logo

Arxiu/ARXIU 2003/ENTREVISTES 2003/


Transcribed podcasts: 805
Time transcribed: 10d 5h 28m 59s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

A mi em fa molta gràcia quan se parla que les propostes que s'estan fent
des del Partit Popular en aquest moment no són una estafa per ningú,
sinó que és el programa electoral que es van presentar fa dos i fa sis anys.
Jo no ho sé, suposo que es deu haver diversos programes electorals
i el que jo em van donar i em vaig llegir no té res a veure
amb el que ara sento als mitjans de comunicació, que no va ser el meu cas,
però que molta gent propera meva va votar el Partit Popular.
Per tant, em sento estafat per una raó, perquè el que vaig estar llegint jo
és que no he llegit a cap lloc que tingui absolutament res a veure amb l'actual reforma.
Miri, senyor Ricomà, el Partit Popular possiblement ens va fer tindre mala consciència
més d'un per una senzilla raó, és que jo recordo les declaracions del senyor Aznar,
president de la comunitat de Castilla-Lleó, l'any 88, la setmana anterior.
I és que entre les declaracions que ell feia i les que feia algun dirigent socialista territorial,
me quedo unes d'ell.
Me poden dir, és que és demagògia.
Vale, d'acord, però ell va ser un incitador de la vaga general de l'any 88.
I en l'àmbit territorial, la principal empresa del Baix Ebre,
i no diré el nom d'aquí, la podeu saber que tots, quin era l'any 88,
va fer incitació als seus treballadors que el dia de la vaga no n'és ningú a treballar
i que no es preocupessin, perquè de la nòmina no s'ho tocaria res a ningú.
Sí que les coses han derivat molt, no?
I aquella empresa que era la principal, omnipotent, avui és una petita empresa.
Jo no m'alegro que les coses no vegin bé al món de l'empresa,
perquè moltes vegades no té res a veure amb la gestió quotidiana i diària ni personal.
Vull dir, són conyuntures.
Però hi ha una cosa que està molt clara.
Si s'agafa fil per randa l'actual decret, avui proposició de llei,
i s'analitza punt per punt la pregunta que tots ens fem individualment,
quina necessitat n'hi ha si els problemes que té l'empresa espanyola en aquests moments
són problemes de formació, problemes de tindre una lliure disposició de gent molt formada,
tindre mà d'obra formada, ho he dit tres vegades formada,
pels nous reptes, quan tots sabem que el creixement econòmic d'aquests sis anys últims,
com alguns d'anteriors, però sobretot d'aquests sis anys,
han sigut fruit del negoci, del gasto, de la dinàmica del mercat interior.
Ojalà haguéssim fet una transmutació, avui estéssim treballant en multinacionals pròpies
de cara a competir amb els mercats exteriors, competint en els preus.
No, no, escolti, és que l'exemple de Cervera de l'ALEAR
és l'exemple de 50.000 empreses que ens arriben caent,
perquè la nostra voluntat és una voluntat que passava pels objectius,
pels drets i pels fites que tenien els països desenvolupats
de la comunitat econòmica europea.
I ara el que se'ns va dir és que per mantindre el que avui tenim
hem de ser competitius i ho hem de precaritzar.
Jo entenc que deu ser molt difícil des del món de la política i de l'administració
entendre el que és una nòmina i el que és un salari
de la subcontracta de la indústria, dels serveis, de l'hostaleria sobretot,
del primari del camp.
Jo estic segur que si en algun polític simplement li diguessin
que té que cobrar el que cobra un jornalè collint-te d'onges al Montsiau o a Baixabre,
li agarraria alguna cosa.
Llavors, escolti, no volíem nosaltres elevar els nivells més baixos,
els nivells no més alts, els nivells migos del mercat comú.
No volíem això.
Però resulta que nosaltres no ho estem fent,
sinó que estem dient per aconseguir, per continuar competint,
encara hem de precaritzar més.
Per tant, no, en això no ens posarem d'acord.
I jo sí que demano una cosa.
El Partit Popular té el dret de dir que la vaga la convoca el Rodríguez Zapatero.
jo no li trauré que tingui el dret de dir-ho.
Això és una autèntica mentira.
Això és una autèntica mentira per una raó.
Perquè els sindicats no fa tants mesos
demostraven un antagonisme en molts dels posicionaments programàtics
que podia tindre el Partit Socialista.
Per tant, no pot ser que fa sis mesos, nou mesos,
érem l'hòstia de concertants, de dialogants,
a l'hora de tirar coses endavant,
i que ara siguem una mena de terroristes encoberts
que l'únic que volem és ensorrar el país
i que la vaga sortirà,
perquè els 200.000 piquets que hi haurà al carrer el dia 20,
no hi haurà 200.000 ni 10.000 ni 20.000.
Hi haurà una sèrie de dones i dòmens en aquest país
que s'acostaran a les portes de les empreses
que no tenim cap capacitat ni maniobra,
perquè la democràcia avui continua
havent-se quedat al carrer de la petita empresa d'aquest país
per informar-los
i treballarà el que li donarà la gana.
Nosaltres el que no podem ser mai responsables
és que algú per compte i lliure del seu albedrill
no fàgiga qualsevol disbarat,
que nosaltres el condemem i el rebutgem d'entrada.
Però nosaltres, l'administració,
ja ho hem dit aquesta matè a Isenda
a una assemblea de treballadors d'Isenda,
escolta, i aquí treballarà qui voldrà.
Una altra cosa és que la fotografia se la fan els sols.
Aquells que fa una sèrie d'anys
que se'ls ha congelat el salari
incomplint la negociació de l'any 89
que es va aconseguir amb el mateix Partit Socialista
que li van fer una vaga,
no una, n'hi van fer quatre de vagues.
Escolti, ser una mica coherents i corresponsables tots,
perquè els partits aniran canviant a l'administració,
però els treballadors continuaran sent els mateixos.
I l'únic que volem és professionalitat,
que hi hagi una dedicació i un servei
que es vegi compensat amb l'esforç quotidià,
i el que sí que volem és que no volem ser un punt de referència
per el més precari d'Europa.
Per tant, nosaltres som solidaris amb els països del Tercer Món.
Segurament que ho som molt poc encara solidaris,
però el que sí que és cert és que no pot ser
que ens haguéssim de quedar en bona part de la precarietat
que avui hauria d'estar instal·lada a altres països,
a altres països,
i per continuar sent competitius,
marcar aquestes diferències.
