Ja se senten els grills de fons, com és normal, els dijous, en aquesta segona hora.
Arriba una altra edició d'Olla de Grills, una tertúlia que us proposem així muntar una mica desenfadat,
i tota ella conformada per joves que es dediquen a la política.
I, com tal com vam fer la setmana passada, la setmana passada amb aquests joves fèiem la prèvia de les eleccions
i aquesta setmana toca fer la valoració pòstuma, podríem dir.
Tenim amb nosaltres cares que repeteixen però que potser no són els habituals.
El Gustavo Quadrado, que ens acompanya des del Partit Socialista de Catalunya.
Gustavo, bona tarda.
Hola, molt bona tarda.
El Jordi Roca, que ve per Partit Popular.
Hola, bona tarda.
I el Gerard Castells.
Hola, bona tarda.
D'Esquerra Republicana.
Ens falta el Fede Adán, de Convergència, que ha dit que vindria,
i qui s'ha excusat ja és el Joan Manuel Fernández, d'Iniciativa,
que ens va dir que avui no podria venir, estem esperant el Fede,
o sigui que jo de vosaltres evitaria de moment fer comentaris de Convergència,
que segur que ens està escoltant al cotxe.
A veure, ens cambem de tema, no?
Clar, és que és un tema que hem de tocar, no?
Parlem de la Letícia.
El tema d'aquesta setmana seria una miqueta això,
fer una valoració a posteriori del que han estat les eleccions al Parlament aquest passat diumenge,
i, sobretot, parlar del futur, de com veieu el futur polític a la Generalitat de Catalunya,
que de moment passa per això, per pactar.
De moment, esteu tots contents amb el resultat electoral a nivell de partit i fins i tot a nivell personal?
No.
No, no és...
Bueno, hem de reconèixer que no és el que s'esperava inicialment, no?
Segons les trameses que hi havia i segons tota la feina que s'havia fet,
però, bueno, tampoc s'ha de ser en l'aspecte del Partit Socialista, no?
Som parts derrotistes, no?
És veritat que, bueno, per segon cop hem guanyat el número de vots,
això també s'ha de tenir en compte,
que la suma també de les esquerres, doncs, ha anat cap endamunt a tota Catalunya,
que hem pujat en algunes zones on fins ara no havíem tingut inserció,
potser una mica ha sigut, s'especula molt,
ha sigut, potser, una mica l'ascensionisme o la confiança,
potser, que això és una cosa que es tenia guanyada,
que s'ha fet una mica de mal,
però, bueno, tampoc diria jo que hem perdut,
perquè, bueno, tu perds quan tens alguna cosa,
però nosaltres no estàvem governant,
simplement no hem guanyat o no hem tret els resultats que s'esperava
o nosaltres, per lo menys, esperàvem que havíem de treure.
Jordi, de part del PP.
Home, jo crec que cap partida ha guanyat rotundament
o amb majoria suficient, per això tots hem perdut.
També és cert que qualsevol govern,
és a dir, des de Catalunya sempre estem dient
que si el diàleg, que si tenim seny,
que si tenim una forma de fer política diferent
que altres indrets,
doncs si ara és quan s'ha de notar,
ara és quan s'ha de veure que podem portar les coses
amb seny i amb diàleg,
i amb consens.
Gerard, content amb el resultat?
La veritat és que sí, estem molt contents,
molt satisfets,
podria dir que fins i tot desbordats segons com,
però més que res l'anàlisi que faria jo
és que hem aconseguit entrar en sectors
i en llocs que fins ara Esquerra Republicana
semblava que anar a fer un discurs independentista
i d'Esquerra semblava ben bé impossible.
Llocs com el cinturó industrial de Barcelona
que hem tret dins de les nostres possibilitats
molt bon resultat
i ens hem consolidat en quasi tot el territori
com a tercera o segona força política
i això a la llarga de cara a un projecte
que és el nostre projecte com a partit
és molt interessant.
