Bona nit
Amics del Misteri, molt bona nit i benvinguts a una altra edició de Boira.
Avui, en aquest el nostre viatge setmanal pels misteris i enigmes que ens envolten,
partirem en direcció a les costes de Xile, on fa menys d'una setmana es va trobar una nova espècie animal,
una mena de monstre marí, meitat pop, meitat balena, que ha cridat l'atenció de científics no només de Xile,
sinó també de França, Anglaterra, Estats Units i fins i tot d'Espanya.
Tothom hi està interessat i no és d'estranyar, ja que, en el cas que es constatés aquesta nova espècie,
estaríem davant la confirmació que en les profunditats del mar viuen animals desconeguts,
que fins ara només existien a les nostres mitologies.
Avui parlarem d'aquests misteris del mar, entre molts altres temes sempre,
amb el millor equip de professionals de la ràdio, els controls, Sílvia García,
i a l'equip de producció, Anna Delgado, Anna Ortega i Núria Cartanyà.
I aquí, rere el micròfon, un amic, Àlex García.
I avui, a Boira...
Intentarem trobar una resposta a l'enigma de les veus del més enllà.
Serà amb l'investigador Pedro Amorós que ens presentarà el seu darrer llibre,
Psicofonies, un misteri o sin resolver.
Tot seguit, els amics del Centre Montviu de Tarragona
ens explicaran les propietats d'una nova teràpia que s'està mostrant molt eficaç
en el tractament de la celulitis i les barius, la presoteràpia.
El Kraken Arquiteutiso Calamar Gigant és només un dels molts animals extraordinaris
que es poden trobar a les profunditats marines.
En parlarem amb Lluís Lària, director de Cepesma,
Centre d'Estudio i Protecció de les Espècies Marines,
i amb Fernando González Sitges, director del projecte Kraken,
una empresa espanyola que té un sol objectiu,
capturar i observar un espessim en viu de calamar gigant.
Més tard, obrirem les línies telefòniques
perquè pugueu fer la vostra consulta en directe a Lluna.
directora de la línia de Consell El Tarot de Luna Azul.
Aprofitarem per analitzar una altra de les cartes màgiques
de la baralla d'Alister Crowley, l'arcan de l'emperador.
I per acabar ens visitaran Ixa i de Bar,
del Centre d'Orientació Humana de Bar de Tarragona,
que ens pararan del taller d'autoestima
que s'engloba dins les activitats d'estiu
promogudes per l'Ajuntament.
Tanca el llum,
obre els ulls
i apropa't a la boira.
Boira,
el programa dels misteris
a Tarragona Ràdio.
El Centre de Dietètica i Teràpies Manuals
Montviu de Tarragona
t'obre les seves portes.
I trobaràs totes les plantes medicinals
i els seus derivats per equilibrar el teu organisme,
tractaments naturals per a malalties comuns
i massatges fisioterapèutics
per al·liar els dolors d'esquena,
collir cames i combatre l'estrès.
Totes les teràpies naturals
les trobaràs al Centre Montviu de Tarragona,
al carrer Pere Martell, número 52,
i al telèfon 977-24-4246.
977-24-4246
Montviu.
Salut amb naturalitat.
En un era immemorial,
on el temps no era temps
i l'espai no era espai,
un subdit del déu a Nubis
tornava del futur al regne dels morts.
Deia que va veure prodigis
i que va assistir a una gran festa
com mai s'havia viscut.
La festa de festes,
la farra de farres.
La millor farra.
La millor farra
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a una cova,
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Boira analitza
l'altra cara
de la realitat.
Perquè la realitat
no és el que sembla.
que és un concert de missa mal gravat,
que no passa una altra cosa,
és en realitat
una psicofonia.
La va gravar
l'investigador
Marcello Bacci
a una església italiana
en el silenci
de la nit.
No hi havia ningú.
I en canvi,
el dia següent,
aquest investigador
es va trobar
amb aquest corus angelical
gravat
amb el seu magnetòfon.
Aquesta nit,
a Boira,
tractarem el misteri
de les veus
del més enllà.
que no es va fallar.
