Dos minuts i serà un quart d'onze del matí, matí de dimecres.
Temps per parlar de política en aquest programa.
Avui definitivament comença amb el cicle d'entrevistes polítiques
que us havíem anunciat per ahir dimarts.
Un cicle que durant els pròxims dies ens portarà cada dia
i a la mateixa hora als representants de les forces polítiques
a l'Ajuntament de Tarragona amb la voluntat i amb l'objectiu
d'analitzar aquest any electoral que comença, aquest any 2003.
Ahir havíem de començar aquest cicle d'entrevistes, ja us ho vam explicar.
Havíem de conversar en directe amb Albert Ballbé,
portaveu del grup municipal de Convergència i Unió a l'Ajuntament de Tarragona,
però una raó professional d'última hora li va impedir estar en directe
als estudis de Tarragona Ràdio.
Així que el que farem serà començar avui aquest cicle d'entrevistes.
Demà continuarem amb el Partit Popular, divendres,
amb iniciativa per Catalunya Vers la plataforma,
dilluns vinent amb Esquerra Republicana,
i acabarem el cicle com l'havíem de començar,
amb el grup majoritari de Convergència i Unió.
Això serà ja dimarts de la setmana vinent.
Així que avui el primer convidat d'aquest cicle d'entrevistes de gaire polític
és Josep Anton Burgessé, portaveu adjunt del grup municipal socialista
a l'Ajuntament de Tarragona.
Senyor Burgessé, bon dia.
Bon dia.
Comença l'any 2003, recte final del mandat municipal.
Tenim per davant cinc mesos, cinc mesos que en la vida política municipal
segurament tindran una clau per electoral ben evident.
En què treballarà bàsicament el grup municipal socialista
en aquests cinc mesos últims del mandat?
Cinc mesos semblen molt, però si comptem que són 120 dies el que queden,
doncs són molts menys, no?
Què vull dir amb aquesta matisació?
Que les eleccions municipals ja estan aquí.
En l'ambient polític, i dic polític, no tan ciutadà, ja es nota.
Es nota des de la avalanxa de petits actes, intents d'inauguracions
que l'equip de govern fa constantment.
A més, davant d'una situació que l'equip de govern
en aquests quatre anys de mandat, jo diria que haguessin pogut
tancar l'Ajuntament durant tres anys i només obrir-lo
els últims set o vuit mesos, perquè sembla que
després de la congelació de l'activitat municipal
durant tres anys, en aquests set o vuit mesos últims
es pensa fer tot.
Tant és així que algunes previsions han sortit fallides
i algunes coses de les obres que volien, potser, inaugurar
per a la selecció no les podran inaugurar, no?
Però, bé, parlant del que ens interessa a nosaltres,
els socialistes.
Nosaltres estem molt esperançats perquè detectem a la societat catalana
i sobretot a la tarragonina que hi ha ganes de canvi.
Hi ha ganes de canvi.
A més, creiem que el 2003 és un any de canvi.
Serà de canvi perquè beneficia Tarragona tant a la Generalitat
com a l'equip de govern municipal.
Estem convençuts que Ballesteros serà el proper alcalde de la ciutat
i el que volem fer en els propers 120 dies
és acabar d'aconseguir que les propostes que fa el Ballesteros,
les propostes de gestió de la ciutat,
però les propostes sobretot d'il·lusionar la ciutat amb un nou projecte de ciutat
té que tirar endavant.
Per això que nosaltres portem uns mesos en què els tarragonins,
el nostre objectiu ha estat que els tarragonins coneguin
que som una alternativa seriosa,
que som una alternativa possible,
tant és així que en aquell moment li puc dir a vostè,
perquè ho sàpiguen els subidors,
crec que és la primera vegada que ho dic,
avui estic en condicions d'assegurar
que tant les enquestes que té Convergència
com les enquestes que tenim nosaltres
ens diuen que a Tarragon en aquell moment sigues municipals avui,
el resultat seria d'empat entre 10 i 11 regidors
en té Convergència i el PSD.
