Falten dos minuts per arribar al punt d'un quart d'onze del matí.
Com us dèiem fa moment en el sumari del programa,
avui dimecres, al matí de Tarragona Ràdio,
volem parlar d'un dels aspectes de la Setmana de la Mobilitat Sostenible,
que també se celebra a Tarragona com a la resta d'Europa.
De fet, el passat dilluns, per exemple, el dia 22,
la vigília de Santa Tecla es va celebrar el dia sense cotxes.
Però entre les iniciatives o entre les qüestions
que volem comentar aquests dies al voltant de la mobilitat sostenible,
volem parlar de les millores que el transport públic de Tarragona
ha fet al llarg dels últims anys per facilitar justament l'accés
als autobusos municipals de les persones
que tenen algun tipus de discapacitat física.
Per això, hem convidat avui al matí de Tarragona Ràdio
el gerent de l'empresa municipal de transports,
el senyor Jesús Trasovárez.
Senyor Trasovárez, bon dia.
Bon dia i bona hora.
Com dèiem, ja des de fa anys l'empresa municipal de transports
ha anat treballant en la millora dels autobusos,
en la compra de vehicles que tinguessin tot tipus de facilitat,
que pogués millorar la facilitat de les persones
que tenen algun tipus de discapacitat.
Com s'ha anat evolucionant des de l'empresa de transports
en aquestes millores?
Bé, en primer lloc, dir que la empresa de transports
se ha intentat adaptar a totes aquelles innovacions tecnològiques
que han ido saliendo a lo largo del tiempo.
Tanto és així que en el año 94,
la empresa municipal de transports ja adquirió los primeros autobuses
que andaron por Europa adaptados para minusvalías físicas,
es decir, con rampa.
Però a més de això, també la empresa municipal,
a través d'un convenio con la ONCE,
la Organització Nacional de Ciegos,
adaptòs els autobusos con els sistemes de audició
per a aquells minusvalías óptics,
és a dir, els ciegos.
I posem un sistema dentro dels autobuses
d'hoi és ja familiar en Tarragona,
d'on se anuncia la parada uns metres antes de arribar
per a aquelles persones que no tenen minusvalía óptica,
és a dir, els ciegos.
A més, en aquesta continua evolució,
posem també un altre sistema per a els sordos,
és a dir, el indicador visual
que indica la siguiente parada.
Però a més de tot això,
en aquesta continua evolució,
pues, por ejemplo, los bonos de la empresa
llevan una indicación para aquellos minusvalidos
que no ven la forma d'introducción del bono
dentro de la canceladora.
Esto también fue una iniciativa de Tarragona
que fue copiada o adaptada para el resto de España.
És a dir, podem dir que l'empresa,
en aquests aspectes, ha estat pionera,
moltes vegades a nivell d'Espanya
per facilitar aquest accés de persones amb discapacitats.
I tant, que sí. La empresa ha estat pionera,
pues, ya digo, desde los primeros cinco autobuses
que circularon en España
y probablemente en Europa,
que fueron los primeros Renault
que todavía están en servicio,
pues circularon en España los cinco primeros,
junto, después, en Zaragoza
y en algunas otras ciudades de España.
Y esto, no cabe duda,
que ser pionero conlleva una parte,
pues, de innovación tecnológica.
Tanto es así,
que en alguno de los vehículos
las primeras rampas que fueron fabricadas
por los fabricantes
en alguna ocasión dan problemas
del acceso del minusválido al vehículo.
Pero esto se debe
a que ya son viejas.
Han pasado nueve años,
pero claro, se han quedado anticuadas.
Ni más ni menos.
Y en este orden de cosas,
la empresa,
a través de su socio mayoritario,
que es el Ayuntamiento,
va a continuar evolucionando
en la adaptación
para todo tipo de minusvalías.
No solo aquellos que andan
en silla de ruedas,
sino también los que no ven,
los que no oyen,
o cualquier otro tipo de minusvalía.
Y continuaremos evolucionando.
Y en este sentido,
la empresa va a hacer un esfuerzo
muy próximamente
para la adquisición
de veinte vehículos más
con todas las adaptaciones.