Són les psicofonies la prova irrefutable
que existeixen altres dimensions?
que hi ha vida després de la vida?
Intentarem respondre aquestes i moltes més preguntes
amb l'ajut d'un dels experts més reconeguts
en aquest camp, no només a Espanya, sinó també arreu del món,
Pedro Amorós, president de la Societat Espanyola
d'Investigacions Parapsicològiques.
Pedro, moltes noies. Bienvenida a Boira.
Moltes noies.
Com estàs?
La veritat és que molt bé i encantatíssim d'estar aquí en vostre programa.
En efecte, que a més hacía molt temps que tu i jo no parlàvem,
i suposo que en aquest temps també
hauràs recopilat un montón de psicofonías,
perquè tu eres, Pedro, un investigador incansable.
A la més mínima, coges la grabadora Manetofon
i te vas per allà a gravar psicofonías.
Bueno, jo crec que esa és la labor d'un investigador.
Además, que més que mi labor és que me gusta, és mi devoció.
Pedro, la verdad és que a uno se le ponen els pelos de punta
al escuchar grabacions com la que hem pogut escoltar antes, no?
Parece increïble, però és tota una realitat.
Talvez la cuestión seria saber de què naturaleza és aquesta realitat, no?
Pedro, tú que llevas ya tantos anys investigant aquesta classe de fenòmenos,
¿de dónde procederien aquestes voces?
Bueno, pues la verdad és que després de casi uns 20 anys de treball
i de dedicació al redor del món de la psicofonía,
poco puedo decir afirmatiu de que poden ser les voces de los muertes.
Sin embargo, personalmente pienso que algo debe de ser.
Y lo más lógico es pensar que tenga que provenir ese tipo de voces,
ese tipo de entes, ese tipo de susurros en el silencio
de una dimensión paralela a la nuestra.
Una dimensión que pudiera encontrarse cercana,
pero a la vez que no tenga nada que ver con la nuestra,
ni siquiera las características propias que definen nuestro espacio interdimensional, no?
Quizás desde ese otro lado, quizás ese lugar desde donde provienen las voces,
pudiera llamarse el más allá.
Y quizás también ese más allá pudiera estar poblado de energías,
energías inteligentes que responden a nuestras preguntas coherentemente
y que, bueno, pues que ellos dicen que son los difuntos.
De todos modos, Pedro, tú también sabes que siempre están los escépticos, ¿no?
Que defienden que las psicofonías no son más que el resultado
de la memoria acústica de determinados lugares,
como si aquellas voces quedaran grabadas en la piedra
y solo se pudieran captar con determinados aparatos de muy alta sensibilidad, ¿no?
Que bien podría ser el caso de la grabación anterior,
donde escuchábamos ese coro angelical que Marcelo Bacci
grabó en una iglesia italiana hace ya muchos años, ¿no?
Efectivamente, esto es una de las opiniones que, bueno, pues los más escépticos plantean.
Y hay que decir una cosa y, bueno, pues vaya por delante.
Yo también me considero escéptico, si no, pues hubiera aceptado la hipótesis
de que se trata de las voces de los muertos porque es lo más evidente.
Y no me hubiera planteado ningún otro camino a seguir en lo que es la investigación.
También me considero así de escéptico.
Y también pienso que pudiera ser, pudiera ser que algunos materiales,
no todos, algunos, recopilasen, recogiesen muestras
de lo que podríamos llamar un sonido espúreo, ¿no?
Pero un sonido, ni mucho menos una voz y ni mucho menos un sistema,
bueno, pues de cánticos y de historias como podría ser lo que acabamos de escuchar.
No digo que sean todos así, pero para mí lo verdaderamente interesante
de una psicofonía es la coherencia que tienen las respuestas.
Es decir, si yo, por ejemplo, conecto un magnetofón en una sala,
en una habitación, en un lugar, en una casa antigua,
o en mitad del campo, de la nada, de entre los árboles,
conecto un magnetofón y en el silencio pongo a grabar y hago una pregunta,
hola, ¿quiénes sois?
