Todo lo que vemos o percibimos es solo un sueño dentro de un sueño.
Edgar Allan Boy
Boira
Amics del Misteri, bona nit i benvinguts a Boira.
Avui us he de comunicar una molt bona notícia.
Resulta que a partir de la setmana vinent, Boira amplia el seu horari.
Això vol dir que d'una part començarem abans i d'una altra acabarem més tard.
Recordeu aquest horari perquè a partir del divendres 3 d'octubre serà el nostre horari.
Ens podreu seguir els divendres d'11 a 3 de la nit i els diumenges d'una a 5 de la matinada.
4 hores que ens permetran doblar en temes, en convidats i sobretot en ganes de fer-vos arribar la millor informació alternativa.
Per suposat estem molt agraïts a la casa Tarragona Ràdio que ha decidit apostar i ben fort per la nostra idea.
Per aquest programa que cada cop compta amb més amics del misteri, amb més oients fidels que ens aneu seguint cada setmana.
La qual cosa demostra que sou persones amb la ment oberta, persones que cada cop voleu saber més.
I que almenys escolteu altres teories, altres explicacions, tot i que algunes estiguin rellides amb l'anomenada ciència oficial.
Però no m'oblido.
Sé que sense vosaltres i la vostra confiança, això no hauria passat i jo segurament m'estaria dedicant a una altra cosa.
És per aquest motiu que vull fer-vos una promesa.
Prometo que en aquesta nova temporada no us decebrem i que avui anirà molt més enllà, sense límits ni fronteres de cap mena.
Ens deixarem la pell perquè cada programa sigui una nova experiència, carregada d'informació però també d'emoció,
amb sorpreses i una sèrie d'espais fixos que a mica en mica anirem desvetllant.
No us perdeu, la nova temporada de Boira donarà molt que parlar.
I sempre amb el millor equip de professionals de la ràdio, els controls de so, Sílvia García,
a l'equip de producció, Anna Ortega, Anna Delgado i Núria Cartanyà.
I aquí, rere el micròfon, que us parla un amic Àlex García.
I avui, a Boira...
...obrirem un dels llibres més misteriosos del món, escrit per un sacerdot en plena edat mitjana.
El Companion Maleficarum és considerat el llibre definitiu sobre la bruixeria d'aquella època,
estretament lligada a la figura del diable.
En parlarem amb el seu traductor, tot un estudiós de l'esoterisme, Isaac Pradent Leal.
Tot seguit, ens visitarà una fada molt especial, la fada Xana,
que ens obrirà les portes de tot un món màgic i misteriós que podem trobar a Tarragona.
A continuació, encetarem el primer d'una sèrie de capítols especials,
dedicats a la història de les cases encantades i fenòmens poltergeis.
Serà amb el periodista Francisco Contreras Gil.
Si últimament et costa trobar feina, escolta que ens dirà més tard Àngels Brull,
directora del Centre d'Estudis i Orientació Professional CEOP de Tarragona.
Ens explicarà les claus de l'anomenat programa de garantia social,
un programa pel qual trobar feina és cosa feta.
I després d'aquest valuós consell, us parlarem de l'experiència d'un periodista espanyol
que ha estat convivint amb el Cindy Schuart d'Ecuador,
escoltant les llegendes que li explicaven sobre animals extraordinaris,
desconeguts per la ciència.
Què són, aquests animals?
Són un mite? Una realitat?
Empararem amb Ángel Morán, secretari de la Societat Espanyola de Criptozoologia.
Disco Aventura és la nova oferta d'oci que podem trobar al Port de Tarragona.
Empararem amb el seu creador, l'irreverent Salvador Salcedo.
I acabarem avui amb una meditació per gentilesa del Centre d'Orientació Humana de Bar de Tarragona.
Tanca els llums, obre els ulls i apropa't a la boira.
Boira, el programa dels misteris a Tarragona Ràdio.
Estàs buscant feina però tens problemes perquè cada cop et demanen més?
No et preocupis, ara amb el Centre d'Estudis i Orientació Professional CEOP, trobar feina és cosa feta.
Posem al teu abast una borsa de treball real, en conveni amb empreses del tarragonès.
T'oferim una formació ocupacional subvencionada per institucions públiques.
I si tens una empresa, també t'oferim una formació a mida pels teus empleats.
Deixa de preocupar-te, vine ara mateix al Centre d'Estudis i Orientació Professional CEOP, a Tarragona.
Som a l'Avinguda Roma, número 5, escala C, primer segona.
Truca'ns 977-24-3433.
CEOP, centre col·laborador del Departament de Treball de la Generalitat de Catalunya.
Xana, t'obre les portes a un món màgic i misteriós.
A la nostra botiga trobaràs objectes singulars de civilitzacions antigues,
amb una gran riquesa cultural, com els egipcis, els azteques o els incas.
Entraràs a una altra dimensió de la realitat, plena de fades, fullets i bruixes,
que ballaran per la teva bona sort.
Una dimensió plena de màgia i bons sentiments,
destinada per una persona com tu, que no oblida el seu nen interior.
La sabidoria ancestral i la màgia s'han fet un lloc a Tarragona.
Xana, ens trobaràs al número 1 del carrer Higiene Anglès
i al telèfon 977-24-09-01.
977-24-09-01.
Xana.
Amic del misteri, no oblidis que la propera setmana Boira amplia el seu horari.
A partir del 3 d'octubre ens podràs seguir els divendres d'11 a 3 de la nit
i els diumenges d'1 a 5 de la matinada.
Et convidem a participar de la nova temporada de Boira,
amb més temes, més convidats i més sorpreses.
Recorda, t'esperem els divendres d'11 a 3 de la nit
i els diumenges d'1 a 5 de la matinada.
Boira, perquè la realitat no és el que sembla.
Les revistes Enigmes i Anyo Zero recomanen Boira,
el programa dels misteris a Tarragona Ràdio.
I després de la millor farra...
Samba!
Arriba Disco Aventura,
la nova oferta d'oci del Port Esportiu de Tarragona.
Balla la millor salsa amb els nostres monitors brasilells.
Deixa't emportar pel moviment dels bois i gogos més sensuals del moment.
Refresca't amb les nostres dutxes a parador.
I a més a més...
Els dijous, macrofesta universitària.
El divendres, música a la carta.
Dissabdes, comèdia eròtica.
I els diumenges, gran concurs de karaoke.
Recorda, la millor farra ja té el seu local a Tarragona, Disco Aventura.
T'esperem a la part alta del Port Esportiu, mirant el mar.
Si vols saber més o reservar una nit per muntar la teva festa,
truca'ns 977-24-0820.
977-24-0820.
Viu la millor farra a Disco Aventura.
Algun cop a la vida, tots hem passat per alguna situació complicada
i hem necessitat el consell d'un amic.
Amb més de 20 anys d'experiència i interpretació dels arcans del tarot,
l'una azul és aquella veu amiga que t'escolta i t'aconsella
perquè ella vol el millor per tu.
Si tens cap dubte o problema amb l'amor,
la família, els diners o el treball, no ho dubtis.
Truca l'una azul, ella t'està esperant.
806-517-648, l'una azul et vol ajudar.
I ara també la trobaràs al 902-360-612.
Les nits del divendres i diumenge,
Boira us proposa un viatge arreu d'aquest món màgic que ens envolta.
Des de la muntanya de Montserrat fins al monestir de René Léixató.
Des de les piràmides de Guimar fins a les terres misterioses de l'antic Egipte.
Des de les enigmàtiques construccions d'Estonais fins als llacs soterranis de mar.
Sense límits, sense fronteres.
Boira, un programa dirigit i presentat per Àlex García.
Des de les piràmides de Guimarães de Guimarães de Guimarães de Guimarães de Guimarães.
Corria l'any 1275.
Un tribunal de sacerdots designat per l'església de Toulouse
condemnava a morir a la foguera una dona que, segons ells,
havia tingut relacions sexuals amb el dimoni
i que havia sacrificat tres nadons recent nascuts per oferir la seva sang a Lúcifer.
Segons l'historiador Josep Hansen,
d'aquesta manera va començar un dels períodes més sinistres i obscurs de l'humanitat.
al període de la nomenada Santa Inquisició.
La resta de la història, ja la sabeu, milers i milers de bruixes i bruissots,
de llibres i obres d'art prohibits i blasfems,
van ser cremats a la gran foguera en què es va convertir tota Europa.
Malgrat tot, les pràctiques màgiques i malèfiques de la bruixeria no s'han perdut,
tot i que la bruixeria moderna, podríem dir que ja no és el que era.
Per posar un exemple, els saquelarres d'ara són una mera atracció per curiosos
que res tenen a veure amb els de l'edat mitjana,
on els sacrificis humans, deien, eren la moneda de canvi habitual.
Una mostra d'aquests antics saquelarres la podríem trobar a la famosa obra de Shakespeare Macbeth,
on unes bruixotes es realitzen una invocació del dimoni,
a partir d'uns ingredients com a mínim curiosos.
Doble y doble, apárate y revuelve, arriba fuego y tu hierve caldero.
Echa la sangre de una perda cebada con sus nueve lechones.
Y la grasa que suda el patíbulo del asesino, échala al fuego.
Un dedo de ningogado al ser alumbrado en una zanja por una porra.
Haz el brebaje espeso y viscoso, póstima infernal.
Y hierve, hierve, hierve, filtro de inmenso poder.
¿Cuándo volveremos a vernos las tres?
Con el trueno, el rayo o la lluvia.
Cuando el caos termine, tras la batalla ganada o perdida,
será tras la caída del sol.
Y allí nos encontraremos con Macbeth.
Aquesta nit a Boira intentarem saber molt més sobre la bruixeria a l'edat mitjana.
Si és veritat que tenien la capacitat de fer un canvi de lloc instantani
o podien fins i tot canviar de forma i transformar-se en llop.
Agafarem com a referència el llibre del sacerdot farà Francesco Maria Guatzo
al Compendium Maleficarum,
un manual de bruixeria de l'edat mitjana
que recentment ha traduit al nostre convidat avui a Boira,
Isaac Pradent Leal, economista i traductor de la professió.
Isaac, muy buenas noches.
Hola, buenas noches.
Bienvenido.
Supongo que en esa invocación al diablo, en ese bebedizo que estaban preparando
en nuestras brujitas de Macbeth, no faltaba ningún ingrediente, ¿no?
No, vamos, en todo lo que has anunciado,
se hayan todos los ingredientes clásicos de lo que es la brujería
y las invocaciones satánicas, por lo menos hasta 1609,
que es la fecha de referencia de la primera publicación del Compendium Maleficarum,
el Tratado de Monológico del siglo XVII, obra de Fran Francesco Maria Guatzo.
Tenemos que decir también que nuestro invitado, Isaac Pradel,
publicó este libro, Compendium Maleficarum,
o mejor dicho, publicó la traducción de este libro al castellano.
La obra fue publicada propiamente por Editorial Club Universitario,
San Vicente de Raspe, Chalacant.
Eso mismo.
Hace un año, y que ahora en breve ya, creo incluso este viernes ya,
se ha publicado otra traducción, que es de los escritos del Marqués de Sade, ¿no?
Sí, concretamente de los Infortunios de la Virtud,
que es una de mis obras de narrativa preferidas.
Entonces, ¿tú qué crees, Isaac?
¿La brujería y el sadismo son buenos compañeros de viaje?
Vamos a ver.
Es que el tema de sadismo,
a mí no me gusta la concepción de sadismo
tal y como nos ha venido transmitidas por el doctor Sigmund Freud.
Me explico.
Sigmund Freud acuña el término de sadismo
para acuñar todas esas prácticas
que en el ámbito asexual
implican el experimentar el gozo
infligiendo de dolor a los demás.
Sade era un literato, pues, que se distrajo,
bueno, literato,
que entre otras cosas,
en 30 años de condena
en distintas cárceles y asilos psiquiátricos,
esencialmente por motivos políticos,
es decir, que pasó más años de condena
por motivos de conciencia
que Nelson Mandela,
pues, intentaba provocar, escandalizar
y denunciar los comportamientos de su tiempo.
Y es curioso porque
la pequeña arqueología lingüística
nos demuestra que los comportamientos
que propiamente se deciden hoy como sádicos
antes de la existencia de Sade,
cuya principal causa son el republicanismo,
esencialmente se describían como tiranía o despotismo,
que son términos de un marcado contenido político.
Entonces se junta la lingüística con la política,
con la interpretación de ciertos comportamientos
y como escribe muy bien uno de nuestros prologuistas
de esta edición de Los infortunios de la virtud,
¿hay acaso algún hombre que no sea despota
cuando esté empalmado?
Que antes de la existencia de Sade como literato,
pues no había, digamos,
no había una intelectualización
de toda la furia y la sutileza
que se pueden hallar en los comportamientos del hombre,
pues, en el ámbito covital,
o sea, no estaba racionalizado
ni nada se había escrito analizando en profundidad,
pues, digamos,
el germen de la furia y de la creatividad
que hay en el sexo.
Bueno, podríamos dejar también el tema del sadismo,
del marqués del Sade,
para otro programa en el que podríamos dedicar
un espacio mucho más extenso.
Hoy vamos a hablar, Isaac,
de este libro, Compendium Maleficarum,
un perfecto manual de brujería,
y claro, aquí nos encontramos
con una pequeña paradoja, ¿no?,
porque se habla de un perfecto manual de brujería,
y, sin embargo,
la intención de Francesco María Guazzo
era la de erradicar la práctica de la brujería,
¿no?, es decir, ¿cómo se entiende?
Efectivamente,
el propio Francesco María Guazzo
fue investigador de tribunales
de la Santa Inquisición
en búsqueda de la erradicación
de la práctica de la brujería.
Entonces, curiosamente,
no cita casos propios
que él hubiera investigado,
pero cita otros conocidos investigadores
de su tiempo.
El objetivo primordial
del Compendium Maleficarum
es que Guazzo
achaca la decadencia de su tiempo
a la creciente presencia
en la sociedad
de satanistas,
brujas, hechizados, etc.
Además, su teoría es bastante particular,
según la cual,
brujas y hechiceros
no pueden obrar ningún mal
por sí mismos,
sino que todo es obrado
por sus pequeños maestros,
sus petimetres,
es decir,
los demonios
que les están asociados.
Entonces,
frente a esta, digamos,
agresión
en todos los ámbitos
de la sociedad
que él estima que existe
por parte de los,
pues de aquellos
que obran en nombre
y en favor del maligno,
él decide crear esta obra
con un propósito enciclopédico,
recogiendo toda la sabiduría
disponible en su época
con el propósito
de que la gente
se defienda de los males,
de brujas hechiceros
y de los males
que está perpetuando
en la sociedad
el propio Lucifer Belzebú,
maligno,
padre de las mentiras,
como lo quieras definir,
pues que está agrediendo
al mundo
con el objetivo
de destruir la raza humana.
Claro,
la cuestión sería esa,
que es que
nos presenta
un conocimiento
demasiado asombroso
de estos rituales
o por un lado
Francesco María Guadzo
era un gran observador
o también era un poco brujo.
No,
a priori su vocación
es la de liberar
a la raza humana
de la presencia
de brujas y hechiceros.
Evidentemente,
cuando denuncias algo,
que es lo que ocurre
en este caso,
tienes que anunciar
el hecho que denuncias.
Como se dice,
esto puede ser utilizado
como manual de iniciación
al satarismo
y a la brujería.
Oye,
evidentemente,
el saber es libre,
pero si Francesco María Guadzo
describe los pactos
de las brujas
con el demonio,
no es para que nadie
pacte con el demonio,
sino antes al contrario,
para decir,
no,
si las brujas existen
son directamente
esbirros de Satán.
Y contra todo eso,
pues también enuncia
en la tercera parte
del libro
todos los mecanismos
de protección
contra las obras
del manigno,
que son básicamente
el respeto
de todos los sacramentos
que hay que seguir
de acuerdo
con el ritual católico.
Entonces,
claro,
en el libro
vemos la existencia
de las brujas,
pero aclara
el origen
de la existencia,
¿desde cuándo
existen las brujas?
Las brujas,
pues él no solo
describe la existencia
de las brujas
como existiendo
desde tiempos
inmemoriales,
sino que además
reconoce
que la capacidad
de ciertos hombres
individuos
como don de Dios
para liberar
a las personas
endemoniadas,
en este caso
estamos hablando
de la práctica
del exorcismo,
es incluso anterior
a la constitución
de la propia orden
de los exorcistas
en el seno
de la iglesia católica.
Es decir,
que el maligno
siempre ha existido
y, digamos,
siempre han habido
herramientas
o personas
dotadas del don
de liberar
a los individuos
de las aflicciones
que producen
las brujas
y el maligno.
Isaac,
antes hablábamos
de ese pacto
con el diablo,
en realidad,
según el compendio
Maleficarum,
¿qué paso seguían
realmente las brujas
de la Edad Media
para ponerse en contacto
con el diablo,
para llevar a cabo
ese pacto?
Pues,
vamos,
hay muchos supuestos
pactos directos,
pactos indirectos,
siempre entramos
en la figura
de las mujeres sabias
y la invocación
mediante terceros
y, vamos,
lo que era fundamental
era, vamos,
renunciar a la salvación
y a la vida eterna
y abrazar
todos los designios
impuestos por Satán,
la asistencia regular
a los aquelares
y misas negras
y intentar infligir
el máximo daño posible
a la humanidad.
