
de calcular-ho
substancialment diferent
de la que
de la que era
fins ara
i que té
algun element
insisteixo
que ens genera
dubtes
element que ens genera
dubtes
doncs que una
de les bases
de càlcul
a l'hora
de fer les compensacions
és
l'efectivament
recaudat
en el padró
de l'any 2000
i això
doncs
deixa pel camí
d'entrada
tota una sèrie
de recaptacions
de diferencials
de recaptació
que puguin haver-hi
en els anys posteriors
també és cert
per això
que la llei
permet
un marge
impositiu
als ajuntaments
important
què és el que
nosaltres
proposem avui
en el Consell Plenari
què proposem
proposem
que en funció
d'aquesta
nova manera
de calcular
que
passa
per
suprimir
aquest
coeficient
que fixaven
els ajuntaments
i que nosaltres
teníem fixat
a l'188
i que avui
per avui
és un coeficient
que ve donat
per la fórmula
de càlcul
que dona
la llei
que és
de l'129
a l'135
depenent
del nivell
d'ingressos
que tinguin
aquestes societats
que tinguin
un volum
de negoci
superior
a un milió
d'euros
i això ve
pautat
aquí no tenim
marge de decisió
és a dir
no tindrem
marge de decisió
com no n'hem tingut
fins ara
amb la quota
i amb l'epígraf
no tenim marge
de decisió
amb aquest coeficient
que abans era
d'una manera
i ara ens ve donat
per llei
en funció
del volum
de negocis
sempre que passi
d'un milió
d'euros
evidentment
i llavors
ens quedem
amb un marge
de decisió
que ve donat
per el coeficient
de situació
segons
la categoria
del carrer
i això sí
a decisió
municipal
que és
el que nosaltres
hem anat observant
que s'ha anat fent
a molts municipis
d'alguna manera
el que s'ha anat fent
a molts municipis
i és el que hem acabat
fent nosaltres
és buscar
una situació
d'equilibri
que ens comporti
que la compensació
que ens té
d'arribar
de l'Estat
sigui
la màxima
possible
per què?
perquè aquesta compensació
de l'any 2000
aquesta compensació
perdó
de l'any 2000
aquesta compensació
que rebrem
el 2003
marca de manera
molt clara
quins seran
els paràmetres
del 2004
del 2005
del 2006
per tant
segons el que féssim
aquest any
llavors
sí que entràvem
en una situació
en què podíem
quedar
hipotecats
hipotecats
des del punt de vista
de la decisió
no hipotecats
des del punt de vista
diríem
del concepte econòmic
hipotecats
en quant a la decisió
perquè el que fos
la compensació
d'aquest any 2003
per part de l'Estat
marcava
quines serien
les del 2004
les del 2005
i del 2006
què hem buscat
doncs?
hem buscat
arribar
al màxim
al màxim
de la compensació
que ens pot fer l'Estat
per què?
perquè si haguéssim
anat per sota
l'Estat
aquest diferencial
per entendre'n
si haguéssim anat
per sota
no ens hauria cobert
i si haguéssim anat
per damunt
ens hauria cobert
solament
amb allò
que era el diferencial
sense comptar
el que haguéssim anat
per damunt
perquè si recaptaven
més diners
de l'Estat
ens n'arribaran menys
per tant
és un petit joc
d'equilibri
insisteixo
similar al que han fet
altres ajuntaments
a la nostra demarcació
que
d'alguna manera
fa que el càlcul
el fem a la inversa
perquè la compensació
de l'Estat
sigui la màxima
possible
tenint en compte
aquests coeficients
què vol dir això
tampoc ens enganyem
això vol dir
que els contribuients
que quedin en peus
en l'IAE
és a dir
els que segueixin pagant
pagaran més
pagaran més
la llei
d'alguna manera
en el seu naixement
ja ho preveia
que els que seguissin
pagant l'IAE
pagarien més
en aquests moments
amb què es pot xifrar
aquest més
home
atenent evidentment
que quan entra
el tema del vialer
que és l'únic
en el que podem nosaltres
amb la llei a la mà
és l'únic
que podem incidir
poden haver-hi
variacions
però mig
que es pot moure
tot això
un 15 o un 16%
dels que quedin en peus
en l'IAE
en funció d'aquest càlcul
en base a això
quines són
aquestes modificacions
que nosaltres proposem
aquests índexs
de situació
que nosaltres proposem
que siguin
els multiplicadors
per entendre'ns
que en els de primera
sigui del 2,93
en els de segona
del 2,68
en els de tercera
de 2,43
en els de quarta
de 2,18
en els cinquena
de 1,92
i en els de sisena
1
per tant
aquests per entendre'ns
són
els mínims
imprescindibles
per obtindre
la màxima compensació
possible
i
a la vegada
és la que
des del punt de vista
tècnic
deixa
el marge
més òptim
de decisió
a la corporació
de cara
a l'any vinent
de cara
als anys propers
si no
néssim
a aquest màxim
de compensació
de l'Estat
les nostres
decisions
en els anys
posteriors
vindrien
marcades
per la decisió
que haguessin
presa aquest any
a partir d'aquí
qualsevol
altra decisió
que prenguessin
i voldria
deixar-ho clar
aquests números
del 2,93
del 2,68
del 2,43
no són aleatoris
són
insisteixo
en funció
d'aquest
càlcul
en funció
de la compensació
que ens ve
de l'Estat
qualsevol
altra decisió
en la fixació
que prenguéssim
seria més
perjudicial
pel volum
d'ingressos
de l'Ajuntament
per tant
com he dit abans
si fos menor
la compensació
seria menor
si fos major
la compensació
també seria menor
perquè tindrien
més ingressos
i per tant
ens ho detraurien
de la compensació
a partir d'aquí
nosaltres
no hem volgut ser
i suposo
que ho hem vist
pels mitjans
de comunicació
no hem volgut ser
ni els primers
ni els darrers
amb aprovar-ho
ho dic perquè
moltes vegades
amb les ordinances
fiscals
de l'Ajuntament
de Tarragona
com que hem anat
sempre mirant
d'aprovar-les
en l'any anterior
moltes vegades
ens hem trobat
sent els primers
de la classe
aquesta vegada
no hem volgut ser
els primers
de la classe
hem esperat
a veure
com es movien
altres ajuntaments
similars
al nostre
també és cert
que altres ajuntaments
doncs més llunyans
han aprofitat
per fer
altres mecanismes
altres pujades
o fins i tot
han retocat
altres impostos
per compensar
el tema
de l'IAE
nosaltres
ja vam dir
en el seu moment
que no tocaríem
cap impost
per compensar
el tema
de l'IAE
i de moment
adoptem
la postura
que ens permet
més marge
de decisió
tot i així
tot i aquesta
diríem
certa
dubte
expectant
de com
funcionarà
tot aquest sistema
que jo m'he atrevit
a comentar
sobretot
des del punt de vista
de volum
d'ingressos
totals
de l'Ajuntament
pensi en una cosa
per aquest regidor
d'Hisenda
i per tota la gent
que ha treballat
en aquesta fórmula
el nostre principal
objectiu
ha sigut
preservar
el nivell
de decisió
que pugui tindre
la propera
corporació
de l'Ajuntament
era molt important
no hipotecar
decisions posteriors
no hipotecar
decisions posteriors
que insisteixo
el que han fet
la majoria
d'Ajuntaments
és el que ha portat
aquesta fórmula
de càlcul
però d'aquesta
com deia abans
d'aquest dubte
expectant
del que acabarà passant
i d'aquesta
certa
no satisfacció
del tot
de quina és
la fórmula
de càlcul
de la compensació
no voldria
que s'extraies
perquè a més
no és cert
i perquè com que ho he dit
en els mitjans de comunicació
ho vull tornar a repetir aquí
l'equip de govern
el Partit Popular
Convergència i Unió
estan
en estat d'acord
sempre
amb la supressió
d'aquest impost
insisteixo
aquest impost
des del meu punt de vista
era una rara avis
en el que era
el marc
impositiu de l'Estat
no tenia excessiu sentit
pagar
per allò que eres
i allò que feies
no pel que guanyes
no pel que guanyes
no per la riquesa
no pel volum
que genera
sinó
doncs
si éres
per entendre'ns
perruquera
pagaves
per ser perruquera
i si éres advocat
pagaves per ser advocat
això tenia un sentit
relatiu
en l'estructura
impositiva
per tant nosaltres
estem en estat
fermament d'acord
i creiem que és una bona
mesura
per la immensa
majoria
de gent
que mou
negoci
que mou
riquesa
que genera
riquesa
a casa nostra
és una bona
mesura
una altra cosa
com deia
és que la fórmula
de càlcul
sigui satisfactòria
al 100%
també és cert
com he dit abans
que és una fórmula
de càlcul
acceptada
per la majoria
d'entitats
municipalistes
federacions de municipis
associacions catalanes
de municipis
etcètera
per tant
en funció d'això
insisteixo
hem buscat
amb aquesta fórmula
de càlcul
preservar
el més
i millor
la capacitat
de decisió
que pugui tindre
l'Ajuntament
de Tarragona
en
anys
fiscals
posteriors
i
em sembla
que tot
i si un tema
una miqueta
espès
em sembla
que no m'he deixat res
moltes gràcies
gràcies
senyor Aregio
grups que desitgin
fer-vos la paraula
el grup d'Esquerra Republicana
té la paraula
el senyor Almagro
si de forma molt breu
perquè dins
de la sostenibilitat
també és la sostenibilitat
de la saliva
i totes aquestes coses
dono per reproduïda
la intervenció meva
en el plenari
no es va debatre
una moció contra
per demanar
l'ajornament
l'ajornament
d'aquesta
de la reforma
de la llei
d'insens locals
ja presentada
en aquest plenari
i ja votada
en aquest plenari
per tant
no em referiré
al discurs
que ja vaig fer
en el seu moment
ara això sí
aquesta llei
va ser aprovada
amb uns vots
avui no es pot dir
que sempre hem estat en contra
avui no es pot dir
que sempre hem estat en contra
de l'existència
de l'IAE
hi ha uns vots
al Congrés de Diputats
que van aprovar
l'IAE
i després
el senyor Reggio
molt amablement
ha demostrat
que d'autonomia municipal
gens
ja que
si en recaptem menys
ens donen menys
si en recaptem més
ens donen menys
i per tant
el que deia el senyor
el senyor Mateo abans
de la gran autonomia municipal
que ens dona aquesta llei
doncs mirin
en el 2003
zero
i en el 2004
doncs relativament
zero també
el senyor Reggio
ha demostrat
amb les seves paraules
que
el que deia abans
el senyor Emilio Mateo
respecte
a l'autonomia municipal
doncs
que no
que no és exacte
no diré
que no és cert
sinó que no és exacte
el vot d'Esquerra Republicana
més als vers
respecte a la modificació
és abstenció
i
donat per reproduït
la intervenció
en el seu moment
respecte
a l'ajornament
de la
de la llei
de reforma
d'isendres locals
doncs gràcies
senyor president
moltes gràcies
senyor Magro
qui més desitja intervindre
senyora Comas
té la paraula
gràcies
hi ha algunes paraules
que van sortir
a la comissió
i que s'han reproduït
ara
per part del senyor
Eregio
que és
la situació
d'incertesa
que
l'Ajuntament
té
a l'hora
d'aplicar
aquesta nova
fórmula
de l'impost
d'activitats
econòmiques
ha sortit
també
i s'ha dit aquí
les dificultats
d'aplicació
els dubtes
la no satisfacció
del tot
respecte
a com
portar-ho
endavant
i això
ho vinculo
justament
a una consideració
d'abast
més ampli
que calia
reformar
l'impost
d'activitats
econòmiques
en el sentit
de la seva
supressió
nosaltres
també hi estem
d'acord
però
amb el com
s'ha fet
nosaltres
no hi estem
d'acord
perquè
justament
s'ha fet
tenint en compte
que és
un impost
que afecta
els ajuntaments
perquè qui l'aplicaven
qui l'aplicaven
són els ajuntaments
i es fa la modificació
sense
escoltar els ajuntaments
i per tant
lesionant
molt clarament
l'autonomia
municipal
amb la qual cosa
nosaltres
que això
ja ho vam dir
en el seu moment
entenem que
aquest ajuntament
haguera tingut
que plantejar
el desacord
respecte
en aquest com
no dic el què
sinó
el com
s'està fent
per què?
perquè està provocant
dificultats
al mateix ajuntament
i no només
en aquest
sinó a tots
a l'hora
d'aplicar-lo
haguessin
que en aquest sentit
l'ajuntament
de Tarragona
va tenir
en el seu moment
una mena
d'accés
de zel
a l'hora
de posar
en marxa
on no es va
podríem dir
fer arribar
la protesta
com van fer
altres ajuntaments
cosa que
nosaltres
vam plantejar
una moció
altres grups
també
de cara
justament
a reclamar
aquesta autonomia
municipal
i que els ajuntaments
afectats
per la modificació
d'aquest impost
poguessin
dir alguna cosa
respecte
a la forma
de portar a terme
aquesta modificació
dit això
jo li voldria
preguntar
al senyor Eregio
quin és
el càlcul
del diferencial
de recursos
si és que està fet
malgrat la incertesa
les dificultats
ja veig que somriu
però jo sé
que altres ajuntaments
això ho han fet
per exemple
l'ajuntament
de Vilanova
ja sap
que perdrà
40 milions
de pessetes
amb l'aplicació
d'aquesta nova fórmula
de l'impost
tot i modificant
les categories
de carrers
com aquí es farà
i tot i
amb el càlcul
més favorable
de la compensació
que arribarà
de l'Estat
com repercutirà
això
a l'Ajuntament
de Tarragona
hi ha un càlcul
inicial fet
ja ho sé
que no es pot dir
el 100%
ni molt menys
i que ha de ser
una aproximació
perquè si encara
no se sap
ni tan sols
els cents
de quines empreses
pagaran
aquest impost
però sí
que a l'hora
de fer
tota aquesta explicació
que ha dit
el senyor
Ejio
entre
quin és
el nivell
és a dir
com es modifiquen
les categories
de carrers
per intentar
cobrar
al màxim
la compensació
de l'Estat
jo crec que això està bé
fer-ho d'aquesta manera
però aleshores
la pregunta és
l'Ajuntament
de Tarragona
com li repercutirà
això
hi ha un càlcul
inicial fet
i si aquest càlcul
inicial
quin és
si el diferencial
de recursos
és negatiu
per l'Ajuntament
no ho sé
aleshores
en aquest cas
d'on trauran
els diners
reduiran
despeses
pujaran altres impostos
és a dir
ja ho sé
que hi ha incertesa
i aquest és precisament
un dels problemes
un dels problemes
que cal denunciar
amb la manera
que s'adopta a terme
la modificació
d'aquest impost
els ajuntaments
tenen dificultats
d'aplicar-ho
reals
perquè no saben
quines empreses
realment
l'han de pagar
i d'això
depenen
es devenen
molt dependents
d'una altra administració
que és que ha de subministrar
aquesta informació
per tant
nosaltres
ens abstindrem
en la votació
d'aquest punt
però a més a més
demanem
aquestes explicacions
per veure
justament
quin és l'abast
que té
des del punt de vista
del pressupost municipal
la modificació
d'aquest impost
gràcies
moltes gràcies
té la paraula
el senyor Ricomà
gràcies
senyor
alcalde
molt breument
perquè entenem
que
el debat de fons
sobre aquesta qüestió
ja es va fer
a través d'altres tipus
d'iniciatives
presentades
en aquest ajuntament
arrel
de l'aprovació
de la modificació
de la llei
d'igendes locals
en qualsevol cas
ja que ha tornat
a aparèixer
com a conseqüència
de la justa
lògica
les ordenances municipals
aprofitem
per fer
algunes
consideracions
i la primera
d'elles
és la de
manifestar
que
és una bona notícia
que el fet
que sigui
una bona notícia
pel 90%
de contribuyents
que hi ha
a la ciutat
de Tarragona
que a partir d'enguany
ja ho deixaran de ser
creiem que és
per tant
una bona notícia
per a l'Ajuntament de Tarragona
i que el fet
que aquest 90%
de contribuyents
deixin de pagar
una mitjana
de 400 euros
al mes
és
en conseqüència
una bona notícia
també per a l'Ajuntament
de Tarragona
perquè
són uns recursos
que passaran
a tenir
un canvi
qualitatiu important
passaran
de destinar-se
amb un impost
totalment injust
pel fet
que agravi
l'activitat econòmica
passaran
a poder-se
destinar
el que
els
emprenedors
que bàsicament
és el que
més afecta
autònoms
petites i mitjanes
empreses
vulguin fer
per reforçar
la seva activitat
per reforçar
els seus negocis
per reforçar
les seves
empreses
si
amb aquesta
qüestió
li afegim
el fet
que la proposta
hagi estat
dialogada
i consensuada
per la majoria
de les entitats
municipalistes
vol dir que les coses
s'han fet
parlant amb qui més
i millor sap
d'aquestes coses
que són els propis
ajuntaments
i en conseqüència
bé
si hi ha hagut
el vistiplau
hi ha hagut
el consens
significa que la iniciativa
és bona
que la idea
ha estat
oportuna
i que els beneficis
que d'elles
trauran
el conjunt
de l'economia
seran
unes conseqüències
uns resultats
positius
és obvi
que es tracta
d'una llei
generalista
que afecta
tots els ajuntaments
i és lògic
que si miréssim
amb lupa
un per un
doncs
cadascun d'ells
podria entrar
a les matisacions
que considerés oportú
cadascú
podria fer-se
el tratge
a mida
en base
a aquesta llei
i cadascú
podria aportar
algun tipus
de modificació
sobre la llei
que més beneficis
en concret
el seu municipi
però l'obligació
del govern
és
llegislar
l'obligació
del govern
és que la seva llei
beneficien
el conjunt
de la societat
i en aquest cas
el govern
del Partit Popular
té la tranquil·litat
que així ho ha fet
i així ho ha fet
com han reconegut
les entitats
municipalistes
moltes d'elles
fins i tot
presidides
per partits polítics
que no són
el que en aquests moments
està suportant
el govern
d'altra banda
entenem que donar
capacitat
normativa
als propis ajuntaments
és un pas endavant
de cara a la descentralització
i aquesta és una gran aposta
que juga el Partit Popular
la segona
descentralització
administrativa
que els ajuntaments
cada vegada
tinguin més capacitat
de decidir
que els ajuntaments
en funció de les seves necessitats
cada vegada
tinguin més
capacitat
per dir el que volen fer
per donar
resposta i solució
a aquestes necessitats
és en conseqüència
un abans més
lògicament
assumir responsabilitats
sempre és un risc
el còmode
és no assumir responsabilitats
no voler
tenir capacitats
no voler tenir competències
i així sempre es pot criticar
nosaltres estem
del costat
de
poder
determinar
el que s'ha de fer
de tenir capacitat
en tots els àmbits
i després
que ens demanin
i justificar
explicacions
en base a les nostres decisions
l'autonomia
no és qüestió de recursos
no es té més o menys
autonomia
perquè es tinguin
més o menys recursos
l'autonomia
és qüestió
de capacitats
i per tant
arrel de les capacitats
es poden tenir
o distribuir millor
els recursos
i aquesta és la nostra línia
simplificar
que el fet
de gaudir
d'autonomia
només s'estableix
en base a gaudir
de recursos
ens sembla
una justificació
còmode
i pobra
en conseqüència
l'únic que fem
avui aquí
és
adequar
l'IAE
de Tarragona
a la nova
llei
de digendes
locals
i en conseqüència
l'únic que fem
aquí a Tarragona
és donar un pas
endavant
cap a
aquesta
línia
de treball
que nosaltres
sostenim
que és la
que els ajuntaments
siguin més forts
puguin ser líders
tinguin cada vegada més capacitats
per treballar
i per dirigir
les seves
programacions
i els seus projectes
de futur
les més gràcies
senyor alcalde
moltes gràcies
la senyora
li fes la paraula
sí
des del nostre grup
queremos que quede claro
ante todo
que la supresión
de l'IAE
nos parece
una buena medida
y una medida
que hemos apoyado
a partir de aquí
todo lo que se ha dicho
y sobre todo
por el representante
del PP
lo encontramos
totalmente desafortunado
decir que
se tiene más autonomía
con menos recursos
es una cosa
que solamente
el señor Ricomá
debe de aceptar
porque precisamente
cuando le quieres
quitar a alguien
autonomía
lo primero que le tienes
que quitar
son los recursos
y esto precisamente
es lo que está haciendo
el PP
el PP
no ha hecho
una buena ley
para que
los ayuntamientos
al quitar
el IAE
tengan los mismos recursos
que tenían hasta ahora
no se ha hecho así
lo primero que se ha hecho
ha sido quitar el recurso
que hasta ahora
cobraban los ayuntamientos
a través del IAE
y no se dice
o no se ha dicho
y nadie tiene claro
cómo va a conseguir
el dinero
que conseguían
hasta ahora
creemos
que la capacidad
de gestión
que tenían hasta ahora
los ayuntamientos
va a mermar
y va a mermar mucho
porque los recursos
no van a ser los mismos
no nos puede decir
que
desde el centro
desde el PP
lo que quiere
es
más
autonomía
para los ayuntamientos
es justamente
lo contrario
con esto se consigue
más centralismo
se consigue
menos capacidad
de decisión
desde los ayuntamientos
y lo único
que se está consiguiendo
es centralizar más
la autonomía
señor Ricomá
por mucho que usted
diga que no
depende de los recursos
y esto es un hecho
que no lo podrá quitar
señor secretario
usted tiene la palabra
como ponente
cuando vulgui
aclarir varios aspectes
que se han dit aquí
no lo sé
podemos explicar malamente
con el tema de la IAE
más que nada
por lo que ha comentado
el señor Almagro
yo lo que quería decir
cuando he dicho
que hemos estado
siempre de acuerdo
con la supresión de la IAE
em referia a que
per un costat
una cosa que a mi diria
no em correspon dir
però en tot cas
la recordo
perquè és pública i notòria
és una promesa
del Partit Popular
que va guanyar
les eleccions
una promesa electoral
per tant
ells ho havien dit
fa molt de temps
segon
des de Convergència i Unió
a Madrid
fa dos o tres anys
també es havia presentat
una moció
per la supressió de la IAE
era en aquest aspecte
que jo em referia
a que sempre hem sigut partidaris
de la supressió
d'aquest impost
punt número un
10 anys
10 anys
perdó
doncs 10 anys
imagini's
el fa dos o tres
la hauríem tornat a repetir
però el senyor Alcalde
es deuen recordar
quan hi era ell
segon
tampoc és cert
que no tinguem marge
de decisió
jo crec que
no
jo tampoc
crec que les coses
les hem de valorar
en aquest aspecte
en el seu
just punt
a veure
tenim en el Vialé
un marge de decisió
que va del 0,4
al 3,8
és un marge
molt ample
abans en teníem
un altre
de marge
de decisió
que era aquest
1,88
que fixàvem
cada any
que ara queda
suprimit
per llei
perquè s'aplica
automàticament
en funció
del nivell
d'ingressos
a partir d'un milió
d'euros
evidentment
que tingui
d'aquella empresa
o aquell titular
per tant
no estic
per entendre'ns
al 100%
d'acord
amb que
no hi hagi
marge de decisió
hi ha marge de decisió
una altra cosa
és que les bases
de càlcul
d'aquest marge
de decisió
les puguem discutir
més o menys
jo els hi dic
sincerament
a mi hi ha un tema
per entendre'ns
per parlar en llenguatge
corrent
home hi ha un tema
que sí que em pica
que és que m'agafin
la base de recaptació
de l'any 2000
però
de les altres coses
no estic
al 100%
d'acord
amb que no hi hagi
marge de decisió
com repercutirà
em preguntava
la senyora
com repercutirà
la pregunta
del millor
en aquesta
jo en aquests moments
solament
li podria dir
com repercuteix
el diferencial
que hi ha
entre l'any 2000
i l'any 2003
que és una de les bases
que entren
en l'element
de càlcul
no li puc dir més coses
com vostè sap
perquè jo no sé
com els ajuntaments
fan càlculs
o no fan càlculs
van haver-hi ajuntaments
que l'endemà
que sortís
la primera notícia
d'això
ja van dir
quan perdrien
que jo
doncs reconec
que deuen ser ajuntaments
o regidors d'Hisenda
segur que són regidors d'Hisenda
no ajuntaments
molt més espavilats
que aquest regidor
que els parla
perquè
doncs
l'endemà mateix
del diari
ja deien
jo perdré tant
jo perdré quan
i el ministeri d'Hisenda
encara n'hi ha dit
ara
qui és
la gent
que seguirà pagant
perquè encara no ho sabem
ni nosaltres ni ningú
per tant
la gent es va tirar
de la moto
amb molta facilitat
hi ha un diferencial
que pot vindre
donat d'aquesta base
de càlcul
és cert
però tampoc
oblidem una altra cosa
que aquí la barrejo
també
amb el que diu
aquí la barrejo
amb el que diuen tots
tots vostès
vull dir
inclòs la senyora Alices
quan parla
del marge de decisió
de l'autonomia
de la no autonomia
a veure
igualar el tema
de l'autonomia municipal
estrictament
amb el tema
de recursos
i amb el tema
de l'IAE
en funció
d'aquesta llei
jo crec que no és just
i no és just
per què?
