Un minut i mig, un quart de dotzen del migdia amb Víctor Roca,
l'Urdès Guibernau, bon dia, benvinguts.
Bon dia.
Ara comentàvem les dificultats que hi havia per accedir al centre de Tarragona
i més en dies de pluja com aquest, que la circulació s'intensifica i força.
I amb hores punta, no?
Normalment, l'Urdès abans comentaves que per entrar a Tarragona difícil, no?
A primera hora al dematí.
Vos ja ha estat mitja hora per creuar la Via Roma.
Imagina't.
I és un espai de pocs metres.
Amb l'espai que cada dia tardo cinc minuts.
Però quan hi ha pluja, mira, és això que dèiem abans de l'aigua.
En fi, que no estem aquí per parlar del temps,
que estem aquí per parlar de temes relacionats amb el món de les lleis.
El que passa que ara que parlaven del cotxe, el trànsit, la circulació,
té a veure si avui ens fem en ressò d'algunes notícies
relacionades amb el món judicial i del delicte que es poden llegir als diaris.
Però anem a pams.
La passada setmana vam dedicar aquest espai a parlar de l'entrada en vigor dels judicis ràpids.
Tot coincidint l'endemà que legalment aquest mecanisme es posava en marxa arreu de l'Estat.
Va ser el passat dia 28 d'abril.
Vam explicar en el pla teòric, podríem dir,
el que suposava en el dia a dia, en la pràctica quotidiana de la justícia,
aquesta entrada en vigor dels judicis ràpids.
Avui, ni que sigui d'una manera més breu,
volem fer una certa referència a les primeres experiències
dels nostres col·laboradors que ja han tingut alguna
i em penso que no amb resultats espectaculars com era previsible
i com tots sabíem, no?
Víctor?
A veure, particularitzant una miqueta,
sé que et refereixes a mi, m'has mirat directament, abans comentàvem.
A veure, casualment vaig estar de guàrdia la setmana passada.
No descobrirem res de nou, però sí que podem explicar l'experiència.
Però bé, és una miqueta per explicar la inicial experiència.
A veure, com amb tota nova normativa que té d'entrada en aplicació,
estem en una fase embrionària,
i a les fases embrionàries siguem clars i sincers.
Jutges, membres de Cossos de Seguretat,
advocats, personal del jutjat,
tots hem llegit la llei,
però òbviament aquestes lleis s'han d'aplicar.
I anem una miqueta de bòlit,
és a dir, una miqueta desconeixent exactament...
Sabem el que s'ha de fer legalment, normativament,
però a la pràctica com es fa,
perquè han canviat una sèrie de qüestions.
Així, d'una manera breujada...
En una setmana, a les teves mans,
quants judicis ràpids han arribat?
Mira, posem quatre o cinc assistències
que vaig tenir.
Una d'elles va poder seguir-se per judici ràpid,
una d'elles,
és a dir, que es va assenyalar un judici de faltes,
és a dir, un judici menor,
quatre o cinc dies vista.
I en els altres casos,
incoats van obrir diligències,
com en una altra situació i un altre cas,
perquè es va intentar citar una sèrie de persones
en caràcter immediat,
és a dir, el mateix dia que es va fer la guàrdia,
perquè anessin a declarar,
testificar-los,
agents dels cossos de seguretat
que havien presenciat algun fet,
i va ser molt difícil,
perquè lògicament encara no hi ha aquest acostum
d'estar localitzable o de localitzar el personal.
Llavors, en els altres casos,
de moment no es va utilitzar,
es va intentar utilitzar el sistema de judici ràpid,
diguéssim que es va fer un terme mig,
es va aconseguir localitzar amb algú,
amb els altres no,
i veurem com acabarà,
però de moment s'ha obert diligències prèvies,
és a dir, se segueix el mecanisme que se seguia normalment.
És a dir, que si hem de fer un balanç,
25% judici ràpid,
75%, en el meu cas particular,
judici normal i típic,
com s'estava seguint fins ara.