A què es deu aquesta pujada, evident,
de vots d'Esquerra,
d'Esquerra Republicana concretament,
d'on han sortit tots aquests vots?
A veure, jo porto des del diumenge a la nit
sentint la ràdio
i sento tantes opinions de tan diferent índola
que totes tenen la seva part de rou.
Uns diuen que ha estat degut a la política
que han fet Convergència,
altres diuen que ha estat gràcies a la política
del Partit Popular en el nivell estatal,
però jo sincerament que ho he vist des del partit
i des de la campanya,
també hem presentat un...
O sigui, Esquerra Republicana ha canviat molt
en els últims 4 o 5 anys
i presentem un discurs coherent,
un discurs social.
Pots estar-hi o no d'acord,
però presentes unes possibilitats.
Suposo que en certa manera ha passat
com amb el Partit Popular,
te pot agradar o no,
però veus que tenen un projecte
i una idea de país.
Que jo no hi estic d'acord,
però que és una idea.
I això crec que la gent,
a l'hora de la veritat i d'anar a votar,
aquestes coses també ajuden molt.
I evidentment la conjuctura espanyola,
l'espanyolisme que s'està venent,
tot això ajuda,
la crisi de convergència,
el pacte amb el PP,
tot això ens ha ajudat
i que hi hagi aquest trasbassament
de vots molt importants.
Però jo crec que són petites causes
que han anat ajudant.
Cada vot és una causa diferent.
Home, fa 8 anys que pacta amb el PP
i a les altres no es va notar tant.
No crec que sigui el pacte amb el PP.
Potser jo el que vaig enyorar molt
de la campanya va ser
que es parlava molt de coses de política,
que només pensen els polítics,
i no es va parlar tant
de coses del dia a dia de la gent,
del que la gent directament es veu afectada.
És a dir, no vas amb autobús
i la gent et diu
que incòmode vaig a aquest estatut.
No, et diuen
ostres, l'autobús ha arribat tard
o no tinc prou autobusos.
No et parlen de temes
tant de política com de problemes reals.
I clar, quan el discurs s'enfoca
en canviar el sistema,
aquí estàs donant protagonisme
als partits que són més antisistema
o que més reivindiquen el canvi de sistema.
És a dir, tots han volgut,
en lloc d'Esquerra voler agafar
la bandera de Convergència
o la del Partit Socialista,
no, les han deixats
per anar a agafar tots la bandera d'Esquerra.
Jo crec que per això l'han beneficiat,
perquè han centrat la bandera d'Esquerra
en el discurs.
No, jo crec més bé que
que ha sigut un debat
centrat una mica,
que ha provocat una mica
el vot antisistema,
més que res,
que ha sigut un debat
que s'ha centrat una mica
en el nacionalisme.
Llavors, hi ha hagut un vot
que, bé, en petita qualitat,
potser que ha mobilitzat
el Partit Popular
per por una mica
tot el debat
una mica nacionalista
que hi ha hagut
i, sobretot,
la Convergència
i Convergència
menys quantitat
i sobretot Esquerra Republicana
ha aconseguit,
jo diria que
pràcticament el 90 o 95%
del seu vot nacionalista, no?
El Partit Socialista
que és una mica
el que ha estat
una mica
més al mig,
que tenia un discurs
que no era ni blanc ni negre,
que sinó que era
un discurs més elaborat,
però més complex
de fer arribar a la gent.
Clar,
en unes eleccions
de 15 dies
és molt complicat, no?
Parlar a una persona
de federalisme,
per dir-ho d'una manera,
és molt complicat
que la gent no entengui.