Per tant, jo crec que la vaga del dia 20
és una feta important,
jo crec que el propi tràmit parlamentari
ha de quedar totalment desbuixada
per una raó.
Els sindicats d'aquest país,
els sindicats majoritaris,
han participat polèmicament
al costat del govern
i del principal partit de l'oposició
amb projectes
que molta gent ens qüestionava
si era el nostre paper.
Si nosaltres teníem que jugar certs papers,
i nosaltres diem,
els hem de jugar perquè això dona cohesió,
i com no és un problema partidista,
nosaltres estirem a la vora del govern
i del principal partit de l'oposició.
La veritat és que aquestes actituds
ens porten a possiblement
a posar-nos a la defensiva
i posar el freno.
I això és el pitjor que ens pot passar com a país.
Este país encara té reptes molt importants
i necessita de la convergència
de tots plegats per tirar-los endavant.
Si això no ho fem així,
el senyor Rodríguez Zapatero
segurament que després de les eleccions d'ahir a França
ja té quasi tots els números barrats
per ser el sucessor de prodi.
Però, cuidado, eh?
Volem tindre un sucessor de prodi
que dignifica el país, eh?
I volem ser un país
que estigui al costat del seu president.
El que no podem és tindre
un president que no represento
els treballadors d'aquest país
i un president que acabo tenint
que torir ja tots els aconteciments
que properament ens desvindran
en aquest món,
sobretot aquest primer món
que és, en el cas nostre, Europa,
perquè si no té el nostre suport
ja pot dir les coses que vulgui.
Però la cimera de Sevilla
serà el final d'una etapa de sis mesos.
I nosaltres volem que sigui
el començament d'una etapa molt més gloriosa.
Bé, jo diria
que davant d'aquesta situació,
d'aquesta reforma,
un dels arguments més importants que hi ha hagut
o que almenys la gent en parla més
és la mobilitat.
La mobilitat aquesta de 30 quilòmetres
d'anar a treballar,
30 quilòmetres que un treballador
té d'acceptar aquesta feina
relacionada amb una sèrie d'alguns més.
Jo em feia una pregunta.
A veure,
els empresaris,
les empreses,
ens trobem que ens falta
mà d'obra qualificada
a tots els aspectes,
ens falta gent
amb una certa formació,
ens falten, vamos,
empleats o treballadors
de tota mena.
Llavors,
jo em pregunto,
anem a veure,
si afortunadament el que té feina,
afortunadament,
vostès saben la quantitat de gent
que fa 100 quilòmetres
per anar a treballar cada dia
i afortunadament,
per una altra banda,
perquè tenen la feina.
Jo no crec que sigui una de les raons,
una de les raons d'entre tantes,
lògicament,
però aquest és un dels temes
que la gent més n'ha parlat,
perquè el que haguin que donar
una feina que té entre quilòmetres
no s'ha de fer,
o sigui, no s'ha d'agafar.
A veure,
entre altres coses,
també diria
que dintre d'aquesta situació
com és possible,
imagino que trobar la solució
de l'atur
deu ser complicada
i que és possible
perquè això és una pilota
que passa de la legislatura
a la legislatura de cada govern.
O sigui,
cada govern passa la pilota del paro,
de l'atur,
i això no hi ha solució.
Sembla ser que no hi ha solució,
no hi ha solució
perquè quan no tenim 3 milions de parats
n'en tenim 3,5,
si no hem arribat a tenir 4,
i tal,
però em fa l'efecte
que es deu suportar
perquè tot el que es paga en diners
ja és barat
i per això se suporta,
diria jo, no?
Llavors,
per una altra banda,
ens trobem
que tant els empresaris
com els propis sindicats,
com el govern,
estem invertint,
estem fent,
estem empenyats,
tot això ha sigut una força
que estem fent a diari
per la formació.
Per la formació
estem apostant fort,
des de les empreses,
sindicats,
propi govern,
institucions,
però clar,
arriba un moment donat
que nosaltres
ja cobrim el que cobrim,
però la veritat és
que em faig una pregunta,
anem a veure,
aquell que cobra un sou
que l'ha de justificar,
lògicament,
jo també diria,
que anem a veure,
tot aquest paquet d'atur
que s'ha de suportar
entre tots,
que és considerable,
doncs molt bé,
tots els mitjans ja els tenim,
tenim els llocs,
possiblement tenim el professorat,
i aquesta gent controlar-la
d'alguna manera.
De quina manera
s'ha de controlar?
Entre altres coses,
perquè tothom,
ens podem arribar a queixar
fins i tot
de l'economia submergida,
que n'hi ha,
existeix moltíssima
a tot el país,
i quan hi ha gent
que possiblement
això està descontrolada,
jo diria.
Què passa?
Que davant d'una situació
com a tal,
la persona que vagi a buscar
el seu sou,
sigui a l'atur,
sigui a l'empresa tal,
sigui allò,
sigui que el justifiqui,
i llavors nosaltres,
per una altra banda,
sigui els empresaris,
sigui els propis sindicats,
sigui el propi govern,
sigui qui sigui,
doncs portarem,
escolti'm vostès,
i amb les diferents
especialitats que tinguin,
farem els cursos
de reciclatge
i portarem els senyors
que estiguin a l'atur,
accepta lògicament
aquell paquet mínim
que aquest sempre s'ha de suportar.
Però, vamos,
jo diria
que els 3 o 4 milions
d'aparats
que hi ha avui
en les llistes
no seran tot
gent desqualificada.
M'imagino que serà
gent qualificada
amb el qual se vol
de les seves feines.
I amb aquestes feines
jo faria un esforç
per reconduir
aquest grup,
aquest equip,
aquest grup de gent
que està
en una situació com a tal,
els seus cursos
de reciclatge
amb una possible
bona formació
que quan surtin
de l'atur,
si és que alguna vegada
tenen aquesta sort
de sortir de l'atur
i s'hagin d'enfrontar
davant de la situació laboral
que sigui,
almenys
que totes aquelles
assignatures
per decidir-ho
de la seva pròpia feina
que possiblement no les tenia
totes
al dia,
que poguessin sortir
mitjana
menformats
a l'hora de fer front
altra vegada
davant de la situació laboral.