todo ello
mediante compromiso
verbal o escrito
lamentablemente
el pacto más conocido
que es tenido
oficialmente
por cierto
que es el
de Urban Garnier
es posterior
a la escritura
del compendio
Maleficarum
pero la lógica
de los pactos
que nos viene descrita
pues es exactamente
la misma
que la del pacto
de Urban Garnier
y sigue la tradición
histórica
tal y como
viene reconocida
por la Santa Iglesia
Católica
Entonces más o menos
siguiendo también
esos pasos
digamos que el primer paso
sería la negación
de la fe cristiana
La negación de la fe cristiana
la negación del bautismo
la imposición
de la marca del demonio
mediante su guerra
viene en una ceja
viene en alguna otra parte
del cuerpo
el renunciar
a la parte
en la vida eterna
que les corresponde
a cada uno
para inscribir
el nombre
con el que
Satán
rebautiza
a estos hechiceros fieles
que es inscrito
en el libro negro
y a partir de ahí
pues ya entramos
en toda
digamos
la lógica
blasfema
de lo que es eso
pisotear
crucifijos
en fin
insultar a Dios
creador todopoderoso
y participar
en todas las obras
del maligno
aquellas que el maligno
propone
y aquellas que quisieran
los brujos
y hechiceros
pues realizar
las brujas y hechiceros
realizar de moto propio
ya con
o sin la ayuda
del maligno
hay un paso
según se denumera
en el libro
el octavo
que sería
en el que
las brujas
los brujos
pues prometían
sacrificar niños
al diablo
se llevarán a cabo
hay constancia
de que se llevarán a cabo
sacrificios humanos
en esos rituales
hombre
evidencia forense
hoy en día
sería muy difícil
ayer
yo me remito
a un hecho muy sencillo
de todas las cosas
que enuncia
que enuncia
guazo
pues las hay
bastante curiosas
como en el tema
de los hechizos
soporíferos
pues cosas como
la combustión
de brazos corruptos
de difuntos
o con el objetivo
de destruir cosechas
estamos hablando
del tema
de los untos
pues que se supone
que había cierto tipo
de untos
cuyo ingrediente
fundamental
para la fabricación
eran digamos
pues
la cocción
de niños
recién nacidos
lo cual me remite
a un tema
lingüístico
muy muy tonto
que es la existencia
del sacamantecas
o sea
si quedan vestigios
del sacamantecas
en la lengua
es por la sencilla razón
de que se presupone
que en algún momento
de la historia
se tiene por cierto
que había gente
que se dedicaba
pues a cocinar niños
con algún propósito
en este caso
pues de comunicación
con el diablo
de sacrificio ritual
o de necesitarlo
como ingrediente físico
para la perpetración
de males
como posible
ser destrucción
de cosechas
o alguno
de los clásicos
como expandir
enfermedades infecciosas
como todo el tema
asociado a la peste
no en vano
y sabe que antes
escuchábamos
en ese fragmento
del Macbeth
que llevó la gran pantalla
de Orson Welles
en el que esas brujas
pues preparaban
ese bebedizo
esa pócima
y uno de los ingredientes
era precisamente
el dedo
de un recién nacido
estrangulado
y arrojado a la charca
por una ramera
y además
hablando un poco
del tema
de las mantecas
de esa grasa
pues digamos
que ofrecían
con la que sacrificaban
esos niños
al diablo
hay un caso muy reciente
que sería pues
un ejemplo
de brujería moderna
y estaría el caso
de la vampira de Barcelona
una mujer
que se dedicaba
a secuestrar
y matar niños
para sacarles la manteca
y así preparar
un poderoso
elixir de la juventud
Hombre
en relativo
a los elixires
de la juventud
me remito
al caso
documentada
la práctica
como pudiera ser
Elizabeth Bazzori
que de hecho
da origen
a muchos mitos
relacionados
con el vampirismo
esta mujer
de origen
nobiliario
pues partía
de la base
de que para mantenerse
joven
pues tenía que
bañarse
sistemáticamente
en sangre de vírgenes
el problema es que
vamos
ya no la
contra el poder real
ya no la pudo defender
nadie
pues cuando tuvo que ir
a importar
vírgenes
para sacrificarlas
para su juventud
pues de más leguas
de distancia
desde las que podía
ejercer su propio poder
entonces ya intervenieron
otros poderes
para que cesara
la práctica
y cesara la masacre
de vírgenes
para que esta señora
pudiera darse
sus baños de sangre
por lo menos
Cleopatra se bañaba
en leche de burra
al parecer
con una eficacia similar
pero estamos hablando
digamos
de la universalidad
de cierto tipo
de cultos
o de mitos
que asocian
el sacrificio
y el sacrificio
de sangre
para obtener ciertas
prebendas
bien sea
eterna juventud
poder o facultad
de invocación
y tal vez también
lo peor de todo
ya que estamos hablando
del mismo caso
de la vampira
de barcelona
era que ella también
se dedicaba a abastecer
lo utilizaba
era como un negocio
se dedicaba a abastecer
con esa sangre
esa manteca
se dedicaba pues a abastecer
a la sociedad
a la alta sociedad
barcelonesa
hombre
vicios y corrupción
hay en todos los ámbitos
en cualquier caso
lo que siempre
sí que es eterno
aparte de los lujos
que cada uno se quiera
o pretende
poderse permitir
con según que fines
pues es la voluntad
del ser humano
de conectarse
con lo sobrenatural
y sentirse
integrado
en una maquinaria cósmica
eso se puede hacer
pues mediante
la lectura
y el interés histórico
pues de leer hombres
como el compendium marificarum
o se puede hacer
llamando a un 906
brujaberia.com
pero lo que es inalienable
es que estamos dotados
de razón
lo utilicemos
para el bien
o para el mal
pues esa aspiración
a sentirnos
parte de su universalidad
o que tenemos
ese trocito
de eternidad
dentro de nosotros
que evidentemente
algunas personas
están dispuestas
a mantenerla
a cualquier medio
y propósito
incluso más allá
de la cirugía plástica
y ya volvemos a caer
en el tema
de la explotación comercial
de ciertas mitologías
que están asumidas
como tradicionales
y como perfectamente creíbles
y perfectamente comerciables
Isaac
hay una cuestión
que ha traído de cabeza
a muchos teólogos
y es la del supuesto
vuelo de las brujas
que no sería más que
en realidad
viajes astrales
viajes del alma
según ellos
si el diablo
hubiera sido capaz
de extraer
el alma de un cuerpo
y luego devolvérsela
habría sido un milagro
comparable incluso
al de la resurrección
vamos a ver
precisamente hablando
dentro de toda la lógica
de los untos
etcétera
vamos a ver
aquellas personas
que hemos estudiado
un poco los temas
resulta que el cornezuelo
el fermento
del cornezuelo
de centeno
que hoy por hoy
está genéticamente tratado
para que eso no ocurra
genera un LSD natural
vamos a ver
sentencias dictadas
por tribunales
de la santa inquisición
reconoce
que mediante el uso
de ciertos fermentos
ciertos untos
y ciertas prácticas
efectivamente
las brujas
eran capaces
de desplazarse
físicamente
al lugar donde
tenían los aquelajes
luego si se analizan
farmacológicamente
ciertas sustancias
que se saben
que eran utilizadas
en dichas pócimas
y en dichos untos
pues encontramos
alcaloides
pues alucinógenos
y psicotrópicos
que nos permiten
concluir
que al menos
o sea
no me atrevería
a decir
que existía
un transporte físico
de las brujas
sino que al menos
psíquicamente
las brujas
que lo eran
de buena fe
podían tener
conciencia
de que habían sido
transportadas
y practicabas
en ciertos gritos
aparte
con independencia
por supuesto
derecho de que
las confesiones
sobre las prácticas
en un 80%
de los casos
se extraguían
bajo tortura
y coacción
e incluso
Fr. Francesco María Aguazo
pues dice
muy seriamente
pues que cierta bruja
confesó
XXX
mediante la leve
tortura
de la amputación
de los dedos
de los pies
entonces dices
bueno si para
estos señores
con el objetivo
de salvar a la humanidad
pues consideran
una leve tortura
la imputación
de miembros
pues me asusta
pensar lo que es
la grave tortura
y todos en alguna
exposición
hemos visto
algún potro
entonces se junta
el consumo
de sustancias
alucinógenas
y psicotrópicas
con la tortura
y evidentemente
pues se pueden
confesar
muchas cosas
la verdad
es que
la inquisición
es una de esas
etapas históricas
de la que uno
pues avergüenza
sobre todo
al tener conciencia
de que se ha vivido
en nuestro propio país
pero hablábamos
antes
de estas sustancias
alucinógenas
tal vez también
creo que
las extraían
de cadáveres humanos
sí
vamos
digamos
lo que es elaborar
digamos
polvos
a partir de
vamos
a partir de
osamentas
de muertos
pues es algo
que viene
bastante
extensamente
reconocido
y no solo
ya en el compendium
maleficarum
sino creo que
en alguna
de las comedias
bárbaras
de Valleinclan
pues siempre
referidos
a ese universo
gallego
de las meigas
pues hay algún
momento
en el que
pues brujas locales
están elaborando
productos
a partir de
osamentas
de difuntos
lo que es curioso
y es donde
el elemento
franfranco chesco
María Guazo
es interesante
es que
hasta que punto
digamos
no es el polvo
no es la osamenta
pulverizada
que es capaz
de provocar
o extender la peste
o destruir
una cosecha
sino hasta que
punto
digamos
son esas prácticas
propias a las brujerías
que son elementos
de invocación
de los petrimetres
o de los pequeños
diablos
o demonios
asociados a las brujas
que son los que
obran la destrucción
entonces ya estamos
hablando
de prácticas
invocatorias
aunque
aunque requieran
cierto ritual físico
de ahí que
últimamente
haya pues
algunas profanaciones
de cementerios
aquí en España
¿no?
creo que
no solo pues
se ha aludido
a rituales
sino también
a yonkis
que se han dedicado
a profanar cementerios
simplemente para conseguir
una droga
de esa osamenta
una droga muy eficaz
muy potente
que vamos
a mí me ha llegado
comentar algún
ex-toxicomano
que efectivamente
saltaba
saltaba la tapia
de los cementerios
para fumar
o vamos
para profanar tumbas
y fumarse
y fumarse polvo de huesos
o sea
yo no tengo evidencia
empírica
de que eso coloque
pero al parecer
este hombre
pues sí que le colovo
a cabo bastante
y lo tenía
desgraciadamente
hoy en día
lo que
sobre todo
aquí en el Levante
asistimos
son a profanaciones
sobre todo rituales
y a una cierta
resurrección
de cultos
como puede ser
la iglesia
de los telemitas
de la que
el primer apóstol
entre comillas
fue Alistair Crowley
y a mí me asusta
un poco
este resurgir
pues de
de iglesias
como la de los telemitas
cuyo propósito
es esencialmente
oscurantista
oscurantista
y que se reivindican
pues de las prácticas
del mal
y del maligno
etcétera
etcétera
y en esa iglesia
de los telemitas
es por eso
por lo que también
dices que este manual
de brujería
pues cobra
una especial actualidad
se llevarían a cabo
sacrificios humanos
tú crees que
hoy en día
aún se llevan a cabo
ese tipo de prácticas
hombre
sinceramente
en el universo
de los posibles
nada es descartable
o sea
como economista
la broma estúpida
te diría
que las únicas certezas
en esta vida
son la muerte
y los impuestos
aparte de eso
que en el universo
de los posibles
todo sea posible
y que la gente
sea cual sea
sus motivaciones
se dedique a llevar
a cabo
cierto tipo de prácticas
que eran propias
de la edad media
o que estaban
perfectamente integradas
en la racionalidad
de la edad media
las perpetuen
aún hoy en día
sinceramente
no me parece
nada descabellado
pero es que
lo más triste
no
el hecho cierto
es que digamos
el sustrato intelectual
o mitológico
de dichas prácticas
sigue vigente
hoy en día
según todos los indicios
o sea
basta con
abrir los periódicos
y ver cómo está el patio
lo que es cierto Isaac
es que en los últimos años
ha habido un resurgir
¿no?
ese tipo de prácticas
satánicas
iglesias satánicas
tú muy bien decías
la iglesia de los ternitas
y creo que además
en Boira
podríamos hacer un especial
de este tipo
de resurgimientos
en breve
creo que prepararemos
algún monográfico
para hablar de este
resurgir
de cierto modo
del culto al diablo
¿no?
hablemos
sigamos hablando
Isaac
de este compendium
Maleficarum
dice el compendium
de Watso
a nadie
le hagan creer
que un ser humano
realmente
pueda transformarse
en un animal
Isaac
por lo que has podido
estudiar e investigar
¿qué más podríamos
añadir acerca
de esta facultad
de determinadas brujas
y brujos
para transformarse
en distintos animales?
Sí
es que es complejo
porque el propio
Guazo
distingue
casos verdaderos
de casos ficticios
e incluso
en los que él
determina como ficticios
es decir
que la transformación
no era tal
siempre recurre
y no como artificio
intelectual
sino a la convicción
de que eran
ilusiones provocadas
por las propias
artes malignas
y la intervención
del demonio
en cualquier caso
en cualquier caso
que la transformación
sea auténtica
o sea
una ilusión
provocada
en cualquier caso
estamos siempre
en presencia
de algo
que es sobrado
por el
por el
vamos
por el señor
de las mentiras
y nunca mejor dicho
en este caso
por las múltiples ilusiones
que provocaba
¿con qué objetivos
y con qué fines?
pues
la destrucción
de la humanidad
y volvemos a caer
en todos los temas
de mitología
o de cultura clásica
en este ámbito
como pueda ser
el robo del esperma
fertilizador
por parte de
incubos y sucubos
y el
vamos
y el coito
por parte de estos
seres de ultratumba
o esbirros del demonio
con seres humanos
con el objetivo
de crear
otras ilusiones
en otros sitios
y seguir obrando
en pro de la destrucción
de la humanidad
hablas del diablo
como el señor
de las ilusiones
sería en realidad
el padre de las mentiras
o el señor
de las moscas
cierto
cierto
y yo no sé
si en ese caso
podríamos hablar
en vez de un poder
mágico
de la magia
hablaremos entonces
del poder
de la imaginación
de la ilusión
también uno
de los guiños
o giros habituales
fue que la mejor
trampa que pudo inventar
el demonio
es convencernos
de que no existía
entonces
siempre nos movemos
en esa ambivalencia
vamos a ver
siendo sincero
y como consejo
para el público
el interés
por la cultura
está muy bien
y dentro de la cultura
pues existe
la demonología
el satanismo
la sana curiosidad
por nuestro pasado histórico
y por ciertas prácticas habituales
y el interés sociológico
de saber
por qué se llega a ello
el satanismo
existe
como existe
la brujería
como existe
el vudú
podemos
somos impenetrables
ese tipo de prácticas
o creemos
que no nos podemos mojar
con ellas
pues no nos vamos a engañar
las prácticas existen
como existe el océano
y si te metes en ello
te mojas
para bien
o para mal
yo digo
que la sana curiosidad
por todo lo que sea cultura
conocimiento
de nuestro pasado histórico
incluso
el sano interés jurídico
por leer
sentencias dictadas
por tribunales
de la santa inquisición
pues está muy bien
eso sí
también hay cosas con las que
yo desaconsejo personalmente jugar
en el libro
Isaac Guazo
también hace una distinción
entre embrujados
y endemoniados
y endemoniados
efectivamente
el embrujado lo es
por la intercesión del demonio
por que las brujas
o los hechiceros
quisieran causarle
un daño personal a alguien
esencialmente con dos fines
uno venganza
segundo
por el
vamos por el tema de
digamos
cobrar rescate
o desembrujar
a la persona
ellas mismas
mediante pago
de
vamos
de alguna prebenda
entonces estamos hablando
de prácticas
propias
o asimiladas
a la medicina
en las cuales
ellas provocan
la enfermedad
y dan la
y aportan la cura
dentro de esta lógica
hay una cosa curiosa
y es que el mal
que es provocado
en sí mismo
por el demonio
no puede desaparecer
sin más
sino que ha de ser transferido
a una tercera persona
y esto
pues hay que distinguirlo
también
dentro de todas las complejidades
y sutilezas
que enuncia Guazo
de los propios casos
de posesión demoníaca
y luego
las brujas
ya no solo provocan
las enfermedades
sino que también
las curan
efectivamente
efectivamente
y de hecho
te describe unos casos
por ejemplo
Nicole Moguel
o alguna
otra bruja
de las conocidas
por sentencias dictadas
por tribunales
de la santa inquisición
que efectivamente
tenían aquello
como modo de vida
¿y por qué Dios?
esta sería la gran pregunta
además es uno de los capítulos
del libro
de Francesco María Guazo
¿por qué Dios
le permite al diablo
llevar a cabo
sus fechorías
y blasfemias
por medio de los brujos?
¿por qué permite eso?
pues
entre otras cosas
para
para mostrarnos
el recto camino
¿por qué Dios?
es decir que
hay que pasar las canutas
para ver el camino
y por otro lado
vamos al gran problema
del cristianismo
que es el problema
ontológico de la creación
si todo emana de Dios
y Dios se supone
que es único
todopoderoso y bueno
¿por qué existe
el mal en la creación?
pues Guazo
da ciertas respuestas
a mí me parece
que ciertos
otro tipo
y modos de conciencia
religiosos
como puedan ser
pues las conciencias
animistas
del pensamiento
propiamente indio
de yo soy Dios
el río es Dios
la lechuga que me como
es Dios
la luna es Dios
pues caen en menos
contradicciones internas
Guazo
entre otras cosas
vamos
y ya vamos
a otro tema
muy clásico
dentro de la demonología
sino que es
vamos
y que también es propio
de la adoración mariana
que es algo muy propio
de España
digamos que
si no hay condena
no hay posibilidad
de redención
y algunos de los casos
descritos
más flagrantes
de gente que hubo pactado
con el demonio
y luego se arrepintió
pues fueron liberados
de su pacto
y obtuvieron la salvación
mediante intervención mariana
por eso
por eso a priori
lo de decir
que para mostrar
la grandeza de Dios
y el camino a los justos
puede sonar
una estupidez
pero teniendo en cuenta
la importancia
que en los casos
de recuperación
de almas
de pactos
y de gente
para la causa
de la humanidad
por un lado
la propia gente
de la iglesia
y por otro
pues intervención
directa mariana
pues esa es la pista
que explica
el porqué
el diablo
deja
una de las razones
por las cuales
el diablo
es dejado obrar
por el señor
y sigue operando
y existiendo
entre nosotros
y interactuando
con los seres humanos
y digo al nuestro
convidado
con el diablo
sobre aquel
compendium maleficarum
dio al sahuen
un texto fundador
para ser el primer tratado
demonológico
conocido como tal
además de tantas veces
referenciado
y un tema tan atractivo
como el diablo
y la brujería
vivimos en el mundo occidental
judio cristiano
heredero también de Roma
y de la tradición griega
y ningún otro icono
cultural o arquetipo
más que el diablo
parece haber sobrevivido
mejor al paso del tiempo
y mantenerse
tan joven
Isaac
¿cuál es el secreto
del diablo?
el atractivo
la facilidad
pues algo con lo que
que también ha creado
una mitología contemporánea
como va a ser
George Lucas
ha sabido jugar también
el lado oscuro
de la fuerza
digamos que el mal
es algo más eficaz
y más accesible
para alcanzar
los pequeños objetivos
que mezquinamente
pues la gente
se marca en la vida
aparte de que
pues si es tentador
el poder
la riqueza
pueden ser
todos aquellos factores
pues que atraigan
a la gente
no ya al interés
sino al culto del mal
compendium malificaron
de Fra Francesco María Guatzo
traduit
para nuestra convidata
hoy
Isaac Pradel Leal
economista
y de profesión traductor
y de muchas más cosas
que ya hablaremos
de otros programas
Isaac
ha sido un placer
cuídate compañero
y que haya mucha suerte
en esa última traducción
de los infortunios
de la juventud
de Marqués de Sade
pues muchísimas gracias
por haberme invitado
a tu programa
y nada
estoy a tu disposición
cuando quieras
y agradezco su atención
a la audiencia
un abrazo Isaac
cuídate
Les nits dels divendres
i diumenges
Boira us obre
les portes del misteri
Estranyes veus
que surten del no res
Panteons maleïts
Possessions diabòliques
Aparicions fantasmals
Els enigmes de la història
Boira analitza
l'altra cara de la realitat
Perquè la realitat
no és el que sembla
I després de la millor farra
Samba!
Arriba Disco Aventura
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Balla la millor salsa
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I a més a més
Els dijous
Macro Festa Universitària
El divendres
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perquè la realitat
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amb Àlex García
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les seves grans campanyes
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L'Una Azul
la guia
que estaves esperant
Xana
t'obre les portes
a un món màgic
i misteriós
a la nostra botiga
trobaràs
objectes singulars
de civilitzacions antigues
amb una gran riquesa cultural
com els egipcis
els azteques
o els incas
entraràs
a una altra dimensió
de la realitat
plena de fades
fullets i bruixes
que ballaran
per la teva bona sort
una dimensió
plena de màgia
i bons sentiments
destinada
per una persona
com tu
que no oblida
el seu nen interior
la sabidoria ancestral
i la màgia
s'han fet un lloc
a Tarragona
Xana
ens trobaràs
al número 1
del carrer
Higiene Anglès
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977 24 0901
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Xana
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i al telèfon
977 24 0901
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Xana
Bé, amics del misteri
suposo que també
molts de vosaltres
us preguntareu
qui s'amaga
rere de Xana
qui està
rere d'aquesta botiga
on trobareu
absolutament
de tot
sempre relacionat
amb la sabidoria ancestral
i les antigues civilitzacions
d'avui ens acompanyen
les encarregades
de Xana
a Tarragona
Montse
Anna
bona nit
bona nit
benvingudes a Boira
Tarragona Ràdio
és un plaer
contar amb vosaltres
i sapigueu
una cosa més
de Xana
d'aquesta botiga
misteriosa
molta gent ens ha trucat
i ens ha dit
què és això de Xana
que tant comentem aquí
què és Xana?
Xana és
el nom d'una
fada
Asturiana
i està inspirada
perquè és una fada
on realment
es basa
en l'equilibri
o l'harmonia
entre les parelles
hi ha diverses històries
un altre es diuen
que Xana
és una fada
de l'aigua
o sigui
és depèn
de la llegenda
depèn de la llegenda
i diuen
a més d'aquestes fades
de les Xanes
que tenen un cantó
positiu
com el cantó
aquest més optimista
que és el de
protegir els enamorats
però també tenen
un cantó fos
un cantó obscur
bé
les fades
no deixen de ser
entremaliades
fem una cosa
Anna Montse
escolteu una petita història
un petit relat
per conèixer millor
a les Xanes
tot un mite
de la mitologia
Asturiana
La Xana
és el nom
que arriben
les fades
d'Asturias
representen
una entitat
etèria
de cos junquer
cabells rossos
i ulls verds
diuen
que viu
a les fonts
i que s'apareix
als caminants
reflectida
a l'aigua
quan aquests
s'apropen
a saciar
la seva set
són considerades
criatures
constructores
a les quals
s'atribueix
l'edificació
de molts dolmens
dolmens que
segons la creença
popular
no són més
que vestigis
dels palaus
majestuosos
que van erigir
entre les seves
qualitats
i poders
diuen que
d'una banda
cuiden del bestiar
i protegeixen
els enamorats
però també
tenen el seu
cantó
més fosc
segons diuen
els vells
a Astúries
es coneix
que les xanes
han embruixat
moltes persones
fent-les caure
en un somni
etern
i és més
sembla que
també tenen
el costum
de raptar
els fills
dels vilatans
deixant
al seu lloc
els teus nadons
anomenats
els xanins
perquè siguin
alimentats
pels humans
qui sap
qui sap si
entre molts
dels descendants
d'una família
asturiana
es trobaria
un fill
de les xanes
que ha crescut
entre nosaltres
entre la realitat
i la fantasia
i aquesta botiga
xana
que la trobareu
al carrer
sin anglès
número 1
bueno
allí Anna
encontrarem
també
moltes xanas
no?