perquè aquesta llei
obre
amb altres impostos
un marge
de decisió
molt gros
que abans hem dit
que per exemple
discutirem
a la comissió
de bonificacions fiscals
amb moltes coses
serà una decisió
gràcies a aquesta llei
dir si els habitatges buits
paguen o no paguen
més IAE
ai, perdó
més IBI
per exemple
i això és marge de decisió
això és autonomia municipal
també
també
altres coses
també ho són
però això també ho és
les possibilitats
de gravar
i aquí ve
part de la resposta
que li volia donar
la senyora Comas
és a dir
si hi ha pèrdua
d'ingressos
com podran compensar-ho
els ajuntaments
home
hi hauria una manera
jo crec que molt dolenta
de fer-ho
que seria
sobre els impostos
clàssics
que tenim
carregar sobre aquests
això seria
dolentíssim
carregar-ho sobre l'IBI
carregar-ho sobre els vehicles
això seria
dolentíssim
i aquest equip de govern
no ho pensa fer
però aquesta llei
obre
fiscalitat
amb
determinats
tipus
de negocis
i d'elements
que generen riquesa
que fa una sèrie d'anys
no existien
com és
molt especialment
el tema de la telefonia mòbil
jo crec que no és tan important
en aquests moments
el que vulguem
discutir
sobre si d'aliar
en perdrem dos
en perdrem tres
o en guanyarem mig
com la nostra capacitat
de gestió
d'allò que
si parlessin de treball
en diríem
els nous filons
d'ocupació
i que parlant d'això
hem de dir
els nous filons
de recaptació
que són
volums
d'empreses
de negoci
que en aquests moments
per una sèrie de circumstàncies
perquè s'han adaptat
molt més ràpidament
al funcionament
és a dir
allò de
escolti
vostè
quan li generava
la telefònica
fa no sé quants anys
doncs miri
la facturació de telefònica
doncs l'1 no sé què percent
que recatava els ajuntaments
escolti
telefònica vull què és
oh
és que telefònica és una cosa
telefònica mòbil
n'és un altre
l'amena n'és un altre
el no sé què
i això
s'ha mogut amb una rapidesc
que els ajuntaments
no han tingut encara marge
d'entrar
en la fiscalitat
d'aquests elements
aquesta llei
ens el dona
aquest marge
per tant
jo crec que gran part
d'aquestes
diríem
equilibris
vindran donats
per aquests marges
que dona la llei
jo per això deia
si només jutgem
la llei
pel IAE
si només la jutgem
pel IAE
podria arribar a ser
respectable
que algú digués
home
perdem
marge de cintura
poder sí
però no només parla
de l'IAE
aquesta llei
parla de moltes altres coses
que donen molt més marge
impositiu
als ajuntaments
que el que havíem tingut
fins ara
és un recull de tot
i a més a més
afegeixo
et donen possibilitats
impositives
sobre aspectes
que en aquests moments
no existien
i això és interessant
des del meu punt de vista
el que no té sentit
és el que han fet alguns
i no, no
fotem-li pel bloc gros
a l'IAE
i carreguem-lo fins al de tot
o pugem-li vi
o tal o qual
o tomba i gira
no, això no en té cap
almenys des del nostre punt de vista
no en té cap de sentit
i això en algun ajuntament
s'ha fet
i ara no es tracta de dir
si mana el Pau
o mana el Pere
en aquest ajuntament
és igual
en algun ajuntament s'ha fet
i això creiem
que no és
el que s'ha de fer
s'ha de fer
és treballar
en aquests nous aspectes
que dona la llei
de fiscalitat
perquè això sí que són
diríem
diners que fins ara
es mouen pel territori
i que d'alguna manera
s'escapaven
de la fiscalitat
i després insisteixo
al marge
de decisió
que es dona
i evidentment
crec que és positiu
que tots
pel que es veu
tots estem d'acord
amb la supressió de l'IAE
no sé si és perquè venen eleccions
o pel que sí
però tots
molt bé
doncs fantàstic
tots estem d'acord
amb la supressió de l'IAE
i poden haver-hi
a partir d'aquí
determinats marges
però jo
insisteixo
quan em referia a això
doncs em referia
al que ha dit el senyor Nadal
dels 10 anys
que es havia demanat a Madrid
o em referia
que això és un compromís
electoral
d'un partit polític
que es presenta
en unes eleccions
amb aquest compromís
i va i les guanya
i les guanya
i ho compleix
jo em referia a això
quan deia
som partidaris
i hem estat partidaris
de la supressió de l'IAE
moltes gràcies
moltes gràcies
aviam per favor
perquè estem reiterant
un debat ja
molt dimensionat
l'altra vegada
senyor Magro
té la paraula
sí
de forma molt breu
els discursos polítics
de vegades
són perversos
i
m'explicaré
me n'alegra molt
el discurs
del senyor Ricomà
que ho apliqui en tot
si estem disposats
si el Partit Popular
està disposat
a delegar competències
que delegui
les competències
que encara
les 80 o 90
que encara té
dependents
de la Generalitat
de Catalunya
que ens delegui
als ajuntaments
molt més poder
molt més recursos
amb aquest poder
molt més recursos
amb aquest poder
no poder només
recursos
recursos
per això dic
els discursos
s'ajusten
els discursos polítics
molts cops
són perversos
perquè s'ajusten
en un punt
no diuen
no expliquen
el posicionament
total
total
del partit
respecte
a la situació
sociopolítica
i econòmica
de la societat
i clar
en un moment
de regressió
respecte
al poder
de les autonomies
com ara
com ara hem vist
amb el tema
de les pensions
doncs mirin
no sé
sigui
l'autonomia
que vostès prediquen
és molt ajustada
i és molt
a la seva manera
de veure
a la manera
de veure
del partit popular
és una manera
molt peculiar
de veure
l'autonomia
municipal
o de veure
l'autonomia
en general
per això
aquesta breu intervenció
he dit que
seria breu
gràcies senyor president
moltes gràcies
senyora Comas
té la paraula
la pregunta del millón
no me l'ha contestat
el senyor Eregio
malgrat que estic convençuda
que els càlculs
els han fet
lògicament
els han fet
i dintre d'un marge
del menys
i el més
segur
que han fet
aquests càlculs
no us ho volen dir
però segur que els han fet
no pot ser d'una altra manera
és que seguríssim
que els han fet
per tant
jo
l'insisteixo
si alguna pista
pot donar
i quan m'he referit
justament
a la manca
d'autonomia
que es dona
als municipis
en el meu cas
jo m'he dit
en la manera
en què s'ha arribat
a l'aprovació
d'aquesta llei
que de vegades
recordava una mica
allò de la monarquia
absolutista
tot pel poble
però sense el poble
per tant
tot pels ajuntaments
però sense els ajuntaments
per tant
sense negociar
sense requerir
l'opinió
dels mateixos ajuntaments
i això
vaja
no és una anècdota
ni és una cosa
menor
sinó que és bastant important
si ara tindrem o no
major autonomia
a l'hora de gestionar
aquests nous impostos
que la pròpia llei ofereix
doncs
ja veurem
com l'exergirem
l'exergirem
però de moment
tenim un problema
de com aplicar
aquesta nova normativa
de l'IAE
i en tot cas
senyor Ejio
el que vostè
ha expressat
respecte
a contestància
una part de la meva pregunta
de si hi ha
diferencial de recursos
doncs com
s'obscenaran
el que vostè ha dit
de no
gravar més
els impostos tradicionals
m'ho prenc
com una
no com una informació
sinó com un compromís
i espero
que justament
aquesta
el que presumiblement
sigui una disminució
de recursos
per l'Ajuntament
de Tarragona
com a resultat
de l'aplicació
de l'IAE
no repercuteixi
més cap a les butxaques
dels ciutadans
a partir de la modificació
dels impostos tradicionals
moltes gràcies
senyora
senyora Comas
té la paraula
el senyor Ricomar
sí
gràcies
senyor president
molt breument
senyor Magro
jo no sé si la política
és perversa
no ho crec
no ho crec
el que sí que tinc clar
és que la política
quan arriben a eleccions
és abstracta
i vostè avui ha fet
un exercici important
per demostrar això
enlairant la bandera
de la regressió
la gran bandera
per llançar
en contra del Partit Popular
la regressió autonòmica
i
jo li podria dir
que
que davant
de l'opció
de convèncer-los a vostès
perquè aquesta bandera
no la utilitzin
per infundada
o davant l'altra opció
que és la de presentar
arguments que demostrin
que aquesta bandera
no té raó de ser
òbviament jo m'aposto
pels arguments
i si parlar de regressió
és
aconseguir
amb l'època de govern
del Partit Popular
una llei de finançament
autonòmic
lluada
absolutament per tothom
o per quasi tothom
fins i tot
pel propi president
de la Generalitat
si durant el govern
del Partit Popular
aconseguir
salvar la qüestió
de transferències
de la sanitat
i dels recursos
corresponents
de Catalunya
és parlar de regressió
i si fins i tot
és parlar de regressió
quan amb els set anys
de govern
del Partit Popular
s'ha produït
un increment
de competències
moltes d'elles
no executades
de l'administració
central
a l'administració
autonòmica
doncs bé
jo crec que
més val
que ho deixem
i que cada un faci
l'anàlisi
sí que cregui convenient
altra cosa
és que nosaltres
diguem
que aquí no s'acaba
la qüestió
descentralitzadora
que s'ha de donar
un altre pas
que és el pas
que afecta
lògicament
els ajuntaments
i per això
ens alegrem
que fruit
de la revisió
de la llei
d'igendes locals
s'hagi introduït
un factor
que otorga
unes capacitats
als ajuntaments
que fa que els ajuntaments
i els governants
d'aquests ajuntaments
tinguin que donar
explicacions
als seus ciutadans
que fins ara
moltes vegades
només ens queixem
de les lligades
que tenim les mans
perquè Madrid
fa no sé què
o perquè Catalunya
fa no sé quantos
i ara ja
nosaltres haurem
de donar comptes
de per què pugem
de per què baixem
i en conseqüència
exercim d'una forma
molt més íntegra
aquesta perversió
que vostè ha definit
que és la política
senyora Elíces
sempre estan a favor
de baixar els impostos
vostès
sempre
tota la vida
el que passa
és que quan algú
els baixa
us ho troben malament
quan el Partit Popular
baixa l'IAE
o suprimeix l'IAE
en un 90%
dels contribuïents
està malament
està fatal
però això sí
vostès són favorables
a baixar l'IAE
si bé també cal recordar
que fa 10 anys
quan aquest tema
es va portar al Congrés
amb una moció
vostès governaven
i vostès
ho van votar en contra
és a dir
que llavors
ens estaven en contra
ara que ho han fet
uns altres
n'estan a favor
però
com que no han estat
vostès els responsables
de fer-ho
doncs hem de dir
que ho han fet
i estem a favor
però ho han fet malament
i en conseqüència
hi estem en contra
miri
no és un cas aïllat
l'IRPF passa el mateix
també
i han estat
sempre en contra
fins que en bon dia
el Partit Popular
vol abaixar
per primera vegada
llavors
van canviar de criteri
i van dir
no
i hem d'estar a favor
però
però
quan nosaltres
hem proposat
una segona rebaixa
l'IRPF
fa dos dies
doncs ja n'ha tornat
a estar en contra
conclusió
el que he dit
a l'iniciar
d'aquesta intervenció
que vostès
estan
sempre a favor
d'aquell com
que quan ho fan
els altres
doncs vostès
s'hi acaben oposant
incoherència
absoluta
incoherència
a tot nivell
i si
amb aquesta incoherència
li afegim
la necessitat
d'intentar
estar
una mica
amb la línia
de voler
agradar
a tots
i a tothom
que és un altre
dels mals
que es pateix
quan s'arriben
a les eleccions
agradar absolutament
a tothom
som un partit
que volem agradar
a tothom
i per agradar
a tothom
hem de fer
el que en cada moment
sigui més oportú
el que hem
sentit
caminant pel carrer
que parlava
un grup de gent
això diuen
serà veritat
també hi estem a favor
no
miri
és una diferència
important
entre el seu projecte
i el nostre
nosaltres intentem
ser coherents
el que diem
abans ho advertim
a través dels programes
electorals
i si la gent
ens dona confiança
ho posem en pràctica
vostès
doncs la veritat
costa molt seguir-los
perquè no sé
exactament on se troben
si sé on se troben
amb la qüestió fiscal
que és on se defineix
una diferència
de projecte important
vostès
estan
per l'increment
d'impostos
malgrat que diguin
el contrari
perquè quan algú
els baixa
vostès
diuen que està mal fet
per tant
en realitat
el que vostès
demostren
és que no
que les administracions
han de recaudar
pressió fiscal
forta
així s'activen
les economies
i nosaltres
estem pel contrari
i nosaltres creiem
que les economies
s'activen
quan
es creen
a nivell
dels dinamitzadors
econòmics
que hi ha
a la societat
aquells marcs
en els que puguin
treballar
en els que puguin
tenir seguretat
i en els que puguin
tenir garanties
per això
hem fet el que hem fet
a nivell econòmic
i per això
hem obtingut els resultats
que hem obtingut
a nivell econòmic
Bé
cada un està
on decideix
i el Partit Popular
ha quedat clar
amb els seus posicionaments
on està
i a més
ha quedat clar
que està
exactament igual
on estava
fa anys
on estava
l'oposició
on estava
quan va començar
a governar
i on està
sis anys després
o set anys després
d'exercir el govern
a nivell de l'Estat
Gràcies senyor alcalde
Moltes gràcies
Senyor secretari
vol procedir
a la votació
Senyor Elí
si té la paraula
Gràcies
Començaré
per dir-li alguna cosa
al senyor Ricomà
ja que
s'ha dirigit
molt gentilment
a mi
Mire, senyor Ricomà
jo crec que el PP
és el partit
que està demostrant
més
que
absolutament
no fa nada
de lo que diu
sino todo
lo que no diu
Sí que és veritat
que estan quitant
alguns impostos
sobre todo
els impostos directos
que gravan
a els que més tenen
i estan, por supuesto
subiendo els impostos
indirectos
que gravan
a tots
a els que més tenen
i a els que menys tenen
esto és fer política
de derecha
si és exactamente
el que ustedes
estan fent
y les recuerdo
que en vez de
estas cosas
pues se deberían
dedicar a otras cosas
como los grandes desastres
que están ocurriendo
en España
que podían solucionarlos
y que no los solucionan
Yo creo que
el senyor Ricomà
como es de letras
debe de pensar
que en letras
dos y dos
no son cuatro
pero resulta que
aquí estamos hablando
de números
y en Hacienda
generalmente
dos y dos
siempre son cuatro
y claro
si los números
no salen
resulta que
las cosas
no se pueden hacer
porque como en este país
nadie hace nada gratis
y no se regala nada
pues cuando se quitan
unos impuestos
resulta que se tienen
que poner otros
y esto es exactamente
lo que están haciendo
los señores del PP
y como los señores del PP
son socios
en este ayuntamiento
de los señores de Convergencia
pues he visto
que el señor Aregio
pues está también
totalmente de acuerdo
con los señores del PP
en esto del IAE
nosotros estábamos
a favor de quitar el IAE
pero seguramente
de hacerlo de otra manera
porque ahora ya
lo que tenemos que hacer
y lo que tenemos que estar
es alerta
en este ayuntamiento
y que estén alerta
por supuesto
los ciudadanos de Tarragona
porque el ayuntamiento
de Tarragona
va a subir los impuestos
en otro sitio
claro
el señor Aregio
dice no
si es que ya
lo están haciendo bien
pues no
no lo están haciendo bien
el gobierno central
de Madrid
del PP
ha quitado
el impuesto del IAE
a la mayoría
de los industriales
no hay una manera
por la cual
se compense
de otro sitio
este dinero
a los ayuntamientos
y sí
ha puesto
en la ley
diferentes artículos
para que
el ayuntamiento
pueda subir
los impuestos
a otras personas
exactamente
en Tarragona
va a pasar esto
aquí va a haber
muchos millones
que en estos momentos
no se quieren reconocer
de cuántos son
que el ayuntamiento
no va a percibir
por el tema
de la pérdida
del IAE
pero el ayuntamiento
quiere seguir teniendo
los mismos recursos
que tenía hasta ahora
Madrid no le va a compensar
los recursos
que va a perder
del IAE
y entonces
el señor Aregio
dice
pero ya estudiaremos
cómo conseguir este dinero
es que no hay otra manera
de estudiarlo
que subiendo los impuestos
a otras personas
entonces
desde aquí
ahora lo digo
y que los ciudadanos
de Tarragona
estén alertas
porque habrá
a mucha gente
que se le vaya a subir
los impuestos
no sabemos cómo
seguramente todavía
no lo ha estudiado
pero el otro día
ya nos apuntaba algo
por ejemplo
puede poner
un impuesto
a toda la gente
que tenga móviles
bueno
si tenemos que poner
un impuesto
a las empresas
que tengan móviles
que esto lo van a repercutir
en los que tenemos
los móviles
no pensará
que lo van a repercutir
en otra cosa
pues quiere decir
que los ciudadanos
de Tarragona
vamos a terminar
pagando más
no señor Aregio
no me diga
que tengo cara
yo ya le he dicho antes
dos y dos
en Hacienda son cuatro
si usted va a perder dinero
por un lado
pero piensa recaudar
lo mismo
quiere decir
que va a haber otra gente
que va a pagar impuestos
gracias señor alcalde
yo no sé exactament
pero no había arribado
un acord
la Federación Catalana
de Municipis
con el gobierno
de todo este tema
o estoy equivocado
yo es que ya no sé
on sóc
podria puntualizar
això
perquè és que
m'assembla
que estem discutint
una cosa
que hi ha un acord
entre el govern
i els ajuntaments
de tot Espanya
i no sé exactament
senyor Aregio
que os manifesti
com a portaveu
però aquí s'acaba
sí no
com a ponent
només voldria manifestar
una cosa
a mi
el debat
el debat polític
pot ser de qualsevol tipus
es poden tindre
les opinions
més diverses del món
però el que no es pot
el que no es pot
és
amb tota la cara
amb tota la cara dura
perquè ens escolten
per la ràdio
enganyar la gent
aquí hi ha testimonis
de tots els grups polítics
que quan jo vaig parlar
i he parlat avui
de la telefonia mòbil
vaig parlar
de les empreses
en cap moment
vaig parlar
de la gent
que té mòbil
i abans he dit
que la puja
d'impostos
o el que s'hagi de fer
en el seu moment
no es farà
sobre els impostos
clàssics
ni sobre els IBIS
ni sobre tot això
i crec
crec
o tinc ja la sensació
que
aquí quan parlem
dels 27 regidors
n'hi ha 26
que se n'enteren
i un no
perquè ho he dit
així de clar
i em sembla
que la senyora Gomes
a més a més
m'ha agafat la paraula
que jo després
li feia la broma
dic però no hi comptis
l'IPTM això
de les puges d'impostos
i els de més
que hi ha aquí
els de més que hi ha aquí
saben perfectament
a mi per què hi hagi
una carxofa davant
senyora Lices
segons quins disparats
no els diré
i ara fer
que la gent
que ens pugui escoltar
que espero que sigui poca
francament
espero que sigui poca
perquè a vegades
això és infumable
espero que sigui poca
que vostè
per fer la gracieta
hagi dit
no
si ja
perdó
ja ens va dir
que no
que els que tenen mòbil
poder que siguin
home per l'amor de Déu
home siguem
a veure
dignifiquem una miqueta
la política
senyora Lices
una miqueta
només
i diguem les coses
pel seu nom
jo això no ho vaig dir-ho
vostè m'ho hagués pogut
ara preguntar
en tot cas
m'hagués dit
escolti'm
i l'altre dia
no sé com ens ho va explicar
o jo no ho vaig entendre
aclareixi'm el que va dir
i jo l'hi hagués dit
però dignifiquem una miqueta
la política
de la que tant parlem
senzillament
dient
les coses com són
i jo
no ho vaig dir
perquè no té sentit
perquè és un disbarat
que pel fet de tindre
aquest
aquest xirimbol
o la butxaca
hauràs de pagar
un impost
home per l'amor de Déu
fins on podríem arribar
fins on podríem arribar
o és que no hem de cobrar
les empreses
que fan negoci
amb la telefonia mòbil
amb aquestes
els hi hem de cobrar
o no
són aquests
dels que vaig parlar
com vol vostè
que parli
de la gent
que té telèfon mòbil
ara
si vostè es creu
doncs que avui
ens farà aquí la gracieta
la gent que ens escolta
doncs no
escolti'm miri
doncs a la gent
que ens escolta
ho dic ben clar
no es parla
de la gent
que té telèfon mòbil
es parla
de la telefonia mòbil
com es parla
de la telefonia
clàssica
amb impostos
sense tindre
que veure
amb el ciutadà
que té el telèfon
o no té el telèfon
es parla d'això
per tant
voldria tornar
a aclarir
com em sembla
que van entendre
tots
els que estaven
a la comissió
d'Hisenda
menys vostè
que quan es parla
de telefonia mòbil
es parla
de les empreses
i de les distribuïdores
en cap moment
es parla de la gent
moltes gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
perdona
que m'he deixat
i en transvint
només un minut
per al·lusions
perquè el senyor Aregio
s'ha dirigit
a mi personalment
el senyor Aregio
el que ha fet és explicar
la posició seva
doncs en explicació de vot
ja ho diré
doncs molt bé
ja ho diré
senyor alcalde
no no no
per favor votem
no jo li demano
que retiri l'expressió
que té cara dura
una regidora
companya del consistori
senyor Aregio
vol substituir
la paraula cara dura
per una altra
si no no
és que la penso
substituir per una altra
si em permet un moment
doncs mentrestant
vostè pensa
anem votant
senyor Más Escaró
que pot procedir a la votació
grup d'Esquerra Republicana
més els vers
abstenció
grup d'iniciativa
per Catalunya
abans la plataforma
abstenció
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
abstenció
perdó
grup de convergència
i unió
sí
jo no entenc res
no però
a veure
el de convergència
i unió
que voti
sí senyor alcalde
per tant
s'aprova
per
16
vots
a favor
dic que ja tinc la paraula
eh
16
vots
a favor
i 10
abstencions
moltes gràcies
continuant
amb la
que ens ha dit abans
el senyor

la substitució
de molta cara
per molta barra
doncs que se suprimeixin
que se suprimeixin
l'expressió
i no en dic cap
dic que ho he entès malament
i ja està
moltes gràcies
senyor
regió
té la paraula
el senyor
Almagro
per explicació
de vot
té la paraula
la senyora
Comas
vols dir
explicació
de vot
té la paraula
la senyora
Lices
per explicació
de vot
gràcies
senyor
alcalde
miri
senyor
Regió
jo crec
que aquí
el que no
escolta
és vostè
perquè jo
he dit
que aquí
en aquesta ciutat
hi haurà gent
que pagaran
més impostos
perquè hi haurà
uns altres
a los que se li
s'han tret
perquè l'Ajuntament
recobrarà
el mateix
i a partir
d'aquí
evidentment
que m'he enterat
que vostè
ha dit
que li vol
posar un impost
a les empreses
de telefonia
mòbil
però que
quan l'Estat
li posa un impost
a la gasolina
al tabac
o a los mòbils
los que acaben
pagant l'impost
són los usuarios
finals
doncs jo
l'únic que li he dit
és que en aquesta ciutat
el que acabarà
pagant l'impost
és el senyor
que porti el mòbil
a la butxaca
com vostè
ho sap
això exactament
és el que jo
li he dit
i que vostè
ha entès
una altra cosa
no vol dir
que s'hagi de posar aquí
en plan en argument
a dir coses
que no s'han de dir
gràcies
retiro lo del plan en argument
no pondrà usted
en argument
que no s'hagi de posar aquí
no s'hagi de posar aquí
no s'hagi de posar aquí
vinga
escolteu
però
siguen un tema
sisplau
sisplau
tots els impostos
van en cascada
no en sabia cap
jo és que no sé exactament
però no hi havia un acord
entre la Federació Catalana
de Municipis
la Federació Espanyola
i el Govern de Madrid
que fa fer
escolteu
que va anar a fer
l'alcalde de Reus
és que
si el representant
dels municipis
era l'alcalde de Reus
que va a Madrid
i s'arregla el tema
dels habitants
i en comptes de 100
se'ls baixa 50
per poder entrar
no se'n recordeu d'això
senyor Burgessé
m'acorregeix o no
amb aquest tema
no va l'alcalde de Reus
i com veu que no té 100.000 habitants
s'ho arregla
i 50
i està d'acord
amb el que diu el Govern
volen dir
que si el Govern
i els ajuntaments
estan d'acord
volen dir
que no podríem estar d'acord
entre nosaltres aquí
és que
senyor Aregio
breument per favor
és que no
encara no
no entenc
si l'alcalde de Reus
diu que sí
en nom de tots
què estem fent ara aquí
a veure si ens
no no
no no
s'han abstingut vostès
és a dir
jo ja sé que l'alcalde de Reus
mana poc dintre el Partit Socialista
però estem votant
el que ell va aprovar
vinga
va
a veure si se n'en sortim
no
m'és igual
no no
m'és igual
que diu que
a veure
no
voldria
en quant al tema
de l'explicació de vot
només per aclarir
que jo crec que no és
no es pot dir
que
quan un ajuntament
fixa un impost
l'acabarà pagant
sisplau
sisplau
tots els impostos
van en cascada
és que
no en sabia cap
jo és que no sé exactament
però no hi ha un acord
entre la Federació Catalana
de Municipis
la Federació Espanyola
i el Govern de Madrid
que fa fer
escolteu
que va anar a fer
l'alcalde de Reus
és que
no
si el representant
dels municipis
era l'alcalde de Reus
que va a Madrid
i s'arregla el tema dels habitants
i en comptes de 100
se'ls baixa 50
per poder entrar
no se'n recordeu d'això
senyor Burgessé
m'acorregeix o no
amb aquest tema
no va l'alcalde de Reus
i com veu que no té 100.000 habitants
s'ho arregla
i 50
i està d'acord
amb el que diu el Govern
volen dir
que si el Govern
i els ajuntaments
estan d'acord
volen dir
que no podríem estar d'acord
entre nosaltres aquí
és que
senyor Aregio
breument
per favor
és que no
encara no
no entenc
si l'alcalde de Reus
diu que sí
en nom de tots
què estem fent ara aquí
a veure si ens
no no
s'han abstingut vostès
és a dir
jo ja sé que l'alcalde de Reus
mana poc dintre el petit socialista
però estem votant
el que ell va aprovar
vinga
va
a veure si se n'en sortim
no
m'és igual
no no
m'és igual
a veure
no
voldria
en quant al tema
de l'explicació de vot
només per aclarir
que jo crec que no és
no es pot dir
que
quan un ajuntament
fixa un impost
l'acabarà pagant
qualsevol ciutadà
per aquesta regla de 3
jo crec que seria bo
que suprimíssim l'IBI
així els llogaters
pagarien menys
suprimim l'ICIO
així els que compren cases
les compran més barates
és a dir
suprimim-ho tot
suprimim-ho tot
que deu ser
la filosofia
diríem
més escarrana
l'última moda
deu ser aquesta
és a dir
suprimim-ho tot
deu ser
el més d'esquerres
l'última moda
suprimim tots els impostos
perquè així
com que cauen en cascada
doncs clar
no els pagaran
per tant
suprimim l'impost
sobre els telèfons
perquè així la gent
no pagarà els passos
és a dir
jo crec que això
això
crec que
aquí estem parlant
de l'IAE
estem parlant
de les possibilitats
que ens dona
una modificació legislativa
en quant a l'IAE
i crec que l'únic
que no podem fer
honestament
és
enganyar la gent
no li podem dir
igual que tampoc
podem dir
amb els que resten
en peus a l'IAE
que menys
ara estic veient
que menys mal que ho he dit
perquè és que si no hi hagués
sigut tremendo
he dit
escolti els que queden en peus
doncs tindran una puja mitja
d'un 16 o un 20%
menys mal que ho he dit
perquè clar
vull dir
a la gent se li ha de dir
allò que diuen
el que hi ha
i és això
els que quedin en peus
pagaran més
sí senyor
però les altres coses
no tenen res que veure
i per tant
a mi em dóna la sensació
que el que no es pot confondre
és allò que diuen
la velocitat amb el tocino
no es pot confondre
avui estem parlant
d'uns impostos
i d'una llei
i de les possibilitats
que ens dona
i de noves possibilitats
impositives
que ens dona aquesta llei
sobre qui
sobre les grans
empreses
i multinacionals
de telefonia
que en deuen guanyar
molts de diners
i a lo millor
el que faran
és guanyar-ne una mica
menys
si nosaltres
els hi posem
l'impost que pertoca
estem parlant
d'això
i
des del meu
diríem
en argument
punt de vista
doncs
no em quadra
és que
amb una certa
traïdoria
i mala fe
es vulgui enganyar
la gent
perquè jo no hi he entès
mai
que aquesta sigui
la manera de fer política
ni
quan falten
tres mesos
per unes eleccions municipals
ni quan falten
tres mesos
per unes eleccions municipals
el petit regat
curt
la traïdoria
i la mala fe
no l'he entès
mai
com una manera
de fer política
el dia
el dia
que jo
pretengui
amb aquestes arts
enganyar la gent
els hi puc assegurar
que a mi
en aquesta cadira
ni en aquests bancs
no m'hi veuran assentat
moltes gràcies
senyor alcalde
moltes gràcies
7-13
grups que desiguen intervindre
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra
republicana
més els vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
sí
s'aprova per unanimitat
grups que desitgen
fer explicació de vot
7-14
grups que desitgen
intervindre
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra
republicana
més els vers
abstenció
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
abstenció
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
sí
per tant
s'aproven
15 vots
a favor
i 10
abstencions
moltes gràcies
8-1
proposta
d'anomenar
en representació
de l'Ajuntament
de Tarragona
a l'Assemblea
General de la Caixa
de Tarragona
es nomenar
un representant
de l'Ajuntament
de Tarragona
a l'Assemblea
General de la Caixa
de Tarragona
i el seu
substitut
el nomenament
seria el senyor
Ricomà
i el substitut
el senyor
Emilio Mateu
s'aprova
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra
republicana
més els vers
abstenció
grup d'inistió
per Catalunya
vers la plataforma
grup popular
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
grup
abstenció
grup de convergència
i unió
sí
per tant
s'aprova
per 14
vots a favor
i 10 abstencions
s'aproposa
anomenar
proposta
nomenar
un representant
de l'Ajuntament
al Consell Escolar
del Centre Lies
de Camp Clar
nomenar
el senyor
Pere Manuel
Expósito López
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra
republicana
més els vers
sí
grup d'inistió
per Catalunya
vots a la plataforma
grup popular
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
grup de convergència
i unió
s'aprova
per unanimitat
9-1
ja comencem
amb la guerra
i continuem aquí a l'Ajuntament de Tarragona
la realització d'aquesta sessió plenària ordinària del mes de febre
9
senyores i senyors
ara queden les mocions
unes mocions
recordem
presentades
en el procés
de les
de les
i
alguns
jo m'esqueró
per favor
a iniciatives
en contra
de la guerra
de l'Iraq
hem de dir que
precisament
respecte
aquest tema
i la
de les
de les
mocions
hi ha hagut
algun grup
amb alguna consideració
que ha fet
abans
dient que es feien pocs plenaris
jo diria que es fan els que pertoquen
reglament
reglament
reglament
però també
hauran de reconèixer
els grups
que cada vegada
els plenaris
es dediquen més
dediquen més
amb hores i hores
a mocions
que
afecten
lògicament
el sentit general
de la ciutadania
i cada vegada
s'hi dedica més temps
en aquells aspectes
i insisteixo
això conforma
que cada vegada
els plenaris
d'aquest ajuntament
siguin més extents
per tant
la presidència
tenint en compte
aquestes qüestions
utilitzarà
amb el recorregut
dels temps
exceptuat
el recorregut
del temps
del proposant
de la moció
utilitzarà
els mateixos temps
que s'utilitzen
normalment
en institucions
superiors
a la nostra
per tant
té la paraula
algú
d'Iniciativa
per Catalunya
la Plataforma
i els Verds
per defensar
la moció
que presenta
el seu grup
sobre
la guerra
contra l'Iraq
és d'Esquerra Republicana
senyor president
si em permet
intentarem fixar
però perdó
sisplau
un segon
la nou
és d'Esquerra Republicana
l'únic que passa
sí d'acord
d'acord
Esquerra Republicana
té la paraula
sí sí d'acord
a veure
amb el permís
del senyor president
i aquí si necessitarem
l'assessoria
del senyor secretari
anunciar
que hi ha
un acord
previ
en aquest
que s'ha fet
que ha tingut lloc
abans de començar
aquest plenari
per presentar
una moció
conjunta
contra la guerra
de l'Iraq
signada
pels representants
d'Esquerra Republicana
més els verds
d'iniciativa
per Catalunya
i verds
la plataforma
partit socialista
de Catalunya
i convergència
i unió
és una moció
conjunta
que
a la meva manera
d'entendre
supliria
les dues
mocions presentades
i que consten
en l'ordre del dia
del Consell Plenari
per Esquerra
i per iniciativa
i l'esmena
a la totalitat
presentada
pel Partit Socialista
a les dues
mocions
avant citades
i l'esmena
a la
l'esmena
de reforma
presentada
per Convergència
Unió
i el Partit Popular
a la d'Esquerra
Republicana
a veure
llavors
crec que és important
que clarim
la situació
com queda
doncs aquesta moció
signada
per els quatre
municipals
crec
hauria de substituir
tota la vesta
senyor president
moltes gràcies
senyor Magro
senyor Magro
senyor Acumas
senyor Burgesset
aquí
on estem
és el temple
de la paraula
aquí és el temple
de la paraula
com és el temple
de la paraula
en un parlament
de Catalunya
com és el temple
de la paraula
en un parlament
de l'estat espanyol
o d'Europa
jo el que els demano
és que
tota vegada
que ja han ensenyat
les seves manifestacions
amb imatge
jo el que els demanaria
que fetes les corresponents
manifestacions
i les seves fotografies
atenent que estem
amb el temple
de la paraula
i les seves
INDATок
de la paraula
i les seves affaç Café
de la paraula
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
I amb aquests preus, doncs ara mateix vaig a Pizarro comprar-me en un.