Llavors,
hi arriba un moment
que la gent
es defineix
per radicalisme
o ets independentista
o ets una mica
més espanyolista
i llavors
es deriva una mica
més el vot
i també
potser
el fet
que durant quatre anys
s'ha estat dient
que a les trameses
o a les estadístiques
es donava molt
pel fet
que Pasqual Maragall
sigui el següent
president de la Generalitat
i hi ha hagut
un excés de confiança
pel nostre electorat
en aquest aspecte
i això es va veure molt
per exemple
amb el tema
municipals
al Partit Popular
tot aquest tema
de la guerra
i tot això
el Partit Popular
va mobilitzar
va mobilitzar molt bé
tot el seu electorat
i per això
no es va notar tant
en el que en teoria
es preveia
que el Partit Popular
baixaria molt
va baixar
va ser
no va guanyar
diguéssim
els vots
la quantitat de vots
però la baixada
va ser molt més petita
i això va ser
perquè
es van tensar les coses
i llavors
va aconseguir mobilitzar
molt el seu vot
nosaltres
doncs
mira
no hem aconseguit
mobilitzar
el nostre vot
que jo crec
que del 36%
del percentatge
de gent
que no ha anat a votar
doncs
d'aquest 36%
jo m'atreviria a dir
que un 20-25%
és gent
que és més afí
potser
sociològicament
al Partit Socialista
però
aquell dia
no van a votar
Si us sembla
parlem ja del present
un present
que està forjant
el que serà el futur
d'aquest govern
i em sembla
que en qüestió
de 3 setmanes
ha de quedar clar
com queda constituït
el govern
per deixar les coses clares
perquè hi ha molta gent
que encara s'està fent
aquesta pregunta
des de les passades eleccions
a veure
com va això
que el PSC
o el Partit Socialista
per exemple
guanyi el número de votants
i en canvi
Convergència guanyi
el número de diputats
expliqueu
perquè la gent ho entengui
d'una manera senzilla
i planera
Bueno
ho explicaré jo
que sembla
que el meu partit
és el que va
una mica
portar la bandera
de dir
que s'havia de reformar
una mica
la llei electoral
perquè és un compromís
que del propi
estatut d'autonomia
quan es va treure
es va dir
que s'hauria de reformar
aquesta llei electoral
perquè està basada
en les bases
poblacionals
de 1976
Però
explica-ho
senzillament
que es va repartir
per províncies
i llavors
es va fer
una mena de mitja
que no era
proporcional
a les persones
però sí
era una mica
més ajustada
que abans
llavors
com
continuen
el mateix número
de diputats
i durant aquests 20 anys
ha pujat
la població
de Barcelona
ara
per
aconseguir un diputat
Barcelona
necessita molts més vots
que podria
necessitar Girona
que per aconseguir un diputat
necessitar la meitat
de vots
per dir-ho d'una manera
llavors
un vot de Girona
diu així
una mica de cru
val el doble
que un vot de Barcelona
llavors
nosaltres
no és que diem
que una persona
un vot exactament
però sí que s'ha de reformar això
perquè tampoc és just
que hi hagi
que un
si la base de la democràcia
és una persona
un vot
jo no ho dic
jo dic
també que hi ha
d'haver una solidarietat
entre territoris
òbviament
però no es pot basar
aquest sistema electoral
en unes bases
de poblacionals
de 1966
perquè estan obsoletes
perquè l'àrea
metropolitana de Barcelona
ha pujat molt
i s'ha estancat
la resta de Catalunya
fent una mica
més injust
aquest tema
què ho creieu vosaltres
de totes maneres
el que diu el Gustavo
d'una persona
un vot
aquí a Espanya
només s'aplica
en el que és
qüestions de referèndum
on una persona
sí que és un vot
en totes les restes
d'eleccions
que se produeixen
a l'Estat
un vot
no és una persona
sense anar més lluny
al País Basc
a la vaca
que té la meitat
de població
que aquí posca