En aquest judici ràpid,
quina va ser la seqüència?
Ho dir perquè els veïns
tinguin un exemple clar del que pot ser.
Mira, a veure,
hi va haver uns fets determinats,
amb els quals hi va haver un detingut,
i amb aquests fets,
aquest senyor,
cau ser normal,
detingut,
a disposició judicial,
i se li van atribuir uns fets,
i automàticament,
després de sentir la seva declaració,
llegir-se els atestats,
etcètera, etcètera,
va considerar al jutge
que això era,
podia ser una falta,
i automàticament
va dictar la resolució
corresponent a la interlocutòria,
determinant que allò era,
passava a ser una falta,
i ja, immediatament,
al mateix dia es va citar,
es va citar a la gent a judici,
així de ràpid.
I que has tancat ja?
Pendent,
pendent de la sentència.
Clar, a veure, exacte,
vull dir,
es passa a judici,
el judici ràpid no és que se l'enjudici.
Ara s'han fet les diligències,
les diligències en un dia.
I recordem que hi ha de termini
un mes i mig,
no?
Això és el que diu la llei,
el que passa és que els terminis,
la Lourdes,
fa així una cara d'incredulitat,
perquè ja sabem
el que són els terminis,
eh, Lourdes?
Però nosaltres hem de dir
el que diu la llei,
després la realitat,
ja l'anirem explicant.
Però en aquest cas,
a veure,
i el que sí que he de dir per últim
és que, com a mínim,
hi ha l'esperit per part de tothom,
potser és la novetat,
però esperem que,
com a mínim,
aquest esperit es mantingui,
de fer-ho a complir.
El que passa és que,
lògicament,
els mitjans,
o la manera de fer-ho,
encara està en una fase,
com he dit abans,
molt embrionària
i serà complicat
perquè fan falta mitjans,
bé, etcètera.
Com explicàvem la passada setmana,
dins d'aquest sistema
dels judicis ràpids,
es contemplen,
doncs,
determinats casos d'alcoholèmia
en funció de les conseqüències
que pugui tenir,
etcètera, etcètera.
No parlem tant d'alcoholèmia
específicament,
sinó sí que volem parlar
d'un tema que justament avui,
doncs,
surt als mitjans de comunicació
relacionat amb la conducció
des de trànsit,
es reclama
que es pugui dictar presó
per a aquells conductors
que causin víctimes mortals,
no?,
endavant de determinades imprudències.
Lourdes.
Home,
segons hem llegit a la premsa,
jo també m'he informat
a través de la premsa,
els Mossos d'Esquadra,
el director del Servei Català de Trànsit,
han demanat presó
en aquests casos
i, segons,
fa esment a l'article,
així com jo dono fe
perquè realment
no m'he trobat cap cas,
que després d'un accident mortal
amb una ingesta d'alcohol,
és a dir,
un accident que comporta també
una conducció etílica,
hagi hagut presó
pel presumpte infractor.
Realment,
jo considero que aquí
la llei
té unes mancances
donat que
hi ha en joc una vida
i no solament poses en joc
la teva vida
quan veus com d'ho he esbegut
o vas adormit
o estàs cansat
perquè portes un viatge
que has fet
portes sis o set o vuit hores de viatge
i, en teoria,
hauries de descansar
cada dues hores
i no ho has fet,
estàs posant en perill la teva vida
la vida dels altres.
amb la qual cosa
tu coneixes el risc
que comporta
aquesta conducció
i la gent ha de ser conscient
que
s'ha de ser conseqüent
amb els propis actes
i, com pot ser
quan mates amb una persona,
potser accidentalment,
perquè se te dispara un arma,
pots anar a la presó,
el mateix hauria de ser
amb un cotxe
perquè un cotxe
és una arma mortal
com podria ser
una escopeta,
un ganivet
o qualsevol altre tipus d'arma
que realment
no la considerem com a tal
però ho és.