I no només això, que fan descomptes del 20, del 30, del 40, del 50 i fins al 60%.
I tot amb la garantia que tu ja saps de Sastreria Pizarro.
I tu no et cases aquest any?
Sí, sí.
Doncs ja tardes en anar-hi, que aquest any tenen la col·lecció de vestits de Nubi més actual per combinar comoditat i elegància.
Sastreria Pizarro, carrer Mallorca, número 1, telèfon 977-21-3617, Tarragona.
Sastreria Pizarro, som professionals.
Necessiten marcar una foto, un pòster, un quadre?
Vingui a Ribesart i podrà trobar allò que busca.
A Ribesart tenim taller propi d'emmarcació i la més gran varietat amb marcs i motllures.
I si vol, també podrà triar entre una gran varietat de quadres per a decoració.
A Ribesart tenim solucions a la seva mida.
Ribesart, Méndez Núñez 10, Tarragona.
Telèfon 977-23-6284.
Ribesart.
Amb marcadors des de 1944.
Llibreria VIP.
Tot un univers de llibres al seu abast.
Vingui a la llibreria VIP i trobarà el que busca.
I a més, amb l'excepcional Preu VIP, un descompte garantit del 5% en tots els llibres.
Per això i perquè la seva opinió compta, no vindrà a la llibreria VIP per casualitat.
Ja sap quin és el millor regal que pot fer.
Un llibre.
Els trobarà tots a la llibreria VIP, al carregasòmetre número 24 de Tarragona.
Visíti'ns.
No es quedarà indiferent.
Llibreria VIP.
I allà baixen Ringo, Paul, John i George, el quartet d'inglès de música ligera que està arrasant allà on va.
Que simpàtics són.
No se lo pierdan.
Un d'ells baixen amb una estupenda montera de matador.
Torero!
Le grita un grup d'adolescentes que esperen a pie d'escalinata.
1965, mentre en mig món quatre nois de Liverpool acabaren totes les primeres planes,
Mans Unides treballa ja en més de 50 projectes per erradicar la fam.
Gràcies a tu.
Mans Unides, Organització Catòlica per al Desenvolupament.
43 anys treballant per canviar el món.
93, 487, 78, 78.
Hi ha tardes de música.
Hi ha tardes de cinema.
Hi ha tardes de festa.
Hi ha tardes de lectura.
Hi ha tardes d'acció.
Hi ha tardes de cultura.
Hi ha tardes per tot.
I nosaltres les tenim totes.
Hi ha tardes.
El nou programa de Tarragona Ràdio.
De dilluns a divendres a les 4 de la tarda.
Hi ha tardes en escoltar-nos.
Tarragona Ràdio.
Tarragona Ràdio.
No tindria que ser objecte de debat amb el sentit que l'Ajuntament ha de ser amb aquest criteri, amb aquest fil, amb aquesta redacció o amb aquesta altra redacció.
Per tant, la presidència, fent ús de les seves atribucions, com que entén que els portaveus tenen que fer un esforç important perquè hi hagi unanimitat, aquesta presidència pren la decisió d'ajornar la moció 9-1 fins al final de totes.
perquè entén que tots vostès, senyors portaveus, estan capacitats per arribar a un acord.
Així doncs, té la paraula Iniciativa per Catalunya, els vers i la plataforma, perquè defensi la moció 9-2-1 per impulsar una campanya d'adopció als animals de companyia.
Gràcies.
Aquesta moció la defensarem de manera molt breu, perquè és una proposta molt concreta.
Com diu la moció, és per demanar una campanya d'adopció d'animals de companyia.
Els motius amb els quals basem aquesta moció és el fet que recentment s'ha posat la primera pedra de les noves instal·lacions per a la protectora d'animals
i que això, el dia que s'acabi construint, farà que millori substancialment les seves condicions actuals
i el que suposa de millora qualitativa d'aquests animals de companyia.
Entenem que, malgrat aquesta millora de les seves condicions, la protectora d'animals no hauria de convertir-se en un dipòsit
ni en una residència permanent d'animals, sinó més aviat en una situació pont, en una situació temporal,
fins a arribar a tindre una residència definitiva.
En aquesta línia, i amb la idea de fer un pas més enllà en la millora de les condicions de vida dels animals abandonats
i la línia que han començat altres ciutats,
entenem que Taràón hauria d'impulsar i potenciar diferents mesures per a promoure les adopcions d'animals de companyia.
Amb aquesta moció no pretenem fer un debat general sobre les possibles intervencions d'aquest Ajuntament
en els drets d'aquests animals de companyia,
ni parlar de totes les propostes que es poden fer en aquest terreny, que són moltes i molt variades,
i ens agradaria poder centrar el debat exclusivament en aquesta proposta concreta,
que és de la que parla la moció estrictament.
Impulsar una campanya d'adopció d'animals de companyia,
impulsar diferents mesures per a promoure aquesta adopció d'animals,
i, finalment, comunicar-ho i fer-ho conjuntament amb el protector d'animals de Tarragona.
Gràcies.
Moltes gràcies, senyor Magro.
Grups que degin intervindre.
Senyor Mallol té la paraula.
Bé, senyor president.
Mire, senyor Navarro, amb l'estil en què m'ha presentat...
Senyor Navarro, Navarro, Navarro, Navarro.
Amb l'estil que vostè ha presentat, jo em veig amb l'obligació d'explicar-li
el per què no li votarem aquesta moció,
ja que els seus arguments i el seu posicionament
ja des de fa temps i fa anys que s'està treballant en tots aquests camps.
Mira, si em permet,
vam començar nosaltres fa uns anys a la redacció d'un decàleg
que el que es resumeix amb les normes principals
pel que fa a la tenència d'animals domèstics.
Aquest decàleg s'ha enviat, senyor Navarro,
amb la nova normativa a tots els propietaris de gossos
de tenència inscrits al Registre Municipal,
al Col·legi de Veterinaris.
A les consultes de veterinaris del nostre municipi,
un decàleg amb el que configura i emmarca
el que tenen que fer en tots els camps de tindre els animals.
La campanya que requereix els propietaris potencialment perillosos
amb la seva licència.
Sap perfectament que tenim una pàgina web a l'Ajuntament
on hi ha els bancs de l'alcaldia
sobre la tenència de gossos,
sobre els gossos a les platges,
gossos considerants potencialment perillosos,
informació sobre els gossos considerats potencialment,
informació sobre el tràmit per realitzar i obtindre una licència dels gossos,
tràmits per recollir i sacrificar gossos o gats,
tràmits per censar un animal i per adopció.
Després també tenim el telèfon obert,
senyor Navarro,
que legisla tota la normativa en aquests moments que hi ha
tant pel Parlament de Catalunya
com pel Parlament de l'Estat espanyol.
També, senyor Navarro,
nosaltres tenim a l'emissora municipal
un programa pels nostres tècnics
al qual informem
i fem difusió
de com es té d'obtindre un animal,
sigui un gat o un gos o qualsevol,
quines són els mecanismes
i les campanyes que nosaltres estem realitzant.
Si em permet, també, senyor Navarro,
el Departament de Senat ha posat en marxa la nova normativa
que sap perfectament que hi ha dues normatives a l'Estat espanyol,
la vigent que ha tret el Parlament de Catalunya
i la normativa que ha tret l'Estat espanyol,
per la qual a l'Estat espanyol,
per la qual nosaltres els tècnics
a la Universitat Complutència de Madrid,
ara fa uns mesos es va haver unes jornades de reflexió
sobre el tema de les dues lleis
i sobre el tema a qual com nosaltres des dels municipis
impulsaríem no solament la llei de tenència de gossos perillosos,
sinó, sobretot, el tema d'arribar a un consens,
amb uns acords per aplicar les normatives.
I també, senyor Navarro,
nosaltres hem editat un carnet
per la tenència d'animals perillosos,
un carnet que tot aquell ciutadà,
dintre de la normativa i dintre de la llei
que empara o diu quins són els animals perillosos,
aquest carnet no se'ls hi donarà
perquè a vostè en aquesta emoció
no parla de l'aspecte més important
de la nostra societat, que és la prevenció.
Vostè en parla d'unes campanyes d'adopció.
Nosaltres hem anat molt més enllà
i l'hi demostraré.
És la campanya de prevenció.
De prevenció vol dir que nosaltres hem visitat
totes aquelles empreses
que tenen l'activitat de vendre animals,
als veterinaris,
al col·legi de veterinaris,
on impulsar, diríem, la responsabilitat
que quan va un propietari a comprar un animal
se li té que dir
que és qualcom, no solament la llei,
sinó la responsabilitat que té
a l'hora de comprar l'animal.
Sobretot és la tenència i la col·locació del xip.
L'Ajuntament de Tarragona no dona el carnet
si no hi ha prèviament el xip posat.
I això és una campanya molt important.
O sigui que la seva moció
queda una mica coixa.
Quan vostè en parla de punts correctius,
em parla d'una sèrie de campanyes,
jo l'amplio molt més del que estem fent
i són les campanyes, diríem que són campanyes preventives
de cara amb les empreses
o amb els veterinaris i amb la protectora.
Amb la protectora d'animals tenim una bona relació
i des d'aquí els vull felicitar
on nosaltres hem anat
amb congressos de Medi Ambient,
Mediterrània, el Dia Mundial del Medi Ambient,
on hi han fet aquestes campanyes de tenència.
I si em permet, per acabar,
que és molt extens i li faré arribar a vostè
el que estem fent durant aquests anys
amb el tema de licències,
el que sí estarà d'acord tothom amb mi
és que en els últims anys
es veuen molt pocs gossos abandonats
a la nostra ciutat.
Molt pocs, per dir quasi cap.
Si nosaltres pugem les licències,
si cada vegada més a la ciutat de Tarragona
hi ha més licències d'animals de gossos
i la protectora d'animals baixa
el tipus d'animals que reculleix,
això vol dir que hi ha una bona tasca preventiva
i una bona gestió política
per part de l'administració.
Què vol dir?
Abans anys enrere,
raro és la setmana
que sempre es trobava un o dos gossos abandonats.
I ara normalment nosaltres avui
podem dir
que a la ciutat de Tarragona
raro és que es trobi algun gossos abandonat.
I un altre tema
que per mi ha sigut molt important,
senyora Barro,
la llei ens diu
que a partir dels 10 dies,
ara ja aquesta llei ha quedat abolida,
a partir dels 10 dies
quan una administració
tenia un gos o un gat abandonat
i el tenia a les seues dependències,
si a partir dels 10 dies
aquest gos o aquest gat
no sortia al propietari,
la llei emparava
que podien sacrificar l'animal.
O sigui, que era una llei
que empara les administracions.
I llavors quan parlem,
l'altre dia amb l'estat de la ciutat,
i ho he dit a la senyora Líces,
la dreta, la dreta,
i al final, escolti,
si la dreta o la esquerda,
jo li pregunto a la senyora Líces
i al senyor Navarro,
ajuntaments governats per vostès,
que no són de dreta segons vostès,
a on els emparava la llei,
mire la diferència,
nosaltres des que existeix
la Conselleria de Medi Ambient
i m'emparava la llei,
a Tarragona no ha sigut sacrificat
cap animal
ni emparant-me per la llei
els deu dies.
Vostès,
amb ajuntaments governats
per vostès,
emparats per la llei,
sacrificaven
els animals
i així,
torno a dir,
els emparava la llei.
Fixi's quina diferència
de sentiment
o tarannà
a l'hora de governar.
A vostès els empara la llei,
a n'altres també.
Jo hagués tingut
un 30% menys
d'animals avui
a la protectora
si hagués aplicat
aquesta llei.
No m'ha aplicat
aquesta llei
perquè hi ha una sensibilitat
en el tema
dels animals.
Diferència
d'on governa
el Partit Socialista
i amb alguns ajuntaments
amb iniciativa
per Catalunya,
progressistes d'esquerres,
vostès sacrificen
els animals
emparant-se
amb la llei,
Convergència i Unió
aquí té un estil
diferent,
té un altre
tant en anar
i no sacrifiquem
en absolut
ni que ens emparava
la llei.
Això és una cosa
molt important
al sentiment
i estil
de governar
una ciutat
i aquí és una prova
important
que voldria
que quedés clar
pels ciutadans
de Tarragona.
Senyora Barro,
li agraeixo
el seu posicionament
però li puc
dir clarament
que el Departament
de Sanitat
porta molts anys
a treballar
i a Madrid
no el conseller
que no hi va anar
però els meus tècnics
van estar
felicitats
pel rest
de municipis
pel treball
la tasca
que estem desenvolupant
i ara properament
que està a l'impremta
abans que vostès
presentessin
aquesta moció
animals domèstics
editarem
un llibre
on explica
tot el que són
les normatives
que es tenen
que fer
punts preventius
campanyes
com es té que dotar
o sigui
tot el que estem fent
aquests anys
se resumeix
en aquest llibre
que serà repartit
enviat
a tots els propietaris
que estan donats d'altes
als veterinaris
i al col·legi
de veterinaris
li agraeixo
a senyor Navarro
la seva exposició
no l'hi aprovo
no per qüestions
polítiques
però sí
que la gestió
que a final
del mes d'abril
vaig quedar
els primers 30 dies
quan vaig entrar
a l'última legislatura
que vaig dir públicament
que presentàvem
un programa
de medi ambient
on hi ha sanitat
i un mes abans
presentàvem la gestió
allà
se li podrà donar
tota classe
d'informació
moltes gràcies
senyor Mallol
senyor Emili Mateu
dos minuts
sí
moltes gràcies
molt breument
miri
senyor Navarro
la veritat és que
l'emoció
doncs té
un sentiment
i això jo crec
que a vostè
l'elògica
però
francament
i per resumir
per no estendre'n
s'està fent
totes aquestes accions
que vostè demana
s'estan fent
jo per una sèrie
de motius
de tant en tant
me'n vaig
a la protectora
d'animals
i francament
aquests temes
doncs
no crec
que tinguin
certa gravetat
i la gent
ho sap
ho coneix
que existeix
la protectora
d'animals
una altra cosa
serà
que l'esperit
del tarragoní
o l'esperit
nostre
d'alredador
de les rodolides
de Tarragona
doncs sigui un esperit
de poder tindre
animals de companyia
i adoptar aquests animals
que sé que hi ha
problemes
i precisament
en alguna ocasió
doncs s'ha fet
gestions fora
del nostre entorn
però la veritat
jo crec que s'està complint
jo crec que el senyor
Agustí Mallol
ha fet una explicació
molt àmplia
de la gestió
que s'ha fet
durant tots aquests anys
ja voldrien
ja voldrien
molts ajuntaments
treballar aquest tema
de la manera
que s'està treballant
aquí a Tarragona
i s'ha fet aquí a Tarragona
jo crec que
ho podrien posar
com a exemple
per tant
entenc que la
l'emoció
doncs té un sentiment
que és correcte
però clar
no es pot votar
perquè això ja s'està fet
res més
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor López Pasca
seré molt bé
gràcies
senyor Alcalde
la moció
és molt like
és like
completamente
el que passa
és que el senyor Mayor
sempre dice
que se està fent
se està fent
vote la moció
vote la moció
si és igual
votela
votela
i si s'està fent
perfecte
lo reforzarem
lo reforzaremos
muchas gracias
senyor Alcalde

que l'acostum
és que quan
hi ha una proposta
que afecta
directament
alguna part
alguna parcel·la
de la gestió
del regidor
de Medi Ambient
s'ho pren
com una mena
d'examen personal
un examen
sobre la conselleria
sobre la gestió
això he intentat
sense èxit
debatre
exclusivament
en la qüestió
de l'adopció
d'animals
perquè propostes
se'n poden fer
se'n poden fer
milers
en aquesta matèria
i dic que sol
volíem parlar
del que diu la moció
que és una proposta
ben concreta
una proposta
parcial
que és que ens preocupa
que els animals
estiguin
temps indefinit
a la protectora
d'animals
justament com a conseqüència
i això
ens sembla perfecte
que no se sacrificin
doncs se passa molt
moltíssim temps
d'una manera indefinida
pràcticament
a la protectora
i dèiem que
amb una protectora
ja adequada
i en qualitat
hem d'intentar
que els animals
no estiguin
tant de temps
allí
i entenem
que l'Ajuntament
el que fa
és absolutament
insuficient
perquè en matèria
de sensibilització
ciutadana
i en matèria educativa
no n'hi ha mai prou
i és evident
que un programa
a la ràdio
puntual
no serveix
perquè es facin
campanyes
d'adopcions
i que els animals
romanguin
tant de temps
en la protectora
d'animals
és evident
que no es sacrificin
i això
provoca que estiguin
temps indefinit
a la protectora
i aquesta era
la intenció
aconseguir
que també es pensés
en els animals
i es busqués
una alternativa
per acabar
m'agradaria
ja que es parla
d'això
dels diferents ajuntaments
que es pogués publicar
per exemple
un anunci
o en aquest programa
de ràdio
que es fa
a veure quins ajuntaments
que repassés
els ajuntaments
de Comerència i Unió
on es fan sacrificis
d'animals
i també repassés
els altres ajuntaments
on no es fan sacrificis
jo per exemple
recordo
a Reus
que es poden donar
moltes classes
en matèria d'adopció
d'animals
o a Barcelona
com a dos casos
que ho conec
sense haver-ho estudiat
o no se fan sacrificis
d'animals
gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'Esquerra Republicana
més als vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
bas la plataforma
sí
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de Convergència i Unió
sí
per tant
s'aprova per unanimitat
moltes gràcies
se suspèn
fins a les 12 i 10
no s'aprova
no
no
no
és que no
ah sí
sí
i tant
un minut
senyor Magro
per explicar el vot
gràcies senyor president
avui
senyor secretari
senyor alcalde
perdoni
he incorregut
amb un error
no no
senyor Mallbé
si s'ha incorregut
o no amb un error
és un tema
que la presidència
li ha estranyat
però el resultat
de la votació
s'ha equivocat tothom
o l'ha encertat tothom
senyor Magro
vol explicar el vot
si s'ha aprovat la moció
cap problema
perquè clar
dins de la perversió
que deia abans
avui
avui m'ha agradat
aquesta
aquesta paraula
quan
des d'aquest costat
de la sala
es vota
en contra
o on s'estanim
respecte al tema
però s'ha aprovat
retiro el retiro
és per això que m'estranyava
que demanés explicació de vot
que s'ha aprovat
moltes gràcies
s'aixeca la sessió
hem pogut sentir
el que ha passat
amb aquests últims
minuts
hi ha hagut un desacord
en com s'ha votat
aquesta moció
i que portava
que finalment
que tant Partit Popular
com Convergència
Juni donessin el seu vot
a favor
això ha fet
que aquesta moció
presentada
per
el regidor
d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
Jordi Navarro
fos aprovada
per unanimitat
recordem que aquesta moció
feia referència
a la necessitat
d'impulsar una campanya
d'adopció
d'animals
de companyia
també hem pogut sentir
que el mateix alcalde
deia que hi hauria
una aturada
de 15 minuts
fins a les 12
i 10
previst
reprendre
un altre cop
aquesta sessió
una sessió
que ja recordem
que hi ha patit
una aturada
aquestes aturades
s'estan realitzant
per tal d'intentar
que els portaveus
dels diferents grups
municipals
arribin
amb un acord
respecte
a les diferents
mocions
que hi han presentades
en la petició
de demanar
que s'aturi
una guerra
contra l'Iraq
ràpidament
tan sols
puntualitzar
que Esquerra Republicana
va presentar
una moció
respecte
en contra
de la guerra
de l'Iraq
a continuació
el grup
d'Iniciativa
per Catalunya
la plataforma
Els Verds
també ha presentat
una moció
per rebutjar
la guerra
contra l'Iraq
i
per la seva banda
el Partit Socialista
el que ha fet
ha sigut
presentar
una esmena
a la totalitat
de les
mocions
tan presentades
per Esquerra Republicana
com a iniciativa
per Catalunya
mentre
que finalment
el grup de
Convergència i Unió
i el grup del Partit Popular
han presentat
per la seva banda
una moció
respecte
a la guerra
d'Iraq
Així doncs
tres mocions
una esmena
a la totalitat
sobre la taula
i el que ara
intenta l'alcalde
és que els diferents
portaveus
de l'equip
dels diferents
portaveus
dels grups municipals
arribin a un acord
nosaltres retornem
la connexió
als estudis centrals
i tornarem
a reemprendre-la
tan aviat
com s'iniciï
de nou
aquesta sessió
plenària
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
Descobreixi una nova forma
de viure a Torreforta
i es teni habitatjat
per menys de 80.000 euros
Vivendes molt lluminoses
amb totes les habitacions
exteriors
terrasses assolellades
calefacció de gas natural
i a més a més
li afegim la plaça d'aparcament
pel mateix preu
recordi
a Torreforta
pis nou
més pàrquing
per menys de 80.000 euros
més informació
a l'oficina
de Piso Perfecto
de Torreforta
davant del mercat
telèfon
977 55 36 36
i per internet
www.pisoperfecto.com
En Don Tresillo
como somos fabricantes
no hacemos rebajas
porque siempre tenemos
los mejores precios
pero aún así
los hemos rebajado
hasta el 50%
visita la exposición
más grande
4.000 metros cuadrados
todo para que puedas elegir
precios como estos
Conjunto 3 más 2
199 euros
Sillón orejero
desde 60
Sofá cama
desde 114
Sillón relax
desde 175
colchón muelles
gran calidad
desde 60 euros
Recuerda
estos precios
definitivamente únicos
porque somos fabricantes
Don Tresillo
en Tarragona
Autovía Reus Tarragona
Cruce Torreforta
teléfono 977
55 09 27
y en Reus
Avenida San Bernat Calvó
27
teléfono 977
30 10 33
El carrer Santana
al cor de la part alta
restaurant
Eugeni i Montse
Palau d'Alvaró
Tasta les nostres especialitats
en un entorn incomparable
Sempre t'oferim
la millor cuina
de Tarragona
Restaurant
Eugeni i Montse
Palau d'Alvaró
Carrer Santana
número 3
Informació
i reserves
Telèfon 977
24
14 64
El centre de Tarragona
al carrer Portalet
cantonada amb la plaça de la Font
Casa Guàs
A Casa Guàs
hi trobaràs tot el que et pugui fer falta
roba de dansa i gimnàstica
complements per a disfresses
o disfresses senceres
complements per a teatre
i festes de fi de curs
i moltes idees
que t'agradaran
No busquis més
Casa Guàs
al carrer Portalet
número 1
telèfon 977
23 41 22
Tarragona
Les més grans rebaixes
en roba d'esport
calçat i tèxtil
són a la botiga Eslàstic
de Torre d'en Barra
Només articles de marca
Levi's, Umbro, Adidas
Nike, Reebok
i moltes més
només primeres marques
amb descomptes del 40, 50, 60
i fins al 70%
Comprova-ho tu mateix a Eslàstic
som a Torre d'en Barra
al carrer Antoni Roig 56
telèfon 977 64 32 47
Ah, diumenges al matí
també obrim
Recordes, l'àstic a Torre d'en Barra
carrer Antoni Roig 56
telèfon 977 64 32 47
diumenges al matí
obert
Tapisseries, estampats, sedes, moquetes, catifes, mobles, tapissats
tot això està a la nova tenda de Gaston i Daniela
A la nova tenda Gaston i Daniela
l'assessorem a la decoració de la seva llar
i l'ajudem a triar el més avient del que oferim a la nostra exposició
de més de 170 metres quadrats
Visitins al carrer Méndez Núñez 9
Gaston i Daniela
Qualitat i disseny
Hola David, com va?