té els mateixos
representant
al Parlament
i a les eleccions generals
Andalusia
que té els mateixos
quasi més o menys
els mateixos habitants
que Catalunya
té molts més representants
a les corts espanyoles
que no pas
els que pugui tenir Catalunya
però jo
de totes maneres
les votacions
s'ha guanyat per escons
i punt
o sigui
a mi el discurs aquest
dels socialistes
d'en guanyar tant vots
però hem perdut amb escons
trobo
és una falta de respecte
aquí
si acceptes el joc democràtic
aquí el que guanya
guanya el que guanya
més escons
després
si perds
dir que has guanyat amb vots
però anem a veure
em reconeixeràs
que no hem sigut
el partit més votat
és el que estem dient
no estem dient
que hem guanyat
clar
si les regles del joc
són unes
no hem guanyat
òbviament
o sigui
ningú ha dit
que hem guanyat
hem sigut
el partit més votat
o no hem sigut
el partit més votat
després
el tema d'Euskadi
quan es va fer
l'estatut
del País Basc
per dir-ho d'una manera
ells van aprovar
com Àlava
era una mica
la província
que era una mica
més rebelde
respecte
respecte
al tema nacionalista
es va arribar
a una espècie
d'acords
van arribar
a una espècie
d'acords
dintre del propi
País Basc
i no es va dir
després
l'estatut
d'autonomia
del País Basc
que us ho morirem més tard
sinó que s'ho van mirar
en aquell precis moment
no és com a Catalunya
llavors van arribar
a l'acord
que Àlava
tindria el mateix número
de diputats
que la resta de províncies
això és un tema
que han arribat
a l'acord
dels bascos
i que
per això és ara
una mica més complicat
perquè el PNU
ho vol reformar
per benefici propi
però és més complicat
però no un compromís
que és l'estatut d'autonomia
nosaltres tenim aquest compromís
l'estatut d'autonomia
no estem parlant
que una persona
sigui un vot
exactament
però sí que estem parlant
que s'han quitat
a canviar una mica les bases
perquè si no no
i jo tampoc estic d'acord
en que per exemple
Andalusia
tregui proporcionalment
ni tampoc Castellà de León
perquè Sòria
amb 20.000 habitants
té un diputat
nosaltres encara
necessitem 40.000
i jo què sé
a Madrid necessiten
150.000
no és just
tampoc això
però
hi ha hagut una mena
d'equilibri
ara mateix
aquests equilibris
s'han mogut
perquè hi ha hagut
un desplaçament
de població
per dir-ho d'una manera
llavors
jo no estic parlant
ja de la resta d'Espanya
però sí que hi havia un compromís
per part de l'Estatut
de Catalunya
que això es faria
i com a Comerció i Unió
li ha vingut
durant tots aquests anys
mantenir
entre altres coses
mantenir una mica
aquest establishment
ho hem tingut
i ja està
i no ha complert
els compromisos
que hi havia
per part de l'Estatut
d'Autonomia
fixa't que reflecteix
una mica
un problema
que té Catalunya
que és
trobes
l'àrea metropolitana
que està
atapeïda
després
trobes la Terra Alta
que fa dos anys
em sembla
que la mitjana d'edat
era de 56 anys
que és
una població
totalment envellida
ara
amb la immigració
em sembla
que ha baixat una mica
però clar
és immigració
d'altres països
amb problemes
d'integració
és a dir
el jovent
de la Terra Alta
ha hagut d'anar
a Barcelona
perquè
no tenim infraestructures
prou bones
i a la Terra Alta
estan amb gent
a fer les feines
que haurien de fer
aquells joves
però això és una feina
del que governa
el que governa
ha de saber
com ha de donar
infraestructures
a les zones
més necessitades
és un problema
polític de tots
jo no estic culpant
no, però no m'ho veurà
la responsabilitat
és el que governa
no pot dir
una persona
que ha governat
o un partit
que ha governat
durant 25-23 anys