Perquè ara per ara
davant d'un accident
de trànsit
en el qual
un conductor
provoqui
la mort
d'una altra persona,
quines conseqüències té?
A veure,
en principi
seria
si el conductor
va begut
se podria
instruir
el procediment
d'unes diligències preves
com deia el Víctor
amb el qual
hi hauria
a part del delicte
de conducció
sota la influència
de beguts alcohòliques
també hi hauria
el delicte
de conducció temerària
perquè
si tu estàs begut
estàs conduint
sota
unes circumstàncies
que fan
minvar
la teva capacitat
de resposta
i de reacció
davant de qualsevol
persona que se't cruzi
o de qualsevol
situació
que et pugui
passar la carretera
amb el qual vol dir
que
tu estàs conduint
d'una forma
temerària
perquè ets conscient
que no estàs
amb les plenes facultats
per poder conduir
i això considero
que s'ha de tenir
molt en compte
el problema
està en que
la gent no està
conscienciada
ni la societat
està mentalitzada
ni s'ha fet
prou esment
respecte a aquest tipus
de conductes
perquè una persona
diu
un accident
és un accident
és una cosa
que passa
sense voler
que ningú provoca
un accident
això és un dir
perquè
que no ho provoques
si jo estic bevent
i m'estic
posant en joc
la seguretat
en el trànsit
i les vides
d'altres persones
jo soc conscient
i he de ser-ho
és diferent
que si tu contemples
totes les mesures
i tens l'accident
és un accident
però si no
contemples cap ni una
d'aquestes mesures
evidentment
es podrien afegir
altres elements
la llei
és prou clara
a l'hora
de valorar
aquest tipus
de fets
anem a veure
el que ara
comentava
Lourdes
comentava
el cas concret
de la conducció
sota la influència
de l'alcohol
per exemple
d'una substància
d'aquest tipus
lògicament
doncs està
tipificat
està penat
com un delicte
però
hi ha un terme
que com dius
està regulat
normativament
però que hem d'interpretar
els advocats
i hem de posar
consideració
o sotmetre
consideració judicial
que és el terme
de valorar
o graduar
la imprudència
per haver-hi responsabilitats
penals
criminals
una pena
entenguem-se
una multa
segons
s'escaigui
lògicament
aquesta conducció
es té que valorar
i això no ho diu la llei
la llei diu que es tindrà
que valorar
en tot cas
però ho tenim
que valorar
nosaltres
de 0 a 10
és a dir
veure
si un senyor
condueix
i mata
atropella
i mata
amb una altra persona
veure
voluntarietat
dubtosament n'hi haurà
si hi ha voluntarietat
lògicament pot ser un homicidi
arribar a ser un assassinat
ja és una altra designació
però aquesta involuntarietat
aquesta imprudència
aquesta culpa
que en diem els advocats
des del punt de vista tècnic
es té que valorar i mesurar
i això és obligació nostra
i això és difícil
perquè
hi ha vegades
que hi ha judicis
l'Alurdès ho sabrà
amb resultat de mort
que es tramiten
per un judici de faltes
és a dir
amb aquell senyor
li posen una petita
és a dir
grans indemnitzacions
al mort
sempre quan hi hagi alcolèmia
perquè llavors ja va ser el penau
i si no es queda amb unes faltes
i l'alcolèmia
lògicament
és a part del delicte d'alcolèmia
un factor
que fas pujar
aquest de 0 a 10
ja et fa passar
del 5 del 6 del 7
perquè
òbviament
incorres
amb més imprudència
precisament
per això es tipifica aquest delicte
però clar
si un senyor
va conduint
estic veient
des d'aquí
la via de Roma
amb els cotxes
pràcticament aturats
i un peató
anant ella 20 per hora
vigilant i ballant
pum
se li tira al damunt
i té la mala sort
de que mori
clar
anem a veure
lògicament
s'aproparà més
no dic al 0
però
cap al 0
perquè mantinguin
els oients
que no pas
en l'altre cas
llavors som nosaltres
i sotmetre-ho a consideracions
que hem de valorar això
i veure
si és falta
si pot ser delicte
si pot arribar a ser
un homicidi imprudent
entenem
aquesta reclamació
que es fa
des del servei català
de trànsit
si mirem
les xifres
de cada cap de setmana
o d'aquest passat
pont de l'1 de maig
que passaven
la cinquantena
el nombre de víctimes
que havien deixat la vida
a les carreteres espanyoles
en aquest cas
jo crec que és raonable
més que raonable
que hi hagi
una alarma important
davant d'un fet
que precisament
com és habitual
sembla que no provoca
l'alarma
que caldria
i això sí que és un fet
alarmant
el fet que morin
tantes persones
a la carretera
és terrible
però sembla que no
hi parem compte
és que s'ha convertit
en un fet habitual
quasi de cada cap de setmana
ho sentim a la tele
el que passa és que
una cosa seria
el fet dels accidents
pròpiament dits
que poden provocar-se
per excés de velocitat
per descuit
dels conductors
per estar pendents
d'una altra cosa
com per exemple
arribar a casa
aviat
i fer el menys rato
possible
a la carretera
etc.