Vull dir que aquesta és una dada
que demostra que les coses han canviat,
la gent ja està cansada,
la gent ja vol donar per finalitzada una etapa
i vol començar una dada nova
que nosaltres volem que l'estigui encapçalada
per aquest magnífic candidat
que creiem que serà l'alcalde de Tarragones,
que és el Ballesteros.
Ja que parla d'enquestes, senyor Burgessé,
l'enquesta dels socialistes,
què diu de les altres forces polítiques?
Perquè si està dient que hi ha un empat tècnic
entre les dues forces majoritàries,
què passa amb els petits?
Les dades que té, insisteixo,
al final en aquesta ciutat
tot ens enterem del que uns i els altres tenim.
Les dades que nosaltres hem tingut accés,
a part de marcar aquest empat
entre convergència,
un empat, jo que es diu un empat tècnic,
entre convergència i els socialistes,
amb un matís que també crec que és important.
El 51% de la població encastada,
és una enquesta que nosaltres hem fet de 300 persones,
el 51% de la gent encastada
opina que Tarragona necessita
un canvi de govern municipal.
També li diré que no diu cap a on aquest canvi municipal.
Aquest canvi municipal no diu
que ha de ser el Ballesteros,
perquè el Ballesteros encara,
a lo millor no el coneix la gent
que hauria de conèixer-lo,
però un 51% de la gent ja diu
que Tarragona necessita un canvi,
però moltes raons.
Jo no entraré ni a qualificar,
ni molt menys a desqualificar,
la tasca del govern actual,
en aquest moment, a grosso modo.
Per què?
Perquè jo l'ho vaig dir un dia en el ple,
tot Ajuntament té una tendència al cista,
a l'alça,
que al llarg dels anys va incrementant-se,
i jo crec que en aquest moment ha arribat a un sostre,
i aquesta tendència està aturada.
I el que necessita són noves persones i nous equips
per tornar a rellençar aquesta dinàmica.
Vostè em preguntava la resta de partits polítics.
Les nostres dades ens diuen que el PP baixa,
baixa perquè,
quan el xapapote que està cayendo,
també els afecta aquí,
deu ser perquè són port de mar,
però sobretot perquè jo crec que ha demostrat
que són una gent que no és capaç de governar
adequadament en èpoques de crisi,
en situacions de crisi,
Esquerra Republicana puja
i iniciativa, segons les nostres dades,
es mantenia.
Amb això vull dir que en aquest moment
es pot donar la possibilitat
que la baralla electoral està en què,
si una altra vegada més
Convergència haurà de pactar amb el PP
per governar,
si el PP en lloc d'un baixa a dos,
com les previsions li asseguren
que podran baixa a dos,
no podrà governar,
el senyor Nadal,
encara que sigui amb el suport del Partit Popular,
i per una altra banda
el que es configura
és una alternativa nova
que nosaltres volem també explicar-la
a Iniciativa i a Esquerra Republicana,
encarcelada per les forces de pobresa
d'aquesta ciutat,
però sobretot dirigides
per una persona
que és el candidat socialista
que és el Félix Ballesteros.
Per tant,
un futur govern socialista,
si fos així,
o comandat pel candidat socialista
Josep Félix Ballesteros,
hauria de comptar, evidentment,
amb el suport d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
i d'Esquerra Republicana.
I creu que pot ser aquest suport?
Avui les enquestes diuen això,
si no ens podem enganyar
i dir que nosaltres
treurem 14 regidors,
el PSC treurem 14 regidors,
perquè les enquestes no ho diuen,
i per tant,
si no ho diuen,
això no és així.
El que diuen
és un empat tècnic
entre Convergència
i el PSC,
entre el candidat Nadal
i el candidat Ballesteros.
Aquest és el que diuen.
vostè em pregunta si és possible
un pacte amb Esquerra
i amb Iniciativa.
A altres llocs s'ha demostrat
que és possible.
Històricament,
a Tarragona també s'ha demostrat
que és possible,
però estem convençuts
que,
mantenint la independència
naturalment de criteri
i d'actuació
que té cada força política,
el que estem convençut
és que si d'aquests dos partits polítics
depèn el canvi
de govern municipal,
aquest es produirà.
Vostè representa
el grup municipal socialista.