Y lo que sea me dice, ¿nosotros somos los muertos?
Pues entonces, evidentemente, para mí no tiene que existir un recuerdo
que haya permanecido almacenado en cualquier lugar,
sino que tiene que haber una coherencia en la respuesta.
¿El cómo? Pues la verdad es que no lo sé,
ni tampoco es que me preocupe mucho,
pero de lo que, hombre, sí que me encantaría saber cómo,
pero de momento no podemos saberlo.
Pero de lo que no hay duda es que las respuestas son absolutamente inteligentes
y, desde luego, hacen alusión al investigador en forma directa.
Respuestas, como tú bien decías, Pedro, absolutamente inteligentes.
Esa comunicación, por esa comunicación, pues que hay la teoría de los escépticos
por su propio peso, de que algunos piensan eso, ¿no?
De que algunas voces están grabadas en la piedra,
en la memoria acústica, en determinados lugares.
Decíamos que son respuestas inteligentes,
pero algunas son algo ininteligibles, ¿no?
Y tal vez esa es la diferencia, es lo que diferencia
a la psicofonía auténtica de la psicofonía falsa.
Normalmente las auténticas son aquellas que se tienen que escuchar
pues repetidas veces para poder alcanzar a comprender
lo que realmente nos quieren decir, ¿no?
Sí, efectivamente, es una de las características
y de verdad que es en lo que normalmente uno se basa
para poder decir si una psicofonía es o no es o pudiera ser, ¿no?
A mí muchas veces me han transmitido psicofonías,
pues no sé por qué, pero me han transmitido psicofonías absolutamente falsas
y, bueno, pues después me he enterado que efectivamente eran falsas
y eran absolutamente inítidas, ¿no?
No era ni mucho menos una psicofonía, parecían voces, ¿no?
Lo que sí que se suele cometer mucho es el error.
Yo no hago más que intentar insistir o convencer a todos los investigadores de hoy
que salen, los nuevos que empiezan a investigar
y que deben de llevar mucho cuidado
y que una psicofonía no se debe de hacer en un lugar donde haya gente hablando.
Sí, es posible que un investigador veterano,
que un investigador experimentado pueda realizar esa prueba.
Sí es posible que un investigador veterano, vuelvo a decir e insisto,
coja un magnetofón y en una sala donde hay cinco personas hablando
grabe una psicofonía y que luego sepa distinguirla
porque es la pericia y es la investigación lo que le hace saber distinguirlo.
Luego determinados elementos corroborarán que se trata de una psicofonía, ¿no?
Pero claro, evidentemente la gente que empieza ahora,
los jóvenes que cogen sus magnetofones y se ponen en lugares a grabar,
pues no se dan cuenta de que efectivamente hay ruidos de fondo
y que es muy probable que el viento transmita voces
que se encuentran a kilómetros incluso de distancia.
Y estas voces, que nosotros no las oímos al natural,
queden insertas en los medios de grabación
y evidentemente puedan hacernos pensar que se trata de una psicofonía
cuando se trata de una voz en el viento,
o una voz espúrea, o una voz de un vecino,
o una voz de la casa de al lado.
Pedro, si te parece, vamos a empezar a escuchar algunos de esos sonidos,
tal vez procedentes de otros mundos o de otras dimensiones.
Hace poco, además, Pedro Amorós,
presidente de la Sociedad Española de Investigaciones Parapsicológicas,
nos hizo llegar un CD con diferentes psicofonías,
que además son auténticas,
han pasado por el test de la Sociedad Española de Investigaciones Parapsicológicas
y, por lo tanto, lo que vais a escuchar esta noche aquí en Boira
es realmente auténtico.
Vamos a escuchar, y de paso también recordamos un poco las circunstancias,
Pedro, cuando tú estuviste en Gibraltar y atraído por la leyenda
de un fantasma, ¿no?, que aparecía y desaparecía.
Hiciste una pregunta.
Sí, efectivamente, yo recuerdo esa grabación de una forma, además, entrañable.
Estuve hace muy poquito tiempo, volví a investigar,
y lamentablemente no conseguí ninguna psicofonía.