Sí
de moment
sí
hay xanas
y hay
diferentes
hades
¿y para
quién
lo recomendarías
para aquellos
que crean
el amor eterno
les recomendarías
una de estas xanas
por ejemplo?
sí
porque de hecho
la xana
es la que
crea la armonía
entre las parejas
hay otras
hadas
que
son las que
te guardan
lo que es
tu hogar
porque hay muchas
hadas
muchos tipos
de hadas
que también
podemos encontrar
en xana
sí
la mayoría
se mueven
están rodeadas
por agua
siempre están
en estanques
o fuentes
la mayoría
se están
con alguna
fuente
de agua
esto es importante
¿no?
si alguien compra
una hada
en vuestra tienda
lo que tiene que hacer
cuando llega a casa
es sobre todo
rodearla de agua
¿no?
sí
las hadas
normalmente
se tienen que poner
lo que es
en la puerta
de la entrada
de casa
siempre mirando
a la puerta
de la entrada
y también
lo que hacen
es guardarte
la vivienda
es decir
que no basta
con comprarla
y dejarla
y aparcada
en un rincón
de la habitación
sino que también
claro
hay un ritual
¿no?
se tiene que hacer
algún ritual
con estas hadas
cuéntanos
sí
y también
se les tiene
que poner monedas
para
para que te entre
la economía
para que no se te vaya
la economía
y por las noches
hay que ponerles
un vasito de agua
porque beben agua
y al día siguiente
¿el agua sigue allí
o desaparece?
bueno
es que las hadas
no se pueden beber
el vaso de agua
está bien
y las monedas
¿qué se hacen?
¿se dejan dentro
del vaso del agua?
no
las monedas
se ponen
si hay alguna manera
de ponerlas
sobre el hada
en alguna manita
en los pies
alrededor del hada
¿y influye el hecho
de que en vez de poner
por ejemplo
una moneda
de 5 céntimos
pongamos un billete
de 500 euros?
no
eso no
de que sea valencioso
ni mucho menos
no quiere decir
que al lado del hada
pongamos el billete
de 500 euros
nos va a tocar
la lotería
¿no?
no
no
no
no
está muy bien
pero además
hay hadas
que no solo sirven
para conseguir
más dinero
sino también
para mejorar
nuestra salud
hay muchos tipos
de hadas
¿no?
sí
hay diferentes hadas
cada una
se refleja
igual que las shanas
están con la armonía
de las parejas
hay otras
que vigilan
tu salud
o tu bienestar
interior
para la paz
para la armonía
muy bien
muy bonito
y duendes
también tenéis
sí
también hay duendes
que son más traviesos
son más traviesos
¿no?
sí
¿y para qué sirven
estos duendes?
¿también traen suerte
estos duendes?
alguien va a tu tienda
se fija en un duende
y dice
pues me gustaría
llevarme un duende
a casa
¿para qué?
bueno realmente
los follets
o los duendes
son más una expresión
de
¿a quién le haces el regalo?
entonces a veces
ves un duende
y dices
hostia
este se parece
a mi amiga
porque a lo mejor
el duende
le está estirando
los pelos
a otro duende
o le está escondiendo algo
o sea
los duendes
significan más
no sé si os ha pasado nunca
de buscar unas llaves
o buscar una libreta
y de repente
no encontrarla
¿sí?
entonces son los duendes
de la casa
claro que parece
que parece que alguien
te lo haya escondido
exacto
y piensas
me cago en la mano
¿dónde están las llaves?
las acabo de tener en la mano
o ¿dónde estará aquella libreta
o aquellos papeles?
y bueno
en nuestras casas
me cago en
¿dónde están los duendes?
entonces empiezo a decir
venga a sacar las llaves
que me tengo que ir
porque realmente
son los duendes
de la casa
son los que esconden cosas
pero es una manera
de jugar
que tienen ellos
es una manera
de divertirse
en ningún momento
a menos lo consideramos
que sea por maldad
sino porque
innatamente son así
por puro divertimento
porque son así
son realmente
pues muy traviesos
entonces ellos simbolizan
y si se fijan
en las imágenes
que están de los duendes
en la tienda
pues son muchas
son imágenes
traviesas
o estar
de rodillas
o estar
en filanza
o un abra
o sería una cosa así
porque claro
en Xana
no solo encontramos
hadas, duendes
tenéis multitud
de artículos
de regalo
distintos, curiosos
que no se pueden encontrar
en ningún otro sitio
en Tarragona
dentro de toda esta leyenda
también hay brujas
hay brujas de la suerte
no pueden faltar
no, por supuesto
y brujas de la mala suerte
no
no, eso nunca
no, no, esas no
todas son de buena suerte
no
no, no
son todas de la buena suerte
muy bien
y de estas brujas
también hay diferentes tipos
de brujas
con escoba
sin escoba
sí
con aspiradora
modernas
claro
yo, Monseana
cuando os hablaba
de objetos curiosos
que no se pueden encontrar
en ningún otro sitio
me refería sobre todo
a los objetos
de Centroamérica
¿no?
de antiguas civilizaciones
como la Azteca, la Maya
o incluso la Egipcia
que tenéis en vuestra tienda
también
sí
sí, sí
realmente
tenemos
lo que son
pirograbados
en piel
están hechos
por los propios aztecas
donde vienen representados
pues el calendario solar
o por ejemplo
el
alguna
algún
algún cuadro
de ese
de ese mismo calendario
o la coronación
del
del rey
Pacalquín
o cualquier
cualquier símbolo
que está representado
en las pirámides aztecas
sí, como puedan ser
los pájaros
o un que otro pájaro
que lo representan
en diferentes ceremonias
que tienen ellos
es que en esto
nos vamos introduciendo
es un tema que
pues a Ana
le atrae mucho
y
despacito
vamos
cogiendo
conocimientos
y
y
de una manera
lenta
pero segura
traer objetos
realmente de allí
sí, lenta
porque
lo que sí buscamos
es que sean
cosas originales
y
y además
que sean auténticas
todo es de importación
una gran mayoría
es de importación
sobre todo
estas cosas
que tienen
de estas
de estas
civilizaciones antiguas
estas son
de allí mismo
originales
y tienes mucha razón Ana
en decir que estos objetos
son muy originales
porque claro
cuando llega un cumpleaños
o el día del padre
o de la madre
a la madre
¿qué le regalamos?
pues una caja de bombones
al padre le regalamos
una corbata
tenemos que ser un poco
más originales
a la hora de intentar
regalar
o sorprender
y quién sabe
imagínate por ejemplo
quiere hacer un regalo original
algo que impresione
a esa persona amada
un calendario solar
azteca por ejemplo
o algo relacionado
con el antiguo Egipto
una pirámide
son artículos
de regalo
originales
artículos que
uno no se espera
ni mucho menos
que le regalen
de hecho siempre
a ver
cuando nosotros
pensamos en montar
la tienda
nuestra idea
era esa
el poner
una tienda
con artículos
de regalos
que sean regalos
muy escogidos
y muy seleccionados
para esa persona
determinada
por la importancia
que pueda tener
esa persona
para quien se lo regala
bueno de hecho
una de las filosofías
de la tienda
es que
cuando se hace un regalo
se hace un ritual
entonces dedicas
ese espacio de tiempo
a esa persona
en la cual estás pensando
puede ser
padre, madre
marido
amiga
amigo
hijo
nieto
da igual
entonces
ese ritual
se trata de entrar
en un espacio
donde es agradable
y poder dedicarle
ese espacio de tiempo
que puedan ser
5 minutos
10 o media hora
a esa persona
entonces claro
consideramos que
cada vez que se llevan
un regalo
de Shana
se llevan
un buen momento
a las casas de Tarragona
y que el día que pasa
los dos lo pensamos
bueno Tarragona
vuelve a tener objetos
de ese ambiente
o de esa manera
de hacer regalos
esa manera
de vivirlos
a menos es nuestra intención
de que puedan tener
el ambiente adecuado
como para concentrarse
y poder acertar
en el regalo
claro que la gente
siempre va muy depresa
comprando
pero hay mucha gente
que hacer un regalo
es un momento
dedicado a esa persona
y es exclusivo
si voleu sorprendre
amb qualsevol regal
amb un regal
original
amb un regal
sorprenent
que no trobareu
a cap altra tenda
aquí a Tarragona
només us heu d'adreçar
a Shana
que esteu al carrer
Gina Anglés
número 1
i a aquella tenda
també teniu
un número de telèfon
que és el 24 0901
per si la gent
vol trucar
i vol demanar-vos
consell
o fins i tot
per si volen demanar
dia i hora de visita
perquè resulta
que cada dijous
a Shana
ens trobem a Indira
qui és Indira
Montse
Indira és una
tiradora de cartes
una medium
persona que llegeix
les mans
que fa molts anys
que la coneixem
llavors
sabem que és un servei
molt peculiar
cada persona
tria on vol anar
però és una persona
que fa molts anys
que la coneixem
i és molt
molt autèntica
llavors
si havíem d'obrir
un servei
d'aquest tipus
ho vam preferir
fer amb una persona
doncs
amb un historial
i amb una carrera
bueno
amb solera
perquè ens entenguem
a part d'haver guanyat
diversos premis
amb aquest món
de l'esoterisme
i això
és la forma
de ser d'ella
és molt legal
i és molt
molt persona
que amb això
ja sabem
que a vegades
mal
ens sàpiga greu dir-ho
doncs no tothom
costa molt de trobar
exacte
i més en aquest món
exacte
més en aquest món
que està en fàcil manipular
llavors
com fa tant de temps
que la coneixem
doncs la vam convidar
a veure si li agradaria
portar de les seus coneixements
i sabidoria
doncs cap a Tarragona
llavors ella ve de fora
i ve els dijous només
llavors per poder
veure-lo
que el llegeixi les mans
o el llegeixi les cartes
o tiri el tarot
doncs ha de demanar
a l'Anna
bueno
hora
i dia
llavors es confirma
perquè clar
si estigués aquí a Tarragona
seria un 3 i no res
però venint de fora
clar
s'ha de controlar una miqueta més
i ja sabeu
Indira
aquest expert
a la lectura
de mans
i de les cartes
del tarot
que trobareu
cada dijous
tot el dia
s'està
a Xana
al carrer
Gine Anglès
número 1
si voleu
doncs trucar
i demanar hora
heu d'agafar
aquest número de telèfon
que és el 24
0-0-0-1
24
0-0-0-1
però clar
ara també en Xana
encontramos
aparte de estos
objetos
de antiguas
civilitzaciones
de hades
duendes
encontramos de tot
és que en Xana
ahí se encuentra
absolutamente tot
si queremos sorprender
a alguien
hacer un regalo
original
no una corbata
en una caja
de bombones
no
vamos a ser
originales
vamos a ir a Xana
y vamos a comprar
regalos de verdad
que merezcan la pena
como por ejemplo
unas velas
¿no?
sí
¿por qué no?
hay velas
¿hay velas de la suerte?
¿qué tipo de velas
tenéis?
diferentes colores
¿cómo funciona
esto de las velas?
porque la verdad
es que yo estoy un poco
bueno
las velas
también tienen
su pequeño ritual
de ahí velas
de diferentes colores
que sirven
para cosas diferentes
y tenemos
diferentes tamaños
con sus diferentes colores
y también tenemos
velas con formas
velas en forma de pirámide
en forma de dragón
en forma de serpientes
en forma de muelas
hay muelas
de diferentes formas
¿velas en forma de muelas?
sí
explícame eso
¿cómo puede ser?
es como una muela
es como cuando te sacas
una muela
que tiene sus patitas
ajá
pues así hay
pero en vela
pero evidentemente
mucho más grande
que las que tenemos
nosotros
¿y para qué sirve
prender una vela
con forma de muela?
bueno eso es más
para
bueno pues para
a lo que vamos
¿no?
a tener un regalo original
evidentemente
hay gente que puede
quemar esa vela
pero
bueno
tienes un amigo dentista
le regalas una vela
en forma de muela
no es mala idea
y él alucina
y dice
ostras
porque no deja de ser una vela
no deja de ser
una escultura
bueno una figurita
pero sirve para quemar
tanto de decoración
como el ser original
muy bien
lo que intentamos encontrar
porque las serpientes
velas
tienes que verlas
todas enrolladas
en el tronco
entonces esto es verlo
es original
¿os lo imagináis?
una vela en forma de serpiente
una vela con forma de muela
yo me quedo con las velas
en forma de serpiente
esto de las muelas
con forma de hígado
riñón y eso
no todavía no
todavía no
bueno pero
tiempo al tiempo
y también podemos encontrar
incienso
en todas sus variedades
habidas y por haber
en todos los aromas
sí
hay el incienso
además tenemos un incienso
que es
argentino
está hecho a mano
y es más
un poquito más grueso
que el
el incienso normal
que solemos
comprar a menudo
y dura
bastante más
es
es natural
este es
aparte de estar hecho a mano
está hecho con productos naturales
tiene un aroma
muy peculiar
como las velas
que muchas tienen olor
desplendan olor
cuando se queman
y la gente las compra
para crear esos ambientes en casa
ambientes que relajan
ambientes
de paz
de tranquilidad
y eso
los olores
y el sonido
es muy importante
porque incluso
a veces uno se encuentra
en casa
el ambiente está
como muy cargado
se necesita hacer
una limpieza
ambiental del hogar
y eso se puede conseguir
con incienso
o con estas velas especiales
que ahora mismo
me comentabais
si tú pones
ese olor
un libro
y música
que baja
y
vaya tarde
sí, sí, sí, sí
y acompañado mejor aún
claro
yo ya no digo nada
ya ni te cuento
estas horas de la noche
podemos contar muchas cosas
pero mejor que no

un lloc en l'apretadíssima
agenda d'Indira cada dijous
aquí a Tarragona.
Anna, Montse, gràcies per estar aquí
a Boira de Tarragona Ràdio
i continuem parlant d'aquests temes tan màgics
i tan meravellosos que podem trobar
a Xana, no us oblideu,
l'anglès número 1. Montse, Anna,
gràcies. Bona nit, gràcies.
Xana, t'obre les portes
d'un món màgic i misteriós.
A la nostra botiga trobaràs objectes
singulars de civilitzacions antigues
amb una gran riquesa cultural
com els egipcis, els azteques o els incas.
Entraràs a una altra dimensió
de la realitat plena de fades,
fullets i bruixes
que ballaran per la teva bona sort.
Una dimensió plena de màgia
i bons sentiments destinada
per una persona com tu
que no oblida el seu nen interior.
La sabidoria ancestral i la màgia
s'han fet un lloc a Tarragona.
Xana, ens trobaràs
és el número 1 del carrer
Higiene Anglès
i al telèfon 977 24 0901
977 24 0901
Xana
Amic del misteri, no oblidis
que la propera setmana
Boira amplia el seu horari.
A partir del 3 d'octubre
ens podràs seguir els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada.
Et convidem a participar
de la nova temporada de Boira
amb més temes, més convidats
i més sorpreses.
Recorda, t'esperem els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada.
Boira
perquè la realitat
no és el que sembla.
Les nits temàtiques
es viuen a Tarragona Ràdio.
Boira
Un programa dirigit i presentat
per Àlex García.
Algun cop a la vida
tots hem passat
per alguna situació complicada
i hem necessitat
el consell d'un amic.
Amb més de 20 anys
d'experiència
i interpretació
dels arcans del tarot
l'Una Azul
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Viu la millor farra a Disco Aventura
Boira
el programa dels misteris a Tarragona Ràdio
Bé, amics del misteri, com acabeu de sentir que divendres i diumenge
farem un repàs a la història, sovint sinistra
de les cases encantades i poltergells
Ens hem proposat que coneixeu de manera seriosa
i contrastada la història d'un fenomen insòlit
que, per molt increïble que pugui semblar
és tot un fet
No oblidem que molts casos de poltergells
estan documentats policialment
i hi ha tants testimonis que sembla
poc probable que tot sigui només
una al·lucinació col·lectiva
o que tot sigui producte de la nostra imaginació
Per això mateix, cada setmana
ens acompanyarà un dels periodistes
que ja estan dedicant més temps al nostre país
Francisco Contreras Gil
és autor també d'un llibre molt recomanable
Casas encantades, crònica
d'un sigilo de misterio
d'edicions edad
Francisco, moltes noies
Buona nit, buenas noies
Buona nit, benvenido aquí a Boira
Tarragona Radio
Bien hallado
Creo que vamos a pasar unos ratos
muy inquietantes contigo
cada semana aquí
hablando de alguno de los casos más famosos
no solo de Casas Encantadas
sino de poltergells en el mundo entero
Sí, sobre todo vamos a intentar
o por lo menos voy a intentar
vamos a intentar
que se dignifique
todo aquello que tiene que ver
con los fenómenos paranormales
uno, yo pienso Alex
que uno puede tocar multitud de temas
dentro del abanico que tiene el misterio
puedes hablar de ovnis
de antiguas civilizaciones
de sectas
en todos ellos te vas a encontrar testimonios
te vas a encontrar documentos
pero ningún tema
del gran abanico que tiene
el insólito del misterio
como el de las Casas Encantadas
llega o remueve
tanto el interior de las personas
como es el de
el de los fenómenos paranormales
el de los poltergells
Claro, además Francisco
una investigación
y perdona que te interrumpa
que se ha visto a veces lastrada
porque se ha tratado
con demasiado tremendismo
demasiado sensacionalismo
o porque se ha tratado
sin ningún tipo de rigor
ni se le ha dado crédito alguno
pero quizás justamente
esa línea
que separa la realidad
de la irrealidad
de lo auténtico
de lo falso
es quizás lo que haga
que mucha gente
sienta un verdadero morbo
entre comillas
o sienta una atracción especial
sobre esta fenomenología
quizás porque
inconscientemente
o conscientemente
todos hemos vivido
algo extraño
en nuestra vida
todos conocemos a alguien
que le ha ocurrido
algo fuera de lo normal
y porque en todas las localidades
y ciudades del mundo
hay una casa
donde ha ocurrido
lo imposible
lo irreal
Si hemos decidido
por otra parte
también contar con Francisco
es porque
no solo sabemos
que su trabajo
es serio y cuidadoso
sino porque sobre todo
ha vivido
estos fenómenos
en primera persona
¿no es así?
Sí, bueno
afortunada
o desafortunadamente
uno cuando investiga
casas donde supuestamente
han ocurrido
cosas inexplicables
pues en algunos casos
se toca vivir
lo imposible
y ser testigo de ello
y es quizás eso lo que
quizás echar el rezo
si me permites la expresión
y tratar con más profundidad
y divulgar con más ansiedad
toda esta casuística
¿no?
porque empiezas a comprender
lo que siente una persona
cuando su vida
su vida diaria
su tranquilidad
su armonía
es rota por unos fenómenos
que no tienen explicación
¿no?
que no tienen explicación
que en algunos casos
han llegado a ser
tremendamente agresivos
y que
nota y siente
y entiende la incomprensión
de esas personas
de cara a la sociedad
o la sociedad
la sociedad
o la incomprensión
que la sociedad muestra
hacia ellos
son fenómenos reales
auténticos
verificados
ya no solamente por
científicos
de ello hablaremos
a lo largo de
multitud de noches
sino por documentos oficiales
incluso notariales
documentos judiciales
y yo creo que
el siglo XXI
bueno
se presenta con buenas miras
¿no?
yo creo que es el momento
de que la comunidad científica
que muchos investigadores
o grupos de científicos
multidisciplinares
se pongan manos a la obra
para saber más
sobre estos fenómenos
que seguramente
nos
nos
conocer más
sobre nosotros mismos
¿no?
sobre el ser humano
de hecho en el siglo XXI
se está perfilando
esa investigación
o esa
esa iniciativa
¿no?
por estudiar estos fenómenos
como algo natural
como algo que pasa
pues más habitualmente
de lo que uno
puede llegar a creer
¿no?
es más
si yo decía antes
Francisco
que tú has vivido
estos fenómenos
en primera persona
lo decía sobre todo
para que a nuestros oyentes
les quedara claro
que no vamos a contar
con alguien
que ha leído un par de libros
sobre el tema
y ya está
o que ha podido visitar
un par de merotecas
y nada más
¿no?
estamos hablando
con alguien
que ha experimentado
el fenómeno
que no ha tenido
ningún temor
¿por qué no?
en experimentar
pues este contacto
este encuentro
con lo imposible
y por eso me gustaría
antes de empezar
si
no he tenido temor
Alex
todos tenemos miedo
todos
y yo el primero
te quiero decir
cuando uno va a una casa
donde está empezando
a escuchar
que la policía
ha acudido
en dos y tres ocasiones
y porque ocurren
fenómenos extraños
que tienen entre sus manos
las actas de servicio
los parques de intervención
de las fuerzas de seguridad
donde los propios policías
relatan lo que han vivido
cuando uno es bombardeado
durante horas
por los miembros
de una familia
que te dicen
todo lo que
lo que les ha pasado
y está en esa casa
horas y horas
y horas
el que no tenga miedo
es un superhombre
es decir
yo he pasado
verdadero miedo
en algunas casas
sobre todo
el peor miedo
que puede tener uno
que es el de la propia sugestión
y ese es el primero
que hay que vencer
luego otras veces
hay otro miedo
que es que te has enfrentado
o has visto
o has experimentado
cosas que verdaderamente
no tienen explicación
y que te rompen
la lógica
de una forma total
increíble
¿Como por ejemplo Francisco?