En aquests cinc mesos
que queden justament
a les eleccions,
com afectarà
els objectius,
la feina del grup municipal socialista,
tenint en compte
que això,
que justament
el cap de llista
del seu partit,
del partit dels socialistes
de Catalunya
a l'alcaldia de Tarragona,
no forma part
d'aquest grup municipal.
Sí,
això
de vegades és bo
i de vegades és dolent,
té les seves avantatges
i les seves desavantatges.
Per mi,
precisament,
abans de festes,
nosaltres,
amb la gent
que ens porta
a la campanya electoral,
en una gent molt professional,
per cert,
doncs,
el que vam fixar
és quins són els camps
d'actuació
del que és el candidat
i l'estructura
del comitè electoral
del PSC,
el candidat Ballesteros
i l'equip de campanya
que té darrere
i quina és l'actuació
del grup municipal
i com encardinen
aquestes dues feines.
L'objectiu
del grup municipal
en els propers mesos,
en els propers 120 dies,
com li deia,
perquè és una mica
per donar ànimos
o per donar una mica
d'aire més
d'ambient polític,
doncs,
serà
intentar explicar-li
a la ciutat
precisament això
que li deia abans,
que hem estat
tres anys aturats
i que en un any
no es pot dirigir
a una ciutat,
en un any
no es pot intentar
fer tot
perquè així estan les coses.
O sigui,
nosaltres acentuarem
molt més,
no la crítica,
que a nosaltres
la crítica per la crítica
no ens interessa,
però sí que el que volem
que la gent sàpiga
que si ara concretament
a aquesta hora
vostè passa
per l'avinguda
pel carrer Pinisoler,
doncs,
trobarà els comerciants
i la gent
enfadadíssima
perquè la previsió
del pàrquing
de l'avinguda
a Catalunya
ha sigut
la imprevisió
absoluta
perquè s'han obert
diferents zones
de la ciutat
per fer uns pàrquings,
alguns d'ells
absolutament improvisats,
però tot en l'últim any
per poder inaugurar
quan s'hagués pogut
fer un pàrquing
al començament
del mandat
i una altra ara
i el tràfic seria fluid.
Parlant del carrer Pinisoler,
si vostè va
al carrer Pinisoler
ara,
doncs,
veurà que
al final
es va treure de la màniga
a aplicar
zones blaves
per tota la ciutat,
aquesta ciutat
té tots els carrers
on són les blaves,
a tot arreu
cal pagar
per aparcar,
a més dels pàrquings
també als carrers,
doncs,
algú va dir
que faríem
una targeta de residents,
escolta'm,
no, no,
si al carrer Pinisoler
els veïns no volen
targeta de residents,
el que no volen
són les blaves,
doncs,
en aquests sectors
nosaltres ens adreçarem
en les properes setmanes
per explicar-los
quina ha estat
l'actuació
de l'equip de govern
i per demostrar-los
que aquesta manera
de governar una ciutat
ja no pot continuar,
aquesta és una manera
de governar una ciutat,
despatlles a la ciutat,
despatlles als ciutadans
i simplement
fer per fer,
fem l'últim any coses
perquè
algunes insisteixo
sense massa ton i son
i fem per fer
perquè com estem
davant de les eleccions
cal tirar projectes endavant
i cal inaugurar
inaugurar per inaugurar.
Jo a més crec
que sembla mentira
de Convergència
que té molta experiència
tant com a nosaltres
en la política municipal
no s'ha de ni compte
que tot allò
que es fa
en els últims
tres o quatre mesos
de les eleccions
a prop de les eleccions
des del punt de vista electoral
ja no té massa sentit.
Si la gent
del centre de la ciutat
o la gent
dels barris de Tarragona
porta
mesos i mesos
queixant-se
que no se la tenen correctament,
intentar convèncer-la
en els últims
tres o quatre mesos
crec que s'equivoquen
d'estratègia.
Calia que
aquests problemes
s'haguessin resolt
fa un any.
Aleshores la gent
estaria contenta
però fet ara
jo crec que
a més insisteixo
s'equivoquen d'estratègia.