jo crec que
el problema
que ens estem trobant
és que les sancions
en cas d'accidents
són
com ha dit el Víctor
majoritàriament
són judicis de faltes
amb la qual cosa
amb un judici de faltes
ni te queden
antecedents penals
no hi ha penes de presó
a vegades hi ha
retirada del permís de conduir
però no sempre
en casos
de negligència
important
i molt demostrada
però en general
les companyies d'assegurances
amb els advocats
de les companyies
que defensen els conductors
paguen les indemnitzacions
les penes penals
que se'ls poden imposar
són minúscules
i aquí no ha passat res
aquesta persona
marxa cap a casa
i no hi ha cap tipus
de sanció
més que purament
la que pot tenir
un judici de faltes
que poden ser multes
de quantitats
no gaire importants
poden haver-hi casos
com el que esmentava
el Víctor
aquest del Vianant
que és atropellada
etc.
jo discrepo
del que ha dit el Víctor
però jo ara penso també
en que
una persona
el ritx 0
no existeix
una persona pot tenir
un accident
sempre i quan
no estigui conduint
sota els efectes
de l'alcohol
l'encansament
etc.
a mi el que em preocupa
és quan
hi ha persones
reincidents
que no tenen
en el seu historial
un sinistre
sinó que en tenen
més d'un
i aquestes persones
tampoc no
és el que a mi
em preocupa més
persones que de manera
reiterada
són imprudents
a la carretera
i condueixen
i tornant
una altra vegada
al que deia el Víctor
del peató
i aquest serà
tema d'un altre dia
del tema d'accidents
concretament
en peatons
no sempre
el peató
té la raó
perquè
hi ha una teoria
la gent del carrer
té una teoria
que si tu ets peató
tens preferència
peti qui peti
i passi el que passi
cosa que és incerta del tot
home
moralment
jo crec que
si vas al cotxe
has de pensar
que ni que no tingui raó
aquell peató
i que
no sé què faries amb ell
vull dir
com que realment
si jugar a la vida
doncs ni que no tinguis raó
t'atures
però és el que dius
també tu
mira jo solament
t'explicaré un cas
que he tingut jo
personalment
pots denunciar un peató
també
i tant
i pot tenir
tant percent de culpa
com a mínim
o pot haver
concorrència de culpes
que tingui tant de culpa
el peató
com el conductor
a veure
jo tinc un tema
al despatx
d'un noi
que va sortir disparat
després d'uns arbustos
en un passeig
i que un cotxe
que baixava
segons
el meu criteri
segons el meu criteri
baixava
a velocitat
superior
a la que havia de baixar
segons el criteri
de l'altra part
evidentment que no
i el va atropellar
aquest noi
va estar
com a
dos mesos
en coma
i ha tingut
unes lesions
irreversibles
aquest té una
disminució
física
etcètera
etcètera
a veure
aquest peató
si ho mires així
sense entrar
en detall
penses
ostres
el senyor conductor
anava pel seu carril
ell anava conduint
tranquil·lament
i aquesta persona
va irrompre
el seu camí
i a veure
en el judici
van arribar a dir
que el peató
havia atropellat el cotxe
moltes barbaritats
i moltes vegades
se diuen
coses molt fortes
però que a veure
pot ser que una persona
que com ha dit el Víctor
creui la via Roma
per una zona
que no és de peatons
i hi hagi cotxes
conduint
si aquesta persona
l'atropellen
és evident
que la culpa
no la té el cotxe
que va
potser
amb una caravana
les pròpies lesions
també poden
indicar
la velocitat
que podia portar
aquell conduit
tot en les circumstàncies
que...