Y más modernos todavía
de los que tenemos.
Sí, porque supongo que
lo que decíamos,
la tecnología permite
ir evolucionando
muy rápidamente
en las mejoras
de los sistemas
de señales luminosas
o de señales acústicas
o de las propias rampas
que usted comentaba.
Sin dudar.
En el año noventa,
en los años noventa,
al principio,
la realidad es que
los autobuses
eran camiones
con una envoltura
adaptada para autobús.
Esto,
que los fabricantes
comenzaron a darse cuenta
que tenían un mercado
específico dentro
del transporte urbano,
comenzaron a fabricar
a principio
de los años noventa,
como ya he expuesto antes,
los primeros autobuses urbanos
concebidos como tales.
Porque hasta esta fecha
los autobuses
no eran nada más
que chasis de camión
con una envoltura
de autobús.
En el 94,
Tarragona tuvo los primeros
cinco vehículos
adaptados
con rampa.
Ahora,
¿cuántos autobuses
tiene la empresa
de transportes
con adaptación
para estas personas
que van en sillas de ruedas?
Exactamente,
32.
De los 52
que constituye la flota,
nos faltan 20,
que son esta nueva
adquisición
que realizaremos ahora
para adaptarlo
toda la flota.
Hay que tener
un poco de paciencia
porque el material
es un material
que cuesta mucho dinero,
que conviene
ir amortizando
porque no se puede cambiar
a los dos años
de haberse comprado
y estamos en el periodo
final de amortización
de los 20 vehículos
que cambiaremos ahora.
32 de 52
quiere decir
que más del 50%
de la flota
está adaptada
para personas
con discapacidades.
¿Estamos por encima
de la media
de otras ciudades
de España?
Sin dudar,
somos pioneros.
y esto es muy sencillo.
En cualquier otra
ciudad de España
donde la flota
se compone
de 4.000 autobuses,
en el caso del de Madrid,
o alrededor de 1.000
en Barcelona,
hacer una renovación
total de la flota
supone un gasto
increíblemente alto
y nosotros
que somos más pequeños
nos permite
ir adaptando
nuestra flota
con mucha más rapidez
que cualquier otra ciudad
de las que está.
Y nos permite decir
que nuestra capacidad
de adaptación
para minusvalías
es superior
a cualquiera
de la media nacional
de España
y de Cataluña.
Para que el ciudadano
lo entienda claramente,
¿qué diferencia de precio
puede haber en la adquisición
o en la compra
de un autobús
normal,
si me permite
esa expresión,
o un autobús,
un vehículo adaptado?
Bueno,
la adaptación
para minusvalidos
está en torno
a los 2 millones y medio
o 3 millones de pesetas,
contando la rampa,
los sistemas auditivos,
los sistemas de cancelación
de billetaje
y otro tipo más de cosas,
pero hoy por hoy
ya no se fabrican
autobuses urbanos
con escalones,
todos son de piso bajo
y plano,
cosa que hasta hace dos años
todavía había fabricantes
que continuaban haciendo
autobuses con escaleras
para acceder a él.
Es decir,
que cuando el autobús
es un camión,
los chasis están a la altura
pues de un metro
de la calle
y para acceder
a pie firme
desde la acera
hasta el autobús
había que sortear
pues hasta a veces
de cinco escalones.
Hoy,
esta tecnología
se ha ido perfeccionando
y hoy ya
todas las estructuras
son autoportantes,
es decir,
como un coche
de un turismo normal,
la carrocería
soporta todo el peso
de lo que es el autobús
y los chasis
son muy bajitos
para darnos una idea
los autobuses
ahí las partes
más bajas del autobús
están a 25 centímetros
de lo que es el piso
de la calle.
Es decir,
que la tecnología
de los fabricantes
ha ido avanzando
a lo largo de este tiempo
y dándose cuenta
que tienen un mercado
dentro de lo que es
el transporte urbano
han ido adaptando
sus vehículos
para este propio transporte.