Vostès critiquen
justament
que l'equip de govern
actual de Convergència
el Partit Poblar
només s'està fent coses
justament
en els últims mesos
abans de les seleccions
però a vostès
se'ls ha acusat
senyor Burgessier
als socialistes
d'haver començat
la precampanya
massa aviat
ja fa aviat un any.
No, però
no sé
qui ens ha acusat
però si ens ha acusat
l'alcalde de la ciutat
ell és el que diu
públicament
que ell
està sempre
en campanya electoral.
Ell ho ha dit
públicament
o ha dit
en els plenaris
o ho diu
a tot arreu
que ell
del dia següent
de les eleccions
la nit mateixa
de les eleccions
possiblement
el maig
crec que va ser
que vam elegir
el nostre candidat
i es van proposar
durant aquest any
precisament
per una cosa relacionada
amb el que deia abans
nosaltres l'altre dia
a Bonavista
l'altre dia no
fa tres mesos o quatre
a Bonavista
vam anar
a repartir propaganda
i al Ballesteros
li van dir pel carrer
ja venís otra vez
perquè hi ha eleccions
i li van dir
no, no, no
és que queda un any
per a les eleccions
i aquella persona
va quedar com una mica
sobtada
i dir a veure
com és possible
que vingui
una persona
que diu
que vol ser alcalde
de la ciutat
que serà alcalde
de la ciutat
possiblement
i que vingui
un any abans
a explicar-me
quin serà
el seu projecte
de ciutat
a donar-se a conèixer
aleshores
aquella persona
estava acostumada
a veure els polítics
només en els últims
20 dies
30 dies
doncs bé
nosaltres el que hem fet
és que no
que un any abans
que celebrin
les eleccions municipals
el PSL és Ballesteros
per necessitats
estratègiques
perquè la gent el conegui
però sobretot
perquè
a nosaltres
cal fer campanya electoral
els últims 15 dies
naturalment que la farem
i la farem
el més intensa
que puguem
però estem convençuts
que serveix per poc
aquesta campanya
per convèncer els ciutadans
el que no haguem pogut fer
en les setmanes
ara
o en les setmanes anteriors
a les festes
o el mes que ve
difícilment es pot aconseguir
l'últim
el mes de maig
en qualsevol cas
estem
com diu
Josep Anton Burgas
ja 120 dies
de les eleccions
queda poc
recte final
el candidat socialista
Josep Félix Ballesteros
serà l'únic diferent
de les forces polítiques
que tenen representació
municipal
respecte als candidats
que ja es van presentar
l'any 99
és a dir
el PSC
és l'única força política
que presenta
un candidat diferent
això vol dir
senyor Burgas
que la llista
que acompanyarà
la llista de candidats
que acompanyarà
Josep Félix Ballesteros
presentarà
una àmplia renovació
respecte a la de fa 4 anys?
vostè voldria saber
jo
que jo també voldria saber
però que ningú em diu
encara
quina serà la llista
del senyor Ballesteros
a veure
jo el que
però quin és l'esperit
que hi ha en el partit
de renovació profunda o no?
l'únic que puc dir-li
és que
hi ha una
sèrie de companys
i companyes
que en aquell moment
formen part de la
llista municipal
que som regidors
i que el nostre contracte
amb el partit
i amb la ciutat
acaba el 25 de maig
i un mes abans
hi haurà
un acte
en què l'assemblea
del partit
doncs
nomenarà
a uns companys
i companyes
que seran aquells
els que tindran el contracte
per als propers 4 anys
quins són els criteris
que s'establiran
en aquesta llista
doncs
no ho sé
però seran criteris
que segur que
haurien de compaginar
les dues coses
l'experiència
la novetat
els coneixements
de la gent
però jo crec que
sobretot
el que ha de fer
el partit
el candidat primer
i el partit després
els òrgans del partit
i després l'assemblea
és valorar
quins són els criteris
que vol aplicar
jo crec que la llista
és molt important
sobretot
perquè estem convençuts
sempre ho estem convençuts
perquè aquesta vegada
en les enquestes
insisteixen s'ho demostren
necessitem un bon equip
perquè
quasi segur
que tindrem
la responsabilitat
de governar aquesta ciutat
i quan tens aquest repte
i aquest compromís davant
el que no pots fer
és defraudar
i vostè repetirà?
jo repetiré
fins al dia 25 de maig
del 2003
aquí acaba el meu contracte
però
vol continuar o no?