Como por ejemplo
la universidad
me enseñaban
que el periodista
nunca tiene que ser
la noticia
pero bueno
como por ejemplo
en el caso
de la calle Lago Costanza
allí junto
a otros compañeros
como Iker Jiménez
y Lorenzo Fernández
vivimos
la angustia
en su más pura esencia
en el hogar
de María Ángeles del Amo
en la calle Lago Costanza
número 59
del barrio
de la Concepción
en Madrid
bueno pues durante horas
días y horas
pudimos vivir
golpes de naturaleza
desconocida
veíamos
y experimentábamos
como se abrían
y se cerraban
las puertas solas
como
recuerdo
como una banqueta
salía disparada
por el pasillo
como ese caso
ha habido otros
muchos
algunos de ellos
eran fraudulentos
hay que decirlo
eran fraudes
además de una escala
de uno al diez
de un diez
terribles
en otros no
en otros no
en otros tienes
la vivencia
o la experiencia
de haber visto
cosas que no son
normales
pero se pasa miedo
se pasa miedo
no no
me lo imagino
me lo imagino
Francisco
y por eso me gustaría
antes ya de empezar
hacer esta historia
de caras encantadas
que nos explicaras
estos fenómenos
porque uno puede leer
pues ya lo he dicho antes
varios libros sobre el tema
se han escrito mucho
sobre todo fuera de España
y claro
me gustaría
sobre todo
que nos contaras
qué es lo que ocurre
en esos momentos
se oyen voces
se oyen golpes
qué pasa
bueno
cada caso es distinto
pero sí podríamos
hacer una primera diferencia
entre lo que es un potter
y una casa encantada
el potter
es
los expertos
o los más
neófitos
en
parapsicología
lo llaman
psicoquinesis
espontánea
recurrente
es breve en el tiempo
suele ser agresivo
la fenomenología
que tiene
viene
bueno
tiene un abanico enorme
de casuística
desde golpes
que técnicamente
se llaman raps
de origen desconocido
en paredes
o en puertas
desde olores extraños
ya puede ser
a podrido
o a rosas
hasta el movimiento
de objetos
por manos invisibles
pues desde un sillón
a una mesa
a una silla
hasta apariciones espectrales
la fantasmogénesis
como lo llamarían
los expertos
en parapsicología
que es la aparición
de figuras luminosas
en algunos casos
sombras errantes
en otros
esto vendría a ser
el potter
y con un denominador
común
muy curioso
que es que siempre
suele haber un adolescente
testigo
o implicado
en el caso
y por otro lado
tendríamos lo que son
las casas embrujadas
o casas encantadas
cuya fenomenología
se alarga muchísimo
más en el tiempo
los testigos
que tenemos
son de toda índole
social y cultural
entre ellos
no hay ningún tipo
de relación
y todos pueden
presenciar
los mismos fenómenos
y hay un denominador
común en este caso
que es que
ese lugar
está marcado
por algún tipo
de drama
o tragedia
es muy curioso
es como si la casa
estuviese maldita
pero estos fenómenos
no son nuevos
Alex
y yo te lo digo
también a tus oyentes
es decir
quizás ahora
hablemos más
de casas encantadas
y de polteres
y de fenómenos
paranormales
pero esto viene
desde que el hombre
es hombre
hombre de hombre
es decir
yo hice un recorrido
en las hemerotecas
para buscar documentación
sobre casos
de esta tipología
y bueno
los primeros casos
los recogían
unas arcillas
de origen babilónico
que datan
de 2000 años
antes de Cristo
Sócrates
en el Fedón
también hablaba
de estos fenómenos
Plinio el joven
y el viejo
también describía
fenómenos
y situaciones
sucesos
de esta índole
y tipo
y sin más
incluso en los libros sagrados
como en la Biblia
en el libro de Job
también se describen
casos
de esta fenomenología
en el Corán
nos hablan
de los yin
y de los yang
que son esos espíritus
que habitan
en la naturaleza
y que incluso
alguno de ellos
algún caso de yin
y de yang
del Corán
no se puede investigar
en Petra
en Jordania
no es nada nuevo
ya que estás
algo que aparezca
de repente
a principios del siglo
con el caso
de las hermanas Fox
del cual ya hablaremos
del cual enseguida hablaremos
ya que has mencionado
Francisco
estos casos históricos
que nos ayudan
a comprender
que el poltergeist
no es un fenómeno nuevo
tal vez el nombre
se le ha dado
en el siglo XX
pero es un fenómeno
que ya tiene en su historia
es más
tú decías antes
que incluso
los primeros casos
de poltergeist
fechados
de los que se tienen documentos
estaría 2000 años
antes de Cristo
y me gustaría
ya que cojo tu libro
vamos a ojear
el libro
de Francisco Contreras Gil
ya sabéis
Casas encantadas
crónica de un siglo
de misterio
ediciones edad
en el que
pues hay un extracto
del libro de Job
en el capítulo 4
los versículos 14 y 16
y dice así
el miedo
descendió sobre mí
y el temblor
hacía que chocaran
mis huesos
entonces un espíritu
pasó ante mi rostro
estaba inmóvil
pero no pude
discernir su rostro
Francisco
esto que acabamos
de leer
recordamos del libro
de Job
nos ayuda a ver
a comprender
que el fenómeno
de poltergeist
no es un fenómeno
moderno
contemporáneo
del siglo XX
ya parte del XXI
sino que hace ya
muchos años
por no decir siglos
ya ocurrían
estos hechos
paranormales
estos hechos
de difícil explicación
siguiendo el orden
de tu libro
recordamos
Casas encantadas
crónica
de un siglo
de misterio
dices
que hay dos maneras
de acercarse
al fenómeno
una sería
la trascendental
y la otra
sería la científica
cuéntanos
la trascendental
para que todo el mundo
se haga una idea
hay dos formas
de
existen dos formas
de interpretar
esta fenomenología
por un lado
la teoría
trascendental
o el lado
trascendental
y por otro lado
el científico
el trascendental
el gran boom
de los fenómenos
paranormales
de los polteres
Casas encantadas
y de los medium
nace de la mano
de las hermanas Fox
de Catherine Margaret
y Lea Fox
un matrimonio protestante
compuesto por John
y Margaret Fox
se traslada
a una localidad
neoyorquina
en el barrio
de la Arcadia
que se llama
Hydesby
en diciembre
de 1847
varios meses después
pues en ese hogar
empiezan a sucederse
un montón
de fenómenos
extraños
consistentemente
en golpes
eran golpes
secos y repetitivos
tanto en las paredes
como en las
del hogar
las hermanas Fox
en este caso
Catherine y Margaret
lo achacan
o supuestamente
a un buhonero fallecido
que ellos
lo etiquetan
o lo llaman
el señor Pezuñas
y curiosamente
ellas tienen una genialidad
que hasta ese momento
jamás había pasado
y era
entablar un contacto
una especie
de código Morse
en base a
golpes
y silencios
un golpe era así
una respuesta afirmativa
y un silencio
era una respuesta negativa
las hermanas Fox
se convierten
en las primeras medium
digámoslo así
de la historia
y con ellas
nacen
lo que hoy conocemos
como espiritismo
el modern
espiritonims
nacen con ellas
por la divulgación
que tuvo
tú ten en cuenta
que en aquellos años
un periodista
se llamaba Lewis
hizo el primer panfleto
sobre las hermanas Fox
que si mal no recuerdo
se llamaba
informe sobre los misteriosos
ruidos escuchados
en la casa del señor
D. Fox
él se convertía
seguramente
en el primer periodista
que divulgaba el misterio
y ya es en las primeras medium
a raíz de esos contactos
en los que se mantuvieron
diferentes conversaciones
explicando
qué o quién podía ser
el autor
de aquellos golpes
pues
se entró
en conversación
o se
empezó una relación
con la tercera hermana
en discordia
que se llamaba Lea
vivía en la ciudad
de Rochester
y a Lea
se le ocurre
que las hermanas Fox
comenzaran
a hacer espectáculos
circenses
demostrando estas capacidades
de conversación
con el otro lado
así nacía el espiritismo
y nacía el gran fenómeno
de los medium
y de lo que sería
la investigación psíquica
ellos estuvieron
durante ellos
estuvieron
años recorriendo
todo Estados Unidos
mostrando
en teatros
y de modo circense
esas capacidades
con el otro lado
incluso
llegaron
y se llegó a crear
un
un
un comité
firmado
o avalado
por más de 14.000 firmas
para que las hermanas Fox
fueran estudiadas
por científicos
reputados
y minuciosos
y nunca se llegó
a saber realmente
que pasaba
pero de noche a la mañana
y como si de una venganza
se tratase
Alex
las hermanas Fox
fueron cayendo
en descrédito
sobre todo
porque varios reverendos
imitaban
la fenomenología
que practicaban
las hermanas Fox
en estos espectáculos
circenses
y ellas fueron
desacreditándose
fueron desacreditadas
por la opinión pública
en ese preciso momento
el movimiento
espírita
el movimiento
que había surgido
con las hermanas Fox
que tengo que decir
no era nada nuevo
es decir
ese movimiento
modern
espiritual
cobra fama
con las hermanas Fox
pero ya había
literatos
que durante los siglos
17 y 18
e incluso 16
se hablaban
de esa conexión
como en el más allá
se me ocurre ahora mismo
decirte dos
Emanuel Sidenborg
y el pastor Irving
es decir
literatos que en sus obras
van
como eran sus conversaciones
con el otro lado
y los difuntos
pero bueno
las hermanas Fox
el talewis
bueno
todo ello
en un mejunje
en una copeda
hace que se divulgue
y que cobre fama excepcional
esas conversaciones
con el más allá
con lo imposible
o con el otro lado
y que un montón
de intelectuales
y científicos
e investigadores
eruditos de la época
que empiecen a interesar
por nueva fenomenología
las hermanas Fox
como te decía
como si se tratase
de una venganza
del más allá
fallecieron
fallecieron
una alcoolizada
y la otra
bueno pues
en unas condiciones
de vida
paupérrimas
abandonada
de la vida social
era el año
1892
y fíjate que curioso
mientras ellas fallecían
más de 20.000 personas
se reunían
en esa casa
de Heidesmael
donde empezó
todo el caso Fox
adorando a lo que hoy
conocemos como el espiritismo
pero paralelamente a eso
a esto que no deja de ser
la teoría trascendental
es decir
para muchas personas
todo esto vendría
a ser real
y todos los casos
de Pólder
y Casas Encantadas
estarían relacionados
con la actuación
desde otra
desde otros planos
de existencia
en el nuestro
esa serie trascendental
nace un grupo
de
paralelamente a esto
nace un grupo
de investigadores
deuditos
sobre todo
en Londres
que empiezan
a estudiar
a mediums
como las hermanas Fox
y Casas
como los que vivían
las hermanas Fox
aparecen personajes
como William Croft
o John Lubelock
y aparece lo que se ha denominado
o se dominaba
en aquella época
investigación
que posteriormente sería
investigación metapsíquica
y que hoy conocemos
como parapsicología
concretamente
todo surge en Londres
en una sociedad
que es la sociedad
dialéptica de Londres
donde John Lubelock
entre otras personalidades
deciden empezar a
investigar
esta serie de fenómenos
investigar
ya perdona
Francisco ya entramos
en la variante
científica
de la investigación
del fenómeno
Poltergeist
a mi antes de entrar
Francisco en este apartado
que es igual de apasionante
que el trascendental
me gustaría leer
porque en tu libro
también lo recoges
un fragmento
del diario
del padre de las hermanas Fox
de Margareta y Catherine
John Fox
vamos a leer un pequeño fragmento
y decía así
Margareta y Catherine
se han trasladado
a nuestra habitación
por miedo a los golpes
llevan ya cinco días
produciéndose
cada vez con más fuerza
hasta mi esposa
ayer junto a la escalera
escuchó lo que parecían
cadenas arrastrándose
y la agónica respiración
de un hombre
que subía tras ella
no hemos querido contar
a nuestras hijas
hoy sin embargo
ha ocurrido algo más
que afianza mi fe definitiva
en dejar este lugar
para siempre
hemos sido despertados
por los golpeteos
sobre el muro
claros
y secos
mi hija menor
Katy
se ha levantado
de la pequeña alcoba
y ha caminado
entre la oscuridad
por unos instantes
le ha cambiado el gesto
ha golpeado
con los nudillos
en la pared
cuatro veces
y yo he cogido
mi escopeta
que desde hace tiempo
mantengo junto al jergón
ha transcurrido
poco tiempo
un instante
y cuatro manotazos
horribles
se han estampado contra el muro
uno tras otro
con violencia
como queriendo indicarnos algo
mi mujer ya no puede más
y mis pequeñas
han comenzado a gritar
y a llorar
diciendo que ya está aquí
otra vez el señor
pezuñas
que Dios se apiade
de nuestras almas
claro
aquí también
lo que vemos
y supongo que
de ahí también
que tuvieran ese descrédito
las hermanas Fox
ese tono exagerado
de la narración
que ya invitaba
pues a ese espectáculo
circense
que años más tarde
ofrecerían
las hermanas
por todo el país
hombre
el caso de las hermanas Fox
es muy polémico
eh Alex
si si
yo después de haber revisado
un montón de crónicas
hombre hay cosas
excepcionales
desde un punto de vista
sociológico y periodístico
por ejemplo
el padre jesuita
Juan José Franco
en los años 30
más o menos
en un libro fantástico
que yo recomiendo
que se llama
El espiritismo
manual científico popular
ya la firmaba
es decir
ellas crearon
un código de preguntas
y respuestas
que jamás
había sucedido
hasta ese momento
y gracias a ese código
de preguntas
y respuestas
ellas llegaron
a saber
supuestamente
o presuntamente
que o quien era
el autor
de esos golpes
ellas lo llamaban
el señor Pezuñas
pero en esas conversaciones
de las cuales hay
documentación
se dejó entrever
o se dio a conocer
que el autor
de dichas percusiones
sobrenaturales
era un buhonero
asesinado
en ese lugar
en aquella casa
lo más sobrenatural
del caso
de las hermanas Fox
es que el rotativo
Boston Journal
años después
no muchos más
de 4 o 5
daba a conocer
la siguiente noticia
y es que
se habían encontrado
en ese lugar
enterrados
los restos
de un hombre
que correspondían
a un comerciante
conocido de la zona
porque
la pregunta sería
efectivamente
tenían las hermanas Fox
estos
vivían de verdad
estos sucesos
yo creo que sí
y antes te comentaba
quizás
quien era la parte
discordante
o disonante
de esta historia
y se llama Lea
Lea no vivía
con sus dos hermanas
cuando todo esto ocurre
ella vive en Rochester
y cuando se empieza
a enterar
de todo lo que está
ocurriendo
según muchos cronistas
y biógrafos
ella ve un negocio
fácil y directo
con sus hermanas
hasta tal punto
que la idea
de empezar
a mostrar públicamente
estas facultades
y estas experiencias
nace de Lea
que se pone en contacto
con Margaret
y con Katherine
con sus hermanas
les pide que vayan
a la ciudad de Rochester
y es en el teatro
Corintiam Hall
donde dan
la primera sesión
pública
claro
si el caso
era verdad
era auténtico
tú lo sabes
igual que yo
los fenómenos paranormales
si tienen algo
que es difícil
o que les pone
en esa brecha
entre la realidad
y la ficción
es que no se pueden repetir
cuando uno quiere
no tienen un control
metódico
científico
entonces
no cabría la posibilidad
porque yo me lo he pensado
muchas noches
de que Lea
en ese afán
de llevar
a espectáculos circenses
y cobrar entradas
porque
mientras las otras dos hermanas
daban el espectáculo
la única que se embolsaba
el dinero
era Lea
que curioso
no crees que
en algún momento
ese espectáculo
podría llegar a fallar
y que habría que reproducirlo
podría ser
y añadir ciertos ornamentos
y bueno
ya sabes
exacto
tú ten en cuenta
que hubo
que en 1852
que se celebra
el primer
semicongreso
espírita
junto con las hermanas Fox
y había reunido
14.000 firmas
que se presentaron
en el congreso
de los Estados Unidos
para estudiar
a las hermanas Fox
y que doctores
como Austin Flynn
de la Universidad
de Buffalo
no pudieron
dar la falsedad
de las experiencias
de las hermanas Fox
es decir
que hubiese fraude
en algunos momentos
implica
que todo el caso Fox
es falso
yo creo que no
te lo digo sinceramente Alex
yo creo que las hermanas Fox
vivieron algo fuera de lo normal
que vivieron aterradas
pero que hicieron un guiño
al destino
y a la investigación
de lo extraño
fantástico
con esas conversaciones
con el señor Pezuñas
de forma telegráfica
en base a golpes
y silencios
pero que como muchos
en muchos otros casos
bueno pues
se fue pudriendo
fue degenerando
quizás por otros intereses
y lo más curioso
del caso
es que como
si de una venganza
del más allá
se tratase
como si de un don
que tenían
fuese arrebatado
bueno pues
el día
en 1892
que es cuando fallecen
las dos hermanas
Margaret y Catherine
protagonistas
de esta historia
cuando ellas fallecen
fallecen
desahuciadas
alejadas de la sociedad
vilipendiadas
desacreditadas
y una de ellas
alcohólica
mientras que
en el hogar
donde todo había empezado
en la localidad
de Heideswald
se reunían
más de 20.000 seguidores
bueno
haciendo fuerza
en esa nueva doctrina
religiosa
o esa
forma de creencia
que es
el espiritismo
desde luego
el caso de las hermanas Fox
es algo apasionante
es un caso apasionante
que nos muestra
pues
cómo se comenzaron
a vivir
estos primeros casos
de poltergeist
tal y como lo conocemos
hoy en día
pero hablemos ahora
de ese apartado
del científico
cuando en realidad
y cómo
Francisco
empieza
a estudiarse
científicamente
este tipo de fenómenos
pues al mismo tiempo
que
que nace
el caso
de las hermanas Fox
que empieza
una divulgación
fantástica
sobre todo
por
todos conoceremos
a
Allan Kardec
el gran evangelista
espírita
un montón de eruditos
de investigadores
de intelectuales
de la época
empiezan a ver
que hay fenómenos
extraños
que no son
catalogados
o etiquetados
por la ciencia
y quizás
la primera sociedad
que se pone
manos a la obra
entre comillas
es la sociedad
dialéctica
de Londres
comandada por
George Lugo
que luego fue
la psíquica
resalt
quizás ahí
nos encontramos
con investigadores
que ya en 1882
como Mayers
como Sidgwick
como Gourney
todos ellos
dependientes
de la sociedad
psíquica
de Londres
y pertenecientes
investigadores
pertenecientes
a la universidad
de Cambridge
empiezan
a promulgar
o a estipular
que existen
unos fenómenos
en los que
nada tiene que ver
el más allá
no hay ninguna intervención
pero que se pueden
estudiar
y analizar
y que es en ese estudio
en ese análisis
donde se conocerán
las causas
de estas fuerzas
que se desarrollan
en momentos determinados
nacía así
lo que
se llama
investigación psíquica
y ellos empezaron
a determinar
que había algunas personas
que tenían una capacidad
fuera de lo normal
primero lo llamaron
trovismo
pero luego
vino a definirse
como telergia
que viene del griego tele
que es lejos
y ergón
que es acción
la investigación psíquica
se desarrolló
de la mano
de investigaciones
como William Crookes
científico
diputado
incluso premio Nobel
Charles Richard
con el instituto
metapsíquico
de París
que fue la primera institución
avalada por el gobierno francés
y subvencionada
por el gobierno francés
y poco a poco
fue
dando saltos
cuantitativos
en el desarrollo
de estas
de estas temáticas
un desarrollo
que bueno
llegó a un punto extremo
cuando Max Dosser
a principios de siglo
cataloga en un congreso
y todos están de acuerdo
en llamar a esto
como parapsicología
no fue hasta los años 40
perdón
hasta los años 35
40
sí
Alex
cuando entra en acción
un biólogo norteamericano
que se llama
Joseph Ryan
que es pieza clave
en lo que entendemos
como estudio científico
de lo paranormal
para psicología científica
Joseph Ryan
durante 40 años
estuvo investigando
todo lo que tenía que ver
con capacidades
paranormales
sobrenaturales
en la universidad
de Durham
en Duke
en California
y él
hace una serie
de establecimientos
a través
de la estadística
es decir
de la matemática
es decir
de un método científico
él
establece las bases
o establece
lo siguiente
existen personas
con capacidades
que él denomina
psi
y que subdividen
dos
por un lado
psi gamma
y psi kappa
dentro de las capacidades
que algunas personas
tendrían
en la vida
y gamma
estarían todos aquellos
fenómenos relacionados
con la evidencia
la telepatía
la caravidencia
con la capacidad
de ver
a través de
el pensamiento
o de la mente
mejor dicho
y psi kappa
que serían todos
aquellos fenómenos
por los cuales
la materia
los objetos
son afectados
por nuestra mente
y ahí
estarían
introducidos
estarían
metidos
todo lo que conocemos
como tres
o casas encantadas
quizás lo más fascinante
de todo el estudio
de Joseph Ryan
Alex
es que en 1969
y esto es un detalle
muy importante
la Asociación Americana
para el Avance
de las Ciencias
tras los estudios
que duran
más de 40 años
de Joseph Ryan
decide que la parapsicología
pueda ser una disciplina
académica
y que es una disciplina
científica
de hecho
si de hecho
Francisco
hay cátedras
de parapsicología
en universidades
del prestigio
de por ejemplo
Princeton
Pensilvania
e incluso
últimamente
recientemente
la Universidad de Oxford
si en Stanford
en Stanford
no hay un montón
hombre
había claro
decir
hay laboratorios
dedicados
al estudio
de fenómenos paranormales
sobre todo
en las carreras
o en las catedrales
de psicología
es decir
no hay una carrera
de parapsicólogo
y aviso
es decir
cualquiera que
se presente
con un carnet
diciendo
soy parapsicólogo
o he estudiado
parapsicología
está mintiendo
no se puede estudiar
parapsicología
porque no es una
disciplina universitaria
que sea disciplina
académica
significa que
en las universidades
como lo hay
en España
desgraciadamente no
pero fuera de España
hay un montón
se pueden
realizar cátedras
y laboratorios
para estudiar
esta clase
de fenómenos
y eso está pasando
fuera de nuestras fronteras
y normalmente
es algo
de lo que no se gusta
hablar
sobre todo
en esos debates
bochornosos
de televisión
parece que nadie
tiene constancia
de ello
pero sobre todo
porque aquí
todo el mundo
se presenta
como parapsicólogo
con una facilidad
terrible
y conozco solamente
dos grupos
de parapsicólogos
en España
y no son propiamente
parapsicólogos
son grupos
de científicos
son grupos
multidisciplinares
y cada uno
de ellos
cuando se juntan
en función
de qué rama
es el físico
el químico
el ingeniero
intenta dar
una solución
o dar una explicación
a la casística
de los casos
eso sería
verdaderamente
un parapsicólogo
o eso sería
un grupo
de estudio
científico paranormal
porque entonces
y perdona
que te interrumpa
Francisco
nuestra mente
podría llegar
a provocar
estos fenómenos
¿dónde está la orilla?