A veure,
si no és així,
jo crec que és un fil
que es perd,
es perd,
la gent
cobra a final de mes
i em sembla correctíssim
i em sembla molt bé,
però l'únic argument
o l'únic significació
que hi ha
és que com estic a l'atur
ja cobro.
I a canvi de què?
No,
a canvi,
el govern que sigui,
torno a dir
que donarem una formació
que nosaltres estem
apostant
per aquest tema
perquè ja que gastem
altres paquets
de pressupostos
precisament
per la formació,
ja no vindria
d'un mes
que crec
que no vindria
d'aquí
i a més a més
crec que en aquest aspecte
hi hauria molta gent
que estaria
més que satisfeta
al respecte.
Moltes gràcies.
Sí,
aviam.
Jo,
en aquesta dinàmica
de tòpics
que està utilitzant
el Partit Popular
des de ja fa molts dies,
doncs bé,
ens toca,
diguem-ne,
desbaratar
aquesta tàctica,
aquesta estratègia
que jo em penso
que només porta
que una situació
de confusió.
Primer,
cada vegada
que es parla
d'algun tema
que pot afectar
l'interès
de la gent
d'aquest país,
el que no es pot fer
és posar els vots
sobre la taula.
Perquè posem els vots
sobre la taula,
haig de dir
que UGT i Comissions,
només els dos nostres sindicats,
per exemple,
la província de Tarragona,
traiem
amb vots
en les nostres eleccions
sindicals
més
que tots els partits
polítics junts
a les eleccions
normals
de qualsevol tipus
de procés,
ja siguin autonòmiques,
municipals
o el que sigui.
I ells tenen a favor
les campanyes institucionals
i nosaltres tenim
en contra
molts elements
que n'hi ha una manca
encara
de cultura democràtica
laboral
a moltes empreses,
sobretot
a molts empresaris.
Per tant,
vull dir,
a l'hora de posar vots
a sobre de la taula,
nosaltres en tenim
més que ningú de vots
i per tant tenim
tant aval democràtic
com el que més
per portar endavant
una vaga general
com el govern
pot estar legitimat
legalment
amb una lectura
instrumental
i mecànica
de la democràcia
però no
amb una lectura
ideològica
i de criteri
democràtic.
Tirant davant
com dic
aquest decret
com a fet.
segon
és molt greu
sentir
el que acaba de dir
el senyor Ricomà
a mi se'm posa
els pèls de punta
de dir
si no sabem
els efectes
que tindrà el decret
com podeu estar en contra?
Llavors jo em pregunto
per què cal
fer o no
per què cal
les oposicions parlamentàries
o oposicions municipals
en realitat
no cal
tot això
vull dir
un govern
és legislatiu
executiu
porta endavant
el que legisla
ho ejecuta
i al capdavall
si veiem que no ha funcionat
doncs bé
ja on hi haurà
el que sigui
una mena de tribunal
que dirà
escolta
matitzeu-lo
i rectifiqueu-lo
però què es pensa
en el Partit Popular?
Que som conillets d'Índies
o què?
Que som conillets
del laboratori
per assajar
les seves polítiques
neoliberals?
Doncs no
perquè aquestes polítiques
ja es van assajar
per la senyora Thatcher
i van resultar
un veritable fracàs
per tant
jo haig de dir
que jo no vull ser
conillet
de laboratori
i que si a mi
no em sembla bé
el que intenta
legislar el Partit Popular
jo penso que estic
amb tot el meu dret
reconegut a la Constitució
de fer una vaga general
Després
estadístiques
jo també puc parlar
d'estadístiques
per exemple
l'any 2000
i per no parlar
de dades macroeconòmiques
a nivell de l'Estat
sinó per dades
molt més properes
aquí com els
de la província
de Tarragona
l'any 2000
l'any 2000
a la província
de Tarragona
es van recaptar
de les nòmines
dels treballadors
180 milions
d'euros
per desempleo
per pagar
desempleo
però només
es van pagar
80 milions
d'euros
amb el qual vol dir
que només
a la província
de Tarragona
hi va haver un superàvit
de 100 milions
d'euros
que a més
ningú és capaç
de dir
des de la pròpia
administració
què es van fer
amb aquests diners
si se'n van anar
a fer un pont
si se'n van anar
a fer autopistes
gratis
a fora de Catalunya
o si se li van anar
a pagar les dietes
a algun ministre
no ho sabem
no ho sabem
altres estadístiques
les del passat any
l'any 2001
per generar-se
a la província
de Tarragona
6.000 llocs
de treball nets
es van tenir
que assignar
191.000 contractes
dels quals
168.000
van ser
eventuals
de menys
de 6 mesos
però això
no ho diem nosaltres
ho diu l'INEM
ho diu l'INEM
i més estadístiques
encara
aquest mes de maig
a la província
de Tarragona
estaven inscrites
a l'atur
quasi bé
16.000 persones
però només
1.700
també ho estaven
el mes d'abril
vol dir que
14.000 persones
van entrar a l'atur
i van sortir
amb un volum
de rotació
enorme
furit
d'aquesta
dinàmica
de contractació
eventual
però és que
de les 1.700 persones
que també ho estaven
el mes d'abril
només 261
van cobrar
algun tipus
de prestació
per tant
que m'expliquin
on està
l'argumentació
estadística
amb la qual
es pot dir
que la gent
si no se li dona
canya
si no se li dona
llenya
doncs s'hi arrepengen
amb la prestació
d'atur
no és veritat
perquè a més
Catalunya
és la comunitat
autònoma
on més gent
cobra prestació
i on més nivell
retributiu
tenen aquestes prestacions
però a la vegada
és la comunitat
autònoma
on més ràpidament
la gent retorna
al mercat laboral
per tal
per quan
diem-ne
que es demostra
la regla
que els països
de la Unió Europea
ja tenen
experiència
en aquest sentit
que a més
protecció social
més autoestima
més dinamisme
més capacitat
de la gent
de creure
que són part
de la societat
i el tema
del treball
és una part
integrant
molt important
en la societat
i desprotecció social
és sinònim
de passivitat
de frustració
i de marginació
vaga política
jo només
vaig a dir
una cosa
si aquesta
és una vaga política
perquè estem
contra la política
del Partit Popular
doncs jo ara
ja dic aquí
que sí
que és una vaga política
perquè estem
contra una política
determinada
si resulta
que n'hi ha gent
que es coincideix
amb nosaltres
més igual
que siguin
de l'oposició
que siguin
del govern
de Catalunya
com que siguin
de no sé què
a mi
doncs bueno
benvinguts
si tenim companys
si tenim acompanyament
però des dels sindicats
ens plantegem
una vaga
en aquests tèrminis
ara bé
a mi també
em sobta molt
que destacats dirigents
del Partit Popular
no estiguin dient
ningú
en aquest sentit
i presidents
de comunitat autònomes
que fins ara
si tirem
de hemeroteca
no estan fent
cap
casament
cap declaració
pública
de recolzament
en els posicionaments
del Partit Popular
per què?