¿Y todavía puede evolucionar
más la tecnología
o todavía se pueden inventar
más cosas
que puedan facilitar
el acceso
de estas personas
que tienen algún tipo
de discapacidad?
naturalmente
la tecnología
no para
y hay innovaciones
desde el autobús
sin conductor
que esto parece
una
así a priori
ciencia ficción
es verdad
pero ya hay autobuses
que circulan
sin conductor
o por lo menos
el conductor
está como medida
de seguridad
pero no interviene
en la conducción
es decir
que se va evolucionando
como no podía ser
de otra forma
en toda la tecnología
hacia un autobús
pues cada vez más adaptado
a lo que es
la necesidad del ciudadano
que en definitiva
es lo que tiene que tener
en cuenta
cualquier empresa
que realice
este servicio
dar servicio al ciudadano
y a cuantos más
mejor
adaptar estas flotas
para todo el tipo
de minusvalías
de cualquier tipo
y desde luego
facilitar el transporte
a todo el tipo
de ciudadano
que tenga la necesidad
de utilizarlo
y aquí
no cabe duda
que hay que hacer
apuestas
tecnológicas
económicas
financieras
y de gestión
que faciliten
esa movilidad
dentro de la ciudad
por lo tanto
los futuros autobuses
que adquiera
la empresa municipal
de transportes
y que estén adaptados
incorporarán
serán diferentes
a los actuales
es decir
aún tendrán
mejoras
respecto a los que
ya circulan
por las calles
de la ciudad
ya lo creo
en principio
las rampas
tendrán otro sistema
mucho más moderno
del que hoy
estamos funcionando
con él
no cabe duda
que los fabricantes
de rampas
se han dado cuenta
que una cosa
que va instalada
un mecanismo
que va instalado
en la parte más baja
del autobús
está sujeto
a proyecciones
de piedras
barros
alpicaduras de agua
y las han renovado
y remozado
y hay una palabra
clave
fiabilidad
serán mucho más fiables
que las que hoy
circulan
dentro de la ciudad
con todo
que en el 98%
de los casos
funcionan
pero siempre puede haber
un margen de error
o de problema
que pueda surgir
hay un porcentaje mínimo
que en alguna ocasión
la rampa
pues lleva rodando
unas horas
alrededor de la ciudad
y evidentemente
esta rampa
en esas horas
de rodaje
ha podido sufrir
pues una proyección
de una piedra
o un roce
con el piso
con el pavimento
y cuando llega el momento
pues no funciona
no sale
como os haría desear
esto
en los nuevos vehículos
ya vienen preparadas
con otros sistemas
para que esto no suceda
es decir
que la experiencia
va acumulando
y va dando
una tecnología
superior
al si cabe
dentro de lo que hay
Estos ciudadanos
señor Trasovales
¿Cómo valoran
las mejoras
que va incorporando
la empresa municipal
de transportes?
¿Han hecho algún tipo
de encuesta
o de estudio?
¿Han preguntado
a los usuarios
sus necesidades
y sus opiniones
sobre estas mejoras
que empezaron
hace prácticamente
diez años?
Naturalmente
a través de la ONCE
en otro tiempo
que fue nuestro primer colaborador
en estos temas
nos manifestó
pues múltiples problemas
que se les sustitaban
porque la vida
ciudadana
no estaba adaptada
a estas minusvalías
y a través de ellos
que es nuestro ciclo
de feedback
es decir
la retroalimentación
aprendemos
que es lo que tenemos
que hacer
y nos manifestaron
cosas tan simples
como el poner una muesca
en los bonos
no se nos había pasado
porque cualquiera
que vea
sabe la posición
correcta de introducción
pero una persona ciega
evidentemente
no lo puede ver
o nos han manifestado
aquella necesidad
que aquel ciudadano
que estaba en una parada
múltiple
de múltiples líneas
cuando llegaba un autobús
tenían que dirigirse
a cualquiera de las personas
¿de qué línea es?