Josep Anton Burgessar
recordem és
juntament amb Joan Miquel Nadal
els dos polítics
més veterans
de l'Ajuntament de Tarraona
perquè estan
ininterrompudament
al consistori
des de l'any 1979
dos veteranos
que
jo per exemple
l'alcalde continuarà
això està clar
perquè repeteix
com a cap de llista
i vostè?
el que jo crec
que és que ni l'alcalde
repetirà d'alcalde
i jo no sé si repetirà
de regidor
però vol continuar o no?
l'insisteixo?
no, no, no
quin és el seu estat d'ànim?
no, no, no, no
és que no ho sé
el meu estat d'ànim
és simplement
que acabo el contracte
ja sé que vostè
em va demanar una pregunta
que li encantaria
que li digués
si sí o si no
jo en aquest moment
el que
li dic en sèrio
no m'he plantejat
si he de seguir o no
no he parlat
amb el candidat
o no sobre aquest tema
i no he parlat
també tampoc
d'aquest tema
perquè no és el
no és el moment
en el seu moment
suposo que
no suposo no
naturalment
en parlarem
i aleshores
veurem què decidim
sí que és veritat
que quan un porta
molts anys
en la política municipal
és bonica
és encrescadora
però te falta una xispa
la xispa
jo crec que
vostè deia
és que el senyor Nadal
i vostè
són els més veterans
els que porten
des de 1979
fins ara
jo precisament
i que no me s'enfada
el senyor alcalde
crec que quan es porten
tants anys
ja no té
ni ell ni jo
tenim la xispa
que ens necessita
per dirigir una ciutat
o sigui
igual que li dic
que jo no seria
un bon alcalde
de la ciutat
en aquest moment
o sigui
amb la meva experiència
no seria ja
un bon candidat
per la ciutat
la ciutat necessita
una altra espenta
jo crec que
en tot el respecte
des del punt de vista
personal i tal
jo crec que
els que estem del 79
avui ja no tenim
la xispa
per dirigir
els destins
d'una ciutat
que és
que una ciutat
precisament
com la nostra
necessita
vostè
vostè que després
de 23 anys
a l'Ajuntament
ha estat en etapes
al govern
i a l'oposició
aquesta última etapa
a l'oposició
com la valora
com valora
justament
l'actuació
del grup municipal
socialista
des de l'oposició
en aquesta última etapa
dels tres anys i mig
doncs
com sempre
con
lo diré en castellà
con altibajos
no
si etapes
millors
i etapes
pitjors
però de vegades
perquè l'oposició
a veure
si l'oposició
no supera
un cert llistó
sap per què és
perquè l'equip
de govern
tampoc supera
aquest llistó
quan el llistó
de la política
municipal
és baix
i en aquest moment
és baix
i els col·loca
precisament baix
l'equip de govern
doncs
tots
vulguem o no
la majoria de vegades
ens belluguem
en aquest nivell
o sigui
en aquest to
per entendre's
quan el to
de la política
municipal
és baix
perquè l'equip
de govern
el vol posar baix
tots estem
en aquest nivell
baix
o sigui
que si el nivell
de la política
municipal
està
jo crec
per sota
del 5
doncs
tots
possiblement
estiguem
per sota
del 5
no em refereixo
tant al sospeso
però
de 1 al 10
posem una nota
doncs jo crec
que estem
per sota
del 5
un ajuntament
des del punt
de vista
de la qualitat
de la democràcia
no pot considerar-se
un ajuntament
que tingui bona nota
quan està
4 mesos
sense fer un plenari
el plenari
és l'òrgan
màxim
de participació
ciutadana
ja sé que no ve
la gent als plens
però
si fem els plens
cada 4 mesos
i a més
els fem a les 9
al dematí
difícilment la gent vindrà
per què?