yo no lo tengo muy claro
yo no lo tengo muy claro
Alex
te lo digo de verdad
si es cierto
que en casi todos
los casos
que me he encontrado
se cumplen
los requisitos
de que haya
una persona
o sobre todo
un adolescente
que está viviendo
unos momentos
de tensión
de angustia
emocional
terribles
y que concuerdan
con toda
la promulgación
o todos
los
denominadores comunes
que promulga
la parapsicología
científica
y en este caso
las que dictó
también Hans Bender
uno de los grandes
míticos
y hablaremos
del caso
Rosenheim
en los años 70
que fue quizás
el caso mítico
por excelencia
donde se clava
la teoría
de que una persona
inconscientemente
es la que produce
todos los fenómenos
pero te digo
que yo no lo tengo claro
porque
he investigado
y he estado
en lugares
donde
esa teoría
se escapa
no cuadra
te voy a poner
un ejemplo
muy rápido
caso
Diputación
de Granada
calle Mesón
número 4
25, 26 y 27
de diciembre
de 1986
José Luis Medina
vicepresidente
de la Diputación
pide al grupo
de Juan Burgos
Asociación
para Psicólogos
Omega
que investigue
qué narices
está pasando
en este edificio
de tres plantas
sin ventanas
donde está ubicada
la Diputación
porque el personal
administrativo
lleva meses
padeciendo
fenómenos
paranormales
de todo tipo
y de toda íntale
ya contaremos
despacito
el gran caso
de la Diputación
de Granada
pero hay un clave
para entender
que todo
a lo mejor
no es producido
por nuestra mente
de forma inconsciente
en aquellos
tres días
que Juan Burgos
y su equipo
con Pilar Perri
y Antonio Carmona
notó en la Diputación
de Granada
Juan Burgos
tuvo una experiencia
excepcional
e irrepetible
que es la aparición
en uno de los muros
del sótano
de una figura luminosa
dos periodistas
del Ideal de Granada
tuvieron la genialidad
de solicitar
a Andrés Soria
que era el dibujante
del periódico
que hiciera un retrato
robot
en base al testimonio
de Juan Burgos
hiciera un retrato robot
de aquello que vio
aquella madrugada
ese retrato robot
se publicó
en el Ideal de Granada
y a la semana
llegaron cientos
de cartas
cientos de cartas
afirmando que
eso que había dibujado
Andrés Soria
siguiendo el testimonio
de Juan Burgos
lo que se le había parecido
aquella noche
aquella madrugada
de diciembre
del 86
era ni más ni menos
que el retrato
del padre Benito
uno de los últimos
sacerdotes
que
dirigió
la iglesia
de la Magdalena
antes
de que se derrullera
y se levantara
la diputación
como tal
en Granada
claro
ante casos así
Alex
uno la verdad
es que no
las tiene todas consigo
pero bueno
bueno
podemos decir
que algunos
en parte
sí
el factor
es la mente
pero en otros
habría que
investigar un poco más
sobre todo
la historia
de los edificios
incluso se han sido
construidos
encima
de un cementerio
que también
hay muchos casos
de la fenomenología
poltergeist
de la historia
del fenómeno
poltergeist
en los que
es cierto
coincide
que muchos edificios
o casas
han sido construidas
encima de cementerios
hombre
hay una tradición
muy añeja
y muy larga
sobre todo
porque
bueno pues
imagino
que lo sabrá
la audiencia
y lo sabes tú
normalmente
o antiguamente
muchas iglesias
se construían
y al lado
tenían
cuando se construían
al lado
tenían el cementerio
siempre
el campo santo
estaba al lado
de la propia parroquia
del propio templo sagrado
y cuando se derrullía
esa iglesia
también se derrullía
el cementerio
hay muchos casos
sobre todo
en edificios
oficiales
y no oficiales
como es el caso
de la Diputación de Granada
en los que
el edificio
coincide
que está
erigido
levantado
en lugares
con una tradición
mortuoria
lobrega y oscura
terrible
terrible
¿significaría eso
que puede influir?
mira no lo sé
no lo sé
estoy empezando a pensar
que sí
desde hace un año
más o menos
en los que me estoy encontrando
muchísimos más casos
muchísimos más casos
pero lo que desde luego
parece ser
es que de alguna manera
en esos edificios
como te decía antes
parece que
algo queda
¿no?
la tragedia
lo negativo
entre comillas
no me gusta hablar así
pero
es como si
los muros
de esos edificios
absorbiesen
algo que no es normal
como si fueran
casas malditas
y yo no llegaría tanto
estoy empezando a sospechar
que hay algunos
que sí
algunos casos
una relación extraña
Francisco
que iremos desgranando
poco a poco aquí
en Boira
Tarragona
Radio
con ayuda de Francisco
Contreras Gil
periodista
y autor de un libro
muy recomendable
Casas Encantadas
crónica de un siglo
de misterio
Francisco
gracias por acompañarnos
muchas gracias a ti
buenas noches a todos
Alex
Boira
el programa dels misteris
a Tarragona
Radio
Xana
t'obrà les portes
a un món màgic
i misteriós
un món en contacte
amb la feminitat
on les dones
trobaran el seu espai
de llibertat
per envoltar-se
d'objectes
que reafirmaran
la seva condició
i les faran
sentir mimades
una finestra
oberta al futur
on tot els dijous
indirà
tota una referència
de l'esoterisme
al nostre país
porta a terme
sessions de lectura
de cartes i mans
la feminitat
i les prediccions
ja tenen un lloc
a Tarragona
Xana
ens trobaràs
al número 1
del carrer
Higiene Anglès
i al telèfon
977
24 0901
977
24 0901
a l'antiguitat
estratègues mundials
com Alexandra
el gran
i Juli César
consultaven els oracles
abans d'escometre
les seves grans campanyes
ara
tu també pots consultar
tots els teus dubtes
a l'oracle
de l'una azul
amb més de 20 anys
d'experiència
a la lectura
i interpretació
de les cartes del tarot
l'una azul
et guiarà
a trobar una solució
als teus problemes
amb l'amor
la família
els diners
o el treball
deixa't d'aconsellar
truca
l'una azul
806
517 648
més de 20 anys
d'experiència
avalen el seu treball
i ara també
la trobaràs
al 902
360
8612
l'una azul
la guia
que estaves esperant
amic del misteri
no oblidis
que la propera setmana
Boira
amplia el seu horari
a partir del 3 d'octubre
ens podràs seguir
els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada
et convidem a participar
de la nova temporada
de Boira
amb més temes
més convidats
i més sorpreses
recorda
t'esperem els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada
Boira
perquè la realitat
no és el que sembla
les revistes
enigmes
i anyo cero
recomanen Boira
el programa dels misteris
a Tarragona Ràdio
estàs buscant feina
però tens problemes
perquè cada cop
et demanen més
no et preocupis
ara amb el centre
d'estudis
i orientació professional
CEOP
trobar feina
és cosa feta
posem al teu abast
una borsa de treball real
en conveni amb empreses
del tarragonès
t'oferim una formació
ocupacional subvencionada
per institucions públiques
i si tens una empresa
també t'oferim
una formació a mida
pels teus empleats
deixa de preocupar-te
vine ara mateix
al centre d'estudis
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CEOP
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som a l'Avinguda Roma
som a l'Avinguda Roma
número 5
escala C
primer segona
trucants
977
24-34-34-33
CEOP
centre col·laborador
del Departament de Treball
de la Generalitat de Catalunya
i ja ens acompanya un altre cop
després d'unes merescudes vacances
Àngels Bruy
directora del centre d'estudis
i orientació professional
CEOP de Tarragona
Àngels bona nit
Hola bona nit
benvinguda a Boira
després d'aquest mes de vacances
com han anat?
com han anat
les vacances
bé o com han anat?
bé
sempre van bé
però costa desconnectar
de vegades
o no?
sí
és difícil desconnectar
i més quan
quan l'empresa
continua funcionant
evidentment
i més per una persona
com tu
que vius aquest ofici
amb una passió
incomparable
i s'intenta
i s'intenta
molt bé
Àngels
perquè
clar
abans sentíem
l'anunci d'abans
no en aquest consell
que sempre donem
als nostres amics de Boira
sentíem
que costa molt
trobar feina
i per què de vegades
costa tant
de trobar feina?
A veure
jo
crec que
el tema
de la feina
va molt lligat
amb la preparació
de la persona
recordo
altres
vegades
que ens hem trobat
i hem estat comentant
temes similars
que parlàvem
que les empreses
cada vegada
tenen més competència
i per tant
cada vegada
han d'estar més
al dia
amb tot allò
que realitzen
i això vol dir
que les persones
que estan treballant allà
han de ser
al mateix ritme
i també parlàvem
de la importància
de la formació
al llarg de la vida
i per tant
crec que una persona
que
bé
es forma
però
després
es posa a treballar
i l'únic
que fa
és continuar treballant
doncs d'alguna manera
avança
però s'estanca
perquè avança
amb allò específic
que està realitzant
però s'estanca
amb altres àrees
que realment
cada vegada
tenen més importància
i que quan
vagi a buscar
una altra feina
es trobarà
doncs que està
desfassat
d'aquí la importància
de la formació
del dia a dia
de saber
analitzar
quines són les tendències
que s'apropen
de saber
què és el que
em podran demanar
d'aquí a un any
i
d'intentar
assegurar-te
la feina
cadascú
individualment
a més a més
Àngel
és un fet estadístic
cada cop
es deixen els estudis
a una edat més jove
perquè
la gent jove
doncs sembla
que vol guanyar diner fàcil
i es posa a treballar
de seguida
del que sigui
i obliden una mica
la seva formació
no els generalitzem
no hem de generalitzar
però
és un fenomen
que està passant
Sí
perquè
clar
hi ha
una part de jovent
que
el que prioritza
segons en quines edats
és
el que tu dius
el diner fàcil
per poder aconseguir
aquelles coses
que potser
els pares
no els faciliten
i que els dona
també
una certa independència
que
a l'època
de l'adolescència
o després
de l'adolescència
tots hem volgut
però
això
jo entenc
que si no va acompanyat
d'una formació
acaba sent
un risc
més que un avantatge
entenc
que hi hagi
persones
que vulguin
independitzar-se
que vulguin
començar
a viure
la seva vida
i que per tant
es posin a treballar
però el que sí
que els aconsellaria
és que no oblidin
la formació
i que
si més no
doncs
al llarg
dels diferents
anys
que estiguin treballant
vagin fent
accions de formació
que tampoc cal
destinar
a vegades
moltes hores
i que els pot ajudar
a sortir
del que seria
una categoria
professional
baixa
amb la qual
evidentment
no pots negociar
absolutament res
amb l'empresa
perquè ets substituïble
en qualsevol moment
i quan tens
17 anys
això
doncs
no t'importa
perquè no tens
cap obligació
econòmica
però amb els anys
vas obtenir
una sèrie
d'obligacions
a nivell
del cotxe
la casa
i quedar-te
sense feina
llavors ja
realment
sí que és un problema
i millorar
el salari
evidentment
és un altre problema
i si no tens
formació
tot això
no ho pots
demanar
i en aquest sentit
els cursos de formació
que impartiu
al centre CEUP
ajuden i molt
no?
intentem
que ajudin
i per això
és en el que
estem treballant
de fet
l'objectiu final
de la formació
no és altre
que intentar
assegurar
el que és
la continuïtat
laboral
de les persones
a mi
quan una persona
em diu
que té un contracte fix
li dic
vigila
perquè avui en dia
un contracte fix
no és una seguretat
la seguretat
no te l'ha de donar
l'empresa
entenc que la seguretat
en el món laboral
l'ha d'aconseguir
cada persona
i l'ha d'aconseguir
doncs
enviar
la formació
la preparació
l'acumulació
d'experiència
laboral
i això és el que li donarà
una seguretat
de dir
bé
aquí he estat
treballant 3 anys
però sé que
pel meu currículum
trobaré feina
immediatament
en un altre lloc
i aquest
per mi
és el contracte fix
que
que hi ha
i que ja està funcionant
avui en dia
i és per què motiu
que el centre d'estudis
orientació professional
CEOP
té una borsa de treball
en conveni
amb empreses
del Tarragonès
no?
Sí
tenim
tot un àrea
que
l'objectiu
és precisament
la inserció
dels alumnes
que assisteixen
a la formació
del centre
que va
lligada
amb
tot el sistema
del servei
català
de col·locació
i que
permet
facilitar
el trobar feina
a les persones
que assisteixen
al nostre centre
i fonamentalment
incidim més
en aquelles persones
que pel seu perfil
professional
doncs
tenen unes mancances
més grans
en concret
estic pensant
en aquests moments
en els alumnes
que no finalitzen
l'ESO
i que per tant
doncs
l'única alternativa
quasi
de formació
que els hi queda
seria
realitzar
un programa
de garantia social
que els hi permet
accedir
amb una formació
al món laboral
i no accedir
doncs
sense cap formació
que
com hem dit abans
l'únic que
provoca
és la estabilitat
momentània
de la necessitat
de l'empresa
en aquell moment
però no pas
una continuïtat
i una feina
doncs
en la qual
et sentis
realitzat
sinó
doncs
bé
un simple
treballador
de canvi
de dir
en aquests moments
en necessito
però demà no
i evidentment
doncs
demà agafaré un altre
o
o prescindeixo
de tu
en aquest sentit
el que és
el programa
de garantia social
és un curs
que està
acreditat
pel Departament
d'Ensenyament
ja que
com he dit abans
aquests alumnes
si no finalitzen
l'ESO
amb èxit
no poden
continuar estudiant
dins del que seria
l'ensenyament reglat
i per tant
l'alternativa
que hi ha
des de Departament
d'Ensenyament
són aquests programes
on els joves
tenen una
metodologia
de treball
diferenciada
del que seria
l'ensenyament reglat
es treballa amb grups reduïts
de màxim 15 alumnes
es potència moltíssim
tot el tema
actitudinal
es potència moltíssim
tot el tema
d'orientació
perquè normalment
són
persones
que es pensen
que no poden
continuar estudiant
perquè porten
un fracàs
acumulat
de més d'un any
i de dos anys
i el que s'intenta
és
doncs
treballar
tot el tema
d'autoestima
treballar
tot el tema
que realment
ells poden
tornar a incorporar-se
a la formació
i si més no
el que sí que
poden
és optar
una feina
amb una formació
professional
que és el que els
oferim
també
un programa
de garantia
social
acreditat
pel Departament
d'Ensenyament
de la Generalitat
de Catalunya
i en part
també subvencionat
pel Departament
d'Ensenyament
de la Generalitat
això vol dir
que no té
un cost
gaire elevat
per l'estudiar
en aquest sentit
nosaltres
l'hem impartit
durant dos anys
a nivell privat
perquè
Departament
d'Ensenyament
el que fa
és acreditar
però
no subvenciona
i com a centre
col·laborador
del Departament
de Treball
aquest any
iniciem
el programa
de garantia social
subvencionat
per Departament
de Treball
i per tant
sense cap cost
per a l'alumne
és a dir
són 750 hores
de formació
on
l'alumne
estarà
en el centre
formant-se
i on
doncs
el cost
per a la família
és zero
és a dir
Àngels
que han estat
subvencionat
pel Departament
de Treball
de la Generalitat
de Catalunya
la persona
que vagi
ara mateix
que esperi
perquè ara
aquestes hores
de la matinada
no pot anar
però que vagi
la setmana que ve
al centre
CEUP
que esteu
a l'avinguda
Roma
aquí al costat
de Tarragona
Ràdio
el número 5
escala C
primer
primera
si aneu ja
a informar-vos
i us voleu apuntar
en aquest curs
en aquest programa
de garantia social
no li costarà
absolutament res
no
en concret
a més a més
l'especialitat
que impartirem
i que comença
com he dit abans
el dia 6 d'octubre
és el d'auxiliar
de comerç
oficina
i atenció al públic
és un curs
on
després
de tot el que és
una formació
bàsica
que el que pretén
és accedir
a la prova
d'accés
a cicles
formatius
i a més a més
d'una formació
professional
sobre aquesta
especialitat
hi ha
pràctiques
a les empreses
i això vol dir
que la majoria
dels alumnes
acaben
ja quedant-se
a treballar
en el lloc
on estan
realitzant
les pràctiques
d'aquest curs
és a dir
que el marge
que teniu
el percentatge
que teniu
d'èxit
d'inserció
laboral
és considerable
el centre
CEOP
sí
sí
en aquest
program
en concret
i
amb la resta
també
comença
aquest curs
d'auxiliar
de comerç
oficina
i atenció
al públic
oficina
i atenció
al públic
que comença
el dia 6
d'octubre
les places
encara
són limitades
quantes n'hi ha
més o menys
quantes places n'hi ha
són 15
són 15 places
en aquests moments
no hauria de consultar
però potser
queden dues places
per cobrir
doneu-vos pressa
només dues places
o tres places
sí
el que jo també valoro
d'aquesta especialitat
és que
és una especialitat
que
dona
cabuda
després
a qualsevol
àmbit laboral
és una especialitat
que tot i
està relacionada
amb comerç
i oficina
evidentment
en qualsevol
altre sector
laboral
té una
repercussió
i
crec que
per tant
és una formació
professional
de base
que els permetrà
treballar
amb unes
garanties
de qualitat
que és el que
les empreses
també demanen
és que ja sabeu
només queden
dues o tres places
doneu-vos pressa
fanyeu-vos
i aneu de seguida
al centre
d'estudis i orientació
professional
CEOP
de Tarragona
els trobaràs
a l'avinguda Roma
al número 5
a escala C
primer segona
ja sabeu
centre d'estudis
i orientació
professional
CEOP
a Tarragona
a l'avinguda Roma
número 5
a escala C
primer segona
si voleu més informació
també podeu trucar
al telèfon
que tenen d'atenció
al client
que és el
977
977-24-34-34-33
entre molts altres
no?
perquè també teniu
quins més telèfons?
sí
el 977-24
no perdó
977-25-23-24
avui anem una mica
molt bé
és que estem
en aquestes hores
no es pot demanar més
i 977-21-53-29
molt bé
ja sabeu
aquests són els números
a telèfon del centre CEOP
així que podeu trucar
i amb molt de gust
us donen
tota mena d'informació
sobre aquest programa
de garantia social
i sobretot
en aquesta especialitat
que dèiem abans
d'auxiliar de comerç
d'oficina
i atenció al públic
d'oficina
i atenció al públic
que està molt bé
6 d'octubre comença
només queden dues places
i sí que afanyeu-vos
aneu de part de la ràdio
de part del programa Boira
i us faran
un bon lloc allà
Àngels Brui
directora del centre CEOP
gràcies per acompanyar-nos
un dia més
gràcies a vosaltres
i fes la propera ocasió
molt bé
estàs buscant feina
però tens problemes
perquè cada cop
et demanen més
no et preocupis
ara amb el centre
d'estudis i orientació
professional CEOP
trobar feina
és cosa feta
posem al teu abast
una borsa de treball real
en conveni
amb empreses del Tarragonès
t'oferim una formació
ocupacional
subvencionada
per institucions públiques
i si tens una empresa
també t'oferim
una formació a mida
pels teus empleats
deixa de preocupar-te
vine ara mateix
al centre d'estudis
i orientació
professional CEOP
a Tarragona
som a l'Avinguda Roma
número 5
a escala C
primer segona
trucants 977
24 34 33
CEOP
centre col·laborador
del Departament de Treball
de la Generalitat de Catalunya
Amic del Misteri
no oblidis que la propera setmana
Boira amplia el seu horari
a partir del 3 d'octubre
ens podràs seguir
els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada
et convidem a participar
de la nova temporada
de Boira
amb més temes
més convidats
i més sorpreses
recorda
t'esperem els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada
Boira
perquè la realitat
no és el que sembla
Boira
el programa dels misteris
a Tarragona Ràdio
i després de la millor farra
Samba!