Els danys del vehicle
El que passa
que de forma demostrada
mai se podrà demostrar
exactament
la velocitat
que tenia
ni amb les pericials
ni amb res
Però en deuen ser
casos força insòlits
quan és el vianant
qui seu a la banquilla
al banquillo dels actos
No, simplement
és que el que seu
és el conductor
però s'absol el conductor
dient que la culpa exclusiva
la tenia el vianant
i el vianant
evidentment
que no se sentarà
a la...
A mi m'han arribat
a reclamar els dany
d'un cotxe
amb un peató
Però la culpa exclusiva
del vianant
Hi ha molts casos
Hi ha molts, Víctor
A mi m'he trobat
en la situació
i m'he fet creus
Que passa que només
sigui com sigui
en un cas així
generalment
i en excepcions
es fa mal el cotxe
que es pot arreglar
amb diners
poc o molt
ja veurem qui ho paga
el vianant
moltes vegades
no es pot arreglar
i això és el que prima
independentment
qui tingui la raó
no ens enganyem
No, és...
Moralment és així
després la llei pot dir
altres coses
Home, a vegades utilitzem
un tòpic
L'Urdes sabe
que existeix
un tòpic
els tòpics tòpics són
no vol dir que
però a vegades
els tòpics per algú es diuen
que és que
normalment
el que té les de perdre
és el conductor
Sí
Això es diu molt
perquè és aquella famosa dita
que també utilitzem
a vegades com a tòpic
insisteixo
que és que detrás del balón
viene un niño
és a dir
que sempre el conductor
té que vetllar
cap aquí cap allà
però és que és difícil
perquè l'avinguda de Roma
ara està concorreguda
però segons quines parts
d'una vinguda ampla
que arriba a una carretera
que es té que anar
a 40 o 50
i invito a la gent
que ho faci
però a vegades
el típic
va buida
i va a ser 60, 70, 80
Doncs Víctor
jo discrepo
com diu la Lourdes
si no pots anar
a més de 60
no s'ha de anar
a més de 60
60 ja és massa
i tot
per anar
exacte
no s'hi ha d'anar
insisteixo
invito a que es vagi
a 40 o 50
i estem parlant
d'una via
com la via de Roma
Sí, veus que a la via de Roma
fins fa 4 dies
no hi havia 40 semàfors
com hi ha ara
i la gent
estava acostumada
a entrar a Tarragona
a tota velocitat
Doncs mira
ens desacostumem
Traspassem-ho
a les vies de poble
carreteres generals
que travessen un poble
Això és terrible
Terrible
i van
posar 50 per hora
i s'hi ha d'anar 50
insisteixo
i s'ho invito
a que la gent vagi
a 50 per hora
però que la gent
hi va a 75
80
velocitat excessiva
per traspassar un poble
perquè no pensem
venim de la carretera general
i no pensem
que en aquell poble
hi poden haver
nens darrere de la pilota
gent gran
gent normal
que passi pel carrer
o els Mossos d'Esquadra
a l'entrada
que a mi em van enganxar
pujar a Andorra
els Mossos d'Esquadra
a l'entrada de Pons
i jo anava
una miqueta més amunt
del que havia d'anar
Pons, per exemple
70-80
no s'hi té que anar
però la gent hi va
la gent hi va
ara comentaves
l'Urdes
el tema de les multes
en determinats judicis
hi ha un altre aspecte
no han parlat mai
allò quan diuen
no, no
aquesta persona
l'han condemnat
arresta en domiciliari
això de l'arresta
en domiciliari
exactament què és?