que, ostres
que és injust
perquè hi ha zones
que estan més reprimides
i hi ha més gent
ostres, has tingut 23 anys
per intentar distribuir
i fer polítiques
i no abandonar
aquestes zones
això també passa
a nivell d'Espanya
amb Andalusia Estramadura
és que òbviament
però això és responsabilitat
en tots els aspectes
no vull apuntar ningú
però sí que és veritat
que potser
una redistribució
del territori
més justa
no afavorint sempre
el que és Barcelona
doncs potser
jo no estic parlant
de que s'afavoreix
Barcelona
jo estic parlant
de que ara mateix
el sistema electoral
és molt, molt, molt, molt
injust
fem una mica
menys injust
per dir-ho d'una manera
o sigui
el que no pot ser
és que
val
que el vot d'un habitant
de Barcelona
valgui un 90%
d'un de Tarragona
val
però
clar
però és que els temps
que van agafar
són de
i després no val dir
si no guanyes
dos dècades
si campes del sistema
i no guanyes
voler tornar-ho a canviar
no
però si arriba un acord
tots els partits
que volen tornar-ho a canviar
sí que es pot tornar a canviar
tot es pot tornar a canviar
fins i tot la Constitució
es pot arribar a canviar
sí que hi ha un acord
entre tots els partits
el problema
és que l'altre dia
amb això del vot
de quin tipus de sistema
s'ha de tenir
des de segons quins mitjans espanyols
el que s'aproposa
en diferents alternatives
com són
el sistema francès
d'una segona volta
per evitar que partits polítics
minoritaris guanyen
jo crec que
l'important
és
si guanyen els qui tu vols
el sistema és bo
i si no guanyen els qui tu vols
el sistema és dolent
no, però jo tampoc estic d'acord
no estic d'acord
ni en el sistema italià
que hi ha entre tothom
ni en el sistema francès
el sistema de dues voltes
perquè el sistema de dues voltes
el que es discrimina
és la pluralitat
la pluralitat
a part
que el que provoca també molt
és que
la gent no
ara mateix
la gent
s'ha de pensar molt el seu vot
el sistema francès
mirar el que va passar
la gent
es va arriscar una mica
es va una mica
votar el que ells volien
a marxistes
a trotsquistes
a marxistes
i coses d'aquestes
i després ho van pagar
perquè el Le Pen va treure més vots
que el Partit Socialista
quan teòricament
i sociològicament
el Partit Socialista
havia d'estar
a la segona volta
amb el Partit Popular francès
per d'una manera
no estic d'acord
amb aquests dos
en fi
en fi
parlem de qui serà
el president de la Generalitat
de així d'entrada
va a valoracions ràpides
sense entrar més en profunditat
aquí veieu
el capdavant
jo crec que Mas
Mas
a veure el Jordi
diu Mas
Gerard
jo fa
un mes
veia claríssim
que seria el Maragall
perquè banyaria les eleccions
però ara la veritat
és que no t'ho sabria dir
no?
no en mulles?
no
és que no ho sé
depèn de com vagin
les negociacions
clar és que tu estàs
al punt
ara li tirarem
de la llengua general
qui s'ha de mullar
és Esquerra Republicana
però bueno
jo confio en que
veritablement
la voluntat de canvi
i progressista
que ha manifestat
les seves votacions
el poble de Catalunya
es manifesti
i que bueno
desitjo que
òbviament
que Pasqual Maragall
sigui el que fóssim
president de la Generalitat
com estan les
i tal que crec que seria
no el que jo vulgui
que fos evidentment
com estan les negociacions
com anirà tot això
a veure recordem
el número de diputats
i per tant
les combinacions possibles
que hi ha
m'han ajudat a fer això
perquè és un lío
un merda increïble
46 per convergència
estem parlant sempre de diputats
46 per convergència
42 per la PSC
Esquerra Republicana 23
Iniciativa 9
i el Partit Popular 15
sí?