Pero en cuestión, esta vez, bueno, pues fue sorprendente,
porque estábamos, pues, mi compañera Bea y yo dentro de una iglesia enorme,
una iglesia preciosa, que era King's Chapel, la Capilla Encantada.
La historia en sí es preciosa, es, además, típica de un cuento de fantasmas,
y todo, pues, se resumía a que una, aparecía una monja fantasma,
que supuestamente se atribuía al cuerpo de Aliser de Leslie,
una persona, una chica, que hace ya muchísimos siglos
había muerto en manos de la Inquisición.
Bueno, quizás unos dicen por pena y otros dicen por la Inquisición,
a causa de haber, no haber podido tener a su amado cerca, ¿no?
Bueno, la historia es muy larga, pero resumiéndolo, pues, sería esto.
Así que yo no sabía nada de esto, pero sí que sabía que era la Capilla Encantada.
Y, bueno, pues, me decidí a estar allí con mi compañera
y colocamos los sistemas de grabación.
Por supuesto, los guardas de seguridad nos dejaron estar,
porque es una iglesia protegida con cámaras, incluso,
ya que hace pare con pare con la casa del gobernador.
Y, bueno, pues, pues, nada, se cerró el convento
y estuvimos allí investigando, grabando.
En el más absoluto de los silencios, nosotros preguntamos
acerca de la historia de, bueno, pues, de Aliser,
bueno, más que de Aliser, del fantasma, ¿no?
Porque no sabíamos que era Aliser de Leslie.
Y, bueno, pues, en el silencio se quedó grabada una psicofonía
absolutamente clara, una psicofonía que resonó en el ambiente
diciendo, tú lo vas a saber.
Tú lo vas a saber, el mensaje de esa psicofonía
que grabó nuestro invitado hoy aquí en Boira, Pedro Amorós.
Esa psicofonía, ¿no? Ya te contaba, te decía directamente, Pedro,
que tú ibas a descubrir ya, pues, algo más sobre la historia del fantasma, ¿no?
Y, efectivamente, sí fue, porque no fui yo, fue mi compañera.
Fue de A la que, bueno, pues, hurgando entre unos antiguos libros que había,
cogió uno muy antiguo, que parecía un registro,
y al abrirlo por una hoja cayó un papel.
Y en el papel estaba escrita a máquina la historia,
la historia que yo estoy relatando,
y es una historia que los ingleses, pues, allí tienen muy afincada en el lugar, ¿no?
Como una de las historias de fantasma de este sitio.
Quizá, Pedro, donde sería más clara esa comunicación
que se establece entre el investigador y esa entidad,
por llamarlo de algún modo,
se ve muy claro, pues, en esas psicofonías
que tú y tu equipo recogisteis
en la famosa casa de las caras de Belmez de la Moraleda, ¿no?
Ante todo, Pedro, cuéntanos, ¿cómo fue esa experiencia?
Bueno, la experiencia fue entrañable,
la experiencia fue magnífica,
y debo decir que, como, bueno,
pues, como siempre que he estado en Belmez investigando,
pues, ha sido impresionante.
Varios miembros de la Sociedad Española
de Investigaciones Paras Psicológicas
acudimos allí para realizar una investigación metódica
sobre, más que las caras,
sobre la propia María Gómez Cámara.
Así que, bueno, pues, fuimos allí
con intención de conectar un polígrafo,
cosa que hicimos, evidentemente,
a la propia María mientras que se obtenían psicofonías
y mientras que se realizaban determinadas preguntas.
Y, bueno, pues, este fue un poco el objeto
de nuestra investigación,
así como establecer algunas hipótesis de trabajo.
El resultado fue sorprendente.
Se quedaron incluidas dentro de nuestras
172 psicofonías absolutamente claras
y que definían algunos de los, vamos,
datos más interesantes acerca del fenómeno
de las caras de Belmez, ¿no?
Y la recuerdo muy entrañablemente
porque, además, este grupo de amigos
y de queridos amigos que estuvimos allí,
pues, la verdad es que hicimos una labor
muy bonita dentro del mundo de la investigación.