per què ens han dit
a parlar?
jo no sé
ben bé no és
l'arrest domiciliari
estava al codi penal
abans del 95
això és antic
ara hi ha arresta
de cap de setmana
d'acord
però no cal que sigui
al domicili
no, no, no
l'arresta és a la PEL
les refes
aquí a l'avinguda
República Argentina
és a dir que ara
o a la presó
o a la presó
o a la presó
o a la presó
o a la presó
o arresta de cap de setmana
sí
són les tres possibilitats
que tens
o a la presó
o a la presó
quan hi ha privació
de llibertat
a veure
el tema està
en que l'arresta
de cap de setmana
tu entres
el divendres
ja ha de ser a la presó
sí, sí, sí
perquè abans
ja hi ha un
perquè això
aquesta cosa tan antiga
aquesta cosa tan antiga
que jo deia
d'arresta domiciliari
això és era
abans era
els llibertat de faltes
hi havia moltes faltes
i que et quedaves a casa
i la policia local
venia de matí, tarda i nit
i t'havia de trobar casa
doncs una mica de vacances
no, i sembla ser
que hi ha tendència
que es torni a introduir
l'altre dia vaig sentir
no sé en quina emisora
emisora de la competència
hi ha tendència
que es torni a introduir
l'arrest domiciliari
en un futur
i l'utilització
que ja
se comença
a emprar ara
utilitzar ara
d'aquestes polseres
que al Regne Único
es van posar tant de fama
l'altre dia
ho vaig sentir
que comentaven
per controlar
ja no només
els presos
que tenen
un grau
que els permeti
anar a por ahí
sinó
tornar a introduir
mesures d'aquest tipus
una mica futurista
i vols dir
que no hi hauria
objeccions
en quant a les llibertats
individuals
al tema de la polsareta
perquè jo no sé
això fins a quin punt
jo ho poso
damunt de la taula
objectivament
ja no vull
que entrem a
potser valorar-ho
perquè lògicament
pot tenir
és especular
sobre una cosa
que no és real
una cosa que vaig sentir
l'altre dia
que hi havia
una intenció
de tornar-lo
a introduir
perquè ara actualment
com diu la Lourdes
aquest tipus
d'ascensió
només és
d'arrest
de cap de setmana
hi ha un mòdul
hi ha un mòdul a la presó
hi ha un mòdul
que vas allà
i te trobes
amb tots els que
els han condemnat
amb un arrest
de cap de setmana
a veure
arrest de cap de setmana
perquè et facis una idea
poden ser
delictes
hi ha faltes
de maltractes
en l'àmbit familiar
faltes d'amenaces
entre parelles
o entre qualsevol persona
qualsevol tipus de faltes
pot comportar
un arrest de cap de setmana
l'únic és que
segons també he llegit
el Parlament
vol modificar
i vol suprimir
aquest tipus de penes
perquè les consideren
ineficaces
i que normalment
no s'apliquen
per què?
perquè el Codi Penal
té un article
que preveu
que els arrestos
de cap de setmana
així com qualsevol
pena privativa
de llibertat
sempre i quan el penat
vulgui
i opti
pot convertir-les
o transformar-les
en penes
de caràcter pecuniari
és a dir
en penes de dia multa
i allò tan bonic
que surt a les pel·lícules
de tasques a la comunitat
no es contempla?