Anar fent
Noi, quin vestit més elegant que portes
T'agrada?
I tant
Doncs l'he comprat allà al carrer Mallorca
a Sestreria Pizarro
que estan de rebaixes
i tenen els vestits a partir de 89 euros
les americanes a partir de 36
i els pantalons a partir de 21 euros
Què dius?
I amb aquests preus
doncs ara mateix vaig a Pizarro a comprar-me un
I no només això, eh?
Que fan descomptes del 20, del 30, del 40, del 50 i fins al 60%
i tot amb la garantia que tu ja saps de Sestreria Pizarro
I tu no et cases aquest any?
Sí, sí
Doncs ja tardes en anar-hi, eh?
Que aquest any tenen la col·lecció de vestits de Nubi
més actual per combinar comoditat i elegància
Sestreria Pizarro, carrer Mallorca, número 1
Telefon 977-21-3617, Tarragona
Sestreria Pizarro són professionals
I ahí baja Ringo, Paul, John i George
El quarteto inglés de música ligera
Que està ressaltant
1965
Mentre en mig món quatre nois de Liverpool
acapar en totes les primeres planes
Mans Unides treballa ja en més de 50 projectes
per erradicar la fam
Gràcies a tu
Mans Unides
Organització Catòlica per al Desenvolupament
43 anys treballant per canviar el món
93
487
78
78
El concurs dels carrers a Tarragona Ràdio
Vols una pista?
Aquesta setmana passegem per Torreforta
i ens aturem en un carrer batejat amb el nom de la capital de la Terra Alta
Si saps la solució envia un missatge als 7200
amb la paraula carrer seguida d'un punt i la teva resposta
El sorteig del regal el farem divendres a les 7 de la tarda
El concurs dels carrers a Tarragona Ràdio
La ràdio de la ciutat
La ràdio de la ciutat
Yo vi en tu cara un aviso y no me pude resistir
Que aunque andara cerca el peligro, yo no me pude percibir
Como los gatos curiosos, con mi mirada te eché
Luego asomé la cabeza y en el vacío me quedé
Son, son, son, pura maldición
Son, son, son, pura maldición
Son, son, son, pura maldición
Son, son, son, son, pura maldición
Y entrando en la cuarentena, el sueño me abandonó
Los ojos todos rojitos, mi piel perdía el color
Y en la fiebre de mi locura, por fin yo daba a entender
Lo muerta que hasta mi alma, lo vivo que está en querer
Son, son, son, pura maldición
Son, son, son, son, pura maldición
Son, son, son, pura maldición
Son, son, son, pura maldición
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!

Fins demà!

Fins demà!

Tarragona Ràdio!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
arroba!
Arroba!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Tarragona Ràdio!
Tarragona Ràdio!
Tarragona Ràdio!
I nosaltres reprenem la comunicació des d'aquí, des del Saló de Plens de l'Ajuntament de Tarragona, on s'ha tornat a iniciar aquesta sessió plenària.
Hem de dir que també aquesta aturada ha servit perquè els residus participessin en el minut de silència que s'ha guardat a les portes de l'Ajuntament, on uns centenars de treballadors i de ciutadans també hi eren presents com a homenatge a l'última de les víctimes de la banda terrorista ETA.
El tracte del cap de la policia municipal d'Agoín, Joseba Pagada, Zahurt Dua, que va perdre la vida al passat 17 en mans de la banda terrorista ETA.
Ara és el senyor Cepero, Carles Cepero, el que s'ha encarregat de defensar la moció presentada pel grup municipal socialista.
El respectiu, és a dir, de futur de la població de Tarragona, a partir del qual, un cop elaborat aquest estudi, es fes o s'elaborés un pla integral d'atenció a gent gran, que engloba moltíssimes més coses.
A banda, es proposava també en la moció instar la Generalitat a duplicar el nombre de llits i places d'hospital de dia, sociosanitaris, així com ampliar els recursos humans, financers i materials que s'hi dediquen a l'atenció i prestació de serveis a la gent gran des de l'Institut Municipal de Serveis Socials.
Les raons que en aquell dia va argumentar tant el Partit Popular com Convergència van ser que ja es feia prou des de l'Institut Municipal de Serveis Socials, que els pressupostos d'aquest organisme s'incrementaven any rere any i que ja estava previst per la Generalitat la construcció d'una residència sociosanitària a prop de l'Hospital Joa XXIII.
És a dir, va donar raons que en tot cas no venien a compte sobre el que es pretenia en la moció que era, senzillament, a partir de l'estudi, elaborar un pla integral d'atenció.
Dèiem a la moció del 2000, del 2000, fa dos anys, que diferents estudis constataven, i així ho constatem tots també en les nostres pròpies famílies, que hi ha un progressiu envelliment de la població.
És a dir, que cada any s'incrementa el nombre de persones grans, va incrementant-se gairebé al voltant d'un 0,3% anual. Això només tindrem en compte el creixement vegetatiu, no pas el de les poblacions o nouvinguts que van venint a Tarragona per Fenya o per altres raons.
Per tant, dos aspectes en aquesta moció caldria considerar detingudament.
El primer, i això són números, és que la població censada de Tarragona, segons el Departament d'Informàtica, la població censada de Tarragona major de 65 anys a finals del 2002, era de 19.353 persones.
És a dir, 15,92% del total de la població, gairebé el 16%.
En l'actualitat, Tarragona compta només amb 240 places residencials per a gent gran.
Exactament, i suposo que aquestes dades també les tindran vostès, 117 a la residència sanitària assistida a la Mercè i 123 a la residència de les Germanetes dels Pobres.
Tot i no ser motiu d'aquesta moció, el tipus de residència sociosanitària, a Tarragona en tenim 71 a la Mercè i 57 places al que se'n diu Casa Blanca.
En total, sumant tot això, resulta que n'hi ha 368 exactament de places residencials.
No cal dir, pel que fa a l'altra part de la moció, que d'habitatges tutelats o apartaments tutelats, o pisos tutelats,
per a la gent gran el nombre és zero, és a dir, no n'hi ha cap a Tarragona, no n'hi ha ni un.
Segons les recomanacions de la Unió Europea en matèria de polítiques socials,
es considera dient necessari que hi hagi 3,5 places de residència assistida per a cada 100 persones majors de 65 anys.
Per tant, fet el càlcul, senzillament, matemàtic, a Tarragona ciutat resulta que pel nombre d'aquest col·lectiu que deia abans,
és a dir, per les 19.350 persones, comptem amb, repeteixo abans de dir, 368 places.
I en caldrien 667.
Fins i tot el Tarragonès, amb una població, perquè evidentment les places residencials no són,
o no haurien de ser només d'ús exclusiu dels habitants d'un poble, d'una ciutat,
sinó que el seu àmbit de recepció és molt més gran, però com deia, el Tarragonès,
amb una població de 25.270 persones majors de 65 anys,
ens en caldrien 884, seguint les recomanacions de la Unió Europea.
En canvi, n'hi ha 669, comptant les de Salou, Torredembarra i Creixell.
Fixin-se bé, a la ciutat patrimoni de la humanitat, capital del Tarragonès i capital del camp,
o que pretén ser capital del camp, només tenim coberta la necessitat residencial,
del 55% de la població major de 65 anys.
El 55% de mantenir-se aquest progressiu envelliment de la població,
suposant només, com deia abans, el creixement vegetatiu, no pas pels nouvinguts,
podem preveure per damunt, això mai és ciència exacta ni matemàtica,
que poden passar moltes coses, però preveiem que per l'any 2010,
és a dir, d'aquí només 7 anys, hi haurà a Tarragona més de 21.800 persones majors de 65 anys.
Amb les xifres que dèiem abans, faria necessari disposar de 763 places o més.
Actualment, repeteixo, en tenim 368.
La pròpia consellera de Benestar Social, la senyora Irene Rigau,
a finals d'octubre, manifestar públicament que a Tarragona hi havia un dèficit de places de residència per a gent gran
i anunciava, no obstant, això és cert, que a finals d'aquest any, del 2003,
l'oferta residencial sanitària, perdó, residencial, arribaria a 440 places.
Això està aquí, en l'hemeroteca.
Com tan clar que a finals d'aquest any estiguin acabades les obres de l'IQS,
al voltant de Joan XXIII, i la residència de Llevant de la xarxa social i sanitària de Santa Tecla.
Queda clar, en tot cas, que tant el nombre actual de places, ja no el repeteixo,
com el nombre previst després de l'increment que anuncia la Generalitat,
no és ni serà suficient per atendre la demanda o necessitats existents.
Això perquè fa als números, aquesta és la primera qüestió.
I la segona, que caldria considerar, és que no hi ha dubte que les circumstàncies familiars
i les activitats socials i laborals dels homes i de les dones
han variat enormement des de l'últim trast del segle XX.
En l'àmbit casolà, parlant ja de la casa, de l'habitatge propi,
moltes persones grans comencen a patir un canvi substancial de les seves relacions socials,
quedant-se reduïdes, bàsicament, a les que tenen amb els seus fills.
I en moltes ocasions, per desgràcia, ni tan sols això, ni pels seus fills.
No tornen a explicar el tema que ha variat la composició familiar,
que hi ha famílies amb un sol fill o amb cap, etcètera, etcètera.
A més a més, les desigualtats socials incrementen les possibilitats
de poder disposar o no d'una alternativa al propi habitatge,
quan l'ajuda i el suport personal es converteix en alguna cosa en quelcom imprescindible,
sigui perquè la parella té un nivell de dependència important
o perquè un d'ells, en el cas que només la tingui una de les dues persones,
de tant tenir que cuidar l'altra persona, la persona sana, acaba també malament.
Acaba amb depressions, acaba amb frustracions, acaba desesperat.
Com diu el catedràtic de Ciència Política, Joan Sobirats,
i això ho diré textualment, permeti'm,
és evident que ja està passant, com ja està passant ara,
que l'atenció a la gent gran no és la mateixa per a qui se la pot pagar
que per a qui no pot fer-ho.
Però no només és un problema de recursos econòmics,
és també un problema d'imaginació política i social,
encarar aquest tema i buscar vies per assegurar certs nivells de dignitat
en els últims estadis, en els últims anys de vida.
Per tant, plantegem, i acabo, senyor alcalde,
aquesta moció la plantegem per dues raons bàsiques.
La primera, perquè cal oferir solucions diverses a un col·lectiu cada cop,
més divers i plural.
És a dir, no n'hi ha prou amb l'ajuda a domicili,
amb la teleassistència, etcètera, etcètera,
sinó que cal oferir solucions diverses.
I la segona i bàsica, perquè a banda de la Junta Domicilià,
com deia abans, també convé atendre la possibilitat,
possibilitat o necessitat de conviure amb d'altres
i compartir recursos de suport,
sigui en una residència assistida,
sigui en un habitatge tutelat.
I ara sí, per acabar.
Per això, ho fem demanant aquest estudi,
perquè a més a més, fent aquest estudi,
o a més a més i inclòs,
aconseguiríem cinc objectius.
El primer, el motiu de l'emoció,
conèixer les demandes de les persones grans,
les demandes,
o la necessitat, que són dues coses diferents,
de places residencials o habitatges tutelats.
En segon lloc, què aconseguiríem?
Doncs aconseguiríem analitzar les diferents situacions sociofamiliars
de la població major
i plantejar línies d'actuació.
En tercer lloc,
aconseguiríem també
resoldre les necessitats més urgents
a conseqüència d'un determinat nivell de risc
o d'exclusió social
per part de l'entorn familiar
d'aquestes persones grans.
En quart lloc,
s'aniria configurant ja també,
aprofitant que es fa l'estudi
i els mitjans humans que caldria activar,
doncs es podria anar configurant
l'organització d'una oficina
o d'un servei municipal,
que ara no hi és,
que garanteixi la informació contínua
dels drets i serveis existents
a la ciutat de Tarragona.
I per últim,
i en cinquè lloc,
aconseguiríem detectar altres demandes
o necessitats
que caldria segurament ampliar,
com les que deia abans,
teleassistència,
ajuda a domicil,
arranjament d'habitatges, etcètera.
Moltes gràcies.
A vostè,
grups que desien intervindre,
senyor Magro.
Gràcies, president.
Cinc minuts, senyor Magro.
Nosaltres votarem a favor d'aquesta moció
bàsicament perquè és una moció de sentit comú.
Va sortir el debat sobre la mancança
de serveis per a la gent gran
ja en el passat plenari
sobre l'estat de la ciutat.
Va sortir,
es va debatre
no potser amb la profunditat
que es mereix
però es va debatre.
Creiem que
cadascú d'altres
des de les seves xifres,
des dels seus estudis particulars
pot fer propostes distintes
a habitatges tutelats,
a residències
per a la gent gran de Tarragona
però crec que l'important
és que l'Ajuntament de Tarragona
representant de tots els ciutadans
i ciutadanes d'aquesta ciutat
tiri endavant aquest estudi
que reclama la moció presentada
pel senyor Cepero
representada pel Partit Socialista
per tal que totes i tots
estiguem d'acord
amb les xifres
que hem de moure'ns
de cara a
B,
amb els grans
recursos econòmics
que el Partit Popular
ha dit abans
que ens perceria
els ajuntaments
des de l'Ajuntament
tindrem prou diners
segons diuen ells
per poder fins i tot
fer pisos tutelats
i residències
per a la gent gran
municipals
com per
reclamar-ho
a la Generalitat de Catalunya
o fins i tot
al Govern de l'Estat
de cara a
tirar endavant
un pla
de residències
habitatges tutelats
públics
naturalment
a la nostra ciutat
és una moció
que el que pretén
és que ens posem d'acord
tots els grups municipals
i que hi hagi xifres
úniques
en aquesta ciutat
elaborades des de l'Ajuntament de Tarragona
i per tant
com és una moció
que nosaltres compartim
i bàsicament
és de sentit comú
votarem favorablement
gràcies senyor president
moltes gràcies senyor Almagro
té la paraula
el senyor Navarro
per cinc minuts
gràcies
nosaltres també estem
totalment d'acord
en que és necessari
per a una bona planificació
dels equipaments socials
que prèviament
hi hagi un estudi de necessitats
i que un dels sectors
més desafavorits
actualment
un dels sectors de població
que més pateix
és justament la gent gran
i especialment
la part de la gent gran
que pateix problemàtiques
sociosanitàries
ara entenem que
l'emoció
està centrada
suposo que és l'intenció
de l'emoció
està centrada exclusivament
en el que són alternatives
a la llar
en residències
i en habitatges tutelats
i nosaltres som dels que pensem
i segur que ho compartim
diferents grups
que malgrat que això és necessari
la residència
són l'últim recurs
i els habitatges tutelats
i que volem ficar més l'accent
en tot el que fa referència
a l'atenció domiciliària
i el dret
a que una persona gran
visqui la pròpia llar
per això
el que demanaríem
com a esmena
és que aquest estudi
que defensem que es faci
i que volem votar a favor
s'inclogui també
en l'estudi
o necessitats
les necessitats
de centres de dia
d'ajuda a domicili
i de teleassistència
ho dic per complementar
l'emoció
pel que fa a alternatiu
de la llar
amb altres mesures
per al dret
a viure la pròpia llar
gràcies
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Navarro
té la paraula
la senyora Martorell
cinc minuts
moltes gràcies
senyor alcalde
bé
només assenyalar
que
com molt bé ha explicat
el senyor Cepero
amb la seva intervenció
la previsió
d'augment
de places
de residència
per aquest any
entre el que són
les places de l'IQA
a l'entorn de Joan XXIII
les que es van assenyalar
per part de la consellera
i a més a més
la de la xarxa sanitària
de Sant Pau i Santa Tegla
realment és molt important
a més a més
avui en el mateix plenari
en el punt 714
hem aprovat també
una aportació
de l'Ajuntament
amb la sessió gratuïta
a la Fundació
Hospital Sant Pau i Santa Tegla
precisament
d'aquesta finca 649
per el que és
la construcció
de la residència assistida
a part del que seria
el centre
el CAP
el centre d'assistència primària
i el centre
d'especialitats
per tant
sens dubte
la competència
en aquesta matèria
vostè sap
senyor Cepero
que no és
municipal
però al marge d'això
l'Ajuntament
està fent
la seva contribució
amb tota
aquesta matèria
la que té que fer
i precisament
com avui ja l'he dit
amb aquest plenari
per tant
avui li votarem
votarem que sí
també nosaltres
amb aquesta moció
que es presenta
perquè bé
elaborar un estudi
de com pugui anar
les necessitats
de la ciutat
sobre el que són
les places
tant de residències
com d'habitatges
tutelats
sense dubte
no és res
que faci nosa
i com diem
els advocats
el que abunda
no danya
per tant
bé estar
ara el que sí
que li voldria manifestar
és que
la gent
d'aquesta ciutat
com la gent
de totes les ciutats
de l'estat
no s'ha envellit
repentinament
o sigui
no és que hagi
hagut un envelliment
o un augment
de l'envelliment
de la població
repentir
per tant
mentre vostès
sempre fan estudis
els altres
a través del nivell
que sigui
anem fent
doncs
el que convé
i per tant
no està gens malament
que en un any
dintre d'aquest any
hi hagi la previsió
de l'augment
de les places
que vostè mateix
ha assenyalat
i que jo l'hi he repetit
amb els tres vessants
de Santa Tecla
de l'Iques
i de les que es van assenyalar
per part de la consellera
per tant
li votarem que en sí
perquè com ja li dic
un estudi
és bo
i a més a més
és una previsió de futur
però dir-li
que mentre vostès
van fent estudis
els altres
també intentem
no sols fer estudis
sinó plasmar-ho
a la pràctica
mentre que fa
tres anys i mig
vostès
no ho van proposar
en cap moment
i els asseguro
que la població
seguia
el mateix nivell
d'envelliment
que ara
i si totes aquestes places
que es crearan aquest any
es haguessin creat
fa tres anys i mig
fa dos
fa un
aquestes que crearíem
aquest any
vindrien a augmentar
les que ja són necessàries
moltes gràcies
senyor alcalde
a vostè
senyora
senyora Carme Ferrer
cinc minuts
gràcies senyor president
bé
nosaltres
l'estudi
en relació
a la necessitat
de places de residència
i pisos tutelars
per les persones grans
és un estudi
que està fet
per la Generalitat
de Catalunya
la Generalitat
de Catalunya
vostès ho deuen conèixer
han fet un estudi
que realment
detecta
les necessitats
de places de residències
que hi ha
a lo llarg de tot Catalunya
evidentment
amb aquest estudi
es veu
que el camp de Tarragona
té una bona
ocupació
de places de residència
però que la ciutat
de Tarragona
la ciutat de Tarragona
repeteixo
té un nivell
baix
de places
de residència
evidentment
això va ser detectat
no avui
en aquest plenari
sinó que va ser detectat
fa uns anys
i a partir d'aquí
hi ha una proposta
o hi ha hagut
una proposta
que en aquest moment
s'està realitzant
d'augmentar
les places
de residències
a la ciutat
de Tarragona
com vostès
tots saben
hi haurà
una modificació
que en aquest cas
es don
la modificació
a la residència
de la Mercè
que hi ha
una inversió
de 300 milions
de pessetes
i amb aquesta inversió
de 300 milions
de pessetes
hi ha
la readaptació
de la residència
de les Mercès
i a més a més
un augment
de places
i després
hi ha
la creació
de la residència
de la zona
de Llevant
amb un total
de 90 places
de residència
aquestes
places
de residència
estan ja
programades
per l'any
2003
considerant
considerant
les places
de residència
que estan
programades
per l'any 2003
estem arribant
al mateix nivell
que està arribant
l'àrea
metropolitana
de Barcelona
amb el tema
d'ocupació
de places
de residència
una vegada
centrat a això
una vegada
centrat a això
dic que
evidentment
l'estudi
està fet
que a més a més
no solament
està fet
per detectar
les necessitats
sinó que
a més a més
s'està
treballant
amb totes
aquestes
necessitats
hi ha
una altra
necessitat
que també
es genera
d'aquest estudi
és que una vegada
consolidada
la residència
de la zona
de Llevan
hi haurà
una altra
residència
de les mateixes
característiques
a la zona
de Ponent
amb aquestes
places
de residència
estem cobrint
les necessitats
que té
la ciutat
de Tarragona
en relació
a residències
vostès
han parlat
abans
també
de la necessitat
d'altres
sistemes
alternatius
a la residència
jo hi estic
totalment
d'acord
i evidentment
tampoc tinc cap problema
amb acceptar
que una vegada
acceptat
l'estudi
que s'ha fet
fins ara
fer un estudi
prospectiu
de com va
tot aquest tema
o sigui
no tinc cap problema
amb acceptar
la seva emoció
només li diré
dues coses
primera cosa
em sembla
em semblaria molt bé
que fossin coherents
amb el que diuen
o sigui
no em sembla bé
que vostès
per una part
diguin
que falta un estudi
de places de residència
aquest estudi
està fet
i a més a més
una part
està fet
i a més a més
s'està treballant
amb les places
de residència
i en vez de donar-li
un recolzament públic
al revés
vostès
es posen pal
a les rodes
per tant
no em sembla bé
que hagin posat pal
a les rodes
en fer la residència
de Llevant
per exemple
i en fer la residència
privada
perquè encara que una residència
privada
sigui privada
realment vostès saben
que les places
són públiques
per tant
no em sembla bé
el doble discurs
polític
per part de la nostra
conselleria
no n'hi ha cap
de doble discurs
polític
i a més a més
tampoc no em sembla bé
una altra cosa
o sigui
vostès parlen
de la necessitat
de teleassistència
de la necessitat
d'ajuda domiciliària
de la necessitat
de menjars a domicilis
de la necessitat
del recolzament
que tenen
totes aquelles persones
que es fan grans
que viuen soles
etcètera
i en canvi
vostès no prouen
quan l'Institut Municipal
de Serveis Socials
presenta
un programa
o un projecte
que va destinat
a aquestes persones
per tant
jo no tinc cap problema
amb acceptar
un estudi prospectiu
però
el que sí vull
és deixar palès
a la ciutat de Tarragona
que realment
hi ha una gran contradicció
entre el que vostès diuen
que per una part
sembla que demostri
igual que nosaltres
la preocupació
que tenim
per les persones grans
a la ciutat de Tarragona
i per una altra part
estan posant pals
a les rodes
a tot el que aquest govern
vol fer
per les persones grans
gràcies
gràcies
moltes gràcies
doncs aprova
per unanimitat
següent punt
de l'ordre del dia
però un moment
senyor alcalde
voldria
ho enredarem
és que clar
avui tenim el dia
senyor Almagro
té la paraula
per explicació de vot
senyor Navarro
té la paraula
per explicació de vot
senyor Milimateu
té la paraula
senyor Tejepero
té la paraula
per explicació de vot
gràcies
Bé, gràcies
ho farem en aquest format
jo voldria dir
un parell de coses
no obstant
perquè semnol
a banda de manifestar
senyor alcalde
i senyor secretari
que si acceptem
l'esmena
proposada
pel senyor Jordi Navarro
respecte a que
en aquest estudi
també es contemplin
o s'esbrin
les necessitats
que hi ha
de centres de dia
ajuda a domicili
i teleassistència
tal com ha dit textualment
per tant s'accepte
manifestar que
molt bé
gràcies
no sé si dir gràcies
per què
gràcies
si és una cosa
que et fa falta
a la ciutat
conèixer
aquesta demanda
que hi ha
i aquesta necessitat
és que
sembla que els pesi
una mica
entendre que això
s'ha de fer
i que estiguem
tots d'acord
perquè
a mi el que se'ns diguin
que
vala sí
però ho fem
no obstant
ja s'està fent
bueno
però si nosaltres
no hem dit res
em sembla a mi
en l'extens
diria jo gairebé
presentació de la moció
jo no hem dit res
que no s'estigui fent
en tot cas
hem dit que no es fa
suficient
i admetre això
vol dir
admetre que es faci
que t'estudi
i això de que no es fa
suficient
i dir que és
insuficient
els recursos
i les places
que tenim a la ciutat de Tarragona
i el Tarragona
és d'una evidència