y preguntaban esto
hoy en día
ya no tiene la necesidad
de preguntarlo
porque a la abertura
de puertas
el autobús dice
línea tal
dirección tal
y el ciudadano
puede dirigirse
sin más ayuda
adentro del autobús
pero una vez
a bordo del vehículo
cuando se va aproximando
a la parada
en épocas anteriores
tenía que decirle al conductor
por favor
cuando lleguemos a la parada
avíseme
hoy ya se sienta
en su lugar
como un ciudadano normal
como todos los derechos
se sienta en su sitio
y ya percibe
mediante la megafonía interna
que el vehículo
está llegando a la parada
de su destino
con lo cual
se incorpora
toca su timbre
y baja
haciendo lo mismo
que hace cualquier ciudadano normal
es decir
que cuando nos dimos cuenta
que esto para los invidentes
ya era suficiente
surgió otra minusvalía
que es la auditiva
e instalamos unos carteles
anunciadores
que también va anunciando
la parada que hay
nos volvimos a dar cuenta
que aquellos minusválidos
que necesitan
una silla de ruedas
para su desplazamiento
necesitaban otro sistema
diferente
de anchura de paso de ruedas
para poder pasar
a través del autobús
etcétera
pero los fabricantes
todavía no tenían
estos vehículos
fabricados
los cinco primeros
como ya digo
que fueron los cinco primeros
de la cadena Renault
concretamente
circularon en Tarragona
esta preocupación
que tiene
la empresa
y el ayuntamiento
por acercar la vida ciudadana
a todo el mundo
que es la forma
de acercarla
en otras ciudades
ponen vehículos
para recoger
a los minusválidos
solo
y la pregunta eterna
es
esto es
incorporar
a la vida ciudadana
a estos minusválidos
o alejarlos más
y precisamente
se trata
de que sean
integrados
como un ciudadano
normal
adaptando
aquellas
tecnologías
que existentes
en el mercado
a estas personas
con estas minusvalías
porque
no sirve de nada
por un autobús
adaptado para minusválidos
recogerlo en sus casas
y separarlos
más de la sociedad
es decir
que la política
integradora
tanto del ayuntamiento
como de la empresa
está muy en la línea
de que
todo el mundo
pueda
disfrutar
de aquellas tecnologías
y de aquella movilidad
que es
asequible
para todo el mundo
y supongo que los usuarios
estas personas
con discapacidades
lo valoran positivamente
sin dudar que sí
es una integración
total
dentro de la sociedad
que es lo que se persigue
naturalmente
esto es un granito
dentro de esta integración
hay barreras arquitectónicas
que también hay que salvar
y la empresa
a través del ayuntamiento
ha instalado
estas andanas
que están en todas
las paradas de autobús
y aquí
también
en algunas ocasiones
algunos ciudadanos
que estacionan
dentro de la parada
pues evidentemente
hay que ir corrigiendo
tanto por parte
de los ciudadanos
como por parte
de las instituciones
aquella inercia
que tenemos
de no valorar
o no ayudar
a aquel
que evidentemente
tiene esta discapacidad
y poco a poco
pues vamos corrigiéndolas
y es evaluado
muy positivamente
agradecemos
todas aquellas sugerencias
que nos realizan
a la empresa
para poder mejorar
y seguimos abiertos
a cualquier sugerencia
como no podía ser
de otra forma
vamos
doncs aquí queda
queda explicat
i exposar
tot el que s'ha fet
des de l'any 94
especialment
han passat
gairebé 10 anys
aquells primers autobusos
que tenien rampes
les millores tecnològiques
han anat evolucionant
i molt
i amb això
s'ha anat adaptant
també l'empresa municipal
de transports
amb aquests autobusos
amb rampes
i sistemes
d'audició
o de lluminositat
que permeten
que persones
amb algun tipus
de discapacitat
puguin anar
sense problemes
amb els autobusos
municipals
de la ciutat
de Tarragona
volíem parlar
d'aquest tema
avui amb el gerent
de l'empresa municipal
de transports
en el marc
d'aquesta setmana
de la mobilitat
sostenible
i segura
que també
s'està celebrant
a Tarragona
amb diferents
iniciatives
senyor Jesús
Trasovaris
moltes gràcies
per les seves explicacions
i en fi
que ben aviat
el més aviat possible
arribin aquests autobusos
que completin
la flota
de l'empresa municipal
de transports
que estigui adaptada
a tot tipus
de discapacitat
moltes gràcies
i fins la propera
gràcies
adeu-sia
bon dia