també
perquè escolta
potser que traiem
una mica de profit
això també és
una part
que
el Codi Penal
també ho preveu
però jo
des que s'ha aplicat
aquest Codi Penal
mai he vist
ningú
no coneixes cap cas
no
en menors
sí
però els majors no
i considero
que hi ha molta gent gran
que hauria de fer
aquest tipus de tasques
és com el que feien
els objectors de consciència
anar amb una llar d'avis
i ajudar els avis
a passejar
sí però depèn dels caràcters
que una persona
que hem posat
darrers de cap de setmana
per maltractaments
posa-la a cuidar
persones
no
en aquest senyor
el portes
a netejar boscos
a netejar boscos
per exemple
cada persona
li tocarà
un tipus de tasca
el que passa
és que
és el que em deia
un altre dia
no és una opinió personal
jo lògicament
encantadíssim
que es duguessin
a terme aquestes mesures
però no sé qui deia
una vegada
oh és que escolta
prou aturi
en aquest país
com perquè ara
ens treguin la feina
gent tal
barregem coses
exactament
molt bé
no es té que barrejar coses
i realment
tasques en benefici
de la comunitat
doncs moltes vegades
a veure
hi ha molts boscos
hi ha molts boscos
els que a vegades
voltem perquè
quanta gent
se'n va netejar boscos
i amb boscos que realment
ni cobrant
exactament
haurien de fer-se
una bona neteja
i no parlo
de llocs molt llunyans
llavors
aquesta gent
podrien dedicar-se
a fer una tasca
realment útil
i que els servís
una altra vegada
o de tal vegada
per complir
una sèrie de condemnes
més que estar-se allí
un cap de setmana
com diu la Lourdes
sense fer res
amb un mòdul
sense fer res
d'aquesta pena
d'un cap de setmana
res de cap de setmana
es pot transformar
en multa
però un cop dictada
la sentència
una vegada
la sentència
a la fase d'execució
el condemnat
pot optar
per transformar
la res de cap de setmana
en dies multa
llavors
per cada dia
dos quotes de multa
per cada dia de res
dos quotes de multa
una quantitat
que pot ser
la quantitat va
des de dos euros
bueno
en principi
te diuen un euro
però jo no he vist
mai aplicar
i ahir vaig tenir
un judici al penal
i em va dir la fiscal
que s'ho aplicaven
en la pura indigència
amb la qual cosa
un indigent no té
ni un euro
vull dir que no sé
ni per què l'apliquen
perquè si no el té
no pot pagar-lo
i si no pagues la multa
t'arrosten
t'arrosten
una cosa per l'altra
des de dos euros
fins a 300 euros
vull dir que
el dia multa pot ser
depèn de la capacitat
econòmica
de la persona
que ha de pagar
clar
i tenint en compte això
és a dir que compres
aquest cap de senana
no a veure
és a dir que
la privació de llibertat
és un càstig
doncs
en aquest cas
quan entrem en una reflexió
una mica
Jordi, amb el nou codi penal
tot es compra amb diners
en vez de complir
pagues
i això
totes les penes
hi ha dues opcions
o pagues
o compleixes
amb la qual cosa
una persona amb diners
pocs problemes tindrà
i en el cas
van a la presó
aquells que no tenen diners
qui és innocent
no és una qüestió d'inocència
és així
és que hi ha una altra qüestió
el criteri que es va seguir
a l'hora de redactar
el codi penal
hi ha una altra qüestió
jo desconeixia
això que estàs dient
és per omplir les arques
de l'estat
d'alguna manera
no, hi ha una altra qüestió
que ja no va directament
vinculada a les arques
de l'estat
sinó amb un altre tipus
de responsabilitat econòmica
el codi també diu
que
amb faltes
que comportin
una responsabilitat civil
és a dir
una indemnització
pel perjudicat
sempre
hi ha la possibilitat
si no hi ha antecedents
si és poca pena
etcètera
de no complir aquella pena
de demanar la suspensió
de l'execució
d'aquella pena
si pagues la responsabilitat civil
és a dir
que si li pagues
el que li deus
amb aquella persona
si no tens calés
per pagar-lo
et pots declarar insolvent
i una sèrie de passos
però en principi
en condició sine qua non
per poder no complir
aquella pena
aquella condemna
sigui pecuniària
com ha dit la Lourdes
sigui de presó
o de rest
és pagar la responsabilitat civil
és a dir
indemnitzar amb aquella persona
amb el que li degui
per resumir
i no m'agradaria
doncs caure en la simplificació
que sembla
que sigui una mica
demagògica
de vegades
és a dir
davant d'una pena
si jo tinc diners
pago una multa
i no entro a la presó
pot ser
si no tinc diners
entro a la presó
no taxativament
no, no, per això
que no m'agradaria
simplificar-ho excessivament
sí
hi ha la possibilitat
de fer-ho
sí, és així
jo tinc una persona
que em va venir
al despatx
i em diu
mira, jo tinc
el meu fill
per problemes
amb la mare del criu
tinc uns arrestos
de cap de setmana
el meu fill
el tinc a veure
un cap de setmana
cada dos
i el que no ve
que el meu fill
treballo
si ara m'ha posat
l'arrest de cap de setmana
estaré X temps
sense obre el meu fill
què faig?