Arriba Disco Aventura
la nova oferta d'oci
del Port Esportiu de Tarragona
balla la millor salsa
amb els nostres monitors brasilells
deixa't emportar pel moviment
dels bois i gogós
més sensuals del moment
refresca't amb les nostres
dutxes a parador
i a més a més
els dijous
macrofesta universitària
el divendres
música a la carta
dissabtes
comèdia eròtica
i els diumenges
gran concurs de karaoke
recorda
la millor farra
ja té el seu local
a Tarragona
Disco Aventura
t'esperem a la part alta
del Port Esportiu
mirant el mar
si vols saber més
o reservar una nit
per muntar la teva festa
truca'ns
977 24 08 20
977 24 08 20
viu la millor farra
a Disco Aventura
algun cop a la vida
tots hem passat
per alguna situació
complicada
i hem necessitat
el consell d'un amic
amb més de 20 anys
d'experiència
i interpretació
dels arcans del tarot
l'una azul
és aquella veu amiga
que t'escolta
i t'aconsella
perquè ella
vol el millor per tu
si tens cap dubte
o problema amb l'amor
la família
els diners
o el treball
no ho dubtis
truca
l'una azul
ella t'està esperant
806 517 648
l'una azul et vol ajudar
i ara també la trobaràs
al 902 360 612
les nits del divendres
i diumenge
Boira us proposa
un viatge
arreu d'aquest món màgic
que ens envolta
des de la muntanya
de Montserrat
fins al monestir
de René Leixató
des de les piràmides
de Guimar
fins a les terres
misterioses
de l'antic Egipte
des de les enigmàtiques
construccions
d'estonalls
fins als llacs
soterranis de mar
sense límits
sense fronteres
Boira
un programa
dirigit i presentat
per Àlex García
El lleti
o el monstre
del llacnès
o l'anomenat
xupacabra
o fins i tot
el mothman
o marna
són només
alguns dels animals
extraordinaris
que estudia
una ciència
també extraordinària
i no molt
coneguda
per part
del gran públic
estem parlant
de la criptozoologia
una ciència
que ja alguns
de vosaltres
coneixereu
sobretot
els oients
més fidels
de Boira
aquí a Tarragona
Ràdio
així que
el que hem decidit
per la nova temporada
és obrir
una sèrie
de capítols
sobre la criptozoologia
per conèixer
aquesta fauna
aquests animals
tan misteriosos
o que es poden
semblar sortits
de la mitologia
però que
perquè no
poden ser realitat
i ens acompanya
el secretari
de la SEC
la Societat
Espanyola
de Criptozoologia
Ángel Morán
periodista
fundador
i secretari
d'aquesta societat
entre moltes altres coses
Ángel
buenas noches
buenas noches
hola Ángel
què tal
com estàs
benvenido
a Boira
Tarragona
Ràdio
en este
nuestro primer capítulo
sobre criptozoologia
Gràcies
Decíamos Ángel
que la criptozoologia
es la ciencia típica
claro
cuando uno habla
de criptozoologia
en què animales
suele pensar primero
suele pensar
en el yeti
o porqué no
también
en el monstruo
en Nessy
el monstruo
del lago Ness
en el chupacabra
es que hay tantos animales
que estudia la criptozoologia
y que en ocasiones
claro
se mezcla
lo que es
el mito
y la ciencia
la realidad
y la fantasía
Si bueno
en el caso
de los que has mencionado
tú
pues es
como pueda por ejemplo
pasar también
con la zoología
en la zoología
cuando hablas de zoología
pues todo el mundo
piensa en el oso panda
o en el león
o en el elefante
luego hay también
un montón de especies
pues que son
poco conocidas
pues en criptozoología
pasa lo mismo
hay animales
digamos
estudiados por la criptozoología
que son
muy populares
en el público
y muchos otros
la gran mayoría
que los conoce
pues o solo los conocen
los especialistas
es por eso
por lo que
cada semana
en Boira
vamos a intentar
analizar
poco a poco
estos criptidos
estos animales
no imposibles
pero sí
algunos increíbles
en este capítulo
que vamos a hacer
en colaboración
con la SEC
la Sociedad Española
de Criptozoología
que además
Ángel
tú eres su secretario
su fundador
es el diseñador
de la página web
oficial de la sociedad
Sí, la verdad es que
aquí ha habido
que hacer un trabajo
completo
Estás pluriempleado
por la sociedad
Pluriempleado
porque
desgraciadamente
hay muy poca gente
que digamos
que esté interesada
en este tema
o que lo haya
estudiado en profundidad
aquí en España
algunos zoologos
de instituciones
universitarias
o instituciones científicas
puntualmente
quizá han tocado
el tema
pero prácticamente
no hay nadie
entonces pues partía
esta
esta empresa
partía de
dos personas
únicas y exclusivamente
a la que luego
se han añadido
otras dos más
pero de momento
pues somos los que
formamos
la junta de gobierno
de la Sociedad Española
de Criptozoología
y evidentemente
pues a mí
concretamente
pues debido a que
domino un poco
el ordenador y tal
pues me ha tocado
hacer bastantes cosas
Una web por otra parte
Ángel
muy vistosa
una web donde además
también actualizáis
contenidos a diario
casi a cada minuto
con noticias
y todo tipo de descubrimientos
en relación a estos animales
como decíamos antes
no imposibles
pero sí
improbables
o increíbles
¿no?
Vamos a centrarnos
sobre todo
en este primer capítulo
porque claro
Ángel
no solo se dedica
pues a leer libros
de criptozoología
sino que hace lo que
debe hacer cualquier
investigador
¿no?
Investigaciones de campo
Él se marchó
yo recuerdo a Ángel
en el verano de 1999
emprendiste un viaje
hacia Ecuador
para convivir
tres semanas
con los indios Shuar
y a periguarse
las leyendas
que contaban
sobre animales
extraordinarios
eran ciertas
¿no?
Los indios Shuar
que por otra parte
son más conocidos
como los jíbaros
¿no?
Los reducecabezas
¿no?
Sí, bueno
esto es un nombre
que además a ellos
les molesta mucho
porque ellos
el nombre
en el idioma
original
es Shuar
y bueno
esto
esto de jíbaros
pues
es un nombre
despectivo
que les dieron
los colonizadores
y en cuanto
a lo de reducecabezas
pues efectivamente
hubo una época
en que este grupo
de indios sudamericanos
pues tenían la práctica
de la costumbre
de reducir la cabeza
de los enemigos
a los que mataban
pero claro
esto estamos hablando
ya de más de 100 años
Bueno, hace más de 100 años
de enemigos
así que tú no corrías
ningún peligro
de ese tipo
No, no, en absoluto
Ningún peligro ¿no?
No, no, en absoluto
con la gente
desde luego
mi trato fue
excepcional
Y Ángel, cuéntanos
en todo ese tiempo
que estuviste allí
esas tres semanas
que no es mucho tiempo
pero sí
fue breve pero intenso
¿no?
como se suele decir
¿ocurrió alguna anécdota
algo que pudiéramos contar
así interesante
a nuestros oyentes?
Pues sí, bueno
como ya he comentado
pues establecí
mi cuartel general
en Macas
y desde allí
me dirigí
a una serie de aldeas
concretamente
la más remota
a la cual
llegué
pues es una
que se llamaba
Macuma
que estaba
en plena selva
del Amazonas
y que estaba
me llevó
una caminata
de ocho horas
atravesando la sierra
de Cutucú
me llevé
o me tuve que llevar
más bien
agua con azúcar
y chocolate
que tenía que tomar
cada cinco minutos
para no deshidratarme vivo
porque la humedad
en la zona de la selva
es tan alta
que la transpiración
corporal
es brutal
cuando llegamos
a Macuma
después de ocho horas
de caminata
pues nos recibió
el presidente
del centro
de ocho horas
de la zona
nos ofreció
una cena
a la luz
de las velas
a base de arroz
y guatuza
que es una especie
de roedor
emparentado
con la rata
que por cierto
la carne está muy buena
y nos ofreció
muy amablemente
pasar la noche
en una de las habitaciones
de la escuela local
el guía
que iba conmigo
y yo
pues accedimos
a la habitación
desplegamos
los sacos
de dormir
y no nos habíamos
todavía sentado
en el suelo
cuando de un póster
que había
cerca de una
de las tarimas
de la pared
pues aparecía
una tarántula
del tamaño
de mi mano
claro
el susto
que me pegué
fue mayúscula
mi acompañante
que era Schuar
pues reaccionó
con toda la naturalidad
del mundo
cogió el póster
volvió a meter
a la araña
dentro del póster
y la arrojó
por la ventana
esa noche
él durmió
a los cinco minutos
ya estaba dormido
y yo el resto de la noche
dormía encima de una mesa
hombre Ángel
es que no es para menos
porque no te habla
de la anigua
y del candirú
la anigua y el candirú
la anigua son unas pulgas
que ponen sus huevos
bajo las uñas
y si te agarra una de esas
lo puedes pasar
de peor con calvario
y el candirú
es un pececito
que vive en los ríos
por la zona
donde me desplace yo
que es tan minúsculo
que cuando uno
se mete en bañador
al río
se te puede introducir
por la uretra
y cuando te propones
orinar
pues
ni te cuento
animalitos Ángel
animalitos
pero bueno
centrémonos en el tema
de hoy
que es esta convivencia
que tuviste con los indios
Shuar
para estudiar esas leyendas
que hablaban
de animales extraordinarios
empecemos por el principio
¿cómo se te ocurre
realizar este viaje
a Ecuador?
Sí bueno
esto del viaje
pues parte
en realidad
de
un librito
de mitología
que cayó
en mis manos
era un libro
de mitología
de los Shuar
este libro
pues
digamos
habla un poquito
o
explica un poquito
pues el sistema
de creencias
de este grupo
de indios
y en la riquísima
mitología
de los Shuar
pues como
en muchas otras
mitologías
del mundo
cuya existencia
está intimamente
ligada a la selva
pues podemos encontrar
explicaciones
a lo que el ser humano
pues observa
en la naturaleza
tenemos pues leyendas
que explican
pues porque un determinado pájaro
tiene las plumas
del pecho de color rojo
o porque los murciélagos
solo vuelan de noche
o incluso la razón
de porque el jaguar
puede rugir
y el puma
esto en definitiva
pues lo que te brinda
es la oportunidad
de leer
en estas leyendas
y en estos mitos
pues un montón
de descripciones
de animales
de la selva
con los que los Shuar
han de convivir
y de cuya caza
todavía se siguen
alimentando
hoy en día
yo tope
en este librito
con
o me
me precaté
de que
a pesar de que
la ciencia
la zoología oficial
pues reconoce
la existencia
solo de dos grandes gatos
en esta zona
de
de Sudamérica
que son el jaguar
y el
y el puma
pues los
los indios Shuar
hablaban
o daban
seis nombres distintos
para seis tipos distintos
de grandes gatos
esto me
me llama mucho la atención
y a partir de ese
de ese instante
pues decidí
trasladarme
a una zona
de Sudamérica
donde
que estuviera habitada
por este grupo
indígena
para tratar de averiguar
si había
realmente pues
algún tipo de
de especie
desconocida
que se escondiera
detrás de
de estos animales
mencionados en la mitología
claro
claro ángel
porque situémonos
estamos en ecuador
un país cuya flora
y fauna
pues invitan
sin duda
a
pues a
a locurar
leyendas
no a contar
leyendas
sobre todo alrededor
de una hoguera
y ese ecuador
tiene mil quinientos
o mil quinientos
ochenta especies
de pájaros
doscientos setenta y una
especies de mamíferos
y trescientas setenta y cuatro
especies
de reptil
no
ya regiones además
aún inexploradas
en donde podría haber
animales desconocidos
para la ciencia
exacto sí es una zona
que es
es desde un punto de vista
biológico
está
hay algunas partes
que son muy mal conocidas
y no olvidemos
que estamos hablando
de parte de lo que es
la
el sistema de la selva
del amazonas
que es uno de los lugares
más salvajes del mundo
entonces pues
realmente pues
elegí ecuador
ese fue uno de los motivos
por los que elegí ecuador
porque
también influyó
el tema de
la lengua
y bueno
de que es un país
relativamente
o era un país
relativamente estable
en la época en que yo
lo visite
así que
de las zonas
de ecuador
que podía visitar
donde estaban
habitadas por los
indígenas
pues escogí
morona santiago
porque era una de las
menos turísticas
y también porque era
la zona donde más
más representados
está este
este grupo
de indígenas
y como te las
ingeniaste
ángel
perdona
para que
los indios
se abrieran
a ti
y se dispusieran
pues a contarte
de leyendas
sí bueno
en realidad
no hablábamos
no hablábamos
o sea de lo que se trataba
es de no hablar
de leyendas
más bien de hablar
de realidades
yo
digamos que por único
contacto tenía
un teléfono
de un antropólogo
de Barcelona
que se llamaba
José María Ferigla
que había estado
estudiando
los enteógenos
o drogas
que usan
algunos grupos
indígenas
de la Amazonía
para comunicarse
con los dioses
entonces pues
le hice una llamada
telefónica
le comenté mi proyecto
y él me puso en contacto
con un médico
que vive en la capital
de esta provincia
que hemos comentado
antes
Morona Santiago
que es el núcleo fuerte
de los Shuar
y a través de él
pues él está casado
con una mujer
Shuar
y a través de las relaciones
de su esposa
pues pude introducirme
en lo que es
digamos los círculos
de esta etnia
de indios amazónicos
Así que tu método
de investigación
Ángel
consistía
más que en hablar
con los indios Shuar
enseñarles el librito
que tú tenías
para ver si reconocían
alguna de esas imágenes
Sí, hablaba
y les enseñaba
fotos sobre todo
bueno
en un principio
pues les hacía
una especie
como de testa
aunque esté mal decirlo
porque claro
supone un poco
de
demostrar desconfianza
pero bueno
quería estar
me completé absolutamente seguro
de que la gente
con la que hablaba
tenía un conocimiento
bueno de la fauna local
entonces pues
yo tenía un libro
conmigo
de mamíferos
del Ecuador
que compré
en Quito Capital
y que tenía
unas 80
85 fotos
de todos los mamíferos
conocidos
que han sido
catalogados por la ciencia
en esa zona
y me dedicaba
a viajar
por
me dediqué a viajar
por una serie de pueblos
visité cinco aldeas
9 de octubre
Macumas
Suanzana
Sevilla
Don Bosco
Iguapula
y cuando contactaba
con los cazadores
pues antes de empezar
a preguntarles
por estos animales
supuestamente míticos
pues
les preguntaba
o les pedía
que me identificaran
los que salían
en el libro
y la verdad es que
he de decir
que me sorprendió
porque demostraban
tener un conocimiento
bastante importante
de los animales
que habitan en la zona
una vez pasaban
este test
pues ya me dedicaba
a hacerles preguntas
más concretas
sobre estos animales misteriosos
y de ese libro
que tú les llevas enseñando
Ángel
¿asociaron las fotografías
con algún animal
que les fuera familiar?
pues
he de decir que
en muy pocas ocasiones
asociaron
fotos del libro
con alguno de los animales
no identificados
que
detrás de
de cuya información
iba yo
¿no?
solo en algunos casos
en uno de los casos
una especie
de pecarí
que ellos llaman
es acarpaqui
pecarí
para que nos entendamos
es como una especie
de pariente del jabalí
un cerdo salvaje
y algunos me lo identificaban
con una cría
de una de las especies
de pecarí conocidas
¿no?
pero en general
ninguno me lo identificó
con
con una foto del libro
¿no?
y eso es una
una digamos
cierto
te da cierto margen
para pensar
que realmente
pues se pueda tratar
de especies
desconocidas
por la ciencia
¿no?
aunque claro
uno nunca puede estar
completa y absolutamente
seguro
en concreto ellos
como te he comentado
pues me hablaron
de una especie
de pecarí
que ellos dicen
que es la más pequeña
de todas
porque hay que tener
en cuenta
que los científicos
reconocen la existencia
de dos especies
de pecarís
en esa zona
de Ecuador
el pecarí
de labio blanco
y el pecarí
de collar
y los
la mayoría
de cazadores
con los que yo hablé
de estas cinco aldeas
de estas cinco aldeas
pues me dijeron
que había una tercera especie
de ser eso cierto
podíamos estar
ante un animal desconocido
ellos me lo descubrieron
como el más pequeño
de todos
viviendo en manadas
de 50-60 individuos
de piel rojiza
y sobre todo
me pusieron mucho énfasis
en que era
el más
agresivo
de todos
los cerdos salvajes
que viven
en la selva
del Amazonas
incluso un espelólogo
suar
que se llamaba
Marcelo Chubia
me dijo que fue atacado
y perseguido
por una manada
de estos animales
en la frontera
de Ecuador-Perú
y que tuvo que subir
a un árbol
para salvar la vida
fue perseguido
perdona
por una manada
de cerdos salvajes
sí, sí
porque los pecarís
como bien saben
los zoologos de campo
pues suelen ser
en ocasiones
suelen tener malas pulgas
cuando
cuando
se acercan
o
intentas
aproximarte a ellos
y en concreto
ellos me hicieron
un énfasis en que
de las tres especies
esta era la más
agresiva
aunque sí que es verdad
que me lo describieron
como el más pequeño
pero no solo
Ángel Talbarón
de cerdos salvajes
sino también
de felinos
sobre todo
sí, esto fue
como ya hemos comentado
en el punto de partida
esta fue una de las cosas
que más me llamó la atención
porque claro
tú lees cualquier libro
de zoología
o similar
acerca de la fauna
de Ecuador
y siempre te salen
pues los dos
felinos
típicos
el jaguar
que todo el mundo
conoce
y el puma
o león de montaña
que también le llaman
pero claro
aquí la gente
decía que había
más tipos distintos
de grandes gatos
entonces había
aquí un conflicto
con lo que
la zoología oficial
nos enseña
y yo quería averiguar
si realmente
había alguna realidad
detrás de estos
informes
en concreto
pues sobre todo
uno de los
de los célidos
que más representan
pues está
en lo que es
las leyendas
de los indios
shwar
y por supuesto
de la gente
que dice
que se trata
de un animal
real
y que vive
en la selva
pues es el
ensaella y agua
o tigre de agua
se trataría
según me lo describieron
los indígenas
pues de
un animal
pues
digamos
del tamaño
similar
al de un jaguar
o algo más grandes
que un jaguar
más anchos
y con una cola
y un cuerpo
pues muy peludo
y sería
se trataría
de animales
nocturnos
también me comentaron
que efectivamente
pues que
se trataba
de un animal
muy agresivo
aunque claro
cuando hablan
de agresividad
tampoco podemos
estar seguros
porque evidentemente
cuando se trata
de animales
muy esquivos
y estos animales
pues realmente
yo encontré
muy pocas personas
que dijeran
que los habían visto
pues siempre
les rodea un halo
como de leyenda
de misterio
y esto pues
produce una atmósfera
que es proclive
a atribuirles
a estos animales
pues una ferocidad
a lo mejor
que en realidad
pues no poseen
una leyenda
de ángel y misterio
que siempre rodeado
a los felinos
sobre todo
aquellos felines
cazadores nocturnos
recuerdo ahora mismo
una película
los diábolos de la noche
con Michael Douglas
donde precisamente
se hablaba
de uno de estos animales
extraordinarios
de un león
de características
poco comunes
que se dedicaba
a cazar de noche
si bueno
aquí hablaríamos
características comportamentales
porque los leones
eran leones normales
y corrientes
lo que parece ser
pues que
desarrollaron
una actitud
diferente
desarrollaron
una actitud
anormal
creo que llegaron
a matar
hasta ciento
y pico
trabajadores
que trabajaron
en una vía férrea
que se estaba construyendo
en esa localización
pero simplemente
se debió
a que parece ser
que tenían
la dentición
digamos
defectuosa
entonces claro
no podían acceder
a las presas
que por norma general
suelen cazar
los leones
entonces claro
habiendo humanos
por allí
pues dirigieron
el camino fácil
en este caso
volviéndonos
a trasladar
a la selva
del Amazonas
pues
concretamente
me comentaron
también
pues que
o hay muchas historias
que circulan
acerca de este
tigre de agua
y de
las depredaciones
que suele hacer
sobre las personas
a mi siempre
me dio la impresión
un poquito
de que eran
un poco
como las leyendas urbanas
como cuando se habla
del coco
y tal
no estoy hablando
de la existencia
del mismo animal
sino de las
depredaciones
o las barbaridades
que se le atribuyen
en concreto
me comentaron
pues la historia
de un marido
y una esposa
que bueno
que se habían ido
o habían acampado
por la noche
en un riachuelo
después de esta vez
el campo base
en la orilla del río
pues se ausentó
el hombre para ir de caza
y dejó a la esposa sola
y después de un par de horas
pues cuando volvió
ella había desaparecido
pues el hombre
bastante sorprendido
siguiendo las huellas
unas huellas
de la mujer
pues llegó a una playa arenosa
donde el río
formaba un lago natural
y la llamó a grito
sin obtener
ninguna respuesta
y mientras la buscaba
pues localizó
las huellas
de un animal grande
posiblemente
un tigre del agua
que parecía
haber estado acechando
un tigre que además
desapareció en un lago
hablamos de tigres
que podrían incluso
bucear
o que podrían
¿por qué se les llama
el tigre del agua?