perquè jo crec
que som prou
intel·ligents
per veure
que això és
injustificable
innecessari
i electoralment
un negoci fatal
i alguns
que em fan
declaracions
són fins i tot
insultants
perquè que vingui
el senyor Rato
l'altre dia
a preocupar-se
dels 70 euros
que poden perdre
els treballadors
o 60 euros
que no sé
quina mitja salari
el té
per això
el senyor Rato
està clar
però els salaris
reals
no van
per aquesta banda
però si es preocupa
dels 70 euros
jo pregunto
ell
que ha estat
un defensor
de la limitació
de la negociació
col·lectiva
en els funcionaris
que en els darrers anys
han perdut
no 70 euros
sinó
molts
cents
i potser
mils d'euros
i si ell
és un defensor
que s'ha de limitar
la negociació
col·lectiva
i per exemple
defensa
sense cap embut
que no n'hi hagi
el que se'n diu
la clàusula
de revisió salarial
a la negociació
col·lectiva
que la pateixen
aquesta situació
al 40 i pico
per cent
dels treballadors
d'aquest país
aquests que passa
amb els diners
que perden
tots els dies
amb un IPC
que està descontrolat
i que el govern
del PP
cada vegada
que fa algun pronòstic
doncs
s'hi pega un cop
contra la paret
perquè demostra
que no té
cap capacitat
en aquest sentit
d'incidir
en la marxa
de l'economia
com a mínim
en el tema
de l'IPC
ni haig de dir
també
que de crisi
de consciència
cap
de crisi
de consciència
cap
jo en tot cas
el que he dit
alguna vegada
en alguna
de les meves intervencions
que jo no sé
fins a quin punt
arriben
les conviccions
religioses
del president
del govern
però que se n'és
a confessar
el bisbe de Sevilla
que potser sí
que podríem entrar
llavors
en termes
de consciències
no?
però la meva
està molt tranquil·la
i penso que
en els sindicats
tant UGT
com a comissions
estem fent allò
que precisament
ens dicta
la nostra consciència
sindical
de compromís
amb els treballadors
i les treballadores
d'aquest país
Sí, gràcies
Bé, jo intentaré
amb la meva argumentació
fer referència
tant a les discrepàncies
des de comissions obreres
com des de UGT
i tinc que començar
manifestant la meva alegria
perquè finalment
doncs s'ha quedat clar
que és una vaga política
contra el Partit Popular
que és el que nosaltres
intentem
venir dient
i que suposo
que no la consciència
però potser sí
el subconscient
ha acabat
traint
el representant
de la UGT
i ho ha acabat
així manifestant
d'altra banda
he de dir
que els milions de vots
el que donen
són obligacions
i la primera obligació
que dona
és la de llegislar
i la segona obligació
que donen
és que aquestes
legislacions
o aquestes lleis
que es fan
vagin millorant
la qualitat
de vida
dels ciutadans
i si aquesta capacitat
de llegislar
damunt va
en coherència
a el que tu ofereixes
a la societat
que no és altra cosa
que el teu programa
electoral
em sembla
que podem
almenys
parlar d'un govern
seriós
d'un govern
rigorós
i d'un govern
que atén
a les demandes
de la societat
i amb lletres
lo grans
que vostès vulguin
en els programes
del Partit Popular
només diu una cosa
que ens diferència
amb les opcions
d'esquerra
evidentment que sí
diu
que la millor política social
és aquella
que crea ocupació
i les xifres
que s'han repassat
aquí
amb tots els matisos
que vostès vulguin
que demostren
que des de
que gestiona
el govern
del Partit Popular
s'ha creat
ocupació
en el nostre país
evidencien
aquest compliment
amb la societat
arrel del programa
electoral
que va resultar
guanyador
a les darreres
eleccions
generals
què passa?
Òbviament que si
complem el programa
electoral
i creem
ocupació
llavors el problema
aquest dia no existeix
llavors hem de parlar
de la precarietat
i quan parlem
de la precarietat
no cal fer
massa memòria
i en aquest sentit
jo li puc dir
doncs
que els contractes
brossa
sí eren precaris
i no els va fer
el Partit Popular
i que el famós
pla d'ocupació juvenil
sí era precari
i no el va fer
el Partit Popular
i totes aquestes
contractacions
sorgides
de totes aquestes
iniciatives
de qui tenia
la responsabilitat
de governar
abans
no tenien
cap suport
a nivell
de prestacions
cap ni un
ara tots
aquests contractes
tots els models
de contractes
que hi ha vigents
en el nostre país
tenen cobertura
social
i si mirem
de reformes
del mercat de treball
escolti
és que qui està
reivindicant ara
la vaga
qui està abandonant
la necessitat
de fer vaga general
van ser protagonistes
de les reformes
de l'any 92
i 93
i a les reformes
laborals
dels anys 92
i 93
si alguna cosa
hi havia
era retallada
en les prestacions
retallada
en la durada
del cobrament
de les prestacions
i retallada
en la despesa
que es destinava
a polítiques
actives
d'ocupació
per tant
encara que no
sigui amic
de mirar
l'any 92
i 93
el que no puc
deixar de fer
és que ara
per exemple
el senyor
Zapatero
va votar
favorablement
aquestes
retallades
del 92
i 93
aquestes retallades
evident
de drets
dels treballadors
de l'any 92
i 93
i ho va votar
perquè era diputat
igual que ho era
Jesús Caldera
i fins i tot
Cândido Méndez
també ho va votar
favorablement
i fins i tot
els seus companys
de l'UGT
es van enfadar
en aquelles èpoques
perquè recordo
que Nicolás Redondo
i Anton Saracíbar
van abandonar
l'hemicicle
en senyal de protesta
perquè
un líder sindical
de l'UGT
estés a favor
mitjançant
el seu vot
de donar suport
en aquest
conjunt
de retallades
importants
de drets
dels treballadors
tornem al diàleg
senyor Vinyes
el diàleg
és reciprocitat
i si vostès
tan bons
eren abans
quan vam arribar
a fer 14 pactes
i ara són tan dolents
doncs nosaltres
igual
si tan bons
abans
que vam ser capaços
de fer 14 pactes
ara tampoc
podem ser tan dolents
és a dir que
valorem
la utilització
dels conceptes