bé
això deixo una mica
el Partit Popular
al marge de tota negociació
no home
pot ser que no
pot ser que no
a veure a veure
si els socialistes
s'abstenen a la votació
per mas
i el PP
sortiria
a governar
amb minoria
que tampoc
tampoc seria tan greu
perquè clar
aquí representa
que s'ha d'arribar
per governar
una mica
amb un govern estable
s'ha d'arribar
als 68 diputats
i aquí és on comença
tot el lío
d'ajuntar forces
les combinacions
són múltiples
Gerard
tu que ets d'esquerra
que potser sou una mica
els que ara teniu la pell
amb el mana
com a família
la impressió
sí
no a veure
som una força bisagra
us estiren dels dos llocs
a veure
jo sincerament
jo no tinc cap preferència
a l'hora de pactar
vull dir
perquè jo me considero
catalanista
i me considero d'esquerres
de totes maneres
clar
aquí s'aposa molt
que el programa de màxims
d'esquerra republicana
és la independència
però
això és el programa de màxims
igual com el del socialista
és la societat socialista
i el del partit popular
és la societat liberal
per dir alguna cosa
aquest és el programa de màxims
però en un programa
de governabilitat
es pacten els mínims
i els mínims en aquest cas
doncs és
el que hem estat
nosaltres dient
a Catalunya
en aquestes eleccions
és un nou estatut
fins al màxim
on puguem arribar
i un millor finançament
per Catalunya
o sigui
que la gent s'està arrasgant
les vestidures
perquè està dient
oh sí
Esquerra vol la independència
no a veure
aquí es governa amb mínims
a veure
nosaltres
representem només
el 16%
de la població catalana
o sigui
no hem guanyat
les eleccions
i bé
el que nosaltres hem de pactar
és
el màxim que vulguin arribar
i el partit
que vulgui arribar
més juny
amb aquelles pactarà
no estem parlant
d'independència
ni de tot això
estem parlant
simplement
de l'avui
de l'Estatut
i de quatre coses més
què passa és que teniu
la força aquesta
d'estar al mig
i de poder una mica
escollir
sou com la nòvia
jo d'escollir
entre dos pretendents
més o menys
i llavors clar
els mínims
doncs pugen
podeu exigir més
tu tens idea
d'Esquerra
que està disposada
a donar
i que està disposada
a no donar
per quines coses
no passaria
home
jo crec que
el trasvassament
és un dels mínims
és la no acceptació
del trasvassament
el minitrasvassament
també
deixareu Tarragona
sense aigua
el minitrasvassament
no
tancareu la química
de Tarragona
no no és això
el trasvassament
el trasvassament
que s'està parlant
ara
després
la redacció
d'un nou estatut
per Catalunya
amb més competències
i l'altre
el que va dir
el caro
la nit electoral
que és que
no es pot pactar
amb el partit
o sigui
que amb la força
amb la que es pacta
Catalunya
no es podrà pactar
amb el partit popular
a Madrid
de moment
que jo sàpiga
aquests són els mínims
després
hi ha altres petites
pinzallades
que tampoc jo
no les conec
ni sé com aniran ara
per ara les negociacions
Gustavo
des del partit socialista
què estaríeu disposats
a donar?
perquè suposo
que estem parlant
suposo que us interessa
de tots els estats
no?
no depèn de mi
però que està parlant
el Gerard
no?