li vaig dir
que us demana dies de multa
encara que et costi
una eternitat
acabar de pagar
els dies de multa
perquè
es pot fraccionar
exacte
no et posen cap inconvenient
vull dir
si dius
jo puc pagar
3 euros
cada dia multa
i ho vull pagar
en 6 mesos
doncs te diuen
doncs mira
60 euros
100 euros cada mes
o depèn de la quantia
i de la capacitat econòmica
del personatge
sí
però bé
això de la capacitat econòmica
jo ho deixo
entre cometes
com se diu
i entre cometes
perquè normalment
si tu dius
no és que és una persona
que no té
que cobra
120.000 pessetes al mes
600 i pico euros
perquè ja
no perdo amb el tema dels euros
te diuen
doncs 2 euros
o 3 euros
vull dir que
és igual que cobris
120
que 150
et donaran 2
3 euros
no és que a mi sembla
que es desvirtua
virtut no és la paraula
dient
que
se li treu importància
al delicte
des del moment
que pots pagar la pena
sí
però és així
majoritàriament
estem parlant
de faltes
apartem faltes
delictes normalment
faltes
efectivament
faltes
però faltes
poden ser unes agressions
sí
depèn de la magnitud
de les
maltractes
exacte
i depèn de la magnitud
de les lesions
si són lesions
de poca
o de poca entitat
objectivament
serà falta
i si són lesions
ja que requereixin
un tractament
etcètera
pot ser delicte
llavors en funció
d'una cosa o d'altra
serà falta
o delicte
i les faltes
sí que es poden
comprar
les faltes
es compren
es compren
més que res
perquè tampoc
queden antecedents penals
hi ha alguns delictes
que també es poden comprar
el que passa
que te queden
antecedents penals
amb la qual cosa
ja tens una
lacra
delictes
de tipus econòmic
o
no
els delictes
econòmics
estan penats
tan plenes
de delinqüents econòmics
sí sí
l'únic és que
tenen uns privilegis
segons diuen
els altres delinqüents
que estan dintre la presó
tenen uns privilegis
que no tenen els altres
un estatus
dintre la presó
hi ha classes socials
i hi ha una
una organització jeràrquica
com a tots llocs
i hi ha els privilegiats
que són els de delictes
econòmics
que són senyors
que tenen la seva tele
el seu vídeo
vull dir que tenen
unes certes
prerrogatives
que no tenen
els delinqüents comuns
per dir-ho d'alguna manera
en fi
que ens heu deixat aquí
algunes cosetes
damunt la taula
per pensar-hi una mica
fins la setmana vinent
que continuarem parlant
de temes relacionats
amb el món de la justícia
en aquest espai
que realitzem
en col·laboració
amb el grup de joves advocats
del Col·legi d'Advocats
de Tarragona
Víctor Roca
Lourdes Guibernó
com sempre ha estat un plaer
gràcies per acompanyar-nos
gràcies a vosaltres