i valorem
el que representa
una capacitat
de diàleg
com és la que ha tingut
el govern
del Partit Popular
fins que
perquè algú
ha aixecat el dit
i ha donat la senyal
donat que el temps
s'acabava
llavors
s'han posat
barreres
al diàleg
s'han posat
barreres
a treballar sobre
un document
que pot agradar
més o menys
però que és el document
de base
per començar
a treballar
i s'ha tirat
pel broc dret
en sentit
de la mobilització
que és
el que necessitava
òbviament
qui no té
com a partit
masses arguments
i qui
com a sindicats
ho requereixen
doncs per carregar
les seves bateries
perquè les coses
són així
si tu carregues
la bateria
quan tens
el mòbil
per exemple
avui
ho has de fer
si tu carregues
bateria
convocant
mobilitzacions
generals
quan la situació
a nivell de país
és verdaderament
crítica
és perfecta
però si tu carregues
la bateria
quan el mòbil
el tens
bastant alt
bastant carregat
llavors em sembla
que és una mica absurd
i que només
pots respondre
al fet
de la teva necessitat
per tu mateix
de carregar
aquestes
bateries
segurament
la segona fase
serà la de retallada
de drets
jo ja he parlat abans
del que és retallar drets
jo ja he parlat abans
del que va ser
una actuació
molt dura
contra els treballadors
per part d'aquí
governada abans
però escolti
abans que m'ho diguin
vostès
a mi em sembla
que volguer ajustar
el mercat de treball
amb unes polítiques
actives
que donin solucions
a la situació
en la que es troba
actualment
el mercat de treball
tenint en compte
que ha canviat moltíssim
no és anar
sinó
a favorir
l'adjudicació
d'aquestos drets
perquè és que abans
lluitàvem
contra marejades
d'aturats
en teníem 3 milions
era una situació
diferent
això ara ha canviat
i ara tenim
una bossa d'aturats
molt més
especialitzada
i que per tant
necessita
unes receptes
molt més
acurades
que s'ajustin
a la situació
i a les necessitats
i a les capacitats
del que ara forma part
de la bossa de treball
de la bossa d'aturats
perdó
per tal de donar-los
possibilitats
de treball
el fet
que facilitem
l'accés
al mercat de treball
al món laboral
als col·lectius
en dificultats
majors
de 52 anys
dones
disminuïts
el fet
que es faci
una reforma
precisament
perquè aquests col·lectius
que són els que
integren
la bossa
d'atur
més important
en el conjunt
de l'estat espanyol
sigui criticat
doncs és precisament
perquè potser
no es vol
atendre
el respecte
dels drets
d'aquestes persones
que necessiten
un tratge
a mida
i després
una altra qüestió
de concepte
clar
no hi estarem d'acord
vostès possiblement
aposten per un sistema
de protecció
centrat
única i exclusivament
en la prestació
i això ens diferència
nosaltres
la prestació
és necessària
per resoldre
una situació
puntual
en uns moments
delicats
perquè una persona
acaba de
perdre la feina
però no és
ni molt menys
la solució
que necessita
aquella persona
aquella persona
necessita
que hi hagi
un mecanisme
de polítiques
actives
que facin
que aquest senyor
deixi l'atur
i es pugui reinsertar
en el món
del laboral
aquest concepte
que és importantíssim
encara que l'hi he explicat
en dues línies
és el que vostès
potser no veuen
per la seva concepció
ideològica
de les coses
però defensar
les prestacions
única i exclusivament
sense atendre
a la feina
activa
que s'ha de fer
des de
els organismes
de col·locació
de l'Estat
és una obligació
que té
tenint en compte
la situació
molt més especialitzada
en la que es troba
avui
el mercat
laboral
aquí a Espanya
s'ha comentat
també
sobre
l'eficàcia
en quant
a aquestes polítiques
laborals
escolti
jo ho torno a dir
estem a l'11%
d'atur
estàvem al 22%
això vol dir
que l'eficàcia
l'eficàcia
ja ha estat provada
això que el senyor
Rigau deia
de que
com hem de veure
si una cosa
serà eficaç o no
que si conillets
d'índies
o si no
conillets d'índies
l'eficàcia
a l'hora de gestionar
econòmica i laboralment
el Partit Popular
ha estat provada
jo estic segur
que aquest debat
tindria
uns altres arguments
si l'haguessin fet
sis anys enrere
perquè ara ja no
preocupa tant
la situació
que cada vegada
es va inflant més
inflant més
la bossa
d'aturats
i amb aquesta
legitimitat
que dona
l'haver sigut capaços
de canviar
i trencar
una dinàmica
totalment negativa
a nivell
econòmic
social i laboral
que hi havia
aquí a Espanya
ens permet
que puguem fer
aquestes tratges
ja a mesura
per aquests col·lectius
que integren
bàsicament
la bossa
d'aturats
i que necessiten
unes solucions
concretes
i puntuals
per ells
aquest és l'esperit
sense retallar
cap tipus de dret
sinó intentant
ajustar
que aquestes persones
puguin tenir
també tenir
el dret
a trobar
un lloc de treball
els demanaria
ja a brevetat
perquè estem
a la part final
d'aquesta part
d'aquest
part del debat
de les rèpliques
senyor Vinya
a veure
jo crec que
si aquest país
ha arribat
allunyest avui
en certa mesura
no sé si és bo dolent
és perquè
la societat
ens hi ha tingut
una bona component
d'amnèsia col·lectiva
des de fa
moltíssims anys
aquest país
s'ha construït
a base de no tirar-se
els plats al cap
jo entenc
que les crítiques
al partit socialista
de fa sis anys
no les puc entendre
que siguen
en base
als beneficis
que ens ha generat
el partit popular
començant de zero
a veure
el partit popular
no ha començat de zero
es va trobar una realitat
una dinàmica
per tant
pensa dir
és que els nivells
d'ocupació
que avui tenim
a l'estat espanyol
són gràcies
a que nosaltres
vam arribar a escoltir
alguna cosa
havien fet
els que hi havia abans
mire
quan es planteja
aquesta reforma
que no hi ha
una sola mesura
de potenciació
activa
de les polítiques
que puguen dir
demà
la realitat
serà una altra
no?