Si te parece, Pedro, vamos a escuchar
un par de esas 72 psicofonías
que conseguisteis grabar.
La primera, la que vamos a escuchar,
a la pregunta,
a una pregunta que hace directamente María,
le responden,
Germán te espera.
Que diga quién es.
Que diga quién es.
Que diga quién es.
Y además aquí encontramos
una de las preguntas típicas, ¿no?
Saber con qué entidad se está hablando, ¿no?
Si en realidad perteneció,
si es, pues, un difunto, ¿no?
Si en realidad perteneció
a una persona que antes estaba, pues,
entre los seres vivos.
A esa pregunta de
que diga quién es,
Germán te espera.
Vamos a ver, Pedro,
¿qué relación podría haber
entre María,
la dueña de esta,
la antológica casa de las caras
de Belmez de la Moraleda
y Germán?
Bueno, pues,
hay una relación importante
y no es que ninguna
de las caras fuera Germán,
sino que a lo mejor
me estaban diciendo
que Germán me esperaba.
¿Y quién es Germán?
Pues, pues, Germán
podría perfectamente ser
el pionero,
el pionero de la psicofonía
en España,
Germán de Argumosa,
el profesor Germán de Argumosa,
una persona que además
hizo aparición en este mundo
hace ya muchos, muchos años.
Lamentablemente,
hoy se encuentra muy,
muy malito.
Pero,
perfectamente podría ser
que Germán
me estaba esperando
para algo
y, de hecho,
recibió una llamada
de Germán de Argumosa
pocos días después
de haber vuelto
de Belmez
sin ni siquiera
yo mover
y ni saber
que esta psicofonía
había quedado todavía
incluida en la grabación.
Perfectamente.
Germán fue una
de las personas
más relacionadas
con el fenómeno de Belmez
y fue él el primero
que investigó
el tema de Belmez
de la Moraleda.
No lo olvidemos
llevando allí
incluso el profesor
Hans Bender
del Instituto de Friburgo
de Parapsicología
y, bueno,
pues presentando
a consecuencia
de la investigación
de Belmez
lo que iba a ser
la psicofonía
en España
como primera vez.
Sería la primera vez,
como vuelvo a decir,
insisto,
que se presentó
la psicofonía
en España,
en el Real Cruyerno
de Madrid.
Y supongo que,
bueno,
normalmente,
pues cuando uno
escucha ese tipo
de voces,
¿no?,
que salen de la nada,
que vienen de Dios
sabe dónde,
a uno se le pone
una piel de gallina,
pero sobre todo
si esa entidad
te interpela,
si esa entidad
pregunta por ti
o te habla directamente,
como te ha pasado
a ti varias veces,
Pedro,
supongo que uno,
pues,
se lo piensa dos veces,
¿no?,
de estar allí.
La verdad es que sí,
la verdad es que sí.
Ha habido momentos
en los que yo sinceramente
pues he sentido miedo.
A pesar de que yo
no soy una persona
miedosa,
a veces en el silencio,
pues,
pues oye,
también tienes
una serie de imaginaciones
y demás.
Ayer precisamente
estuve en un palacio
antiguo,
un palacio del siglo XII,
bueno,
perdón,
XVII,
estaba mirando
los números romanos
y me había comido el cinco.
Bueno,
y ahí estaba ese palacio,
un palacio inmenso,
hoy en día
es un organismo oficial
precisamente de la ciudad
donde vivo,
de Alicante,
y, bueno,
pues allí estaba yo
investigando,
grabando psicofonías.
Y hubo un momento
en el que estuve solo
y, bueno,
pues estaba frente
a una de las exposiciones
que había.
Estaba,
era de noche,
evidentemente,
y delante de mí
tenía una cama,
una cama
que era del siglo XV,
una cama antigua,
una cama
verdaderamente impresionante,
muy bonita.
Y, bueno,
según la gente,
las mujeres de la limpieza
y demás operarios
del centro,
pues decían
que se oían voces ahí.