sé clarament
que té moltes possibilitats
de pactar
ara mateix
amb el partit socialista
encara que clar
el que passa una mica
és que el número d'escons
que ha guanyat
les eleccions
s'ha sigut
de Convergència i Unió
però
que ha defensat
sempre
el PSC
sempre ha defensat
ara en contra
el trasvassament
i estem en contra
del trasvassament
el PSC
a Catalunya
després
una de les nostres banderes
a aquestes eleccions
ha sigut sempre
la renovació
de l'Estatut
des de fa ja
quatre anys
Convergència
s'ha adherit
una mica
a final
com va trencar
amb el PP
i l'altre tema
que parlaves
era el d'Estatut
el trasvassament
i el finançament
és un tema
que també
fa ja
des que Pasqual
Maragall
és candidat nostre
que sempre s'ha parlat
Convergència i Unió
ha tingut
23 anys
per intentar
potser
12 anys
no era el moment
per intentar
fer-ho això
i no ho ha fet
jo crec que
a part també
Esquerra Republicana
ha de demostrar
que a part de nacionalista
és d'esquerres
que és una cosa
que s'ha ficat
una mica
s'ha ficat
una mica
en terra
de judici
molts cops
perquè clar
sempre s'ha sentit
ara
heu canviat
una mica
el discurs
això és veritat
però s'ha sentit
molt la bandera
molt les nacions
però no
un programa
ben fet
i seriós
en temes de polítiques
mediambientals
polítiques
socials
i coses d'aquestes
llavors
jo crec que
una mica
anirà així
de fet
aquesta m'enfrontarà
una mica
la gent
però una de les opcions
de possible govern
seria
Convergència i Unió
Partit Socialista
i Esquerra Republicana
podríeu estar tots tres
amb 111 diputats
i molta polèmica
servida
un pacte
Convergència-PSC
que és el que
des de molts sectors
de Catalunya
s'està reclamant
jo no sóc qui
per dir això
perquè clar
tampoc depèn de mi
les negociacions
i poden passar moltes coses
tu digues la teva opinió
però la meva opinió
és que
això
dins del PSC
això està descartat
totalment
o sigui
nosaltres
que som
l'Esquerra
ni per Catalunya
l'Esquerra
no nacionalista
no
el Zapateria
ha dit que
nosaltres pensem
en clave Catalunya
no pensem
en clave nacional
això ho va dir ahir
públicament
que nosaltres
havíem de pensar
no
o sigui
si hi havia algun dubte
que des del Partit Socialista
obrer espanyol
s'intentaria
medir una mica
en aquest tema
s'ha dit clarament
que Zapatero
s'ha arriscat
i sent projeccial
per ell
personalment
perquè la resta d'Espanya
això potser
no ho arribarà a entendre
que la Rovira
va dir que aniria a Madrid
a explicar el seu projecte
perquè ell mateix
tan radical
que
hi ha cops que sembla
ara ja té
una mica de poder
a les seves mans
i sap que no pot anar
fent discursos
d'aquesta manera
llavors
la militància
que no entendria
la militància
de l'Espanya
no entendria
que el Partit Socialista
i Convergència
pactessin
entre tres coses
perquè el poble català
el que ha dit
és que volia
un pacte
d'esquerres
un pacte
que hi hagués canvis
i que continuïn governant
els mateixos
al final
semblarem
aquí a Mèxic
i que tindrem aquí
un altre 23 anys
i continuarà tot el mateix
jo crec que
per sanitat democràtica
s'ha de fer una neteja
de tant en tant
inclús dintre
del propi partit
de Convergència i Unió
ells mateixos
s'han de fer
una mica de neteja
això
d'aquí quatre anys
els electors
tindran
tota la neteja
democràtica
del món
que vulguin
si pacten
socialistes
i convergents
i els electors
diuen
ja n'hi ha prou
doncs tots dos a fora
tots dos al carrer
igual que han dit ara
que no volien
anem a veure
jo crec que
qui ha votat d'Esquerra Republicana
el 90% de la gent
que ha votat d'Esquerra Republicana
vol que hi hagi un canvi
que sigui
d'Esquerra Republicana
que propici aquest canvi
però un canvi d'Esquerra
perquè a part de republicans
i a part de nacionalistes
jo vull pensar
que són d'Esquerra
hi ha molta gent