tot és una sèrie
de retallades
que segurament
que tenen
un gran foradet
per col·locar
fruit de les propostes
de reforma fiscal
però elevar
els aturats
a que són tots
uns vagos
uns ganduls
i uns delinqüents
potencials
perquè gràcies
a la seva
disbauxia
avui podem arribar
a la ruïna
és que això
es fotre
ser una mica
del respectable
però una raó
és que avui
via OTG
o INE
amb el resto d'Espanya
es tirem
en un millor
600 mil
i escaig
d'aturats
registrats
d'aquestos
un 56%
cobren
alguna mena
de prestació
i d'aquestes
56%
es tirem
més o menys
amb un 60%
de contributiva
i un 40%
d'assistencial
escolti
vostès saben
que l'atur
l'atur
està topat
de fa un seguit
d'anys
que el màxim
que es pot arribar
a cobrar
és d'aquest topall
un 70%
els primers 6 mesos
i un 60%
el reste
de 8 mesos
que algú
que està acostumbrat
a guanyar
300.000 passades
es té que estar
en una tercera part
no
en un 40%
d'aquests ingressos
durant 6 mesos
com se funcionen
les economies
de les famílies
com funciona això
per això
els que hi entren
a l'atur
amb prestacions
contributives
intenten sortir
el més aviat possible
però és que
si el Partit Popular
digués
no no escolti
a partir de demà
garantitzo
que tothom
tindrà feina
garantitzo
que el que no
tindrà feina
tindrà
els teus nivells
de protecció
i a partir de demà
qui no vagi pel sol
se n'enterarà
la primera
que tindríem
que dir
amb els mateixos
nivells
d'inspecció
que tenim avui
que han descobert
l'any 2001
un 3%
de frau
a l'atur
i un 48%
a la contractació
en aquests
nosaltres
podem anar
a un altre lloc
no
són nosaltres
que estem demanant
que les estructures
d'inspecció
a tots els nivells
en aquest país
es posin al dia
són nosaltres
que diem
que si hi ha
un 3%
de frau
és reprobable
i no el justifiquem
el que no pot ser
és llenya el mono
en més àrees
que no ens contribueixen
a pràcticament a res
abans ho diria
el senyor Belmonte
escolti
les polítiques
actives
de formació
som nosaltres
que l'estem reclamant
amb l'actual model
l'actual model
de Convergència
i Unió de Catalunya
ens donarà sortides
a la formació
contínua
ara que la tenen
per sentència
concedida
escolta
que tots sabem
com funcionen
i els límits
que té
tot això
portem
molts anys
de formació
contínua
que va
encaminada
en bona part
als més febles
o als que han tingut
menys capacitat
per poder
extraure una carrera
o uns estudis
però escolti
és que l'actual decret
no està tan llun
de l'espírit
de la nova llei
de qualitat
de l'ensenyament
eh
cuidau eh
podem acabar
dualitzat
amb la societat
que tinguéssim
una classe
molt competitiva
que acabéssim
competint
amb els propis immigrants
el que passa
que tindrem
que dir
els immigrants
sense papers
se suposa
no?
perquè els immigrants
amb papers
i que estiguen
regularitzats
tenen els mateixos
drets que nosaltres
i aquests
són els que ja no
volen fer segons què
ni sobretot
ho volen fer
de segons
en quines condicions
per tant
jo crec que
com he dit abans
el dia siguem
de la vaga general
estem obligats
tots plegats
a entendre-nos
avançar
però sobretot
una cosa
que aquesta amnèsia
que he fet esment
al començament
no servisca
per remoure
el mateix
eh
cuidau eh
podem arribar
a la conclusió
el partit socialista
ho va fer fatal
i per això
li van fer
quatre vagues generals
el partit popular
durant sis anys
ho ha fet
també
que no n'hi han fet cap
i ara
que n'hi fem una
és vaga política
doncs jo no dic
el mateix
que el Mario
si voleu
que reconeixéssem
que això és una vaga política
vaga política
sense cap problema
una cosa és política
i l'altra és partidista
eh
podem arribar al consens
que és una vaga política
però que no és partidista
que no està a favor
de ningú en concret
per tant
si ens han posat
d'acord amb el nom
ja destraiem-lo
i fem
unes polítiques
que donen sortida
aquest país té uns límits
i inclús
en les èpoques
de màxim creixement
té uns límits
i quan un nom multinacional
diu que se'n va
se'n va
i damunt algunes
multinacionals
que se'n va
diuen
escolti
vostès de què es queixen
si resulta que
ens de vindré aquí
hi havia una empresa
que damunt me la van vendre a mi
que es queixen
tinguin una mica més
de capacitat
faguen vostès
les produccions
siguen competitius
al mercat internacional
i no mos demanen
que vinguin nosaltres
i nosaltres
començant pel govern
de la Generalitat
el resto de governs
autonòmics
tothom intentant
buscar inversions
allun sigui
en tal de tapar forats
doncs no senyor
o som capaços
de generar
indústria
innovació
amb tecnologia
abans
i nosaltres no me'n sortirem
perquè voler competir
amb tots els desheredats
que generarà
aquesta reforma
no té sortida això
algú sap
que el que són
55.000 pessetes
a un subsidiat
de major
de 52 anys
és que algú
s'ha decidit
oferir un salari
no està en condicions
d'agafar-lo
el que passa
que concel·lel
de nosaltres
que sàpiga
d'on surten
els aturats
majors de 52 anys
a les comarques
de Tarragona
jo us acobido
que agarreu
l'estadística
i si voleu
està la llista
no nominal
del número
que hi ha
poble per poble
i veurem
la competitivitat
que tenim
en aquest segment
dels aturats
a l'economia productiva
sap vostè
senyor
recumar
que les OTGs
de Ribera d'Ebre
del Baix d'Ebre
i Montsià
no van contractar
ni un sol treballador
per collir taronges
ni mandarines
l'any 2001-2002
que el que volia
trobar fenya
li donaven
tres números
de telèfon
i tenia
que anar
als magatzemistes
que eren
els que feien
la contractació
escolti
per què?