doncs aplastant
aplastant
hi ha una premissa
que tots hi estem d'acord
i de fet ho constatem
en l'aprovant la moció
també en les nostres intervencions
tota la gent
de Tarragona
que vol
o necessita
anar
a una residència
o habitatge
totalat
no pot
fer-ho
val
i estem tots d'acord
si això és una premissa
també que cal
pel seu propi pes
tenim coneixement exacte
de quines són
o seran les demandes
o necessitats
d'aquests equipaments
en els propers anys
doncs no en tenim
no en tenim
i estem treballant una mica
per la voluntat
evident
i la gestió evident
que es fan coses
cada dia
només faltaria
que estiguéssim aturats
però si us plau
els propis informes
de totes les UBAFs
de Tarragona
any rere any
si no fer res
que em diu que no coneixem
cal que coneixem
manifesten
que una de les mancances
més importants que hi ha
a tota la ciutat
és el no poder atendre
la demanda
o la necessitat
de les persones grans
si us plau
doncs jo
el que agrairia
és que reconegués això
i no el llegiré
textualment
no el llegiré textualment
perquè me'n venen ganes
que tota la ciutat
tots els ciutadans
sàpiguin
que és el que
des dels propis serveis socials
de l'Ajuntament
es manifesta
any rere any
que hi ha aquesta insuficiència
doncs admetem-ho
i fem més
en tot cas
del que es fa
i fins i tot també
i fins i tot també
el propi grup de convergència
que repassi el seu programa electoral
i veurà
que quan parla d'habitatges
tutelats
que em va prometre
que se'n farien
no n'ha fet ni un
i això no és campanya electoral
això senzillament
recordar el que tenim
i si el que tenim
és insuficient
i està malament
doncs anem-ho a millorar
i si a més a més
com que sabem
que en el futur
aquesta necessitat
encara s'incrementarà més
doncs diguem
sí senyors
ens fa falta
aquest estudi
a més a més
no ens fa falta
perdre aquí dos anys
ens fa falta urgentment
que això no té res a veure
amb les eleccions
que ens fa falta ja
disposar d'aquest estudi
senyor Ferrer
gràcies
menys mal que hi ha unanimitat
senyors
té la paraula
la senyora Ferrer
no
és que clar
si quan hi ha unanimitats
tenen també necessitat
d'entrar en controvèrsia
no m'estranya
que quan no hi ha unanimitats
això duri hores
no no
si m'assembla molt
si senyor Cepero
suposo
senyor Cepero
senyor Cepero
suposo que si hi ha unanimitat
és perquè s'aprova el que he dit
simplement tracto de dir
que quan hi ha unanimitat
se busquen els pals entre tots
vull dir
senyora Ferrer
bé
evidentment
hi ha unanimitat
en el sentit
de la disponibilitat
de seguir fent estudis
i de fer un estudi
per veure les necessitats
de la gent de Tarragona
evidentment
que es detecta
una necessitat
de places de residències
a la ciutat de Tarragona
això ho he dit en públic
i ho he dit en privat
si vosaltres volen
ara
vostè no es quedi solament
en aquesta part
jo li he dit una part
molt més important
li he dit senyor Cepero
sigui conscient
que realment
si hi ha necessitats
per la gent gran de Tarragona
i es detecten
aquestes necessitats
ajudi'ns a cobrir
aquestes necessitats
no serveix
no serveix de res
que ara tres mesos
de les eleccions
vostè vingui aquí
quan realment
realment
ha posat pals a les rodes
a l'hora de fer
les residències
quan realment
no s'ha provat
totes les tasques
que proposen
les àrees bàsiques
de serveis socials
per augmentar
les activitats
en relació
la gent gran
i les hem hagut
de provar nosaltres
sense el seu recolzament
per tant
jo el que li dic
és la segona part
de la pel·lícula
jo ja estic d'acord
en que hi ha falta
de places de residències
a la ciutat de Tarragona
estic d'acord
que hi ha estudis
per on podem fer
un altre
que sigui més prospectiu
del que passarà
en els propis anys
però en canvi
vostè
no m'ha escoltat
quan jo li he dit
estem d'acord
amb això
i com que estem d'acord
suposo que estem disposats
a treballar conjuntament
i estar disposat
a treballar conjuntament
vol dir que vostè
no ens posa pals
a les rodes
quan nosaltres
fem aquestes propostes
de treball
per tant
penso que val la pena
que el ciutadà de Tarragona
també se n'enteri
de qui realment
treballa per la gent gran
o qui realment
de vegades
posa dificultat
en aquest tema
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Burgessé
9-3-2
sobre la connexió
entre bona vista
i la variant
de la 340
voldria ser tan amable
de llegir la proposta conjunta
és que la té vostè
no me l'ha deixat
el senyor Ricomà
me l'he donat també
ja al final
l'he de buscar
bueno no
això ho ha
la conec
de memòria
el grup socialista
va presentar
una moció
al respecte
de donar suport
a les reivindicacions
de la associació
de veïns de bona vista
i per tant
dels veïns de bona vista
pel que fa
a la seva connexió
pel camí de la coma
amb la nova variant
de la 340
i
Convergència i Unió
i el Partit Popular
també han presentat
una altra esmena
i el que hem fet abans
és arribar a un test conjunt
que ve a dir
que donem suport
a la reivindicació
de la associació
de veïns de bona vista
pel que fa
a l'enllaç
de la 340
pel que fa
a l'enllaç
del barri
amb la 340
amb les seves reivindicacions
i després
instar
esperen un moment
senyor secretari
senyor
estem dient la moció
que votarem
no res més
segueix
i després
instar
a l'acceleració
dels treballs
de redacció
de la interconexió
futura
que el Ministeri
de Foment
està estudiant
del que ha de ser
una gran rotonda
a l'autovia
que es demani
a la demarcació
de carreteres de l'Estat
l'acceleració
del projecte
de construcció
de la reordenació
d'accessos
de la carretera
nacional
420
tot substituint
els quatre enllaços
per quatre potes
de diamant
connectada
a una rotonda
elevada
sobre la 340
a nivell
de la 420
amb àmplia
connexió
amb el camí
d'enllaç
a Bonamica
que és el camí
de la gota
Bé
nosaltres
el que hem quedat
és que
la suma
de les dues
propostes
és força interessant
i per tant
assumim
el test conjunt
que és la suma
de la moció
que hem presentat
els socialistes
més la que ha presentat
Convergència Unida
i el Partit Popular
Molt bé
grups que desien intervindre
senyor Almagro
té la paraula
Bé
gràcies per avisar-nos abans
de la
de la moció conjunta
a la que han arribat
vostès
nosaltres estem d'acord
amb
amb la solució
que hem pres
entre altres coses
perquè ha estat
les reivindicacions
presentades
per l'associació
de veïns de bona vista
han estat defensades
al Congrés
pel diputat
Joan Puigcercós
i com no
per coherència
hem d'estar d'acord
amb el que es presenta
en aquest Consell Plenari
gràcies
senyor president
moltes gràcies
senyor Almagro
té la paraula
té la paraula
la senyora Comas
gràcies a la senyora Comas
els excessos a bona vista
és una qüestió
que fa ja molts anys
que està pendent de resoldre
i que malgrat tot
encara
que s'aprovarà avui
i ens en alegrem
aquesta proposta
tant de bo
jo suggeriria
que aquest terme
acceleració
dels treballs
vagi subratllat
perquè
no es trigui
a fer-se el projecte
i després del projecte
les obres
conseqüents
amb la consignació
pressupostària
que li corresponen
de manera que
puguem veure
el més aviat possible
que els excessos
a bona vista
tant pel camí
de la Coma
com per la Nacional
340
estiguin realment
resolts
perquè és una
llarga reivindicació
del barri
i més enllà
que sigui una reivindicació
és una necessitat
objectiva
que cal
donar-li resposta
gràcies
senyor Ricomà
té la paraula
sí
moltes gràcies
senzillament
per manifestar
la satisfacció
per haver arribat
a un acord
amb el grup
tant Convergència
i Unió
com Socialista
per
bàsicament
accelerar
un projecte
en el qual
ja s'està
treballant
que dona
suport
o dona resposta
d'una banda
les inquietuds
dels veïns
de bona vista
i d'altra banda
facilita
aquell com
de necessari
com és la connexió
de tota
aquella zona
amb els dos
grans eixos
viaris
i sigui la 340
sigui la 420
i la connexió interna
amb la Canonja
tots sabem
dels procediments
que segueixen
a la redacció
d'aquestos projectes
tots sabem
la necessitat
de complir
uns calendaris
que venen
tassats
però
per damunt
de tot
el que cal
és aplicar-hi
voluntat política
per fer-ho
i en aquests moments
i després
de converses directes
amb el Ministeri
a través
de la pròpia
alcaldia
com d'un servidor
ens costa
que s'està
treballant
i que s'està
acabant de perfilar
com ha de quedar
amb els aspectes tècnics
que ja s'han mencionat
al llegir
el resultat
del text consensuat
de la moció
s'està treballant
en tirar
aquest projecte
necessari
endavant
en conseqüència
manifestar
aquesta satisfacció
que lògicament
anirà associada
al vot
afirmatiu
gràcies
senyor alcalde
moltes gràcies
senyor Burgessi
té la paraula
no només demanar
disculpes al senyor
Almagro
i a la senyora
Comas
perquè és veritat
que jo he arribat
a un acord
fa 10 minuts
i la senyora
Comas sí que me l'ha preguntat
he tingut oportunitat
de dir-li
però me l'ha preguntat
ella és veritat
i al senyor Almagro
no he pensat
en dir-li abans
no és que haguéssim parlat abans
el que sí que demano
disculpes
perquè no he tingut
l'oportunitat
de dir-li
moltes gràcies
no hi ha sort
sobre la
té la paraula
algú que substitueixi
la senyora Segués
sobre
sobre instar
el Ministeri Foment
a la construcció
de mesures de seguretat
que reguli
el tràfic rodat
el pas de Vianants
a la 340
tant el seu pas
de Ponent
com el seu pas
de Llevant
té la paraula
el senyor Borgesi
bé
a mi em passa
la del senyor
Ritomà
que avui és un dia
de tants papers
que no trobo l'emoció
però
però no
la sé
la conec
la conec
perquè
aquesta és una moció
que per nosaltres
té caràcter anual
doncs
l'anem presentat
any
darrerament
perquè
hem de reconèixer
que cada vegada
que arriba l'estiu
o està a punt
d'arribar l'estiu
la 340
tant allavant
com a ponent
però principalment
allavant
produeix uns efectes
molt perniciosos
sobre la seguretat
dels ciutadans
ciutadans
ja sigui
a peu
ja sigui
en cotxe
ja sigui
en camión
ja sigui
en autobús
ja sigui
en moto
no parlo
en bicicleta
perquè
anar en bicicleta
per aquests
mons de Déu
doncs
és quasi
quasi
suïcida
el que
demanem
és de nou
que es prengui
seriosament
que s'insti
al ministeri
que prengui
les mesures
corresponents
perquè
els punts
que tots coneixem
punts negres
tan a ponent
com a llevant
però insisteixo
de cara a l'estiu
més a llevant
doncs
es prenguin
mesures
que ja siguin
mesures
vies semafòriques
ja siguin
de contenció
del trànsit
de reducció
de la velocitat
doncs
garanteixi
que els mesos
propers
que són mesos
ja que la gent
els tarragonins
i tarragonines
començaran a anar
a la platja
doncs
no tinguem
els problemes
que hi ha
doncs
a la intersecció
de Cala Romana
a la intersecció
de Boscos de Tarragona
etcètera
aquesta és una realitat
que venim patint
des de molt de temps
i
pel que podem veure
el proper estiu
doncs
continuarem patint-la
és una situació
que s'allarga
excessivament
amb el temps
no és nova
es pot dir que ve
de quan
el ministre de Foment
era no sé qui
però bé
a nosaltres
això ens dona igual
ens dona igual
perquè
els veïns
des de la Canonja
fins a
la Mora
difícilment
poden entendre
qui és el ministre
de Foment
de Tor
i qui és la responsabilitat
que té cadascú
en el seu moment
sinó el que
entenen
és que avui
per entrar i sortir
a determinats jocs
de la ciutat de Tarragona
el perill
per les vides
dels ciutadans
és molt alt
i aquesta és una situació
que nosaltres
no podem deixar de passar
i per això
igual que hem fet
dos anys anteriorment
abans de dos estius
dels dos estius
anteriors
del 2002
i el 2001
presentar-los
aquesta moció
per recordar-los
que aquest és un tema
que continua
damunt de la taula
és una situació
que com cada any
el perill
no s'ha resolt
ni inclús
abans que m'ho diguin
algun de vostès
amb el desviament
d'una part
important
per què no dir-ho
de vehicles
que passen
per la
que fan
s'aprofiten
de la gratuïtat
de l'autopista
però
això no treu
a que qualsevol
de vostès
pot comprovar
que a moltes hores
del dia
camions
cotxes
però principalment
camions
a una velocitat
jo no sé si permessa
o no
però a una
molt alta velocitat
el que fan
és que
la carretera
en aquell moment
sembla que estigui
tan bloquejada
l'autopista
com la carretera
340
principalment
insisteixo
a la zona
de llevant
aquesta és una situació
que ha millorat
sí
però jo crec que
en aquell moment
el que s'ha aconseguit
és desviar
també tràfic
per l'autopista
però la 340
des d'insisteixo
des de la mora
podíem dir que des de Torrent Barra
però des de la mora
fins a la canonja
continua
un perill
per als tarragonins
moltes gràcies
grups que desintervint
el senyor Magro
té la paraula
gràcies president
com cada any
votarem a favor
i
i com l'últim any
recordar
doncs que
que abans
el Partit Popular
estava a l'oposició
en el mandat
95-99
i que el Partit Popular
ja ho vaig recordar
m'assembla
en aquest plenari
va presentar una moció
en aquest Consell Plenari
per posar semàfors
a la 340
a Cala Romana
a la Cruïlla del Callà
i ho va presentar
al Partit Popular
en aquest Consell Plenari
no sé
ara que
ara que està en el govern
a l'Ajuntament de Tarragona
i que està en el govern
al govern
de l'Estat
que és
el responsable
de
de la Nacional 340
doncs potser
potser
seria el moment
votant aquesta moció
votant aquesta moció
que es votarien
el que ells mateixos
van presentar
doncs
ja els hi dic
en el mandat
95-99
en aquest Consell Plenari
ara tenen
el poder
per executar
aquella moció
que vostès van presentar
aquí en aquest Consell Plenari
llavors
suposo
suposo
que no hauran canviat d'opinió
respecte a l'opinió
d'aquell moment
i suposo
que
el volum
de vehicles
del 95 al 99
el que hi ha
avui
que estem a 2003
no ha disminuït
sinó més bé
augmentat
en aquest tram
de la 340
del llevant
gràcies senyor president
moltes gràcies a vostè
senyora com es té la paraula
si també
seguint l'ús i costum
o el que hi ha
és d'haver un ús i costum
per la
reiteració
en la presència
d'aquesta moció
nosaltres votarem
a favor
en tot cas
si volia fer
una diferenciació
entre la situació
de la Nacional 340
al llevant
i a ponent
que
de fet
el ponent
de la moció
en part
ha fet
també
efectivament
la situació
de la Nacional 340
a la zona
del llevant
es fa crítica
els caps de setmana
en l'època
sobretot
que ja comença
l'abonança
i s'utilitzen
les platges
i sobretot
a l'estiu
també
i la regulació
de mesures
de seguretat
és necessari
la situació
de ponent
és diferent
ja hi ha
semàfors
el que
hi ha
és l'urgència
que s'acabi
d'una vegada
el que és
la circunvalació
des del tram
del Prica
a Vilaseca
que no hi ha manera
que aquest tram
s'acabi
i no sé per què
potser algú
ens podria donar
explicacions
a quina és la situació
exacta
en què està
perquè el que no és
normal
és que continuïn
passant
vehicles
pesats
per Torreforta
per Camp Clar
per Bonavista
per la canonja
o molt a prop
d'aquestes zones
i no puguem
fer una desafectació
d'aquesta part
de la Nacional 340
com de fet
tots els grups
municipals
desitgem
i volem que es faci
per tant
d'acord
amb la moció
i només
insistir
en la necessitat
que a més a més
de les mesures
de seguretat
es resolgui
aquells projectes
que han de possibilitar
que hi hagi
menys trànsit
per una part
de la Nacional
340
en el seu pas
per la ciutat
gràcies
moltes gràcies
senyor Ricomà
té la paraula
bé moltes gràcies
i
any darrer any
un cop més
afrontem aquesta moció
i com que cada any
es produeixen novetats
ho afrontem
sempre amb satisfacció
he de començar
dient que
a mi m'ha estranyat
una mica
com s'ha
deu ser
no no és un
el paro
per si acaso
era el meu
dic que
m'ha estranyat
una mica
com s'ha presentat
aquesta moció
perquè tractar
com un tot
posada
en el mateix sac
gairebé
25 quilòmetres
de carretera
significa
que el que
menys importa
és exactament
les circumstàncies
que es donen
en cada lloc
específic
d'aquest tram
sinó que
el que importa
és dir
aquí tenim
una llaga
anem a posar
el dit
en general
i a veure
què en podem treure
i a veure
si fem pupa
ja el significat
que s'ha volgut donar
amb aquesta moció
entenc
que no és la forma
acurada
de tractar
els problemes
que evidentment
n'hi ha
en les diferents
zones
de la ciutat
se'ns ha recordat
l'emoció
que vam presentar
en el 95-99
i té tota la raó
senyor Almagro
però és que les coses
des de l'any 95
a l'any 2002
han canviat molt
i per això
sí, sí, sí
a nivell d'infraestructures
han canviat
moltíssim
el que passa
és que
el llistat
de problemes
cada vegada
va sent més curt
i és allí
on vostès s'agafen
perquè nosaltres
anem donant compliment
a situacions
que en el seu moment
eren problemes
i això
ja ho posen
a la llista
de no recordar-ho
perquè com que s'ha resolt
doncs no ho recordem
i ens anem agafant
a el que va quedant
que sempre anirà quedant
perquè afortunadament
Tarragona
és una ciutat
prou dinàmica
i Tarragona
cada vegada
generarà
un nivell d'exigència
en les seves infraestructures
molt intens
i molt fort
que provocarà
el que en tot moment
es tingui
que està alerta
i es tingui
que està
amb capacitat
d'adequar
amb aquests canvis
impressionants
i positius
que està
gaudint
la ciutat
jo li puc dir
que en l'any 1995
per exemple
no hi havia
variant
d'Altafulla
Torredembarra
no hi havia
ara hi és
és un factor
que s'ha de tenir en compte
en l'any
1995
no havien començat
les obres
de la segona fase
de la variant
de Vilaseca
ara ja han començat
és una altra
qüestió
la que val
prica
estic referint
que per cert
no fa masses mesos
es va fer aquí
una denúncia pública
amb llums
i taquígrafes
que s'havien paralitzat
les obres
hi havia 30 camions
treballant
és per incidir
en el desig
que hi ha
de trobar
punts
per posar
el dit
en lloc
d'intentar
amb una qüestió
com són
les infraestructures
anar
amb mentalitat
positiva
com en alguna
moció
d'aquest plenari
d'avui mateix
hem sigut
capaços
de demostrar
en l'any 95
no hi havia gratuïtat
de l'autopista
a nivell de circunvalació
del que és Tarragona
en guany
sí que hi és
i tot això
el que demostra
d'entrada
és que s'està actuant
sota el problema
de fons
que és la necessitat
de reestructurar
de forma
gairebé global
el teixit
d'infraestructures
que envolten
la ciutat de Tarragona
el que no podem fer
és anar posant
partxes
perquè així
any darrere
any
trimestre
darrere
trimestre
quinquen
i darrere
quinquen
i estem lamentant
el mateix
el que calia fer
era ser valent
donar un pas endavant
i fer una aposta
per una remulació
global
de la xarxa
d'infraestructures
per carretera
i ferroviàries
també
que afecten
a la ciutat
de Tarragona
i per associació
que afecten
a el que és
el camp
de Tarragona
i en aquesta línia
està treballant
el govern
del Partit Popular
jo crec
que
s'hauria fet millor
com sempre
i com tot
però jo crec
que ha quedat palesa
que aquesta voluntat
s'està traduint
en fets importants
per la ciutat
que a partir d'aquí
anem a parlar
de posar un semàfor
de treure'l
o de posar
unes bandes rugoses
o de fer una rotonda
sempre hi estem disposats
a parlar-ne
sempre hi estem disposats
a parlar-ne
el que passa
és que sempre hi estem disposats
a parlar-ne
amb el rigor
amb la seriositat
i amb la convicció
que qui fa aquestes propostes
assumeix
que les coses han canviat
i que per tant
la configuració
que es vulgui donar
s'ha de fer
amb els nous criteris
que arrel
d'aquestes actuacions
s'estan generant
a la pròpia ciutat
de Tarragona
és per aquesta qüestió
no veiem aquest rigor
no veiem aquest criteri
sinó que el que veiem
és el remoure
en el sac
dels problemes
i aleatòriament
treure'n un
i tractar-lo
de forma molt global
i dir
per aquí intentem criticar
és per això
que no podem
donar suport a l'emoció
gràcies senyor alcalde
gràcies senyor alcalde
moltes gràcies
senyor Fernández
té la paraula
gràcies senyor alcalde
bé
des del nostre grup polític
entenem que
la situació
que es qualifica
dintre del context
de l'emoció
com a terzamundista
que pateix
la Nacional 340
tant a la seva zona
de Ponent
com a Llevant
almenys
des de la nostra
posició política
és conseqüència
és conseqüència
de l'abandó
que la mateixa
ha rebut
per part
de totes
i cadascunes
d'aquelles administracions
que tenien
la responsabilitat
d'actuar
sobre
aquests trams
de carretera
i que
prehistòricament
prehistòricament
han estat
oblidats
i fins i tot
jo diria
que
en el meu entendre
de forma conscient
i fins i tot
en benefici
d'altres comunitats
autònomes
on s'han fet
inversions
durant
aquests anys
de pràctica
democràtica
on s'han fet
inversions
multimilionàries
en infraestructures
i fins i tot
per sobre
de les pròpies
necessitats
d'aquells territoris
és a dir
que
en el cas
de Tarragona
doncs
tinc que coincidir
en el senyor
Ricomà
que en aquests anys
s'ha avançat
de forma important
en solventar
el dèficit
d'infraestructures
que en matèria
de comunicacions
hem tingut
insisteixo
prehistòricament
a la nostra
demarcació
és evident
que
començar de nou
com deia
el senyor
Ricomà
com es va
tindre que fer
per exemple
amb el tram
com s'ha tingut
que fer
amb el tram
de la
Mora Nàstic
que és un dels
trams
que actualment
té
major problemàtica
com a conseqüència
de la implantació
urbana
en l'actual
340
s'ha tingut
que fer
bàsicament
de nou
i per tant
suposa
un temps
importantíssim
en determinar
un traçat
en adjudicar
el projecte
de l'impacte ambiental
en la redacció
d'aquest
estudi
d'impacte ambiental
en la redacció
del propi projecte
etc.
i si tot això
lògicament
s'hagués fet
o almenys
s'hagués tingut
en compte
per part
d'aquells
que tenien
la responsabilitat
de fer-ho
avui en dia
lògicament
la situació
d'aquests trams
de carretera
seria
una altra
o fins i...
no estaria solucionat
evidentment
però és evident
que seria una altra
la realitat
és que
la 340
està suportant
unes condicions
de circulació
jo diria
que absolutament
atípiques
i anormals
pel seu traçat
però és que
aquesta sobredimensió
de vehicles
sobre la 340
és molt difícil
que la puguem solventar
fins que no estiguin fet
les variants
de
Vilaseca
Prica
perquè ens entenguem
i la
de
la Mora
fins
a
l'actual
connexió
a l'alçada
del
Camp del Nàstic
per tant
jo
el que
crec que
amb la mentalitat
que esmentàvem abans
jo crec que
nosaltres
hem avançat
durant aquest temps
via negociació
per tal de
solventar
problemàtiques
d'aquest
caràcter
i crec que
continuarem
per aquesta via
d'anar negociant
amb la demarcació
de carreteres
de la mateixa forma
que ho fem
amb la direcció general
d'infraestructures
ferroviàries
per la via
de la mentalitat
de la negociació
i del diàleg
la solució
a aquells problemes
que nosaltres tenim
i entenem
des del nostre grup polític
que la via
de la moció
no deixa de ser
res més
que un paper mullat
davant d'aquelles administracions
que tenen la responsabilitat
de fer-ho
i sí
a través de la negociació
a través del diàleg
i a través de l'entesa
per tant
nosaltres
des d'aquest punt de vista
senyor alcalde
continuarem treballant
amb la via
que hem fet
i que està donant
els resultats
molt positius
i no en la via
de la imposició
d'una moció
gràcies
moltes gràcies
senyor Burgessé
bé
jo no entraré a discutir-los
tot el que s'està fent
en infraestructures
ni el que
de la manera que s'està fent
jo per exemple
crec que
s'ha fet
una mala actuació
a la 240
al seu pas
per Sant Salvador
i vostès estan orgullosos
bé
doncs jo crec que s'ha fet
una inversió
i s'ha fet mal feta
l'obra està mal feta
no?