El palacio es inmenso,
o sea,
es algo
que te puedes perder en él.
Bueno,
pues en el silencio
de la noche,
yo he de decir
que,
mientras yo estaba solo allí,
no había nadie más,
nada más
que el guarda de seguridad.
y, bueno,
pues de verdad,
de verdad,
que yo sentí
como,
no sé,
podríamos decir
mil historias,
podríamos decir
presencias,
podríamos decir
cualquier cosa,
pero yo sentí algo allí,
quizás a lo mejor
producto del miedo.
Es posible,
es posible,
porque el miedo
se sabe que aparece
y que causa
un estado alterado
de conciencia,
evidentemente.
Por eso he de decir
que muchas veces
cuando las psicofonías
responden
y nos hacen alusión
a nosotros mismos,
lo que es el miedo aparece.
Y aparece a veces
no en forma de miedo,
sino en forma de visiones,
en forma de,
bueno,
pues de mil cosas
que pueden ocurrir.
Pero lo que está claro,
Pedro,
es que el miedo
no produce las psicofonías.
Escuchemos otra
de las psicofonías
que el equipo de Pedro
pudo grabar
en la casa de las que eres
de Belmez de la Moraleda,
precisamente una psicofonía
que te habla directamente a ti
y que te dice
Pedro,
mañana tú te vas.
Si tenéis que decirnos algo.
Si tenéis que decirnos algo.
Pedro,
mañana tú te vas.
Tú preguntas,
tenéis que decirnos algo,
tenéis que añadir algo más
y ellas te dicen enseguida,
Pedro,
mañana tú te vas.
¿Esto se puede interpretar
como un imperativo?
Es decir,
¿te tienes que ir?
Bueno,
muchas veces me ha ocurrido eso,
que me han dicho,
vete,
o me han tirado incluso de lugares.
Y yo de verdad
que en ese sentido
no me gusta hacerle caso
a las voces
porque no se sabe
qué hay detrás.
Quizás a lo mejor
eso que decías
es imperativo,
esa forma,
sí que puede ser
que hubiera existido.
Desde el punto de vista
de la psicofonía,
la voz que acabamos de escuchar
es una psicofonía compleja
de escuchar.
Es una psicofonía
que no es tan clara
como otras
porque hay muchos tipos
de psicofonías.
Pero esta entraría
dentro de lo que es
la estructura
de las voces
interrelacionadas.
Significaría que una voz previa
con un tono,
un timbre,
una forma,
una estructura,
una característica,
dice primero
la palabra Pedro
y luego
hay otra cola
que se produce
por parte de otra voz
que dice
mañana tú te vas
de una forma agrupada.
Este tipo de voz
yo las denomino
voces grupales
ya que parece
como si estuvieran hechas
con un aparato
de estos bocodes
que son capaces
de emular
los sistemas
de audio.
las gargantas humanas
y de verdad
que digo
que bueno
pues es posible
que tuviera que interactuar.
Por eso
hay muchos tipos
de psicofonías,
hay muchos tipos
de voces
y algunas de ellas
sí que hacen
alusión directa
a lo que es
el propio investigador
interactuando
con el medio.
precisamente
este tipo
de voces
suelen tener
la característica
que han presentado
esta encuesta.
Pedro,
¿la ouija
ayuda a obtener
mejores psicofonías?
Bueno,
a pesar de que yo
tampoco es que sea
muy amigo
de que todo el mundo
practique ouija
porque creo
que la ouija
es muy compleja
y bueno
pues si algo
o alguien
tiene que mover
la ouija
somos los que
la investigamos.
Otra cosa es
¿en modo de qué?
es decir
conscientemente
no se mueve
evidentemente
la ouija
se mueve
pero no
conscientemente
pero
¿qué es lo que
produce ese movimiento
del movimiento
del máster?