perquè hem perdut
aquell respecte
jo crec que l'equip de govern
en aquest tema
s'equivoca
ha perdut aquell respecte
a les normes bàsiques
de funcionament democràtic
escolti
la qualitat
de la democràcia municipal
de la participació
municipal
passa perquè
no es pot fer
un ple cada 4 mesos
els plenari
s'han de ser cada mes
amb això vull dir-li
que aquest 5
dels 5 per avall
quan el llistó
el posem tan baix
doncs aquí estem tots
jo crec que
i amb el Ballesteros
jo crec que això es pot aconseguir
perquè el conec bé
i ha demostrat
quan ha tingut responsabilitats
que això és possible
que cal situar el llistó
a veure
és l'objectiu
en el 9
o en el 10
per arribar al 7
però posem el llistó alt
perquè puguem tots
aixecar el llistó
del que és la política municipal
jo crec que els ciutadans de Tarragona
ens demanen
en aquest moment
a tots plegats
que aixequem aquest llistó
perquè tots
aixecaran aquest llistó
si nosaltres aixequem
la barrera aquesta del 5
tota la ciutat respirarà més
tindrà més aire
per respirar
tindrem tots millor nota
Parlem ja per acabar
un altre cop de futur
de política ficció
de fet ja fa uns minuts
parlàvem
d'aquests possibles acords de govern
vostè parlava
d'un govern de progrés
d'un govern amb les forces progressistes
però els socialistes
es plantegen també
i tenint en compte
això que deia vostè fa uns minuts
de les enquestes
que tenen
les principals forces polítiques
els socialistes
es plantegen
la possibilitat de governar
un altre cop conjuntament
amb Convergència i Unió
tal com ho van fer
en l'anterior mandat municipal?
Jo crec que no
en aquest moment
l'objectiu del PSD
i del Ballesteros
com a candidat a l'alcaldia
no és pactar en Convergència
primer és guanyar les eleccions
guanyar les eleccions
i després fer possible
una alternativa de canvi
a la ciutat
no seria normal
que una alternativa de canvi
a la ciutat
passés per no fer el canvi
jo crec que en aquest moment
l'objectiu del PSD
ha de ser
el de recuperar
aquesta demanda
o sigui
el de fer possible
aquesta demanda
que insisteixo
jo crec que és majoritària
quan li deia abans
més de la meitat
dels enquestats
en la ciutat
ens diuen que aquesta ciutat
necessita un canvi polític
doncs el PSD
i l'Isa Ballesteros
ha de fer possible
que això agafi cos
i aquest canvi polític
no passa naturalment
per mantenir el mateix alcalde
o sigui
passa precisament
per canviar
a les persones
canviar el dirigent
de la ciutat
canviar l'alcalde
de la ciutat
agrair-li
els serveis prestats
perquè a veure
no tot han sigut
encerts
però no tot han sigut
errors
i els alcaldes
i els dos alcaldes
que hem tingut fins ara
tant el José María Garcens
com el Joan Miquel Nadal
cal reconèixer
que el seu entusiasme
la seva tasca
per la ciutat
i els seus encerts
que han sigut molts
o sigui
segur que han sigut
més els encerts
que els errors
segur
per tant
el que cal
és passar
full a l'etapa política
d'aquesta ciutat
o sigui
aquesta ciutat
ha tingut dos alcaldes
en l'etapa democràtica
però jo crec
que el que aquesta ciutat necessita
l'ambient d'aquesta ciutat
ho detecta
i així ho demanda
necessita un canvi de cicle
i un canvi de govern
encapçalat
pel PP
les Ballesteros
Comença l'any 2003
en clau preelectoral
avui hem començat
justament també
des del matí de Tarragona Ràdio
aquest cicle
d'entrevistes polítiques
amb representants
dels partits
que són a l'Ajuntament
de Tarragona
i que es presentaran
a les eleccions
del 25 de maig
avui ens ha acompanyat
Josep Anton Burgessé
portaveu adjunt
del grup municipal socialista
al consistori de la ciutat
senyor Burgessé
moltes gràcies
i en fi
bon any polític
i bon any electoral
de Tarragona Ràdio
de Tarragona Ràdio
de Tarragona Ràdio