l'asfalt està molt bé
però
hem fet
l'any 2003
una solució
que es feia
als anys 60
que és dividir el barri
en tres carrils
en lloc del que fa tothom
que és
unir els barris
i no separar-los
s'han fet altres inversions
naturalment que s'han fet inversions
mal aniria
que el Ministeri de Foment
hagués desaparegut
de qualsevol organigrama
d'un govern de l'Estat
el que nosaltres estem dient-los
és una altra cosa
estem dient-los
que la gent a Cala Romana
s'arriesga
i es juga la vida
a l'entrar i al sortir
el que els estem dient
és que
a l'estiu
sortir de la platja llarga
entre no
sortir de la platja llarga
és un perill
estem dient
que quan surt de la platja llarga
si tens la sort
de sortir de la platja llarga
i vas a la rotonda
de boscos
és un perill
que la gent que entra
a boscos
i surt de boscos
s'està jugant
la vida cada dia
amb un percentatge superior
al que
ja en juguem la vida
tots els que es conduïm
a veure
aquestes solucions
són les que nosaltres
li diem
escolti'm
això ja ho resoldran
les futures infraestructures
sí
o en part
que els veïns de Cala Romana
quan estigui feta la variant
des de boscos
perdó
des que avui es juga la vida
entrant i sortint de Cala Romana
ja no se la jugarà
sí
però escolti'm
és que això passarà d'aquí set anys
mentrestant
què fem
el problema és
amb les petites coses
els petits detalls
de vegades
això es resol
en la cruïlla
de Cala Romana
amb un simple semàforo
o sigui
no estem dient
no em posin vostès
una carretera
que val
3.000 milions de pesetes
no sé quants milions
de pesetes valdrà
no me l'entepossin
davant d'una solució
que pot ser
o una rotonda
o un semàforo
nosaltres
parlem
de les petites coses
dels petits detalls
que garanteixen
la seguretat
dels vianants
dels conductors
dels tarragonins
en general
i vostès em responen
dient que
farem les grans infraestructures
d'acord
les farem
benvingudes siguin
però mentrestant
volem solucions
perquè sigui possible
i sense jugar-se la vida
sortir des de la via augusta
fins a la circunvalació
que quan un veí
entra a Cala Romana
i s'ha de posar
el carril del centre
per girar a l'esquerra
doncs s'està jugant la vida
que quan surt
de Cala Romana
un vehicle
per anar cap a Tarragona
cap al casc urbà de Tarragona
s'està jugant la vida
i ja no repeteix
una altra vegada
el que passa
a la platja llarga
etcètera
etcètera
això és el que li portem
dient
fa anys
i vostès em contesten
cada vegada
en què farem autopistes
carreteres
ferrocarrils i tal
no no
si la gent
això ja dono presentat
que ho faran
però no podem esperar
set anys
perquè mentrestant
continua havent
perill
continua havent
accidents
continua havent
tarragonins
lesionats
per aquestes
per aquestes
males solucions
i vostès em poden dir
des d'un punt de vista legal
que el gir
a la Cala Romana
o a Boscos
és legal
no no
si no estic dient
que no sigui legal
no estic dient
que el ministeri
amb les mesures
que ha pres
de col·locar-se
al mig de la via
aquestes mesures
siguin illegals
però
posin's vostès
que suposo
que ja l'han provat
al mig d'aquella via
i que passi un camión
pel seu costat
i veuran
quin efecte produeix
però
surtin vostès
de Cala Romana
i vegin
l'efecte que produeix
amb el cotxe
siguin pendent
el tràfic
que ve
que ve a una velocitat
notable
posem mesures
per reduir
la velocitat
quines
no ho sé
per això estan vostès
per ordenar
els tècnics
que ho facin
és això
el que els estem
dient
i vostès insisteixen
em contesten
amb altra cosa
em contesten
amb carreteres
que farem
amb autovies
amb autopistes
benvingudes siguin
el problema és
què els direm
als veïns de Tarragona
que faran servir
la 340
a la zona de Llevant
tot aquest estiu
que hi ha gent
que viu
en aquests barris
en aquests nuclis
que els he dit
però hi ha gent
que no viu aquí
que va i ve de pas
s'han fet
infraestructures
continua fent
per exemple
a la Mora
una solució
amb una torre
o sigui
no podem obrir
un altre carril
perquè hi ha una torre
elèctrica
al mig del que
hauria de ser
la direcció
cap a Barcelona
doncs
això és una mala solució
o sigui continuem igual
que hi ha problema
ser o no
allò és un perill
eliminem aquest perill
o sigui
el que estem proposant
senyors de l'equip
de govern
no és
entrar en una discussió
sobre quines són
les infraestructures
que s'han fet
sobre quines són
les que es faran
el que estem discutint
és com resolvem
aquests punts concrets
que a l'estiu
tornaran a generar
perill
a la nostra ciutat
Moltes gràcies
senyor Burgessé
senyor Mascaró
per procedir a la votació
Grup d'Esquerra Republicana
més els vers
Sí
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup Popular
No
Grup del Partit dels Socialistes
de Catalunya
Sí
Grup de Convergència i Unió
No
Per tant
no s'aprova la moció
en 10 vots a favor
i 15 en contra
Senyor Magro té la paraula
Gràcies
Gràcies senyor president
ha sigut un vot favorable
perquè naturalment
si s'han fet coses
del 95 a partir d'aquí
del 95 fins avui
s'ha augmentat la població
dels barris
de la zona de Llevant
s'ha seguit
aplicant
el pla general
i el pla general
s'ha aplicat
en fer més vivendes
però per exemple
no s'ha aplicat
aquest pla general
del 94
en fer els vials
de connexió
entre Boscos
Cala Romana
i el final del camí
de la Budellera
vial que trauria
molt de trànsit
intern
dels veïns i veïnes
que havien en aquella zona
Sí s'ha fet
s'ha fet el Tortell de la Mora
que ara
ho explicava el senyor Borgeser
s'ha fet
i s'ha fet
doncs d'aquella manera
sí s'han fet moltes coses
sí s'han fet moltes coses
hem augmentat la població
però com dèiem
el dia passat
en el debat de la ciutat
no s'han posat
abans
que veïns i veïnes
vagin a viure
en una zona
els serveis
les infraestructures
necessàries
perquè puguin viure
el millor possible
i perquè
i jo també veig
que potser no és el lloc
per debatre aquest tema
aquest Consell Plenari
però sols recordar
que vostès
en el debat
sobre l'estat de la ciutat
van votar en contra
que en aquest ajuntament
existís
una comissió informativa
de trànsit
on es podrien
debatre
totes aquestes petites coses
i vostès
estan en contra
que hi hagi un espai
comú
dels grups polítics
municipals
on es pugui
debatre
sobre trànsit
en aquesta ciutat
gràcies senyor president
gràcies senyor Magro
senyors regidors
abans de
de l'últim tema
hi ha una moció d'urgència
que presenta
el grup municipal socialista
al Consell Plenari
de 10 de febrer del 2003
que fa referència
a l'estació d'autobusos
de Tarragona
aquesta presidència
entén
que la moció
utilitza
el texte
d'urgència
en tant
que no va ser presentada
dintre del termini
ordinari
per totes les mocions
llegit el contingut
de la moció
la presidència
entén
que es podia haver presentat
dintre dels terminis
habituals
de les mocions
i que per tant
no li pot donar
el tràmit
d'urgència
per defendre
el que se li doni
el tràmit d'urgència
si ho desitja
té la paraula
el senyor López Pasca
gràcies senyor alcalde
la moció
és urgente
perquè ja llevamos
més de un any
de retraso
en primer lloc
a primeros
de este any
pasat
el 2002
en el consell
de administració
de la empresa
de aparcaments
de Tarragona
que és la empresa
que gestiona
la estació
de autobuses
se presentó
un proiecto
por parte
de la presidencia
a tots els consells
del consell
muy interesante
realmente interesante
li pregaria
que entrés
dintre del fons
de l'urgència
no estem
parlant
del contingut
de la moció
solament
l'urgència
li demanaria
que es concretés
en aquest tema
si s'aprovés
l'urgència
tindria vostè
una nova oportunitat
com és lògic
per explicar
tot el contingut
de la moció
és que tot això
va junt
és un conjunt
per això
és la forma
o sigui
és
lo tinc defensat
d'aquesta forma
perquè és un conjunt
de dates
que per això
d'aquí ve
l'urgència
de la moció
en el consell
de administració
es aprueba
aquesta remodelació
i es aprueba
enviarla
a la Generalitat
que és la propietària
del edifici
de la estació
de autobuses
per a que
procediese
a la remodelació
de la estació
de autobuses
de Tarragona
se manda
i al cap
de sis meses
aproximadament
recibe
aquest consell
una contestació
de la Generalitat
d'aquí
que ells
tenen
otro proiecte
un proiecte
por supuesto
mucho menos
ambicioso
simplemente
era
una pequeña
remodelació
de lo que era
la estació
de autobuses
tenemos dos
proiectes
uno de la Generalitat
y uno del
Ayuntamiento
al final
la Generalitat
dice
taxativamente
que va a hacer
su proyecto
que el proyecto
de la estación
de autobuses
de Tarragona
es el que ha diseñado
y el que ha proyectado
la Generalitat
y esto no lo dicen
hasta públicamente
en el diario
de Tarragona
el día 22
d'octubre
del 2002
con todas las deficiencias
que tiene
la estación
de autobuses
senyor
López Pasca
moltes gràcies
li he demanat
reiteradament
que fes alusió
a l'urgència
i vostè
està sortint
del tema
li agraeixo
molt
i per tant
no me queda
més remei
que insistir
en que concreti
en un minut
les raons
de l'urgència
la raó
és molt senzilla
la raó
és molt senzilla
això és lo que
mirant
els pressupostos
de la Generalitat
no hi ha
ni un euro
destinat
a l'estació
d'autobusos
de Tarragona
ni un euro
llavors
el que
nosaltres demanem
és que aquest
Consell Prenari
insti
al departament
que correspongui
de la Generalitat
perquè
comenci
les obres
d'aquesta estació
i que estiguin fetes
aquest any
el més ràpid possible
perquè és tètric
anar a l'estació
moltes gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
Es vota l'urgència
Grup d'Esquerra
publicant
a més els vers
Sí
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup Popular
No
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
Sí
Grup de Convergència
i Unió
No
Per tant
no s'aprova
l'urgència
en 10 vots
a favor
i 14 en contra
Moltes gràcies
Senyors regidors
Senyors regidors
a veure
hi ha una proposta
d'acord
que m'ha
ve de l'àrea
d'urbanisme
obres i planificació
i contractació
i control
que se refereix
a
sotmetre
els plans
transcat
i noncat
i infocat
d'actuació municipal
a informació pública
pel termini
de 20 dies
L'aprovació inicial
sembla que va ser
votat de conformitat
per tots els grups
polítics
No?
No hi ha inconvenient
en que s'aprovi
que s'assometi
informació pública
no?
Perdó?
Sí, home, sí
tranquil
tranquil
tranquil
tranquil
home
ja sé que el cos
però
intentem evitar-ho
no?
Jo crec que el cos
més val que demani pau
que no guerra
Senyors portaveus
de tots els grups polítics
els espero al meu despatx
Molt bé
Doncs un nou parèntesi
una nova parada
No, el del transcat
ho aprovem
no esteu d'acord
en aquest plenari
Justament
l'alcalde
convoca en aquests moments
els portaveus
per debatre
el tema
de les
mocions
que s'han presentat
de les diferents
propostes
que els partits polítics
han presentat
en relació
al conflicte armat
internacional
a l'Iraq
Una nova pausa
doncs
que encara es podria
extendre
durant uns minuts
aquí al Saló de Plens
L'alcalde
cita doncs
els portaveus
dels diferents
llups polítics
mentre que
els altres regidors
de l'Ajuntament
faran un parèntesi
Nosaltres doncs
tornem
a interrompre
per uns instants
aquesta connexió
en directe
des del Saló de Plens
de l'Ajuntament
de Tarragona
i la reprendrem
doncs
tan bon
tan bon punt
es debati
aquest
punt
l'últim ja
del plenari
d'avui
en relació
al conflicte
armat
de l'Iraq
això és tot
de moment
fins aquí uns minuts
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
A Tarragona Ràdio
CBT
25 anys d'història
Cada dimarts
a dos quarts de nou
del vespre
i els dissabtes
a la una del migdia
repassem
els 25 anys d'història
del Club Tarragoní
Fes un triple
amb el CBT
i Tarragona Ràdio
la Ràdio de la Ciutat
CBT
CBT
CBT
Descobreixi una nova forma
de viure a Torreforta
i estén i habitatgat
per menys de 80.000 euros
vivendes molt lluminoses
amb totes les habitacions
exteriors
terrasses assolellades
que a la facció
de gas natural
i a més a més
li afegim
la plaça d'aparcament
pel mateix preu
Recordi
a Torreforta
pis nou
més pàrquing
per menys de 80.000 euros
Més informació
a l'oficina
de Piso Perfecto
de Torreforta
davant del mercat
telèfon
977
55
36
36
i per internet
www.pisoperfecto.com
Tapisseries, estampats, sedes, moquetes, catifes, moules, tapissats
tot això està a la nova tenda de Gaston i Daniela
A la nova tenda Gaston i Daniela
l'assessorem en la decoració de la seva llar
i l'ajudem a triar el més avient del que oferim a la nostra exposició
de més de 170 metres quadrats
Visíti'ns al carrer Méndez Núñez 9
Gaston i Daniela
Qualitat i disseny
Hola David, com va?
Anar fent
Noi, quin vestit més elegant que portes
T'agrada?
I tant
Doncs l'he comprat allà al carrer Mallorca
S'estreria Pizarro
que estan de rebaixes
i tenen els vestits a partir de 89 euros
les americanes a partir de 36
i els pantalons a partir de 21 euros
Què dius?
I amb aquests preus
doncs ara mateix vaig a Pizarro a comprar-me'n un
I no només això, eh
que fan descomptes del 20, del 30, del 40
del 50 i fins al 60%
i tot amb la garantia que tu ja saps de Sestreria Pizarro
I tu no et cases aquest any?
Sí, sí
Doncs ja tardes en anar-hi, eh
que aquest any tenen la col·lecció de vestits de nuvi més actual
per combinar comoditat i elegància
Sestreria Pizarro
Som professionals
Les més grans rebaixes en roba d'esport, calçat i tèxtil
són a la botiga Eslàstic de Torre d'en Barra
No més articles de marca
Levis, Umbro, Adidas, Nike, Reebok i moltes més
Només primeres marques
amb descomptes del 40, 50, 60 i fins al 70%
Comprova-ho tu mateix a Eslàstic
Som a Torre d'en Barra
Al carrer Antoni Roig, 56
Telèfon 977-64-32-47
Ah, diumenges al matí també obrim
Recordes, l'àstic a Torre d'en Barra
Al carrer Antoni Roig, 56
Telèfon 977-64-32-47
Diumenges al matí, obert
El concurs dels carrers a Tarragona Ràdio
Vols una pista?
Aquesta setmana passegem per Torreforta
i ens aturem en un carrer batejat amb el nom
de la capital de la Terra Alta
Si saps la solució, envia un missatge als 7200
amb la paraula carrer seguida d'un punt i la teva resposta
El sorteig del regal el farem divendres a les 7 de la tarda
El concurs dels carrers a Tarragona Ràdio
La ràdio de la ciutat
El carrer Sant Anna, al cor de la part alta
Restaurant Eugeni i Montse, Palau d'Albaró
Tasta les nostres especialitats en un entorn incomparable
Sempre t'oferim la millor cuina de Tarragona
Restaurant Eugeni i Montse, Palau d'Albaró
Carrer Sant Anna, número 3
Informació i reserves
Telèfon 977 24 14 64
El centre de Tarragona, al carrer Portalet, cantonada amb la plaça de la Font, Casa Guàs
A Casa Guàs hi trobaràs tot el que et pugui fer falta
Roba de dansa i gimnàstica
Complements per a disfresses o disfresses senceres
Complements per a teatre i festes de fi de curs
I moltes idees que t'agradaran
No busquis més, Casa Guàs, al carrer Portalet, número 1, telèfon 977 23 41 22, Tarragona
Tarragona
Tarragona Ràdio
Tarragona Ràdio
Tarragona Actualitat
L'informatiu del migdia a Tarragona Ràdio
La 1 i 19 minut fem un parèntesi amb la informació que estem rebent des de la sala de plens de l'Ajuntament de Tarragona
Seguint la sessió que s'està celebrant aquest dilluns per repassar les notícies més destacades de la jornada
Notícies destacades, encapçalades
Avui per aquesta informació, Fernando Adelit Penes, el principal sospitós de la desaparició de Gloria Sanz
Arribarà aquesta tarda a Tarragona on passarà disposició judicial
Els dos agents de la Policia Nacional que van desplaçar-se la setmana passada a Holanda
Traslladen en aquests moments Adelit a la comissaria de Tarragona
On previsiblement passarà la nit
Demà dimarts al matí podria declarar davant la titular del jutjat que porta el cas
La policia espanyola ja va fer un primer interrogatori a l'exnovi de la doctora a Holanda divendres passat
Fernando Adelit va mantenir que no estava relacionat amb la desaparició de Gloria Sanz
És el mateix que va dir davant la justícia espanyola holandesa
I en una carta enviada al diari de Tarragona dos dies abans de la seva detenció
Cristina, la germana de Gloria Sanz, confia que l'arribada a Tarragona de Adelit
Posi més pressió al detingut perquè expliqui tot el que sap del cas
Nosaltres esperem que ara a veure si aquí, quan està aquí a Tarragona
Té molta més pressió i ens pot dir alguna cosa
Només volem això, que digui que no està amb la germana i ja està
És que no volem res més
I la carta és que és mentida sobre mentida
És que no quadra res
És tot una farsa, com ha sigut tota la seva vida
La germana de la doctora diu que li agradaria parlar cara a Caram Adelit
Però ha confirmat que la seva família no acudirà a comissaria
Per veure l'arribada del detingut
Durant aquest cap de setmana s'han tornat a fer batudes
Més enllà del terme municipal de Tarragona
Per trobar alguna pista de Gloria Sanz
I d'altra banda, els veïns a l'edifici del carrer Rovira i Virgili
D'on diumenge es va desprendre una cornisa
Han tornat als seus domicilis avui després d'haver passat la nit allotjats en cases de familiars
L'arquitecte municipal ha revisat la part afectada de l'immoble
I ha confirmat que no hi ha perill d'ensorrament
La paret no presenta esquerdes
I l'accident només ha afectat els balcons sobre els que va caure part de la cornisa
Les pedres van anar a parar al pati
Que utilitzen els nens a la llar d'infants del col·legi de Sant Domènec de Guzmán
Els professors de l'escola es posen les mans al cap quan pensen
El mal que hauria pogut fer l'incident si arriba a passar un dia al matí
Els més petits del col·legi no han pogut utilitzar avui la zona afectada
I han hagut de variar l'horari i l'habitual espai del pati
Els horaris han treballat durant tot el dia per retirar les runes
La directora de les Dominiques, Josepa Tomàs, diu que la caiguda de la pedra
Hauria pogut fer molt de mal si no arriba a passar diumenge al vespre
Però sort que no hi havia alumnes i aquest matí, a mi ho van explicar per telèfon
Però quan ho he vist encara m'he fet més l'idea del que podia haver passat si hi haguessin hagut alumnes al pati
Suposo que ara diu que ho retiraran tot
La balla també que separa els dos col·legis
Diu que també l'arreglaran perquè ha quedat una mica malmesa
I avui els alumnes més petits han tingut problemes per baixar al pati
Hem baixat una altra hora i hem baixat al pati on van els més grans
Les runes van caure també sobre el pati del Bahí Col·legi de les Carmelites
Situat al costat de l'edifici afectat
Un dels veïns de l'immoble, Javier Villalba, relata com va passar tot
Diu que va sentir un fort soroll que venia de dalt i que va sortir al balcó
Poc després va escoltar un segon soroll però ja no va poder sortir al balcó
Perquè aquest havia caigut al baix i assegura que els arquitectes que han revisat l'edifici
Han donat garanties que no hi ha perill
Que la paret està bé, l'únic que els ferros que aguantaven els balcons
Estaven una mica podrits i va caure de dalt de tot el que cobria el balcó de dalt
El pes va fer que caigués cap a baix i així van anar enderrocant tots els balcons
Sí, sí, o sigui es pot viure, sí, sí, no n'hi ha, està tot bé
No es veuen esquerdes ni res a la paret, o sigui està perfectament l'edifici
L'únic que estava podrit el que era el ferro del balcó
La cornissa del pati interior de l'edifici número 10 del carrer Rovira i Vergili es va desprendre diumenge al vespre
I va fer caure encadent els tres balcons que hi havia per sota
Les runes van caure sobre els patis del col·legi de Sant Domènec de Guzmán i de les Carmelites
Quatre dotacions dels bombers van desplaçar-se al lloc dels fets després de rebre l'avís sobre les 8 del vespre
I avui també s'ha conegut que la Guàrdia Civil de Tarragona ha interceptat aquesta matinada
Aproximadament a les 3 de la matinada un transport de xixa per l'autopista 7
Que procedia possiblement del Marroc i anava cap al nord del país
En total s'han decomissat 200 quilos d'aquesta droga en 4 fardells
Que es trobaven dins d'un dels vehicles que formaven part del transport
Els dos vehicles han arribat aquesta matinada al tronc de l'Hospitalet
I en adonar-se de la presència d'un control de la Guàrdia Civil
Han girat en direcció sud fins que han arribat a la sortida de l'ampolla
On un altre vehicle de la Guàrdia Civil els ho ha impedit de nou
Han tornat a l'autopista i han continuat baixant fins a la sortida del peatge de Tortosa
On després de nombroses maniobres perilloses per part dels vehicles
Han xocat contra un vehicle oficial
Han trencat una barrera de l'autopista i han continuat fugint
Però en aquesta ocasió s'han pogut tornar a agafar l'autopista
S'han separat cada un en una direcció diferent
Volíem dir, un Jaguar model XKR de matrícula francesa
Ha pogut tornar a agafar l'autopista en direcció Ara Norta
Mentre que a l'altre se li ha perdut la pista
El Jaguar està trobat abandonat a l'àrea de servei de l'Hospitalet de l'Infant
Dins del vehicle s'ha trobat la droga, la xix, valorat en 290.000 euros
La Guàrdia Civil investiga els fets per tal d'identificar les persones
Que viatjaven en tots dos vehicles
I en pàgina política us destaquem que Jordi Pujol
Ha demanat la mobilització i el compromís dels militants
De Convergència Democràtica davant les properes eleccions municipals i autonòmiques
Amb aquest missatge el president de la Generalitat
Tancava ahir l'escola d'hivern de Convergència Democràtica de Catalunya
Celebrada al llarg d'aquest cap de setmana a Montbrió del Cam
En un discurs a més d'una hora de durada
Pujol va deixar ben clar que el seu partit
Ha d'intentar revalidar la victòria als propers comissis
I no podem tampoc sucumbir a l'última moda
A l'última proposta ben dissenyada
Ben dissenyada, no?
Doncs bonica
Però que en realitat no estigui en la línia del que no haurem estat fent
Durant tots aquests anys
Bé, i aleshores davant d'això jo crec que la proposta socialista
Moltes vegades té un punt d'elitisme i de frivolitat
El sindicat Unió de Pagesos va aprofitar la celebració d'aquesta escola d'hivern de Convergència Democràtica
i va fer arribar les seves propostes per la precària situació del sector de l'Avellana
Una delegació de la Plataforma Agrària va entrevistar-se ahir amb el secretari d'Organització de Convergència Democràtica
Pere Maciès
Amb el delegat de la Generalitat també a les comarques de Tarragona
César Puig
Per demanar un major suport a les seves reivindicacions
Per Unió de Pagesos
La situació del sector de l'Avellana és caòtica
Pere Guinovart, responsable de fruita seca del sindicat agrari
Diu que les subvencions no només han d'arribar de la Unió Europea
sinó també dels governs autonòmics
Que ja no hem de sentir discursos que això és culpa d'Europa
que això és culpa d'Espanya
sinó que el discurs que avui vol sentir
Els pagesos i la gent de la fruita seca
El nostre discurs és que Catalunya hi ha que donar una solució
En el marc d'una taula de negociació els hi hem dit
que es té que convocar la taula
que l'hem demanat i fa dos mesos
És avergonyant que faci dos mesos
que el senyor Piquens va comprometre a una taula
per negociar el sector de la fruita seca a nivell català
i el senyor Grau el sector de la fruita seca a nivell català
i encara no se'ns hagi donat una taula per negociar
El sindicat Unió de Pagesos ha anunciat una ronda
de converses amb tots els partits polítics
al mateix temps que continuaran les accions de protesta
com la d'avui mateix
aprofitant la visita de Jordi Pujol a Tarragona
i és que el president de la Generalitat
presentarà aquest dilluns al vespre
a Tarragona les conclusions de la Convenció Catalana
sobre el futur de la Unió Europea
L'acte es farà a la Diputació de Tarragona
i és previst que el mandatari català
també pronunciï una conferència
Les conclusions s'han elaborat després d'un any de feina
en diferents àmbits
Els membres de la Convenció han elaborat 80 propostes
repartides en 6 capítols
Es parla de la simplificació dels tractats
la delimitació de competències
les regions o el pluralisme lingüístic
i la integració europea
Més notícies als veïns del barri de Sant Salvador
ja poden circular per la Nacional 240
sense patir per les torres d'alta tensió
situades al costat de la carretera
L'empresa Fexa Endesa ha acabat de retirar aquest cap de setmana
dues torres d'alta tensió
que durant mesos havien aixecat les protestes dels veïns
Emilio Olita, responsable de les línies d'alta tensió de Fexa
explica les causes de les obres
Es tracta que a l'enxamplar la carretera
per part del Ministeri de Foment
s'havia creat una situació
entre cometes de risc
perquè s'estratava la carretera
i en algun cotxe es podria tenir algun accident
i per tant els veïns van reivindicar
que es fes la carretera ampla a tot el seu traçat
Es van posar en contacte nosaltres
i nosaltres, sensibles en aquesta situació
vam fer les oportunes accions per treure el risc
Les obres han durat un total de 3 caps de setmana
el cost total de la reforma és de 90.000 euros
Pràcticament són dos quarts de dues
Aprofitant el parèntesi que s'està produint
a la sala de plens de l'Ajuntament de Tarragona
per debatre els diferents portaveus
els grups municipals a l'Ajuntament de Tarragona
per arribar a un consens a l'entorn de l'última moció
que de moment s'havia deixat sobre la taula
una moció contra la guerra de l'Iraq
Seguim repassant l'actualitat
Ara dediquem aquests últims minuts a l'actualitat
esportiva
Jordi Blanc, bona tarda
Bona tarda
Doncs parlant una mica del gimnàstic de Tarragona
perquè fa poca estona ha acabat l'entrenament
Abans d'aquest entrenament podíem parlar
amb el gerent del club
amb Jesús Gómez
En principi sembla que si no hi ha cap contraordre
la reunió de la Junta Directiva s'avançaria aquesta tarda
tal com ja avançàvem aquest matí
i en principi està establerta per dos quarts
de vuita
Diem que és possible que s'avanci a aquesta hora
perquè a hores d'ara encara els advocats del Nastic
estan analitzant la resolució a la que ha arribat
aquesta sentència del Tribunal de lo contenciós administratiu
En principi, doncs, tan bon punt
tinguin un resum del que diu aquesta sentència
es reunirà la Junta Directiva del Nastic
que aquest matí ja està fent gestions
per tal de veure on poden jugar els propers partits
En principi, sí que ha dit el gerent del club
Jesús Gómez que aniran pas a pas
i en principi es buscarà un lloc
per poder jugar aquest partit
del proper diumenge
davant del Gabà
que en principi sembla ser que si no hi ha cap contraordre
serà el camp del Reus Deportiu
També la plantilla
també ha parlat l'entrenador Pepe Balaguer
han apostat aquest matí al vestidor gran
abans de començar l'entrenament
s'ha estat comentant aquest tema
i sembla que la plantilla també vol jugar
al camp del Reus Deportiu
L'entrenament avui ha durat pràcticament dues hores i mitja
des de dos quarts d'onze del matí
fins passades la una del migdia
en què avui pràcticament s'ha treballat molt
la vessant física de l'equip
Doncs aquesta és l'última hora de l'actualitat esportiva
hem repassat les notícies més destacades d'aquest dilluns
1 i 31 minuts en moment ara mateix de retornar la connexió a la sala de plensa de l'Ajuntament de Tarragona
es reprèn ja al plenari Ricard Laot de nou
Bona tarda
Per debatre el tema
Estableix que la primera intervenció dels senyors portaveus dels respectius grups
Tindrà 10 minuts
I la segona intervenció serà de 5 minuts
Després se procedirà la votació
i aquells que ho desitgin tindran 3 minuts per explicació de vot
Senyor Almagro té la paraula per un màxim de 10 minuts
Per presentar i posicionar el seu grup Esquerra Republicana i els verds
sobre la proposta de resolució que afecta a la guerra de l'Iraq
A la possible guerra de l'Iraq
Gràcies president
La meva intervenció serà per defensar la moció assumida i signada
per als grups d'Esquerra Republicana i els verds
Iniciativa per Catalunya i verds la plataforma
Partit Socialista i Convergència i Unió
Moció transaccional
Igual que hi ha hagut abans
Una altra moció transaccional en aquest Consell Plenari
que s'ha transaccionat entre el Partit Popular
Convergència i Unió i el Partit Socialista
al respecte de les carreteres nacionals
Primer a admetre que hi ha hagut un esforç
dels quatre grups municipals per arribar a un consens
Per arribar a un consens d'un text
que pugui expressar
el que nosaltres estem d'acord
els punts comuns que nosaltres
que els quatre grups municipals
veiem comuns en aquesta situació prebèlica
en què ens trobem respecte al posicionament dels Estats Units
de fer la guerra de l'Iraq
caigui el que caigui, peti qui peti
En els últims dies ens hem vist abocats
amb tot un seguit d'informacions
en els que hem vist que a banda del mercadeig
a banda del mercadeig del petroli
on s'informava dissabte passat
de la distribució dels pous de petroli
amb noms i cognoms per diferents nacions
S'ha vist el mercadeig també
d'un poble que és el poble curt
un poble de 30 milions de persones
on una de les contraprestacions
que semblen marcades per als Estats Units
respecte a Turquia
és l'anecció per part de Turquia
de la part iraquiana
que avui ocupa el poble curt
s'està veient un mercadeig absolut
pel que fa al territori de l'Iraq
Els ciutadans i ciutadanes de l'Iraq
pateixen de fa molts anys
una dictadura
pateixen de fa molts anys
una manca absoluta de drets humans
igual que pateixen altres pobles
del món on ens ha tocat viure
La posició dels Estats Units
és una posició marcada
des dels atemptats de l'11 de setembre
militarista 100%
amagada amb la defensa de la llibertat
i dic amagada
perquè darrere
entenc
i així ho entenc jo
i així ho entenc
la formació política
la que represento en aquest ajuntament
on s'amaguen darrere també
bastants interessos econòmics
molts interessos econòmics
interessos econòmics
que s'estan veient