Pues evidentemente
podría ser
sin lugar a dudas
lo que
nosotros
denominaríamos
el producto
psicocinético
de un estado
alterado de conciencia
de un estado
en el que se da
un fenómeno
paranormal
que
algunos podrían llamarle
pues telequinesis
cosa que yo
no estoy de acuerdo
sé que no es telequinesis
porque
porque no es lo mismo
pero si desde luego
se procede
se producen
movimientos
impulsos
neuromusculares
involuntarios
esto
lo que
esto viene causado
por ese estado
de alterado de conciencia
y evidentemente
donde se produce
un estado
de alterado de conciencia
el nivel
de
digamos
PES
percepción
extrasensorial
el nivel
de psiquismo
aumenta
y evidentemente
cuando aumentan
todos esos parámetros
que hacen
de un lugar
normal
un lugar
a estudiar
desde el punto de vista
parapsicológico
la psicofonía
ya que está
metida dentro
aunque es un fenómeno físico
está metida dentro
de lo que es el fenómeno paranormal
pues debe
lógica y necesariamente
de hacer aparición
pues de una forma
un poco más clara
más fuerte
creo Pedro
que una vez
en que combinasteis
la ouija
con la
grabación
con la grabación
de psicofonías
obtuvisteis algo
muy interesante
es más
creo que os pusisteis
en contacto
con una entidad
extraterrestre
contame de ese capítulo
bueno
es un capítulo complejo
primero habría que demostrar
la existencia
de los extraterrestres
yo sin duda
pienso que no estamos
solos en este universo
sería estúpido
mirar al cielo
todas las noches
y ver los miles
de millones de estrellas
y pensar
que somos los únicos
bichitos que vivimos
en el cosmos
tampoco estoy seguro
de que nos estén visitando
porque claro
evidentemente
no tenemos pruebas
fidedignas de ellos
pero sin embargo
pienso que
si tuvieran que
transmitirnos ciertas cosas
deberían de hacerlo
desde un punto de vista
un poco más moderno
que no mediante
la ouija
y mediante
sistemas
como estos
sin embargo
yo con Paco Azorí
un querido amigo
y además un célebre
investigador del mundo
de la ouija
pues me reuní un día
y decidí hacer una experiencia
de intento
de contacto
psicofónico
supuestamente
con lo que
produciría la voz
yo
la verdad es que
buscaba
un difunto
como se supone
que se contacta
con el tema
de la ouija
pero no salió
un difunto
salió una entidad
que afirmaba
decía que era
extraterrestre
tanto es así
que bueno
pues en el tablero
ouija
empezó a deletrearse
una palabra
muy curiosa
cuando le preguntamos
el nombre
que es lo primero
que se suele hacer
bueno
pues aparece
una
una u
u h
i
i
t
bueno
pues
uit
que cosa más extraña
¿no?
y bueno
pues un poco así
riéndonos
sin burlarnos
evidentemente
porque esto
no hay que burlarse
bueno
bueno pues
el paco
azorín
le decía
bueno
uit
dinos algo más
a ver si puedes dejar
una psicofonía
inserta
y efectivamente
yo conecté
mis aparatos
y se grabó
una inclusión
que además
notamos incluso
como entraba
no la escuchamos
pero sí que notamos
la entrada
dentro de lo que es
la pantalla
y el oscilograma
que genera
una grabación psicofónica
bueno pues
al pedirsele
que dejase
allí un susurro
o lo que fuera
su voz
bueno
no le hicimos
ninguna pregunta
y de repente
bueno pues yo analicé
sin saber
que era lo que había
analicé el contenido
de la grabación
y se escuchaba
perfectamente
la palabra
uchita
pero bueno
pues nos dimos cuenta
de que no tenía significado
yo bueno
pero que significa
uchita
y entonces
la guija
empezó a hablar
y dijo
uchita
es como se pronuncia
realmente
mi nombre
Pedro si te parece
vamos a escuchar
esa psicofonía
que grabasteis
en esa sesión
de guija
en la que una entidad
dice ser extraterrestre
y déjase señal
¿no?
uchita
uchita
que en realidad
te ha significado
más bien poco
¿no?
bueno
yo evidentemente
busqué
todos los significados
de uchita
¿no?