perquè el que es dedica
al collir taronges
vol
homes
o dones
joves
que no estiguen
massa grassos
que siguen
alts
i si poden
tindre els ulls
blaus millor
perquè les mandarines
les taronges
les agarren per dalt
què passa?
home
doncs jo els aturats
de més de 52 anys
del meu poble
si els envio
a Tortosa
o a Emposta
a collir taronges
ho diran
mira noi
gràcies per haver baixat
però segur que a tu
no t'agafo
per tant
no competiguessin
en el més precari
perquè ens farem
mal tots plegats
i acabarem generant
rialles i beneficis
des de la pràctica
partidista política
però això
no ens donarà cohesió
i a mi el que sí que em sauria mal
és que passés el temps
i d'aquí un temps
vostè estàs assentat
entre el públic
i aquí hi hagués un altre governant
i li estàs fent
els mateixos plantejaments
per què?
perquè això
o hi ha una obra de govern
generalista
o nosaltres
a la precarietat
no competirem
podem posar
barreres
a la immigració
sempre hi haurà
gent necessitada
disposada a fer
els treballs
més precaris
de la nostra societat
per tant
si nosaltres
hem de competir
amb el més precari
que ens ve
del tercer món
ens farem mal
ens farem mal
per tant
posem-hi seny
i jo el que sí
li demano
és des de la seva condició
de diputat
de les nostres comarques
és que els digui
als partits
populars
que no veien
tan sobrats
tan molt sobrats
no ens està ajudant
absolutament
en res
aquestes posicions
de confrontació
i aquests
mensatges
abominables
d'amenaça
continuada
els mitjans
de comunicació
jo crec que
molts podríem
aturar
molts podríem
estalviar
per una raó
molt simple
en aquest país
fa molts anys
que ens parlaven
de certs temes
hi havia gent
que tenia
molt poca simpatia
entre la classe popular
i possiblement
acabaran tenint simpatia
alguns segments
d'estos
per tant
solucionem
els problemes
i sobretot
amb aquestes mesures
ja heu dit abans
són inútils
innecessaris
i insuficients
i no ens ajuden
el dia 21
absolutament a res
anà tancant
alguna intervenció més

jo diria
que
i una vegada més
des d'aquí
demanaria el diàleg
entre sindicats
i govern
perquè
a part
de defensar
el col·lectiu
o sigui
els interessos
d'un col·lectiu
important
com més
totes aquestes persones
que estan
a l'atur
en aquest moment
i que la reforma
ve com a tal
tinguem en compte
que si aquesta vaga
va a fi
efecte
hi ha un altre col·lectiu
també important
que ens tocarà
rebre a tots plegants
gràcies
arrel
arrel de les intervencions
el que penso
és que vostès
van tan sobrats
com nosaltres
perquè creuen
creuen
en els seus arguments
i això em sembla estupendo
és bo
ara
ara
ara ha trobat
vostè la diferència
creuen
en els seus arguments
i això és el que estem fent
nosaltres
des del Partit Popular
creure en els nostres arguments
i nosaltres
perdó senyor Vinyas
que em toca a mi
i nosaltres
no tan sols estem convençuts
que no perjudicarem
a ningú
sinó que
tenim una trajectòria
i un aval
en polítiques econòmiques
i socials
que han donat
bon resultat
que es poden millorar
que és necessari
que es millorin
que s'han de fer
més personalitzades
perquè precisament
va sent cada vegada
més especialitzada
la gent que necessita
una dedicació
i una atenció
molt més acurada
i en això estem
i amb la convicció
d'una trajectòria
i un aval
i amb la convicció
que hem d'anar
lluitant
per aconseguir
aquells objectius
que ja no són tan sols
del govern
del Partit Popular
sinó que són del conjunt
dels països
de la Unió Europea
que és arribar
a l'eliminació
o a l'atur tècnic
en l'any 2010
i estem treballant
i aquesta és la nostra obligació
i vostè
el senyor de 52 anys
del seu poble
li pot dir
que pot accedir
aquell treball
que li vagi bé
per la seva qualificació
tenint en compte
que les empreses
que el poden contractar
rebran el 50%
del subsidi
el mantindrà
i que aquest senyor
pot arribar
a cobrar el sou
l'altre que vulgui
sempre en relació
a la seva qualificació
i a la seva especialització
professional
això també li pot dir
el senyor
de 52 anys
del seu poble
i a les dones
del seu poble
també els pot dir
que per tal
de conciliar
la vida laboral
i familiar
fins als 24 mesos
després de tenir
descendències
podran incorporar
a les empreses
perquè aquestes
o tindran més facilitat
per incorporar-se
a les empreses
perquè aquestes
veuran com
se'ls eximeix
de la seguretat social
corresponent
amb aquesta treballadora
i això
no és retallar drets
tot el contrari
això és dotar
de drets
aquells
que no els han tingut
i aquesta és la línia
de treball
que venim fent
des del Partit Popular
hem anat
eliminant
totes aquelles
discriminacions
que ens hem trobat
en el nostre camí
a l'hora d'elaborar
polítiques laborals
i a l'hora d'elaborar
polítiques
socials
hem anat
millorant la condició
el que passa és que
si arribem
al nivell 8
vostè hem demanarà el 10
i tindrà tota la raó
i la nostra obligació
és arribar al nivell 10
i si arribem al 6
ens demanarà el 8
i aquesta és la dinàmica
i aquesta dinàmica
és la que ens ha permès
precisament
ser capaços
de dialogar
el que passa
el que passa
és que
potser perquè
anaven molt sobrats
quan se'ls va posar
senyors
aquest és el nostre document
comencem-se'l a mirar
van dir
no
nosaltres només parlem
si aquest document
desapareix
negant
el primer insisteixo
dels drets
i dels deures
que té un govern
que és presentar
projectes
de llei
projectes de llei
que per cert
seguiran sent
o en aquest cas concret
seguirà sent
debatut
i seguirà un tràmit
en el Congrés de Diputats
on totes les formacions
polítiques
tindran ocasió
de fer
valdre
el seu
posicionament
en el sentit
lògic
i natural
que totes les idees
són bones
i si més no
totes les idees
tenen la possibilitat
de mostrar-se
i d'exposar-se
dintre
de lo que és
una tramitació