sortint a la llum pública
en els últims dies
Per part de l'Estat espanyol
s'ha estat fent un seguiment absolut
de la política marcada dels Estats Units
s'ha estat fent un seguiment absolut
d'una política
d'un país
d'un estat
o d'una federació d'estats
que no és la nostra
s'ha fet
una deixadés absoluta
de tenir una política internacional
pròpia
pròpia
i que estigui d'acord
amb els sentiments dels ciutadans
és cert que els ciutadans
de Turquia
també
amb un 94%
estan en contra
de la guerra
estan en contra
de la intervenció de Turquia
a la guerra de l'Irak
i així en sortir les xifres
i així en som donat
a conèixer
però la situació
comparar la situació
de la
diguem
política
turca
amb la situació
política de l'Estat espanyol
tampoc me semblaria just
crec
que
amb els punts
que m'ha acordat
donem
sortida
donem reconeixement
els sentiments
amb les sensacions
el que creu
la ciutadania
ciutadans i ciutadanes
de Tarragona
respecte
respecte
a la
guerra de l'Irak
que ja els he dit al principi
que sembla que se'ns vingui a sobre
malgrat informes
malgrat inspectors
i malgrat el que sigui
perquè
el que es vol aconseguir
és petroli
i el que es vol aconseguir
és control
sobre l'economia mundial
com
suposo que
alguns de vostès
no coneixen
acabo la meva intervenció
amb permís de la presidència
llegint
els punts
que conformen
aquesta moció
punt 1
ens pronunciem
contraris
a una guerra
contra l'Irak
punt 2
demanem al govern espanyol
que en tots els fòrums
internacionals
i especialment
en el sí
de la Unió Europea
defensi una solució
diplomàtica
pacífica
del conflicte
punt 3
exigim que l'Irak
compleixi totes les resolucions
de l'Organització
de Nacions Unides
4
manifestem la nostra preocupació
per la situació humanitària
de l'Irak
per la qual cosa
exigim
l'aixecament immediat
de l'embargament
i la fi
i la fi
del suplici
que representa
especialment
per als infants
5
expressem el recolzament
als sectors democràtics
de l'Irak
apostant per un
Irak lliure
democràtic
i pacífic
on es respectin
els drets humans
i els de les minories
com és el cas
dels curts
6
volem que el govern espanyol
no s'afegeixi
a una possible guerra
contra l'Irak
i que en cas
d'iniciar-se el conflicte
no autoritzi
l'ús de les bases
compartides
ni tampoc
de qualsevol
altra instal·lació
7
declarem la ciutat
de Tarragona
ciutat contra la guerra
comprometent-nos
a difondre
totes aquelles
iniciatives socials
que es mobilitzin
contra la guerra
i en favor
de la pau
i la llibertat
8
fem una crida
a la ciutadania
de Tarragona
per assistir
a la manifestació
unitària
contra la guerra
de l'Irak
el proper
15 de febrer
a les 18 hores
a les 6 del vespre
jo acabaria aquest grup
aquest torn
gràcies senyor president
moltes gràcies
senyor Magro
té la paraula
la senyora Comas
gràcies
jo vull començar
aquesta intervenció
llegint els objectius
d'una associació
que s'ha creat recentment
a Nova York
que es diu
Peaceful Tomorrows
és a dir
un demà
en pau
i que està
constituïda
per familiars
de les víctimes
de l'11 de setembre
i diu
que aquesta associació
té com a missió
buscar
respostes
efectives
no violentes
al terrorisme
i identificar-se
amb tota la gent
que està
afectada
per la violència
a través
de tot el món
continua
que es proposa
explorar
les opcions
de pau
en el sentit
de buscar
la justícia
i que
escolleixen
evitar
a les famílies
innocents
el sofriment
que
ells
ja
com a familiars
de víctimes
del terrorisme
en els atemptats
de l'11 de setembre
ja han patit
i trencar
el cercle
indefinit
de la violència
que es genera
sobretot
a través
de la guerra
és aquesta associació
una de les que
està
lluitant
d'una manera
més activa
contra
aquesta
projectada
guerra
contra l'Iraq
i crec que
és pertinent
dir-ho
perquè
l'argument
d'aquesta associació
és un argument
que nosaltres
compartim
és un argument
purament
pacifista
estem convençuts
que
l'atac
sobre
l'Iraq
ha de haver
una de les
amenaces
més importants
per la pau al món
i aquesta guerra
com totes les guerres
tindrà conseqüències
devastadores
des d'un punt de vista
social
humà
econòmic
i mediambiental
suposaria
una humiliació
total
dels països àrabs
i pot provocar
una situació
encara més insostenible
de la regió
conduint
a una desestabilització
total
en aquells països
per una altra banda
i per nosaltres
molt important
una vegada
més
no es té en compte
el sofriment
de la població
que a més a més
de totes les restriccions
de les seves llibertats
que en aquests moments
tenen imposades
per un règim
dictatorial
com el que existeix
està patint
el que significa
l'estrangulament
del bloqueig
imposat
des de la guerra
del golf
de fet
es parlem
de guerra
però més que una guerra
es tracta
d'una veritable
agressió
perquè
la decisió
d'atacar
l'Iraq
ja està presa
pels Estats Units
ja fa força temps
tal com ho demostra
la preparació
de tropes
que ja des de temps
s'està portant a terme
com les declaracions
dels portaveus
del govern
dels Estats Units
o del mateix
secretari general
de l'OTAN
és una agressió
perquè insisteixo
fa temps
que la decisió
està presa
i nosaltres lamentem
que el govern espanyol
com el govern
d'altres països
com el de Gran Bretanya
o el d'Itàlia
per exemple
estiguin fent
descolanets
de buix
en comptes
de fer actuacions
efectives
per intentar
evitar
aquesta agressió
a més a més
dels arguments
que ja he dit abans
no se'ns escapa
que hi ha objectius
estratègics
per iniciar
aquesta agressió
aquests objectius
estratègics
tenen que veure
amb l'objectiu real
de controlar
les segones
reserves
mundials
de petroli
que estan
a l'Iraq
i aquest és
un dels motius
importants
i un altre objectiu
és el de reestructurar
el pròxim
Orient
amb un canvi
de govern
de l'Iraq
que afavoriria
entre altres qüestions
menor dependència
energètica
d'Aràbia Saudí
i la possibilitat
d'un acord
sobre la qüestió
palestina
favorable
això sí
als interessos
d'Israel
i aquí també
cal dir
que hi ha un doble
racer
en què
els Estats Units
estan mesurant
els diferents
baïsos
baïsos
mentre s'ataca
l'Iraq
o es vol atacar
l'Iraq
en nom
de la llibertat
es permet
que el govern
israelià
ocupi
i colonitzi
territoris
palestins
vulnerant
el seu torn
drets humans
amb total impunitat
i incomplint
també resolucions
de les Nacions Unides
ens oposem
a la participació
d'Espanya
respecte
a aquesta guerra
si aquest conflicte
si s'arriba
a tenir lloc
i tant de bo
no sigui així
i és en aquest sentit
que nosaltres
entenem
que en aquest cas
i això està
ben especificat
a la moció
si s'entra
en conflicte
no s'autoritzi
l'ús
de les bases
compartides
ni de qualsevol
altra instal·lació
i nosaltres
entenem
que el Port de Tarragona
és una de les instal·lacions
importants
estratègiques
que no s'haurien
d'utilitzar
en cas
de conflicte
també
entenem
que
cal donar suport
als diferents grups
que estan treballant
en favor
de la pau
i de les llibertats
i que s'estan
per tant
fent
tota una
sensibilització
a la ciutadania
que ja s'està
manifestant
majoritàriament
contrària
a que s'iniciï
aquesta agressió
que s'iniciï
aquesta guerra
i és en aquest sentit
que entenem
que és important
també
que la ciutadania
de Tarragona
el proper dissabte
es manifesti
amb
la màxima
quantitat
de persones
possibles
contra
aquesta
possible guerra
i a favor
de la pau
gràcies
moltes gràcies
senyora Comas
té la paraula
el senyor Ricomà
moltes gràcies
senyor alcalde
en primer lloc
he de dir
que no sé
en base
a
a quin texte final
em tinc a posicionar
dels molts que hi ha hagut
fins i tot
nosaltres havíem arribat
a presentar
un texte consensuat
però que
al final
ha desaparegut
és igual
la postura
del Partit Popular
és la que és
és la que era
i és la que serà
és a dir
és la mateixa
sempre
i en aquests termes
m'expressaré
m'expressaré
en el sentit
que des del
Partit Popular
estem
actuant
sobre aquesta qüestió
bàsicament
i primer que res
en termes
de responsabilitat
i de compromís
amb la comunitat
internacional
creiem
que
els nostres
arguments
el que fan
és marcar
el camí
cap a la pau
cap a la pau
pràctica
cap a la pau
eficaç
i cap a la pau
que en definitiva
és la que percebeixen
el conjunt
dels ciutadans
i aquest camí
cap a la pau
és el que passa
primer
per
defensar
la legalitat
internacional
i
conseqüentment
per
respectar
les resolucions
de Nacions Unides
sobre els diferents
conflictes
i en aquest cas
sobre la qüestió
d'Irak
i és que hem de recordar
que el cas
d'Irak
ni és nou
ni és nou
ni és diferent
és conseqüència
de dues coses
en primer lloc
és conseqüència
de l'ocupació
de Kuwait
per part de l'exèrcit
iraquí
i en segon lloc
és conseqüència
de la posterior reacció
de la comunitat
internacional
que en primera instància
autoritza
a través del Consell
de Seguretat
de Nacions Unides
una actuació
militar
per aturar
la guerra
i en segon lloc
decreta
un alto
al foc
en funció
de la resolució
687
que a mi m'agradaria
recordar
en els termes
en què s'expressa
estic parlant
d'una decisió
de la comunitat
internacional
presa pel Consell
de Seguretat
de Nacions Unides
resolució 687
que diu
que estableix
l'alto al foc
condicionant
el manteniment
del mateix
el compliment
per part
d'Iraq
de totes les obligacions
internacionals
imposades
per la comunitat
internacional
fa un llistat
d'obligacions
que ha d'atendre
el govern iraquí
entre les que es troben
permetre als inspectors
supervisar
la completa destrucció
de totes les armes
de destrucció massiva
aturar
el desenvolupament
de qualsevol altre
sistema d'armes
nuclears
biològiques
o químiques
destruir tots els
míssils balístics
d'un radi superior
a 150 quilòmetres
aturar
el suport
el seu suport
al terrorisme
i impedir
que organitzacions
terroristes
operin
a l'interior
del seu país
donar compte
d'on se troben
els cogoitís
i altres estrangers
desapareguts
tras la guerra
del golf
tornar les propietats
cogoitís
sostretes
i afrontar
les responsabilitats
financeres
resultant
dels mals
causats
durant el conflicte
i posar fi
a la repressió
del poble
iraquí
tot això
són incompliments
tot aquell llistat
els podem anar
comptabilitzant
com a incompliments
flagrants
i continuats
i continuats
fins que
la mateixa
comunitat
internacional
cansada
de la burla
traduïda
amb el no respecte
a nou
resolucions
posteriors
a la 687
que acabo
de llegir
emet
una nova
resolució
aquesta ja
molt fresca
el que demostra
la continuïtat
que té el conflicte
originari
en l'any 90
i el que demostra
que estem parlant
d'una situació
que no és novedosa
sinó que és conseqüència
d'aquell com que ve enrere
acorda una nova
com deia resolució
la 1441
de 8 de novembre passat
aprovada
un cop més
per tots
els estaments
internacionals
Unió Europea
a través
del seu consell
celebrat
a Dinamarca
a Copenhague
la OTAN
a través
de la cimera
que va tenir
fa molt poc
a Praga
i de la pròpia
Lliga
Ara
la resolució
1441
diu
i també s'ha de llegir
perquè em sembla
que aquestes coses
s'han d'analitzar
en profunditat
que
Irak
ha estat
incomplint
i segueix
incomplint
les principals
obligacions
contenides
en les resolucions
relevants
incluent
la resolució
687
una prova més
que la comunitat
internacional
el que fa
és donar
un caire
de continuïtat
al problema
que no es tracta
d'una nova
qüestió
i una prova més
que la comunitat
internacional
és la que està
manifestant
el reiterat
incompliment
per part
de les autoritats
iraquianes
d'allò
que la comunitat
internacional
li va
posar
en particular
en el fracàs
d'Iraq
en cooperar
amb els inspectors
de Nacions Unides
i l'Agència
de l'Energia
Atòmica
i completar
les accions
requerides
tal tal
segon
decideix
el temps
que reconeix
el paràgraf
que acabo
de llegir
oferia a Irak
a través d'aquesta resolució
una oportunitat
final
per complir
amb les seves obligacions
de desarmament
establertes
en resolucions
relevants
del Consell
senyores
i senyors
regidors
la pau
la pau
està
en mans
d'Iraq
la comunitat
internacional
i
tots els països
que la integren
des de les diferents
institucions
que ja he citat
fa 12 anys
que li està recordant
que la pau
està a les seves mans
i fins i tot
a través de les resolucions
li està dient
el que té que fer
per acabar
d'aconseguir
aquesta pau
la pitjor amenaça
de la pau
senyores
i senyor regidor
senyor alcalde
és la vulneració
sistemàtica
i reiterada
de la legalitat
internacional
altres nacions
Kazajastan
per exemple
Sud-àfrica
Belarus
han sigut capaces
de procedir
als seus
desarmaments
perquè han sigut
capaces
de col·laborar
amb la comunitat
internacional
a través dels diferents
inspectors
em sembla que no és
el cas
que estem vivint
ara
perquè
s'ha de tenir
també en compte
que el paper
dels inspectors
a Irak
no és un paper
de detectius
sinó que és un paper
de notaris
no es tracta
que els inspectors
tinguin que trobar
armes
no es tracta
que els inspectors
tinguin que jugar
la gallineta cega
aquí sí
aquí no
a veure si allà
o més enllà
sinó que es tracta
que els inspectors
de Nacions Unides
certifiquin
gràcies
gràcies a la col·laboració
iraquiana
que el govern iraquià
realment
està
procedint
a un desarmament
clar
i directe
de tot el seu
arsenal
d'armes
de destrucció
massiva
que jo no vull
recordar
aquí
quin és
perquè se'm posa
la pell
de gallina
però que està
definit
pels propis inspectors
de Nacions Unides
senyores
i senyors
regidors
no és qüestió
d'opcions polítiques
no és qüestió
d'opcions polítiques
és qüestió
de responsabilitat
no és qüestió
d'opcions polítiques
perquè la defensa
de la pau
a través del respecte
a les resolucions
internacionals
li donen suport
governs
de tot caire
polític
el PP
com govern espanyol
però per exemple
el govern anglès
amb un
règim
de govern
que no és conservador
o fins i tot
el propi
Solana
com a responsable
de la política
de seguretat
i defensa europea
i fins i tot
el propi
secretari general
de l'OTAN
que és un polític
laborista
inglès
no és pas conservador
on està
doncs la diferència
està
amb qui té
responsabilitats
i que per tant
té que
i que per tant
té que establir
els seus posicionaments
amb el compromís
que lliga
el que és
l'entremat internacional
i té que garantir
que per damunt
de tot
siguin les pròpies
nacions
les que respectin
les normes
de joc
d'aquest entremat
internacional
que no són altres
que resolucions
de Nacions Unides
i l'altre
doncs les crides
retòriques
a la pau
que en cap cas
que en cap cas
donen solucions
alternatives
perquè demanar
que Irak
es desarmi
a mi em sembla
molt bé
però com
volen dir com
volen dir com
es pot armar
com es pot
desarmar
Irak
seria potser
una aportació
que enriquiria
aquest debat
ningú ha sigut
capaç de dir-ho
és doncs
no sé si va bé
de temps
però cau
és doncs
tot aquestes criteris
de pau
en els que
es posiciona
el Partit Popular
criteris
que a més
han estat
invariables
en funció
o al marge
de les responsabilitats
que tingués
aquest conflicte
que fa 12 anys
que dura
ha enganxat
el Partit Popular
en posició
d'oposició
i en posició
de govern
i quan estàvem
a l'oposició
el Partit Popular
va donar
ple suport
a totes les actuacions
fins i tot
a algun atac aèri
a algun lloc
suportat pel govern espanyol
que no tenia mandat
de Nacions Unides
però per qüestió
d'operativitat
i de responsabilitat
es va donar suport
i aquest posicionament
és el que seguim
mantenint
nosaltres ara
algú ha canviat
no en posaré en vostès
perquè vostès
sí han manifestat
coherència
Esquerra
Iniciativa
m'hauria d'adreçar
en aquesta qüestió
el Partit Socialista
cadascú sap
què és el que compta
en política
a l'hora de traduir-ho
als ciutadans
si capacitat
de ser responsables
o capacitat
de ser oportunistes
nosaltres creiem
que el que compta
és assumir
el paper que se juga
dintre el context internacional
i ser realment
uns àrbits
d'aquesta legalitat
internacional
apostant
per l'esforç
que suposa
mantenir
aquesta norma
que regeix
el comportament
i l'actitud
entre els països
es tracta
de pau
amb seguretat
de pau
amb seguretat
hi havia un personatge
que es diu
Bacal Havel
que vostès coneixen
molt bé
president
de Txecoslovàquia
i després president
d'Eslovàquia
fins fa molt poc
que evidentment
tampoc es pot acusar
de ser un
seguidista americà
o de ser un
proimperialista
o de ser un home
amb clares conviccions
dretanes
que va dir
que la pau
il·lusòria
i no ho va dir
perquè la frase
és bonica
o quedava bé
ho va dir
perquè tenim
a Europa
experiències
recents
encara recorden
jo perquè som
més jove
però encara recorden
a l'època
de la creixença
del nazisme
les actituds
il·lusòries
pacifistes
de ministres
francesos
i ministres
anglesos
com Chamberlain
que presumien
amb bona intenció
sense cap mena
de dubte
de dir
que per la via
del diàleg
havien aconseguit
pactes
amb Hitler
i havien aconseguit
evitar una guerra
europea
van ser molt pocs
els temps
que van passar
per tenir
la major
catàstrofe
bèlica
que ha patit
aquesta Europa
en conseqüència
senyores i senyors
el que cal
és
certificar el compromís
d'actuació
amb la comunitat
internacional
el que cal
és ser conseqüents
amb el respecte
a la legalitat
internacional
i el que cal
és
donar
dos cares
a la moneda
pau
amb seguretat
gràcies senyor alcalde
gràcies senyor Ricomà
té la paraula
el senyor Borgesi
bé
jo voldria fer
al començament
de tot
una consideració
i primer que res
reconèixer
que l'alcalde
ha tingut
un encert
al passar
aquest debat
per al final
del plenari
i explicaré
per què
perquè
els tarragonins
avui
veient el que estem discutint
poden
li es pot semblar
que
haguem oblidat
els problemes
les solucions
les il·lusions
les desil·lusions
que té la ciutat
i que ens dediquem
a fer
allò que
altres
també fan
i que és més
de la seva competència
que és
els diferents parlaments
però
nosaltres
fem política
fem política local
hem parlat
durant tot el dematí
de temes
que afecten
el dia a dia
de la ciutat
i ara
el que vull dir
és que
parlem d'un tema
que també
cal dir-li
als tarragonins
que afecta
i pot afectar
el dia a dia
de la seva vida
ho dir
perquè si no
poden tenir
aquesta sensació
que aquí
parlem de coses
que tenen
poc a veure
amb la ciutat
doncs no
quan li dic
a l'alcalde
crec que l'ha encertat
és que
hem pogut demostrar
que aquest dematí
hem estat
les hores que ha calgut
que hem necessitat
per parlar de la ciutat
i ara
des del punt de vista
insisteixo
de les seves necessitats
i ara estem parlant
d'un tema
que afecta
els tarragonins
no tant
amb allò
que és
la seva vorera
el transport públic
etcètera
però sí que pot afectar
el futur
de la seva
manera de viure
i per què ho dic?
Ho dic perquè
concretament
aquesta setmana
estem assistint
jo diria
un període
important
important
pel que és
i pot ser
la pau al món
el senyor Ricomad
feia abans
una referència crítica
als socialistes
no sé si ens han anomenat
o no
però
volia assimilar
quina va ser
la seva responsabilitat
i la seva posició
a l'any 91
respecte a quina és
la nostra actualment
les condicions
no són les mateixes
Irak havia invadit
Kuwait
i a Kosovo
hi havia
un ample
consens internacional
sobretot
europeu
per fer
i per passar
i perquè es pogués
produir
el que va passar
per tant
no és veritat
que les condicions
de seguretat
d'inseguretat
les condicions
que avui es donen
al món
són idèntiques
davant d'aquest conflicte
mirat
que la que es van produir
el 91
són absolutament
diferents
Irak
havia invadit
un país
veí
i per tant
val la pena dir
que les condicions
no són ni de molt
semblants
el senyor Ricomans
deia
la paraula
clau
que està en joc
o sigui
la terminologia
que està en joc
en aquest moment
és
pau
amb seguretat
nosaltres
el que volem dir
és que és possible
pau
amb seguretat
sense
una intervenció
bèl·lica
a l'IDAC
i per què ho diem
perquè estem convençuts
i per això estem dient
en aquest moment
que aquesta setmana
és una setmana
crucial
pels que han de ser
els futurs mesos
per si volem
un món
estabilitzat
un món
amb les seves tensions
o volem un món
immers en un conflicte bèl·lic
que no sabem
sabem com pot començar
però no sabem
com pot acabar
a més
hi ha un fet
encara
pel nostre entendre
més greu
estem davant
d'un moment
en el que
un projecte
engrescador
importantíssim
com era la construcció
d'Europa
segons les decisions
que es prenguin
que prengui el govern espanyol
en els últims
en els propers mesos
en els propers dies
en les properes setmanes
pot significar
una marxa enrere
importantíssima
amb el model
d'unió europea
que nosaltres volíem
nosaltres volem
una Europa
solidària
i corresponsable
amb els Estats Units
però volem
una Europa
que sigui solidària
que tingui una sola veu
però solidària
amb ella mateixa
avui més que mai
està en joc
un model
com he dit
de convivència
al món
el món
hem de decidir
durant aquests propers dies
i el govern espanyol
ha de fer-ho
i per això
la solidaritat espanyola
ha de reclamar
al govern espanyol
la definició clara
si el que prima
a partir d'ara
és que cadascú
faci el que vulgui
la llei del més fort
l'unilateralisme
o la prevalència
de les institucions
mundials
i europees
i això és el que avui
està en joc també
la debilitat
de l'Europa
que nosaltres volem
amb aquesta divisió
que s'ha produït
en aquest moment
i que cada dia
s'està acentuant més
a favor d'una campanya
inexplicable
de suport
a una intervenció
militar
unilateral
per part
dels Estats Units
no la enterem
a més
jo crec que nosaltres
no podem ser aliens
al que pensa
el senyor Ricomà
deia
la responsabilitat
la responsabilitat
es té
perquè es té
la representativitat
dels espanyols
en aquest moment
han de saber
tots vostès
i el Partit Popular
ha de saber
que la gran majoria
la immensa majoria
dels espanyols
està en contra
d'una intervenció
militar
unilateral
a l'Iraq
i ho està de més
pel que diuen
les enquestes
avui una concretament
que vostès
poden dir
que no li es pot agradar
perquè sorgia
d'una emissora
de la cadena CER
en la que parlava
que més del 50%
dels votants
del PP
en les últimes
eleccions generals
es manifestaven
en contra
de la intervenció
unilateral
i la intervenció
d'Espanya
en aquesta
guerra
però és que
les opinions públiques
arreu d'Europa
estan en aquestes
condicions
si vostès agafen
avui
la premsa
d'avui
però dels últims
dies
veuran que
començant
pel mateix Estats Units
hi ha una gran
majoria de la població
que està en contra
d'aquesta intervenció
ja no parlo
de tots aquells
països
que els signants
d'aquesta carta
famosa de suport
al senyor Bush
com va ser
crec que va ser
fa uns 10 dies
doncs la gran
majoria
de la població
està en contra
no d'aquella carta
sinó del que significa
aquella carta
i del que significa
una intervenció
unilateral
i les conseqüències
que d'elles
es deriven
passem al conflicte
i passem a les solucions
i a les decisions
que s'estan prenent
en aquests dies
i que es prendran
a les properes setmanes
dona la casualitat
que això coincideix
a més
en un moment
que jo crec
que des del punt de vista
històric
de la política internacional
important per Espanya
són membres
del Consell de Seguretat
de les Nacions Unides
doncs precisament
per aquest
fet històric
que es dona
en guany
és quan nosaltres
hem de demostrar
més que res
la nostra independència
o en tot cas
la nostra dependència
d'un projecte
que és Europa
en aquest sentit
la moció
ho diu
la llicita
abans
el senyor
Almagro
nosaltres
els socialistes
estem en contra
i demanem
que Espanya
el govern espanyol
el Consell de Seguretat
de les Nacions Unides
es pronuncia
en contra
tant del que significa
com a resultat
d'una lectura errònia
de la resolució
1.441
com altres
que es puguin produir
o sigui
la possibilitat
que hi hagi
una segona resolució
que comporti també
un discurs
dèlic
i que ens porti
a la comunitat internacional
a un conflicte dèlic
a l'Iran
a l'Iraq
nosaltres estem
absolutament en contra
i per tant exigim
que el govern espanyol
es manifesti
en contra
d'aquesta intervenció
i el seu vot
sigui
clar
perquè igual
que sigui igual
de clar
del que serà
o és
i espero
que continuarà sent
el vot
que manifestarà França
que manifestarà
Alemanya
que manifestarà
Xina
i que manifestarà
Rússia
perquè quan vostès
parlen
i ho deia abans
i ho torno a repetir
pau amb seguretat
pau amb seguretat
és el que volen
països
com a França
Alemanya
Rússia i Xina
que creuen
i estan convençuts
i nosaltres també
que és possible
desarmar
el govern
d'Irak
sense fer servir
les armes
com
doncs en els últims dies
també està apareixent
a l'opinió pública
cada vegada
té més força
aquesta possible resolució
o possible acord
d'aquestes quatre potències
en les que espero
que s'afeixiran
altres països del món
en la que no és
que de manifest
que no és necessària
una intervenció
bèl·lica
per poder
desarmar
a un dictador
que nosaltres
rebutgem
perquè de vegades
se'ns
vol fer caure
en la trampa
que està en contra
d'una intervenció
militar a l'Irak
vol dir
d'alguna manera
donar suport
al dictador
irakià
el que hem de fer
és els possibles
perquè el poble irakià
es doni compte
de la dictadura
a la que està sumés
i fer el possible
perquè aquest règim
pugui canviar
ja passo a la resolució
que hem comentat
anteriorment
sí que és veritat
que aquest dematí
durant el llarg del dematí
s'han produït
diferents intents
de posar-nos d'acord
jo crec que
malgrat tot
podem estar satisfets
que quatre grups polítics
haguem pogut arribar
a un acord
satisfactori
per totes les parts
tots hem renunciat
a alguna cosa
però
no hem pogut renunciar
allò que queda essencial
és que
no volem
una guerra
a l'Irak
i no la volem
ni amb una resolució
amb l'actual
la 1-4-4-1
ni amb altres
que puguin venir
creiem que es pot
desarmar
a l'Irak
sense necessitat
de
tenir que fer servir
armament
hi ha moltes maneres
de pressionar
sí que és veritat
que algunes
no han donat
el resultat
que voldríem
doncs la comunitat
internacional
doncs la comunitat
internacional
ha de fer el possible
perquè al final
això es pugui produir
i deixar
el que en aquests dies
sembla que sigui
l'única i fatal
solució
que és
arribar al conflicte bèl·lic
aquests 8 punts
són fruit d'una negociació
Esquerra Republicana
i Iniciativa
van presentar
una moció
nosaltres
vam presentar
una esment
a la totalitat
fruit
d'aquests
tres documents
durant el cap de setmana
es va arribar
a un document
que en base
és aquest que tenim
ara damunt de la taula
el que també
durant
el dia d'avui
crec
ha estat
que s'ha pogut
afegir també
el grup de Convergència i Unió
fins a l'últim moment
amb la mediació
de l'alcalde
s'ha intentat
fer
una reflexió
intentar arribar
a un acord
amb el Partit Popular
comprenem
les dificultats
des d'un punt de vista
personal
del senyor Ricomà
per assumir
aquesta part
de la moció
des d'un punt de vista
polític
sí que he de criticar-lo
i he de criticar-lo
dient-li que
no podem entendre
que vostès veixin
com a única solució
per resoldre
un conflicte al món
una guerra
una guerra
que ens acabarà
afectant
també a nosaltres
perquè l'actitud
del govern espanyol
no és una actitud
d'una certa neutralitat
és una actitud
activa
però activa
a favor de
i estimosament
nosaltres diem
que activa
a favor de la guerra
quan hi ha altres posicions
a Europa
que són actives
a favor de la pau
moltes gràcies
moltes gràcies
senyor Borgeser
senyor Vallvet té la paraula
amb el permís
del senyor alcalde
i el primer que m'agradaria
és
jo no crec que arribi
ocupar els 10 minuts
però m'agradaria
corregir
senyor Borgeser
el ball
d'emocions
no ha anat
de la manera
que vostè diu
també he equivocat
que el divendres
vostè va intentar
contactar amb mi
no no perdoni
jo l'hi explicaré
és cert
que hi va haver
una moció
per part de l'Esquerra Republicana
és cert
que hi va haver
una moció
per la iniciativa
per la Càrera
i és cert
que hi havia
una moció
presentada
per la Converència
i Unió
i el PP
que el que volia
era
era
era
una
una
evitament
a la que havia
presentat
l'Esquerra Republicana
a Catalunya
el cert és que el divendres
per la nit
ens vam veure
amb una obra de teatre
amb la senyora Comas
i amb el senyor Almagro
i vam pensar
que el que es tenia
que intentar
ser en un tema
tan important
com era
arribar a una
decisió conjunta
i després d'això
ens va arribar
la seva
però que se sàpiga
que no és
el que avui es proposa
no és un acord
de tres grups
sinó un acord
de quatre grups
sentat
aquesta qüestió
els diré
que el criteri
de Comerència i Unió
amb aquest tema
amb aquest lamentable tema
no és res més
que un joc
de dues circumstàncies
cap d'alt
el primer és
la condemna
del règim
de Saddam Hussein
règim totalitari
antidemocràtic
i un perill potencial
per la pau al món
per l'altra banda
el que
inspira
la nostra
postura
en aquest fet
és
una posició
de respecte
a les resolucions
de Nacions Unides
concretament
de la Nació
1441
el que ha de fer
Irak
és
fer un desenvolupament
de les armes
de destrucció massiva
i això és el que
en aquest moment
s'està intentant
arribar
a terme
com a conseqüència
de la intervenció
dels inspectors
de Nacions Unides
en conseqüència
nosaltres
bueno
en aquest context
general
hi ha activitats
dels Estats Units
que pretenen
una guerra preventiva
o pretenen
una acció
unilateral
i hi ha hagut
governs
de la Unió Europea
que estan més a prop
de la proposta
nord-americana
que dels altres
governs
europeus
nosaltres
som partidaris
de
la negoció
diplomàtica
són partidaris
de continuar
de donar
quantes pòrrogues
siguin necessàries
als inspectors
de Nacions Unides
perquè es pugui arribar
amb una solució
sense necessitat
d'arribar
a l'ús de les armes
jo no voldria
fer un debat
de política internacional
però el que sí que és cert
és que des del punt de vista
dels interessos
dels tarragonins
algú parlava
que hi havia
interessos econòmics
al darrere
de tota aquesta qüestió
jo diria
que hi ha uns interessos
econòmics legítims
i uns d'il·legítims
els il·legítims
són els que es denunciaven
d'interessos geopolítics
interessos del petroli
etc.