hi ha molta gent
que ha votat a Convergència
que vol un canvi
però és que l'alternativa
que tenien
els hi feia més por
que la continuïtat
posar-se a la pell
de cada votant
és molt difícil
jo quan
el dia de les eleccions
em trobava amb gent
que me deia
eh
pacteu amb Convergència
d'altres que me diien
eh
pacteu amb els socialistes
i d'altres que me diien
eh
no pacteu amb ningú
no
no
però vull dir
que cada persona
és
cada persona
és un món diferent
i
a veure
el que està clar
és que si s'arriba a un pacte
pacti amb qui es pacti
la meitat del país
considerarà que hem traixionat a l'altre
vull dir
això és un fet obvi
vull dir
perquè estem
en aquest punt
de totes maneres
jo
si es pacta
complint el programa
nosaltres
el que
nosaltres no ens sabem
ni a Convergència
ni al PSC
nosaltres no ens sabem
a les 550.000 persones
que ens han votat
i que ens han ofert
aquesta confiança
i nosaltres
el que hem de fer
és intentar complir
el màxim
del nostre programa
però has de pensar
que és una patata calent
ara mateix
segons quins passos
que doneu
es poden ser molt beneficiosos
o molt prejudicials
o sigui
segons quin pas doneu
us podria arribar
a prejudicar
o beneficiar
però és que
el governat
té aquests riscos
i nosaltres hem estat
esperant 23 anys
per tenir el risc aquest
ara és quan
us mullareu
perquè clar
a la posició
sense ser un partit
que veritablement
es considera
que estava preparat
per governar
o que no havia governat mai
bueno sí
la república
no va governar abans
de la primera república
és molt més còmode
que ara
ho heu de mullar
i heu de lidiar
amb el govern central
heu de arribar
a negociacions
i clar
us heu de basar
sempre en un discurs
que era molt
més radical
molt més trencador
i ara
dintre de 4 anys
si governeu
heu de donar la cara
i hauré de passar
a facturar
sobre moltes coses
i decisions
que haureu pres
llavors
com ho feu això
i amb qui pacteu
parlarà molt de vosaltres
en les pròximes eleccions
sigui com sigui
molt ràpidament
que ens queden
un parell de minuts
aquesta situació
que s'ha donat ara
hi ha inextremis
el fet que
els partits
que estiguin formant govern
hagin de lluitar
contínuament
que hi hagi realment
política
que hi hagi diàleg
per arribar
a un consens
ho trobeu bé
o és una molèstia
si no s'italianitza
sí
és a dir
si al final
al consens
es fan lleis
que són tan maques
i tan bufones
que no serveixen per res
perquè són poc pràctiques
haurem perdut 4 anys
Jordi
el PP
estava creuat amb tu
Gustavo
Jordi
el PP
està clarament a l'oposició
sembla
amb pitjor resultats
canvi del quadre
ho teniu assumit
i estirareu
suposo
sereu
una peça també clau
per anar estirant
farem el millor per Catalunya
això està claríssim
des de la nostra perspectiva
i estem oberts
a donar suport
a les lleis
que facin falta
siguem qui sigui
si són bones per Catalunya
és que
de totes maneres
a la legislatura passada
quasi el 80%
de les lleis
que es van aprovar
al Parlament
van ser per unanimitat
vull dir
exceptuant la llei
de pressupostos
però vull dir
que això també demostra
el grau de maduresa
política del país
sí
Gustavo
sí
estic d'acord
en que
és positiu
jo crec
que s'obri una mica
el ventall
d'opcions
a Catalunya
jo no tinc cap por
que sigui italianista
perquè a Itàlia
és molt més complicat
a Itàlia
en quatre firmes
tens un partit
i pots treure
la gestió
que em sembla
que va treure dos diputats
i el partit dels caçadors
també va treure dos o tres
però que
és una responsabilitat
també de qui governa
fer un pacte estable
doncs ja no us queda més temps
a 10 segons
i arribem al punt
de les 6 de la tarda
a veure que no em deixi ningú
Gustavo Quadrador
Jordi Roca
Gerard Castells
gràcies
i d'aquí tres setmanes
ja veurem què passa
adeu
adeu
adeu