Sí, precisamente
se les llama
el tigre del agua
para distinguirlos
un poco pues
de los gatos
como el jaguar
y el puma
que aunque bueno
el jaguar en concreto
es un buen nadador
pero aquí se habla
de algo casi similar
a una nutria
yo por eso
cuando nada más
llega a Ecuador
contacté
con mis primeros informadores
insistí mucho
en que el tigre del agua
y la nutria gigante
porque también hay que explicar
a los oyentes
que en esa zona
del Amazonas
pues vive una nutria
que a veces pasa
de los dos metros
que todo el mundo
conoce como la nutria gigante
y que es carnívora
además
sí, yo insistí mucho
yo insistía mucho
en que
lo que ellos llaman
el tigre del agua
y la nutria gigante
tenía que ser lo mismo
porque a mí me daba
la sensación
de que ellos estaban
describiendo
un animal grande
así un poco
de aspecto felino
pero muy acuático
que vivía prácticamente
pues la mayor parte
del tiempo en el agua
pero yo siempre
me insistían
en que no
que el tigre del agua
y la nutria
eran animales distintos
ellos me decían
que el tigre del agua
tenía un nombre
que era ensaya y agua
y la nutria gigante
ellos la llaman
unyu
que es un nombre distinto
y también pues me decían
que mientras que
el tigre del agua
sale de los ríos
para cazar grandes presas
las nutrias gigantes
pues siempre
se suelen mantener
en el agua
y se alimentan
sobre todo
a base de peces
y en concreto
cuando yo les mostraba
las fotos
ninguno
cuando yo les mostraba
las fotos de mi libro
de una nutria gigante
ninguno
ninguno de los testigos
identificó al tigre del agua
con la nutria gigante
dijo que era un animal distinto
y a mi también
me llama la atención
que había una serie
de diferencias
entre lo que es
la nutria gigante
y las descripciones
que ellos me daban
del tigre del agua
por ejemplo
la nutria gigante
suele ser diurna
ataca
o son muy raros
los ataques
de nutrias gigantes
a personas
aunque creo que
algunos se han documentado
y suelen moverse
en grupos
mientras que a mi
el tigre del agua
me lo describían
como un animal solitario
muy agresivo
y nocturno
y sobre todo
las nutrias
tienen una serie
de manchas
las nutrias gigantes
tienen una serie
de manchas
muy visibles
en la zona
de la garganta
que para nada
nunca me las mencionaron
cuando ellos hablaban
del tigre del agua
Claro Ángel
cuando uno cuenta
este tipo de historias
leyendas que se mueven
siempre entre la realidad
y la fantasía
uno se le eriza
se le pone
el vello de punta
ya que
tienen un significado
y el significado
es que el hombre
tiene sus depredadores
y que vendría a ocupar
en algunos casos
el segundo eslabón
de la cadena alimentaria
¿no?
Bueno
realmente pues ahora
en cuanto a lo que mencionas
tú de depredador
pues yo ya te digo
que el aspecto
más vaporoso
de los informes
que recogí
fue el que respecta
a los ataques
sobre personas
y a la fama
de terrible
que tiene el tigre del agua
en concreto
porque te puedo poner
muchos ejemplos
de animales
que empezaron
cuando eran poco conocidos
o apenas antes
de ser descubiertos
cuando los primeros informes
acerca de ellos
pues nos empezaron
a llegar a Occidente
pues que tenían
la bien fama
de ser terroríficos
y luego resultaron ser
pues unos pacíficos
gigantones
por ejemplo
te puedo poner
el ejemplo del gorila de montaña
que antes de ser descubierto
por la ciencia
pues era descrito
como una especie de ogro
que se dedicaba a raptar
y a violar a las mujeres
y luego incluso
casos más cercanos
como por ejemplo
el de los sanfisbenios
que son
que se les llama también
lagartos gusanos
que son unos reptiles
que bueno
que se dedican
a hacer madrigras
en el suelo
y que claro
son unos animales
que se les ve tan raramente
que en la mayoría
de las zonas del mundo
donde habitan
se les atribuyen
poderes venenosos
cuando en realidad
son unos animales
total y absolutamente
inofensivos
entonces en este caso
la fama de mata hombres
del tigre del agua
yo la dejaría
en un paréntesis
porque es una cosa
que de momento
pues no se puede comprobar
lo que sí pude comprobar
yo es que la descripción
que daban
cazadores
y habitantes
de la selva
que estaban muy
muy pero que muy
familiarizados
con las especies animales
que allí habitaban
la descripción
que me dieron
estas personas
era
del tigre del agua
era distinta
a la de la nutria gigante
entonces podía ser
que se tratase
de dos animales distintos
y en este caso
el tigre del agua
podía ser
una especie desconocida
en cuanto a si se trata
de un felino
o otro tipo de nutria
no se puede decir
con certeza todavía
porque nos faltan datos
dejamos a un lado
Ángel
el tigre del agua
y vamos a hablar
de otro tipo de tigre
que también supieron
reconocer
los indios
suar
hablamos del
shenshekushen
¿no?
yagua
que no sé exactamente
cómo se pronunciará
o tigre arcoiris
shenshekushen
yagua
esto del tigre de arcoiris
bueno
realmente cuando
cuando yo
me movía
por estos poblados
o por estas aldeas
de la zona
digamos
colindante
con lo que es
la capital
Macas
pues
casi todos
coincidieron
hablando de este animal
aunque este
es uno de los
que más dificultades
tuve
para encontrar
a alguien
que dijera
realmente
que lo había visto
y lo había cazado
el 95%
96%
99%
de la gente
que entreviste
me dijeron
que habían oído
hablar de él
que si
sus padres
o sus tíos
o una persona
en este sitio
o una persona
en aquel sitio
le había contado
que lo había visto
y tal
este fue uno
de los más
más difíciles
de encontrar
un testigo ocular
se trataba
de un animal
que me pareció
extraordinario
porque
es descrito
como un gato negro
de la talla
un jaguar
o un poquito
más pequeño
y lo más particular
es que la piel
te la describen
como
digamos
adornada
con varias rayas
de diversos colores
negro
blanco
rojo
y amarillo
a la altura
del pecho
hasta el punto
que un cazador
me dijo
me llevó
a usar la expresión
como un arcoiris
por eso
decidí darle
me permití
esta pequeña libertad
de bautizarlo
como el tigre arcoiris
según me describieron
los indígenas
de la zona
en contraste
con otros
grandes gatos
el chenguchen
pues sería
un trepador
excepcionalmente bueno
me comentaron
que este animal
es capaz
de realizar
acrobacias
increíbles
como saltar
de un tronco
de un árbol
a otro
a una gran velocidad
y también
otro punto en común
con algunos
de los demás
pues es considerado
un animal
bastante peligroso
y agresivo
una de las cosas
que más me llamó
la atención
es que me afirmaron
que las zarpas
delanteras
de este
chenguchen
pues que son
más similares
a las de un mono
que a las de un gato
aunque esto también
se puede deber
a una exageración
en concreto
solo encontré
una persona
que asegurara
haber cazado
uno de estos animales
era un colono
de Macas Capital
que se llama
Policarpio
Rivademeira
y que dijo
que mató
en 1951
uno de estos animales
en una montaña baja
que se llama
Cerroquílamo
cerca del río Abanico
me comentó
que estaba paseando
por la selva
cuando vi un animal
extraño
que saltaba
de árbol en árbol
y que temiendo
que le atacara
pues le apuntó
con el arma
y le disparó
cuando fue a examinar
el cadáver
porque le había introducido
una bala por la cabeza
pues Rivademeira
descubrió
que era un gato
del tamaño
de un jaguar
aunque con una serie
de características
que él no había visto
en su vida
me comentó
que su pelaje
era como blanco
con manchas negras
pero que tenía
una serie de rayas
multicolores
que se extendían
por el pecho
como las que hemos escrito
y por las cuales
le he dado
el nombre
de tigre arcoíris
y tres detalles
más llamaron
su atención
me comentó
que los brazos
del animal
eran muy musculosos
que tenía una jiba
en la parte posterior
de la espalda
y que las zapas
delanteras
uno de los detalles
que me repitieron
una y otra vez
eran muy parecidas
a las de un mono
con las palmas
más bien planas
antes que redondas
como el resto
de los gatos
entonces
realmente
a la hora
de poder
llegar a alguna conclusión
sobre qué animal
podría ser este
yo me inclino
porque podría
tratarse
de un félido
de un gran gato
y
para intentar
que me echase
una mano
me desplacé
a la vuelta
de mi viaje
a Ecuador
a Madrid
al Museo de Ciencias Naturales
para hablar con Rosa García Pérez
que es una experta
en félidos
cuando le hice
la descripción
del chenguchen
en un principio
ya reaccionó
diciéndome
que podía ser
un margai
un margai
para que nos entendamos
pues es un gato
más o menos
más bien tirando a pequeño
pero que
es bien conocido
por los zólogos
y está por supuesto
perfectamente catalogado
y estudiado
pero que tiene
una agilidad
en los árboles
que casi lo hace
más similar
a las ardillas
que a los gatos
normales
incluso es capaz
de bajar un árbol
cabeza abajo
para ello
pues tiene una serie
de modificaciones
en las patas
entonces ella me comentó
que quizá podía ser
un margai
de un tamaño
más grande
de lo normal
pero claro
cuando le comenté
lo de las rayas
de colores en el pecho
pues ella me dijo
que realmente
no me podía ayudar
porque no sabía
qué tipo de animal
podía ser ese
En Saía Yaguá
el tigre del agua
o Shen Shekui Shen Yaguá
el tigre arcoíris
son solo algunos
de los muchos animales
desconocidos
no imposibles
pero sí
algunos increíbles
no cuesta
a veces
creer en la existencia
de ese tipo
de animales
extraordinarios
y que cada semana
os iremos contando
sus historias
sus leyendas
sobre todo
esos testimonios
que pueden ayudarnos
a encontrar
estas nuevas especies
a descubrirlas
y darlas
a conocer
al gran público
y cada semana
nos va a acompañar
Ángel Morán
fundador
y secretario
de la SEC
la Sociedad Española
de Criptozoología
Ángel
ha sido un verdadero placer
contar contigo
en este primer capítulo
que vamos a dedicar
a la criptozoología
y ya para acabar
con respecto
a esta zona de Ecuador
¿qué planes tienes
ya para el futuro?
pues de momento
está todo aparcado
porque
con esto de la sociedad
pues ahora tenemos
bastante trabajo
hay que sacar
primero a flote
esto de la sociedad
intentar pues
que arraiga
que arraiga un poquito
más la criptozoología
la criptozoología seria
porque por desgracia
hay mucha criptozoología
poco seria
pero intentar que arraiga
un poquito
la criptozoología seria
aquí en España
y darla a conocer
un poquito
pues a través
de los trabajos
que intentamos
que sean lo más científicos
posibles
publicados
en nuestra página web
y en cuanto
pues a volver a Ecuador
a mi me gustaría
mucho volver a Ecuador
pero de momento
no tengo planes inmediatos
para hacerlo
no obstante
pues albergo esperanzas
de que algún día
pueda volver allí
y acabar el trabajo
que deje inconcluido
de todos modos
recomendamos
a todas aquellas personas
a todos aquellos oyentes
que quieran
saber más sobre el tema
que se conecten enseguida
a esta página web
www.cryptozoología.org
criptozoología.org
Ángel
hasta la semana que viene
gracias
un placer
Amic del misteri
no olvidis
que la propera setmana
Boira
amplia el seu horari
a partir del 3 d'octubre
ens podràs seguir
els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada
et convidem a participar
de la nova temporada
de Boira
amb més temes
més convidats
i més sorpreses
recorda
t'esperem
t'esperem els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada
Boira
perquè la realitat
no és el que sembla
esteu escoltant
Boira
el programa dels misteris
a Tarragona Ràdio
amb Àlex García
A l'antiguitat
estrategues mundials
com Alexandra el Gran
i Juli César
consultaven els oracles
abans d'escometre
les seves grans campanyes
Ara
tu també pots consultar
tots els teus dubtes
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de l'Una Azul
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d'experiència
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I després
de la millor farra
Samba!
Arriba Disco Aventura
la nova oferta d'oci
del Port Esportiu
de Tarragona
Balla la millor salsa
amb els nostres monitors
brasilells
Deixa't emportar
pel moviment
dels boys i gogós
més sensuals del moment
Refresca't
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dutxes a parador
I a més a més
els dijous
Macro Festa Universitària
el divendres
Música a la Carta
dissabtes
Comèdia Eròtica
i els diumenges
gran concurs
de karaoke
Recorda
la millor farra
ja té el seu local
a Tarragona
Disco Aventura
T'esperem
a la part alta
del Port Esportiu
mirant el mar
Si vols saber més
o reservar una nit
per muntar la teva festa
truca'ns
977 24 08 20
977 24 08 20
Viu la millor farra
a Disco Aventura
Música
Música
I ja engarem
la recta final
del nostre programa
del Boira
d'aquest divendres
ja 26
26 de setembre
Recordeu que
a més a més
a partir de la setmana
que ve ampliem horari
Boira passarà
metres una hora abans
des de les 11
de la nit
fins a les 3
de la matinada
els divendres
i a les diumenges
d'una a 5
de la matinada
I ja que ens endinsem
més a la matinada
també el que podem fer
és recomanar-vos
llocs
on podeu anar
a Tarragona
un cop
doncs
hàgiu acabat
d'escoltar el programa
o per què no
escoltant el programa
i alhora també divertint-se
avui recomanaré un lloc
que està molt bé
que podeu trobar
al port esportiu
de Tarragona
i que es diu
Disco Aventura
ja ens acompanya
Salvador Salcedo
propietari
d'aquest local
Salva
buenas noches
buenas noches
bienvenido otra vez
digo otra vez
porque
supongo que también
a muchos de vosotros
sonará esta voz
la voz inconfundible
de Salva
ya que en otra ocasión
estuviste aquí
para hablarnos
de la millor farra
hombre a ver
esa agencia
de especies de solteros
mítica
que lleva muy poco
aquí en Tarragona
pero que en el poco tiempo
que ha llevado
ha arrasado auténticamente
pues sí
pues la verdad
es que
la gente
está un poco
tensa
está tensa
con nosotros
a ver qué pasa
cómo hemos hecho esto
y qué ha pasado con todo
para no estar tenso
en dos años
unas fiestas
de
si te digo
la gente que hemos metido
todos los sábados
allí en Disco Aventura
y
y después de la fiesta
ahora en invierno
la discoteca
no sé qué
claro porque a ver
cuánto llevas con Disco Aventura
ahora mismo
Disco Aventura
pues ha empezado este año
lo que pasa es que el año pasado
ya empezamos a hacer
este tipo de fiestas
en el hotel
también pues lo que era
la cueva
la piscina
todo eso
solo que este año
ya lo hemos tematizado
y todo esto
unas fiestas espectaculares
fiestas que recuerdo yo
con momias
egipcios
luego pues
acabamos llevando
a uno que era
en África
que todavía nacemos
hasta noviembre
se sigue haciendo
solo que bueno
ya la piscina
ya es
ya putada
tirar el novio
vamos
pero claro
ya no hacéis la fiesta
en el hotel de Cambrils
creo que era
un hotel de Cambrils
por esa zona
si lo seguimos haciendo
si no
lo seguís haciendo
pero además
tenéis este local
aquí en el puerto deportivo
de Tarragona
Disco Aventura
que hace muy poco
hace un mes que está
y que no es una discoteca más
no es un pub
o un bar más
es algo más
Disco Aventura
que es Alba
cuéntanos
pues mira
nosotros teníamos
la idea
comenzamos
pues a ver
nosotros
una vez que la gente
terminaba de la fiesta
pues pensamos
siempre que
pues intentamos llevarla
a algún sitio
porque siempre es difícil
pues que los grupos
de chicos
o grupos de despedida
pues normalmente
cuando van de 15
o 20
o 25 personas
a una discoteca
pues a lo mejor
pues no la dejan entrar
no te vas de despedida
y vas a algún sitio
y siempre te paran la entrada
a lo mejor
o te dicen que no se puede
o depende de donde
entonces siempre teníamos
que estar buscando alternativas
y pues buscamos una alternativa
y vamos metiendo allí la gente
pero claro
no era lo mismo
entonces dijimos
bueno vamos a montar un local
hacemos el mismo rollo de aquí
pero mucho más
o sea ya es nuestro
ya podemos hacer
lo que queramos
y decimos
bueno pues metemos
lo que nos ocurra
y se me fueron corriendo
ideitas
pues para despedida
lo que pasa es que ahora
lo que ocurre es que
¿qué pasa?
que las despedidas
están muy bien
pero lo que está viniendo
mucha gente de la calle
porque les gusta el rollo
de que estamos montando allí
claro porque la mente de Salva
es una mente retorcida
siempre estoy buscando
los cuatro pies
al pato
y los tres pies al gato
que tiene ideas muy innovadoras
muy nuevas
que vienen en cierto modo
a revolucionar
lo que es la oferta lúdica
y de fiesta que se vive
aquí en Tarragona
porque creo que además
estáis montando algo
algo que va a causar aquí
bueno ahora estamos montando
para mañana una cosilla
¿sí?
sí
pero eso ya que
la gente tiene que venir a verlo
¿qué estáis montando?
para mañana
estamos montando
nuestro segundo aniversario
de la millofarra
entonces hemos metido
pues una cantidad
de espectáculo
pues es tremenda
en disco aventura
entonces ya
todas las despedidas
que tenemos en despedaventura
van a ir para allá
más toda la gente
que hay por ahí
y vamos a montar
un pollo pues de
desde una lucha del barro
hasta las luchas eróticas
hasta las coreografías
los estrictis
las parejas eróticas
los chupitos
bueno bueno bueno
¿esto de la lucha del barro
¿cuándo va a ser?
esto mañana
¿esto mañana sábado?
mañana sábado
día 27
lucha del barro
en disco aventura
lucha del barro
más que lucha del barro
como la gente imagina
en plan
a lo mejor pornográfico
no
o sea
es una lucha del barro
un poco picante
pero más de cachondeo
o sea
más de que van a acabar
los novios en el barro
luego del barro
se van a la ducha
todo el mundo
le va a ver
se va a grabar en vídeo
se sube a internet
es algo muy interactivo
espectáculo erótico
pero con buen gusto
¿no?
sí, sí
así me gusta
erótico pero
pero que a la misma
vamos
que es
es cómico
es cómico
erótico
para pasárselo bien
en disco aventura
donde pincháis
todo tipo de música
¿no?
y se puede hablar
absolutamente de todo
además
acabamos de poner una
es un poco también
todo es un poco
en plan cómico
¿no?
tú vas allí
y como la cabina
está un poco inaccesible
lo que hemos montado
es una tienda de
o sea
como una cuerda
de tener la ropa
entonces tú vas
tienes una pincita
le pones la canción
la escribes en el papel
y le das una sirena
al hijo que se le enciende
la cabina
entonces él tira de la cuerda
y sube la canción
y te la pone
o te dice
te pone en el atraso
y te dice
no, no te la voy a poner
esto es nuevo
sí, bueno
eso es nuevo
y luego
también estamos pensando
poner una cuerda
también para pasarle la bebida
porque
él pone la puta
para abajo de allí
y además también
porque claro
es que tú vas a disco aventura
es que ahí ocurre de todo
porque lo que buscáis
siempre es sorprender
y que cada día
cada día
cada minuto
que paséis en disco aventura
no deje de sorprenderos
no deje de ser
algo nuevo
una experiencia nueva
y creo que además
tenéis
hacéis bailes brasileños
cuéntame esto
bueno
esto
no se puede decir
yo creo que sí
es parecido como
a ver
cuando estaba
la otra discoteca abierta
el Made in Brasil
pues más o menos
se hacía el mismo rollo
el tema de las coreografías
que sobre todo
a los chicos
a lo mejor
yo que sé
no les hace tanto tirín
que sí les hace
hay quien le gusta de todo
pero sobre todo
a las niñas
pues les mola
eso de tener
a dos personitas delante
y hacer lo mismo que ellos
todo el rato
pues se llena
no de chicas
haciendo coreografías
que pasa que
cuando se llena de chicas
todos los chicos
pues también
están detrás
sí, eso está clarísimo
y claro
porque van muchas chicas
a Disco Aventura
¿no?