i en canvi
els interessos econòmics
legítims
els que tenim
com a regiós
de la Unió de Tarragona
que tutelà
són aquells
que representen
una repercussió directa
als nostres ciutadans
evidentment
la guerra
que produiria
seria
una recessió econòmica
produiria
un encariment
dels preus
i evidentment
originaria
un encariment
de la inseguretat
és evident
que
una guerra
porta
unes situacions
vencedors
i vençuts
i
si teníem en compte
la situació
sociocultural
dels països
dels països
islàmics
la reacció
a una guerra
preventiva
o a una guerra
no autoritzada
per tots els països
de la Unió Europea
i evidentment
de les Nacions Unides
origina sense gènere
dubte
un rebrot
de la insegurada
un rebrot del terrorisme
per l'altra banda
no tenim que perdre de vista
i amb això
tenim que fer
un record
al govern
de l'estat central
que és que
el que no podem permetre
és la divisió
de la Unió Europea
ha costat més de 50 anys
tindre una Unió Europea
forta
que quan ha convingut
s'ha vingut
donant la cara
als Estats Units
i en aquest moment
l'actució dels Estats Units
està provocant
una divisió
de la Unió Europea
i això creiem que és
això enfableix
la postura de la Unió Europea
i en canvi
fa
d'alguna manera
més forta
la presó
dels Estats Units
per arribar a aquest acord
com deia
el senyor Burgessé
tots hem tingut
que fer
renúncies
el senyor
com ha fet referència
a una pau segura
jo crec que
el concepte
de civil space
per haver-lo
el de Klausewitz
és un concepte
que està superat
nosaltres preferim
el donar
una oportunitat
a la pau
com deia Lennon
entenem que
el que està
és a les resultes
del que diguin
els inspectors
de les Nacions Unides
el que no podem tolerar
és que
el segredari de guerra
nord-americà
Rundfell
se'n vagi a Viano
i digui
la guerra durarà
sis dies
tampoc podem permetre
que el president Bush
digui
game is over
és a dir
el temps s'ha acabat
entenem que
els tarragonins
les tarragonines
estem per la pau
estem en compte
de la guerra
i en aquest sentit
hem signat
amb els altres grups
municipals
aquestes conclusions
moltes gràcies
moltes gràcies
bé jo crec que
tots els grups polítics
han expressat
la seva opinió
jo crec que
donat
l'extensa explicació
que han fet tots ells
podríem votar
i després fer explicació
de vot
perquè no crec
que sigui necessari
del que hem sentit
fins ara
la formalització
d'una segona part
del debat
una qüestió d'ordre
vols segona ronda
bé no no
d'acord
hi ha segona ronda
ho demanen alguns grups
té la paraula
per 5 minuts
vostè senyor Almagro
mirin
per mi
i els hi parlo
ja molt personalment
el debat de fons
per mi
és la guerra
o sigui
no es pot dir
es pot dir
matar
a una persona
matar
a 10 persones
per si de cas
no es pot dir
no és legítim
no crec que sigui legítim
no es pot matar
per si de cas
no es pot matar
per res
però no es pot matar
per si de cas
a sobre
no es pot matar
per si de cas
i el per si de cas
és l'argument màxim
que ens està sortint
en els arguments
que es donen
per fer la guerra
a l'Iraq
el per si de cas
si estem en contra
de que es mati
genèricament
més
hem d'estar en contra
encara
el matar
per si de cas
o sigui
i és un concepte
de
que és la guerra
no?
i permeti'm que
exigeixi
la guerra
no és cap solució
per la gana
la misèria
o l'atur
no és solució
per a resoldre
una situació
que afecta
a quasi
dues terceres parts
de la humanitat
que viu
sota nivells
de vida íntims
la guerra
no resol
l'opressió
ni el terrorisme
aquesta
és una part
aquesta
és una part
molt curta
tres línies
del manifest
de la manifestació
de dissabte que ve
a les sis de la tarda
aquesta
és una part
estem en contra
de la guerra
i estem en contra
de la guerra
doncs persones
que com jo
vam optar
per escollir
la Creu Roja
en lloc
d'altres forces
per fer
el servei militar
o de
companys i companyes
hi ha aquí
que són objectors
de consciència
i basant-me
en que
l'assumpte
de la guerra
l'assumpte
del militarisme
crec entendre
que és
un assumpte
de consciència
d'acord
amb el reglament
orgànic municipal
article 22.2
i article 22.8
demano
que per qüestió
de consciència
la votació
d'aquesta moció
sigui nominal
gràcies
també jo he de dir
que el debat
de fons
és el de la guerra
i les conseqüències
que té
i com la violència
genera més violència
i que la guerra
no és una manera
de solucionar
conflictes
ni és una manera
tampoc
d'enderrocar
el règim
de Saddam Hussein
que tots
hem fet expressió
d'una manera
o altra
que és un règim
que nega llibertats
que és dictatorial
i que
no es soluciona
amb una guerra
ni soluciona
amb embargaments
que pateix
la població
i sobretot
els infants
en el país
i el que cal
en tot cas
és donar suport
a les persones
que des de dins
mateix de l'Iraq
estan intentant
canviar
les condicions
de vida
i de les condicions
polítiques
del país
hi ha una frase
que diu allò
de siguem realistes
demanem la lluna
siguem realistes
demanem la pau
perquè
la guerra
el conflicte
porta més conflictes
i per tant
no és realista
intentar buscar
la solució
dels conflictes
preparant
la guerra
que és el que
entenem
que
és l'argument
del Partit Popular
en el nostre país
o l'argument
dels que
en altres llocs
estan preparant
aquesta agressió
com es pot
desarmar
l'Iraq
és una pregunta
que feia
el senyor
Ricomar
i és una bona
pregunta
lògicament
com es pot
desarmar
l'Iraq
i com es pot
desarmar
Corea
Paquistà
Xina
Índia
Israel
Rússia
també França
també els Estats Units
de fet
Espanya
els països
tots aquells
que tenen
armes
de destrucció
massiva
de fet
aturar
la guerra
a l'Iraq
implica
negociar
un pla
de pau
global
per l'Orient
Mitjà
implica
promoure
iniciatives
de desarmament
a nivell
mundial
implica
reforçar
el paper
de Nacions Unides
en la prevenció
dels conflictes
i en la resolució
no violenta
dels conflictes
i aquesta és la que hauria
de ser la responsabilitat
de tots els Estats
no em val allò de dir
que són responsables
perquè estan preparant la guerra
i altres
no ho són
és que França
o Alemanya
no són responsables
França
Alemanya
Rússia
Xina
no són responsables
evidentment que ho són
però estan defensant
una altra manera
de resoldre
un conflicte existent
que també ho és
i hi ha per acabar
hi ha per acabar
un dels arguments
que s'estan donant
també per aquesta guerra
és el suport
que es diu
que el règim irakià
fa
d'Al Queda
i de Bin Laden
que són els culpables
del terrorisme
dels atacs terroristes
que va haver-hi
l'11 de setembre
per això
justament
per això justament
he començat
la intervenció inicial
no aquesta
llegint
aquells objectius
d'aquella associació
Peaceful Tomorrow
un demà
en pau
que no vol
venjança
i ho dic
perquè no em val
allò de dir
i ells què fan
el que cal
és evitar
evidentment
tot el que és
aquest règim
dictatorial
de Saddam Hussein
el que cal
és avançar
cap al desarmament
de no només
de l'Iraq
sinó dels diferents
països
que estan creant
condicions
que els conflictes
es resolguin
a través de la guerra
cosa
i no a través
de la negociació
i el que cal
és treballar
per la pau
i les llibertats
i treballar
per la pau
i les llibertats
és dir
no a la guerra
a qualsevol guerra
i aquesta és la nostra
posició
moltes gràcies
senyora Comas
té la paraula
el senyor
Ricomà
moltes gràcies
senyor alcalde
defensem
la comunitat
internacional
per què estan
les resolucions
de la comunitat
internacional
per deixar-les morir
què s'ha de fer
amb el que he llegit
jo
de la resolució
6.8.7
i de la resolució
14.41
ja ha passat
ho hem de deixar
que s'apagui
com un espelma
aquesta és la força
de la comunitat
internacional
o les resolucions
de Nacions Unides
estan per complir-les
o l'obligació
dels països
que integren
la comunitat
internacional
és la de vetllar
pel compliment
del reglament
internacional
que són
les resolucions
de Nacions Unides
aquí han posat
un punt
i a part
vostès
tots
han posat
un punt
i a part
s'ha acabat
el problema
d'Iraq
el problema
d'ara
és un de nou
no mirem
els antecedents
no mirem
el que hi ha
darrere
i aquesta és
la diferència
aquesta és la diferència
de comprometre's
o no
amb la pau
aquesta és la manera
de guanyar la pau
dir sí
a el que diu
la comunitat
internacional
per garantir
i per garantitzar
la pau
aquest és el nostre
compromís
i amb això
treballem
malgrat que estem
en el petit grup
que les enquestes
d'opinió
puguin opinar així
malgrat això
malgrat que estem
a mesos d'eleccions
malgrat això
perquè la nostra responsabilitat
com a govern de l'Estat
és la de portar
el nostre granet de sorra
a que el món s'entengui
i que perquè s'entengui
el món
no és qüestió
de boniques paraules
sinó que és qüestió
de la pràctica
i la pràctica
són les resolucions
de Nacions Unides
i les resolucions
les hi volgui llegir aquí
perquè sàpiguen
totes
què diuen
aquesta és la nostra responsabilitat
miri
la seva opció política
té un 7%
però vostè hi creu
en aquesta opció política
la seva opció política
senyor Almagro
de Tarraona
té un 5%
i vostè hi creu
en aquesta opció política
jo crec que no es passarà
al Partit Popular
perquè tinguem més percentatge
de vot
doncs a nosaltres
ens passa igual
hi ha una opinió pública
majoritària
en contra d'un posicionament
és igual
perquè creiem
en el que fem
i més
si és qüestió de responsabilitat
com és el nostre cas
i més
si és aportar
un aro més
a la cadena
que ha de garantir
la pau en el món
que és el que nosaltres apostem
perquè vostès parlen de guerra
perquè jo només parlo de pau
aquesta és una altra diferència
i si parlem de responsabilitats
i si parlem de responsabilitats
és inqüestionable
mirar enrere
i és inqüestionable
veure com canvien els actors
perquè canvien els escenaris
i aquesta precisament
no és una contribució
a la pau
la responsabilitat
és que
els actors
encara que canvin els escenaris
facin el que tenen que fer
i a mi em resulta curiós
sentir
per exemple
que demanin
que el govern espanyol
es posicioni
o digui
que votarà
que no
el Consell
de Seguretat
de Nacions Unides
que m'ho demani
el Partit Socialista
si al mateix temps
estan dient
que si
aquest Consell
acorda una cosa
ells no hi estaran d'acord
com me poden demanar
a mi que faci
un posicionament
sobre una qüestió
si ells mateixos
ja estan qüestionant
el resultat
de la votació
jo li acceptaria
aquest prec
jo li acceptaria
i li diria
que estem disposats
a pronunciar-se
en un sentit
o en un altre
en el Consell
de Seguretat
de Nacions Unides
si vostès
diguessin
que acceptarien
la resolució final
que es prengui
en el Consell
de Seguretat
de Nacions Unides
i que actuarien
amb coherència
en base
al que ells digui
però vostès
que van actuar
com tenien que actuar
quan eren govern
que van actuar
com tenien govern
entrant a l'OTAN
quan vostès deien
que fora
enviant
soldats
de lleve
al gos tàrcic
aprovant
el bombardeig
de Còsova
i de Belgrado
que ara
vostès
em diguin
a mi
i diguin
al Partit Popular
que per favor
què està fent
que per favor
què votarà
el Consell
de Seguretat
de Nacions Unides
si acto seguido
entre cometes
vostès diuen
que digui
el Consell
de Seguretat
de Nacions Unides
vostès no hi faran cas
si diu
que s'ha d'haver
una altra intervenció
militar
on està la responsabilitat
vostès són alternativa
al Partit Popular
són alternativa
han sigut govern
i són alternativa
recordin
han sigut govern
i han tingut responsabilitat
si volen tornar a governar
tinguin responsabilitat
una altra vegada
el que no es pot fer
és esgrimir
i menys en política internacional
es pasa
de doble filo
una altra vegada
entre cometes
o el que no es pot fer
és posar-se
una determinada mascareta
per intentar
entrar
dintre el que sembla ser
és una opinió pública
coincident
això no es pot fer
jo assumeixo
el que pugui passar
com a Partit Popular
assumeixo
passar
del 20% de vot
al 5%
perquè la política
la política
és la cimentació
d'unes actituds
i jo el que vull
és cimentar
unes actituds
perquè d'aquí al mig pla
que és quan es tradueix
el resultat
d'aquestes actituds
hagi servit per a alguna cosa
i hagi sigut bo
malgrat que pugui tenir
un cost al principi
i això és el que penso fer
tres mesos abans
d'eleccions municipals
i ho penso fer
perquè també soc conscient
que el ciutadà
en el que jo m'hi adereixo
quan diu guerra no
evidentment que m'hi adereixo
evidentment que m'hi adereixo
faltaria més
també
és capaç
de valorar
les actituds
responsables
dels polítics
que són aquelles
que potser més
es troben a faltar
a l'hora de la veritat
saben valorar
el posar per davant
el que és una convicció
i un compromís
dintre d'un teixit
d'una comunitat internacional
perquè es compleixi
un reglament internacional
com són les resolucions unides
en conseqüència
nosaltres
no podem donar suport
a aquesta moció
entre la que
en altres punts
hi ha
la no utilització
de bases
però senyors del PSOE
senyors de Convergència
si la utilització
de bases
pels americans
està regulada
amb un conveni internacional
que vam aprovar
fa cinc mesos
amb el seu vot
i amb el seu vot
i que no podem dir
absolutament res
perquè està escrit
amb un paper
i que les bases
s'han utilitzat
29 vegades
15 amb el seu govern
i 14 amb el nostre
i no han pogut dir res
ni vostès
ni nosaltres
ara resulta que no es poden
utilitzar les bases
com que la gent
això no ho sap
diem que no s'utilitzin
les bases
se m'ha acabat el temps
suficient
gràcies senyor alcalde
senyor Burgesset
defensa de la comunitat internacional
ha començat
dient el senyor Ricomà
naturalment
però només hi ha
una fórmula
que s'invadint
amb tancs
i bombardeixant l'Iraq
no hi ha
altra fórmula
la fórmula
que està plantejant
França
Alemanya
Rússia i Xina
no és una fórmula
que pot defensar
la comunitat internacional
i defensar al mateix temps
les resolucions
de les Nacions Unides
sí
l'única fórmula
que el govern americà
en aquell moment
està plantejant
per desarmar
a Irak
és una guerra
però no és
l'única possible
en el món
països
amb tanta
o més tradició democràtica
que Espanya
com a França
Alemanya
ja no parlo de Rússia
aquests països
amb aquesta tradició
de democràcia
que tenen
i amb aquesta tradició
d'haver assumit
les seves responsabilitats
quan ha tocat
quan ha tocat
assumir
les seves responsabilitats
o
tenint una actitud
passiva
o una actitud activa
o sigui
siguent allò
víctimes moltes vegades
i després
assumint
les seves responsabilitats
en la resistència
França
i Alemanya
han ocupat
el paper
internacional
que li s'ha tocat
en defensa
de la comunitat
internacional
nosaltres en aquest moment
el que estem dient
és que es pot garantir
la pau
sense necessitat
de fer servir
la força
i vostè sembla
que estan
defensant
a ultrança
aquello que no hi ha
altra fórmula possible
per defender
la comunitat internacional
que
arrasar
Irak
i això
no és veritat
i això
no és veritat
nosaltres diem
pau amb seguretat
sí
però no cal
amb guerra
diem
pau amb seguretat
amb consens
amb Europa
diem
pau
amb seguretat
sense
unilateral
ni l'isme
o sigui
això és una paraula
que tindré
diem
pau amb seguretat
amb el consens
de la comunitat
internacional
Espanya ha de fer
el possible
no per dividir
la comunitat
internacional
com està fent
en aquell moment
dividir Europa
el que ha de fer
el possible
és per unir
Europa
i per
en el seu paper
el Consell de Seguretat
assumir aquesta responsabilitat
que li pertoca
nosaltres diem
pau amb seguretat
amb més inspectors
i amb més inspeccions
i a més diem
pau amb seguretat
i diem
que es pot garantir
la pau
sense una política
entreguista
per part d'Espanya
als Estats Units
insisteixo i acabo
avui vostès
estan centrats
única i exclusivament
en que
l'única manera
de resoldre
el conflicte
de desarmament
a Irak
és la guerra
i nosaltres
el que estem dient
és que
això no és veritat
això és un error
això és
simplement
acceptar
el que diu
els Estats Units
per acceptar-lo
acceptin
una altra fórmula
una altra corrent
més humanista
que en Europa
cada vegada
és més ampla
la comunitat internacional
al final
acabarà dividida
pel Quebec
però
acabarà dividida
per la intransigència
i la miopia
de països com Espanya
Estats Units
en aquell moment
està aconseguint
un objectiu
que jo crec que fa mesos
no podia ni somiar
que era
dividir Europa
si Europa
i Espanya
amb el paper
que li pertoca
continua fomentant
la divisió interna
si Europa
continua fomentant
aquesta
si Europa
se continua fomentant
per part d'alguns països
Portugal
també el Reino Unit
Itàlia
si continuen
potenciant
aquesta divisió
Europa
haurà
recolat
molts anys
si costarà
molts
molts
i molts anys
tornar
a tenir
posicions comunes
entre altres coses
perquè generarà
una desconfiança
que ja es veu
avui
avui només cal lligir
la premsa
nacional
i internacional
per veure que
Espanya
amb aquesta posició
d'aliar-se
amb els llocs
tancats
amb Estats Units
l'únic que farà
a curt
i a mig termini
és perjudicar-nos
Senyor Albert Ballbet
té la paraula
moltes gràcies
senyor Borgeset
Sí senyor alcalde
i molt breument
a mi m'agradaria
fer una reflexió
i és
un fet
que és un fet
inequívoc
i en conseqüència
és un fet palpable
l'ambaixador d'Espanya
a Bagdad
fa com a 5 o 6 mesos
se'n va anar
de Bagdad
va dimitir
del seu càrrec
d'ambaixador
a Bagdad
per desacord
amb la política
del seu govern
i d'un dels pocs dies
a la contraportada
a la vanguàrdia
aquest ambassador
explicava
quina era la situació
de l'Iraq
en comparació
amb altres
nacions
islàmiques
del tombat
dit això
sembla ser que
la postura
en aquest cas
del Partit Popular
al govern d'Espanya
no és una postura
que sigui
gairement
assumible
el senyor
Ricomans deia
que la seva postura
era de responsabilitat
miri
entenc
ho comprenc
però és que
per nosaltres
és una qüestió
de consciència
nosaltres estem
obertament
en contra de la guerra
aquesta guerra
avui
és una guerra
injusta
e immoral
i en conseqüència
per una raó
de consciència
nosaltres
no hi podem
jo no hi puc
estar d'acord
les Nacions Unides
no han acordat
que hi hagi
ja una intervenció militar
no ho han acordat
les Nacions Unides
prorroga
el període
de la inspecció
i en canvi
Espanya
està abugant
perquè
juntament amb
Berlusconi
i amb el Toni Blair
siguin la punta
de llança
de les
propostes
dels Estats Units
a Europa
com dic
l'opinió pública
espanyola
està en contra
les institucions espanyoles
s'han manifestat
obertament
en contra
i potser algú riurà
però el Vaticà
i els llibres catalans
han dit
que aquesta guerra
és injusta
i és immoral
i en conseqüència
per raons de convicció
estic d'acord
amb aquesta manera
de pensar
racionament aquest dematí
es parlava
d'una proposta
no de guerra
de França i Alemanya
que volíem proposar
a la Unió Europea
en el sentit
d'una intervenció
dels cascos blaus
però no una intervenció
de guerra
sinó una intervenció
precisament
d'intervenció
i de presència física
sobre el terreny
de l'Iraq
i continuar
d'aquesta manera
és a dir
forçar
a l'Iraq
que d'alguna manera
es pogués portar a terme
la destrucció
de les armes
de destrucció massiva
creiem doncs
que la proposta
de la pau
és la que volen
les forces ciutats
de Tarragona
creiem que la guerra
sempre és dolenta
i en aquest cas
és immoral
moltes gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra
republicana
més als vers
perdó
he demanat
d'acord amb el reglament
orgànic municipal
vot nominal
d'acord amb l'article 22.2
s'ha de votar
pel plenari
si s'acepta
la proposta
del senyor regidor
senyor secretari
vol procedir a la votació
per veure
si s'ha de acceptar
la proposta
de vot nominal
del senyor Almagro
els que estiguin d'acord
amb el senyor Almagro
diran sí
i els que estiguin
en contra
de la proposta
del senyor Almagro
diran no
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'esquerra
republicana
més als vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
no
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
no per innecessari
senyor secretari
vol procedir
per tant
no s'aprova la proposta
en 10 vots a favor
i 16 en contra
moltes gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
de la moció
presentada
pels 4
grups municipals
grup d'esquerra republicana
més els vers
nominalment
ja que l'article 22.8
del reglament
orgànic municipal
permet que els consellers
emetin el seu vot
nominal
sense fer falta votació
nominalment
voto sí
i com grup municipal també
senyor Magro
jo diria que
l'Ajuntament de Tarragona
té un altre nivell
vostè aquí
sempre ha votat
nominalment
el que és estrany
és que l'Ajuntament
tingui grups
municipals
nominals
senyor secretari
vol procedir
novament a la votació
demanant-li
al senyor Magro
que s'expressi
d'acord amb el reglament
sense necessitat
d'afegitons
torni a començar
grup d'esquerra
republicana
més els vers
sí
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup popular
no
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
grup de convergència
i unió
sí
per tant
s'aprova la moció
amb 21 vots
a favor
i 5 en contra
grups que desiguin
fer explicació
de vot
cap
moltes gràcies
s'aixeca la sessió
doncs
amb aquesta
votació
21 vots
a favor
i 5 en contra
a propòsit
d'una resolució
conjunta
d'una moció
conjunta
presentada
pels grups
de convergència
i unió
al partit
dels socialistes
iniciativa
per Catalunya
i Esquerra
Republicana
s'acaba
aquest plenari
ordinari
aquest ple ordinari
de l'Ajuntament
de Tarragona
que heu pogut
seguir en directe
a través
de Tarragona
Ràdio
un ple
que ha durat
pràcticament
5 hores
això és tot
des del Saló
de Plens
de l'Ajuntament
gràcies
i molt bona tarda
de l'Ajuntament
de l'Ajuntament
de l'Ajuntament