parlamentària
d'una llei
per tant
l'oposició
senyor Rigau
i estiguis tranquil
i els hi pot dir
senyors del PSOE
l'oposició
no se li ha negat
ni molt menys
la possibilitat
de fer aportacions
perquè el tràmit
s'ha d'iniciar
en el Congrés de Diputats
i en aquest Congrés
de Diputats
és on
aquesta soledat
del Partit Popular
que tan feliços
els fa
que és una soledat
que s'asseny
amb l'abstenció
de dos grups
no el vot contrari
sinó l'abstenció
jo tinc la seguretat
que amb l'esforç
de diàleg
que es farà
durant la tramitació
parlamentària
aconseguirem
que com ha vingut
sent
dinàmica
amb tota la gestió
del Partit Popular
les grans lleis
els grans acords
es treguin sempre
amb els vots
del grup majoritari
en aquest cas
del grup parlamentari
i popular
i també
amb el suport
d'algun altre
dels grups
presents
a la Càmera
el que passa
és que
per alimentar
aquestes
difícils
justificacions
que tenen
de cara
a defensar
una vaga general
han de recórrer
absolutament
a tot
fins i tot
a coses
que no són certes
fins i tot
a plantar
de forma oberta
qualificatius
que per vostès
otorga
el Partit Popular
als aturats
actualment
vostè ha dit
unes paraules
molt fortes
que jo li podria
contestar
que el millor
per vostès
els tècnics
en l'administració
responsables
de l'ocupació
són tot allò
que vostè ha dit
i que jo em nego
a repetir
aquí en un debat públic
perquè no creuen
que aquests tècnics
de l'administració
siguin capaços
de definir
quin és el treball
més adequat
cada persona
que se li ha d'oferir
a una persona
i siguin capaços
sobre les ofertes
que han de formular
estiguin
en consonància
amb la qualificació
la professió
i el lloc de residència
de l'aturat
que són les pautes
sobre les que s'estableix
aquest criteri
de formulació
de noves ofertes
de treball
no ho diré
que per vostès
els tècnics
en l'administració
siguin tot això
que ha dit
de la mateixa manera
que suposo
que encara
que ho vulgui pensar
no és
si no
una interpretació
molt personal
que en cap cas
es diu
en el real decret
que pel Partit Popular
els aturats
són tot allò
que vostè
ha dit
els aturats
són el primer drama
d'aquesta societat
i el primer drama
l'ajusta
el Partit Popular
en base
a la seva
primera gran proposta
que és la de la creació
de llocs de treball
com a millor
política social
i de la mateixa manera
que hem generat
3 milions i mig
de nous contractes
en aquests 6 anys
la resta
d'aturats
que en aquests moments
estan integrant
la bossa
de tur
són la gran
preocupació
i són la gran
atenció
del Partit Popular
per això
hi ha aquest real decret
per fer-los
i tratge
a la mesura
i no tan sols
per defensar-los
unes petites
o unes grans
o unes mitjanes
desigual prestacions
perquè aquesta
no és la nostra filosofia
aquests no són
els nostres conceptes
per nosaltres
és un aturat
principalment és una persona
que se l'ha de reinsertar
laboralment
perquè la prestació
té una durada
resol una situació
concreta
a mig pla
però no dona
aquella garantia
i aquella seguretat
i aquell afiançament
i aquella possibilitat
de reciclatge
i de formació
en el que és
l'aturat
si el debat
és aquest
prestació
o reinserció
nosaltres
som del parer
de que
prestació
en el curt
pla
però reinserció
en el mig
pla
i en el llarg
pla
gràcies
hi ha una última
paraula
de demanada
senyor Rigau
jo agafant
l'última part
de la intervenció
diria
doncs
quina intranquilitat
ens té que causar
a tots els ciutadans
i les ciutadanes
d'aquest país
si aquests tècnics
de l'administració
que diu el senyor Ricomà
que han d'aplicar
el decret
resulta que també
han decidit
anar a la vaga
perquè
el departament
de treball
ha estat un dels primers
que s'ha manifestat
en favor
de la vaga
i en l'assemblea
que més hi vaig estar jo
ni hi havia la pràctica
totalitat
de tècnics
del departament
de treball
per tant
si hem de tranquilitzar-nos
amb el missatge aquest
que ens dona el senyor Ricomà
jo crec que hauríem
de fer tot el contrari
els tècnics
que han d'aplicar
la reforma
fan vaga
jo crec que amb això
és un argument
tan contundent
que ja no cal
ni parlar ni més
segon
o està clar
que els aparats
tenen un drama
els aturats
és un drama
però és que
amb el decret aquest
serà una tragèdia
per què
perquè quan parla
de coherència
de legislar
jo dic
vostè senyor Ricomà
s'ha llegit el decret
se'l coneix
per exemple
quan parla dels fixes discontinus
si sí no
me'l pot ensenyar
però quan parla
dels fixes discontinus
a la primera pàgina
la primera pàgina
és aquesta
que aquesta
doncs
igual aquesta sí que s'arriba a llegir
però la segona
no estic parlant
de l'última
de la segona
el tema dels fixes discontinus
quan fa menció
de l'apartat 8
de l'article 15
de l'Estatut dels Treballadors
que és on està
el rovell de l'ou
d'aquest tema
dels fixes discontinus
coneix què diu aquest article
i em pot dir llavors
quina interpretació
se'n fa
perquè la interpretació
que en fa tothom
és que es posa
amb greu perill
a la possibilitat
de cobrar
prestació d'atur
per part dels fixes discontinus
i després
un altre tema
que jo vull deixar ben clar
el 15 de desembre
el partit socialista
va tenir
el suficient
talant democràtic
per entendre
que la societat
havia rebutjat
una iniciativa
que ell va defensar
i creia que era positiu
doncs bé
la societat
el va rebutjar
i el va posar en el calaix
i es va asseure
a negociar
amb els sindicats
jo penso
que el dia 21
ja m'agradaria
que el partit popular
fes el mateix
que va fer en aquell moment
el partit socialista
i el problema
perquè matie
sobre
el partit socialista
amb el organ
an Нunivers
el partit socialista
xojojojo Yup
el partit socialista
obligat d'horabume
sobre
el partit socialista
руг hipben
al final
Cody
ha
effectiveness
el partit socialista