jude
que ellos se llenan de chicas
lleno
solterones de Tarragona
ya sabéis
Disco Aventura
es vuestro lugar
mira
nuestra empresa
es de despedidas
entonces
lo que intentamos
es pues eso
que la gente se case
y que haga despedidas
y una forma de hacerlo
pues es que
primero vengan a la discoteca
se conozcan
porque también hacemos
unos juegos de pareja
que no te lo he contado
hacer juegos de pareja
sí, tú llegas allí
y tienes un número
las chicas llegan allí
y tienen otro número
entonces tú buscas a la chica
y si la encuentras
te tomas un cóctel
y se dan el teléfono
muchos de ellos
o sea que al final
estas parejas siguen
¿no?
sí, no
tú a la novia
no te la lleves allí
que si no
mejor que no
mejor ir solito
mejor ir solito
solito y yo
pero que no se entere
que va también
porque si no
está bien
está bien esto
o sea que hacéis
varios brasileños
como lo que se hacía
Made in Brasil
hacéis este
bueno tú vas para allá
vas a descubrir el amor
¿no?
en Disco Aventura
estamos intentando
claro la gente se conoce allí
que menos de hacer
la despedida con nosotros
claro que se conozca
y que se reproduzca también
¿no?
claro
se reproduzca
y así ya los hijos también
sí, sí
también irán y dos
a Disco Aventura
porque claro
pues la intención
es que Disco Aventura
esté años y años
tendremos boys nuevos
también
boys nuevos
claro
con los niños
tenéis boys allí
tenéis boys
sí, también a última hora
se hacen los estrictis
y también se hacen
lo de la ducha escaparate
vale, por cuanto a mi Disco Aventura
¿qué hora abrís más o menos?
pues abrimos sobre las
once y cuarto
más o menos de la noche
once y cuarto de la noche
abrís jueves
viernes, sábado y domingo
¿no?
bueno
ahora abrimos los viernes y sábado
viernes y sábado
pero esta
estamos
a ver
de la semana que viene
ahora otra
abriremos los jueves
para hacer fiestas universitarias
y los domingos
vamos a hacer algo ya
también
una de mis ideas revolucionadoras
cuéntame
cuéntame
bueno
a ver
es un poco copiado
pero
yo que sé
yo quiero
a ver
hacer
todos los domingos
tenemos una pantalla gigante
entonces hacer
como una especie de karaoke
pero no
un karaoke sencillo
sino un concurso
como una especie de operación
operación aventura
la vamos a llamar
operación aventura
por no decir operación triunfo
sí
así que vais a montar
un gran karaoke
todos los domingos
vamos a dar un buen premio
para tener de gancho
y vais a dar premio además
hombre claro
hombre dos claves
ya estoy aprendiendo catalán
que podrías
as claves
dentro de nada
aquí ya te hago las entrevistas
en catalán
mis amigos de Madrid
están flipando lo mío
pero me mola esto
está muy bien
o sea
premios
que además
creo que incluso
podéis asegurar
en un futuro
la contratación
de la persona
que consiga
ganar
es que lo que
necesitamos también
es eso
tenemos un karaoke
pues queremos
una persona
que cante muy bien
que esté en el karaoke
por ejemplo
o pues eso
de ese estilo
pero vamos
o para contratación
para por ejemplo
otros karaoke
que nosotros
en la empresa nuestra
también
también hacemos
pues para
a lo mejor
para fiestas de pueblo
fiestas mayores
o una fiesta
oye queremos un karaoke
o queremos una despedida
con karaoke
pues ya
llevamos a esa chica
o a esa persona
y que monte
el karaoke
pero vamos
la idea es
un concurso
y quien lo haga mejor
se lleva el premio
y cada vez
más semifinales
y hasta que al final
pues a lo mejor
al final de año
que viene
pues hacemos un buen
premio gordo
entre todos los que han ganado
todos los finalistas
de todos los meses
es decir
salvaceis un gran concurso
de karaoke
operación aventura
lo vais a llamar
todos los domingos
a partir de cuando
dentro de un par de semanas
más o menos
empezará
¿no?
tenemos que prepararlo
de todo bien
pero bueno
ya está todo montado
y habrá pues
vamos a ver
desde las 8 de la tarde
supongo yo
no estoy seguro
pero desde las 8 de la tarde
hasta las 3 de la mañana
ya no es toda la noche
sino que es más
domingo es un día
que no se le puedes acostar
muy tarde
porque es lunes
nosotros la idea es
grabar las canciones
las subimos a internet
la gente vota
y luego
según las votaciones
de internet
pues
¿de todas las edades
o ya a partir de una hora?
sí, sí
de todas las edades
¿todas las edades?
hombre
que tiene que ser mayor
de 18 años
claro
para entrar al local
está muy bien
está muy bien
este concurso de Karagoque
que haréis cuartos de final
semifinales
y quien gane
se llevará el premio
un premio en metálico
supongo ¿no?
Salva
sí
premio en metálico
en papel
bueno en papel mejor dicho
en papel verdecillo
en papel verdecillo
o ya tirando a morado
sí
tirando a morado mejor
tirando a morado
sí, sí
vale, perfecto
y además también
podéis conseguir un contrato
así que si tenéis alma de cantante
tenéis artista dentro
y queréis que florezca
pues nada
vais para allá
para Disco Aventura
que está en el puerto deportivo
en la parte
estás en la parte de arriba
en Disco Aventura
en la primera
dime dime
si no fueran allí
pues que fueran a la oficina
aquí a Boulevard Bus
tenéis la oficina
de la millofarra
y la Disco Aventura
todo en la misma oficina
de momento sí
bueno yo tengo ahí la oficina
pero es igual
aquí en cualquier de los dos lados
estás en Boulevard Bus
un número de teléfono
que es
el 24 08 20
24 08 20
el número de teléfono
al que podéis llamar
ya no sólo pues
para organizar
o para pedir
que os organizen
alguna despedida
de soltero
sino también
para que tengáis
más información
sobre Disco Aventura
sobre lo que van a hacer allí
sobre este concurso
de karaoke
todo eso y mucho más
o para también
por si quieren solicitar
una fiesta universitaria
o una fiesta
de cualquier tipo
que no es mala idea
ya que recordad
Disco Aventura
de momento sólo abre
viernes y sábado
pero en breve ya
abrirá también
jueves, domingos
el jueves
fiesta universitaria
así que
si nos estás escuchando
y eres universitario
quieres montar
una buena fiesta
una buena farra
con tus compañeros
llama al 977
24 08 20
977 24 08 20
y os organizarán
una fiesta inolvidable
ya sabéis
jueves, viernes, sábado
y domingo
dentro de nada
ya abrirán estos cuatro días
¿no Salva?
desde las 11 y cuarto
de la noche aproximadamente
hasta que hora más o menos
hasta las
hasta que cierra el puerto
hasta las 5
hasta las 5 de la madrugada
y atención
es lo legal
es lo legal
nunca paséis de la hora
¿no?
no, digamos que no
digamos que no
y en la última hora
la hora picante
la hora picante
claro
la hora de que la gente
se tiene que ir
pues abrimos las duchas
los escaparates
y la gente sale afuera
a verlo
y ya
pues oye
ya no se puede entrar
y yo Salva
me lo estoy pensando
creo que
no, no he dicho nada
¿cómo que no he dicho nada?
no he dicho nada
de la página web
ah, es que te ves
bueno
tenemos una pedaza
de página web
que no veas
que no tenga que enviar a nadie
esa página web
que es
discoaventura.com
discoaventura.com
que tiene chat
tiene
de todo
o sea
tiene los vídeos
de cada día de la fiesta
de cada sábado
que se hace
fotos
de todo
así que
van a esta página
discoaventura.com
y pueden ver vídeos
de las fiestas
desde ahí directamente
puede también reservar
puede hacerse la tarjeta VIP
de momento
que luego iremos seleccionando
entonces eso
normalmente lo hacemos
en el local
¿vale?
entonces
a ver
el discoaventura
en principio
es una discoteca
¿no?
es un disco pa'
pero queremos
pero queremos que sea
un club
un club
de gente VIP
lo que quiero decir
que a ver
queremos gente
un poco selecta
¿no?
que allí no van
no van a haber peleas
no van a haber broncas
no queremos
ese tipo de gente
pues maquineros
queremos gente comercial
queremos gente
que se lo pase bien
que se va a cuatro copas
y que diga
vamos a ir todos los fines de semana
porque me lo he pasado
como un loco
no ha habido movida
a ver
es difícil ¿no?
pero es la línea
que llevamos nosotros
más alba
últimamente
las luchas que ha habido allí
las peleas que ha habido
el puerto deportivo
ha dañado mucho
la imagen del puerto deportivo
sí
pero bueno
nosotros estamos
en la parte de arriba
no tenemos nada que ver
con todo eso
nosotros estamos
justo
aparte que
a ver
nosotros podíamos haber
cogido otro tipo de local
abajo
donde está el barullo
y yo dije que no
digo yo
apartadito
en un principio pensaba
pillaron el francolullo
o sea que
imagínate
así que ofrecéis
una oferta de calidad
erótico
festiva
podríamos decir también
para todo tipo de personas
¿no?
eso está bien
para todo tipo de personas
siempre y cuando
pues a ese respete
el buen gusto
y no se entre
ninguna pelea
en nada que pueda
pues ocasiona algún daño
a todos los clientes
que vayan allí
a Disco Aventura
¿no?
ya sabéis
Disco Aventura
jueves, viernes, sábado y domingo
a partir de las 11 y cuarto
de la noche
hasta
los domingos
desde las 8
bueno
domingo es claro
domingo
que haréis lo del karaoke
a partir de las 8 de la tarde
ya podéis ir allí
pues para desenterrar
ese alma de artista
que seguro lleváis
todos dentro
ahora muchas veces
bueno alguna Isabel Pantoja
saldrá allí también
¿no?
sí
te lo pedirán mucho
ya verás
sí, no, el otro día
le pidieron unas sevillanas
además le
yo seguro que me va pidiendo
la gente
ya le voy
le voy haciendo
le voy haciendo
guarradillas
el otro día le puse un cartelito
allí con su foto
que si le quieren pedir
a una sevillana
que se la pidan
o sea que
tienes que dar ideas
no le va a poner la sevilla
hasta la última hora
a lo mejor
a ver
son despedidas
y lo que queremos
es que haya buen rollo
por ejemplo
no le va a poner la canción
a todo el mundo
que se la pida
porque si no
sería una locura
pero si va alguien
a lo mejor puntualmente
oye
tienes esa canción
pues que haya el buen rollo
decir
venga va
te la pongo
¿sabes?
que no sea
o sea que en medio de la fiesta
puede que empiece a sonar el karaoke
aunque no esté establecido
no hombre
el karaoke no
me refiero a por ejemplo
si tú quieres dedicar una canción
a decir
oye pues quiero poner
el otro día
pues una sevillana
oye ponme una sevillana
ponme una sevillana
pues a última hora
le pusimos la sevillana
o sea eso no
no es una discoteca radical
que haya un portero
ahí a la puerta
ni un DJOkey macabro
que te diga
no, no
o no puedes hablar con él
es todo un ambiente familiar
de buen rollo
los oídos abiertos
a todo tipo de consultas
y todo tipo de peticiones
que os hagan ¿no?
¿y qué peticiones
han hecho últimamente Salva?
no las peticiones
no, bueno
no sé
de todo
de todo un poco
de todo pero de nada
de esas horas más aún
y ya sabéis
Disco Aventura
yo la verdad Salva
me lo estoy pensando
y no sé
creo que ya
para lo que queda del programa
tienes una copia apagada
este sábado
y como no vayas
me voy a mosquear además
sí, sí, sí
pero estoy pensando yo
en dejar ya
la música a la carta
tan buena de calidad
que tiene Tarragona
Radio ya puesta
y ya irme contigo
a Disco Aventura
yo creo que sí
porque
vámonos a Disco Aventura
venga va
vamos a Disco Aventura
mañana te quiero ver aquí
mañana seguro que estoy
mañana seguro
que estaré en Disco Aventura
bueno
y los viernes
vamos a ver
la gente
nosotros hacemos
a veces la fiesta
los sábados
y los viernes
lo que hacemos es
dar la invitación
para esa fiesta del sábado
o sea tú vienes el viernes
te tomas una copa
y al sábado
no te la tienes que tomar
por así decirlo
perfecto
ya sabéis
Disco Aventura
para más información
pues llamad a este número
de teléfono
977 24 08 20
o ir directamente
a Disco Aventura
en el puerto deportivo
ya sabéis
en la primera
pues primera planta
arriba de todo
donde allí
pues ofrece servicio
y calidad
no hay peleas
hay selección
que es lo que importa
al fin y al cabo
y nos ha acompañado
su propietario
Salvador Salcedo
Salva
gracias por acompañarnos
y seguro que en próximos programas
podremos seguir hablando
de esta oferta lúdica nueva
en Tarragona
innovadora
y como ya veis
repleta de buenas ideas
surgidas de la mente retorcida
de nuestro invitado
Salvador Salcedo
Salva
gracias
pues muchas gracias a ti
y después de la mejor farra
Samba
Arriba Disco Aventura
la nueva oferta d'oci
del Port Esportiu de Tarragona
balla la millor salsa
amb els nostres monitors brasileños
deixa't emportar pel moviment dels boys i gogos més sensuals del moment
refresca't amb les nostres dutxes a parador
i a més a més
els dijous macro Festa Universitària
el divendres música a la carta
dissabtes comèdia eròtica
i els diumenges gran concurs de karaoke
Recorda, la millor farra ja té el seu local a Tarragona
Disco Aventura
T'esperem a la part alta del Port Esportiu
mirant al mar
Si vols saber més o reservar una nit per muntar la teva festa
truca'ns 977 24 08 20
977 24 08 20
Viu la millor farra
a Disco Aventura
Amic del misteri
no oblidis que la propera setmana
Boira amplia el seu horari
a partir del 3 d'octubre
ens podràs seguir els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada
Et convidem a participar
de la nova temporada de Boira
amb més temes, més convidats
i més sorpreses
Recorda, t'esperem els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'1 a 5 de la matinada
Boira
perquè la realitat
no és el que sembla
Boira
el programa dels misteris
a Tarragona Ràdio
Buenas noches
y para este último trayecto
del programa
como siempre os traemos
una meditación
esta es una meditación
vipassana de la tradición budista
si quieres puedes grabarla
si en este momento
no puedes realizarla
pero si estás disponible
si quieres sentirte bien
durante unos instantes
si quieres abrir tu corazón a ello
siéntate
en silencio
Haz dos o tres respiraciones profundas
Simplemente comienza
a observar tu respiración
La manera más fácil
de observar
es en la entrada
de la nariz
Inspira por la nariz
y déjala salir
por la boca
Cuando la respiración
entra
siente el contacto
del aire
en la entrada
de la nariz
Obsérvalo
Obsérvalo
ahí
Al comienzo
solo observa
el contacto del aire
con tu nariz
Es una perfección
muy sutil
La respiración
entra
y la sientes entrando
Obsérvala
y entonces
síguela
ve con ella
Descubrirás
que llega
a un punto
en donde se detiene
en algún lugar
cerca del ombligo
durante un instante
muy
muy pequeño
durante un instante
se detiene
Hazte consciente
Observa
el contacto
con la nariz
y date cuenta
de que hay un momentito
donde la respiración
se detiene
en una sensación
cerca del ombligo
es un instante
y después
se dirige
nuevamente
hacia afuera
esa respiración
síguela
en su trayecto
de salida
siente
nuevamente
el contacto
el aire
saliendo
por la boca
o por la nariz
síguela
hacia afuera
llegarás
nuevamente
a un punto
en que la respiración
se detiene
durante
un instante
Hazte consciente
del contacto
que realiza
al inspirar
con tu nariz
el momento
de detención
en ese área
del ombligo
sigue todo el proceso
observando
atentamente
y luego sigue
la respiración
hacia afuera
y otra vez
verás
que se detiene
antes de tomar
una nueva
inspiración
el ciclo
se reinicia
siempre
nuevamente
inhalación
instante
brecha
exhalación
brecha
inhalación
brecha
siempre hay un instante
entre los dos movimientos
ese instante
esa brecha
es el fenómeno
más misterioso
en tu interior
cuando la inhalación
entra y se detiene
y no hay movimiento
ese es el momento
en que uno puede encontrarse
con el ser
o cuando la exhalación
se detiene
y no hay movimiento
recuerda
no se trata
de que tú la detengas
se detiene
por sí sola
si tú la detienes
cerrarás
totalmente el punto
porque el que lo está
haciendo
intervendrá
y el observador
desaparecerá
no debes hacer nada
al respecto
no debes de cambiar
el patrón
de la respiración
ni tampoco
debes de forzar
inhalar
o exhalar
simplemente
observa
no tocas el aliento
en forma alguna
permite su naturalidad
su flujo natural
cuando sale de ti
lo sigues
cuando entra en ti
lo sigues
y te haces consciente
de esos dos instantes
tanto en la inhalación
como en la exhalación
donde se provoca
un detenimiento
una brecha
pronto te darás cuenta
de que existen
dos brechas
en cada movimiento
inhalación
brecha
exhalación
brecha
sigue
esos dos movimientos
en esas dos brechas
comprenderás
que la respiración
en sí
no es la vida
quizás es alimento
para la vida
igual que otro alimento
pero no la vida misma
cuando la respiración
se detiene
tú estás ahí
perfectamente ahí
estás totalmente
consciente
perfectamente
consciente
la respiración
se ha detenido
la respiración
ya no está presente
pero tú
estás ahí
y una vez
que continúas
observando
esta respiración
lo que Buda
llamó
Vipasana
o Ampanasati Yoga
si sigues
observándola
observándola
observándola
lenta
lentamente
verás
que la brecha
se hace
más
y más grande
finalmente
sucede
que la brecha
se mantiene
durante varios minutos
una inhalación
entra
y la brecha
y durante minutos
el aliento
no sale
todo se ha detenido
el mundo
se ha detenido
el tiempo
se ha detenido
el pensamiento
se ha detenido
porque cuando
el aliento
se detiene
no es posible
pensar
y cuando
la respiración
se detiene
durante varios
minutos
el pensar
es absolutamente
imposible
el proceso
de pensamiento
requiere
continuamente
de oxígeno
y tu proceso
de pensamiento
y tu respiración
están en profunda
interrelacción
cuando estás
enojado
tu respiración
tiene un ritmo
diferente
cuando estás
sexualmente
excitado
tienes un ritmo
diferente
de respiración
cuando estás
silencioso
un ritmo
respiratorio
diferente
cuando estás
triste
nuevamente
un ritmo
diferente
tu respiración
se altera
junto con
los estados
de ánimo
de la mente
y al revés
también es cierto
cuando la respiración
cambia
los estados
y ánimo
de la mente
cambian
y cuando el aliento
se detiene
la mente
se detiene
y en esa detención
de la mente
el mundo entero
se detiene
porque la mente
es el mundo
y en esa detención
llegas a conocer
por primera vez
lo que es el aliento
dentro del aliento
la vida
dentro de la vida
y esa experiencia
es liberadora
esa experiencia
te hace
consciente
del ser
y el ser
no es una persona
sino la experiencia
de la vida misma
inspira
alienta
inspira
alienta
gracias
por acogerme
en tu interior
buenas noches
boira
amics del misteri
això s'acaba
sortim de la boira
per tornar a entrar
la setmana vinent
recordeu
amb un nou horari
els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els dimenges
d'una
a 5 de la matinada
res més que passeu
una bona nit
i no canvieu
d'emissora
perquè ara arriba
la millor selecció musical
de la ràdio
us deixem
amb la música
la carta de Tarragona Ràdio
i no te n'oblidis
que un tema
amb tu
el proper divendres
a l'estrena
de la nova temporada
a boira
perquè la realitat
no és el que sembla
amic del misteri
no oblidis
que la propera setmana
boira
amplia el seu horari
a partir del 3 d'octubre
ens podràs seguir
els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'una
a 5 de la matinada
et convidem
a participar
de la nova temporada
de boira
amb més temes
més convidats
i més sorpreses
recorda
t'esperem
els divendres
d'11 a 3 de la nit
i els diumenges
d'una
a 5 de la matinada
boira
perquè la realitat
no és el que sembla
que la realitat