¿y no podría ser
Pedro, perdón
un espíritu burlón?
bueno pues
perfectamente
podría llegar a serlo
sin embargo
fíjate la coincidencia
hombre
que japoneses
hay muchos
y chinos
hay muchos
y el apellido
que yo voy a decir ahora
pues es muy común
pero
había una persona
que se llamaba
Hideo Uchita
que fue uno de los grandes descubridores
de una cámara
Kirlian
una especie de cámara Kirlian
que servía para ver
y para ver el cuerpo entero
¿no?
no sé
Hideo Uchita
¿tendría que ver?
pues no lo sé
la verdad es que no lo sé
¿sería un extraterrestre?
pues no lo sé
¿sería un espíritu burlón?
pues tampoco lo sé
pero el caso es que
en ese contacto
del que sí que puede darse
que nada ni nadie
movió
ese máster
en la hueja
sino que se movió
por los procedimientos
naturales de la hueja
bueno pues apareció
esta inclusión psicofónica
absolutamente clara
antes hablábamos Pedro
de cómo se podía distinguir
una psicofonía auténtica
de una psicofonía falsa
si te parece
vamos a escuchar
una psicofonía
que para muchos es auténtica
pero que sin duda
es polémica
porque
hay algunos investigadores
que osan afirmar
que esta psicofonía
grabada en su día
en su laboratorio
por Sinesio D'Arneito
una referencia
a nuestro país
de la investigación
de las psicofonías
y psicoimágenes
es un fraude
dice
no hay nadie
o hay nadie
o hay nadie
o hay nadie
tú Pedro
¿en qué lado estás?
bueno pues evidentemente
yo estoy por el lado
de Sinesio
porque es mi querido
y buen amigo
evidentemente
y por otra parte
debo de estar
del lado de Sinesio
porque lo considero
un maestro
dentro de lo que es
la transcomunicación
instrumental
y es posible
que todos cometamos
errores
yo tengo más de
40 o 50 mil
inclusiones psicofónicas
dentro de lo que es
mi archivo
y estoy completamente
convencido
de que a uno
se me ha pasado por alto
pero seguro
que he cometido errores
pero no por eso
hemos de juzgar
que la persona
sea fraudulento
o cometa
un fraude
intencionado
yo estoy convencido
de que los parámetros
de esa voz
son absolutamente
naturales
lo que pasa también
Pedro
es que es una voz
demasiado clara
¿no?
sí
es una voz
demasiado clara
y que de verdad
bueno pues pone
pone la duda
¿no?
las voces psicofónicas
todas tienen
un matiz
muy curioso
y era el que tú decías
al principio del programa
y es que
guardan
una característica
que las hace
difíciles de comprender
la mayor parte
sin embargo
he de decir
que por ejemplo
yo tengo alguna
que es absolutamente
clara
y bueno
esa psicofonía
yo en muchos lugares
no puedo ponerla
porque
bueno
levanta suspicacias
diciendo
bueno
esto es una psicofonía
pero si esto es una voz normal
yo recuerdo
una psicofonía
que además
dentro de lo que es
el libro mío
de las psicofonías
sirvió para hacer
que fue impresionante
o sea
pero impresionante
que
vamos a
la gente
que se le pone
los pelos de punta
que es un señor
hablando
contando el momento
de su muerte
y de verdad
que lo debo de decir
es una psicofonía
que
bueno
pues que para mí
tiene una importancia
vamos
una gran importancia
porque además
que
guarda los parámetros
de psicofonía
se ha acotejado
y se ha comprobado
el tono y el timbre
de este hombre
y efectivamente
coinciden
que esto es lo
verdaderamente curioso
por eso es muy complejo
y muy difícil
pues saber
determinar
es muy difícil
aunque no lo creas
es muy difícil
determinar
cuándo una psicofonía
es auténtica
y cuándo una psicofonía
es falsa
se pueden presumiblemente
intuir errores
y se pueden sacar
parámetros
o características
globales
de las psicofonías
como por ejemplo
el famoso
clic metálico
que a todas
las envuelve
sin embargo
hay psicofonías
que no presentan
ese tipo de cosas
y están grabadas
con estrictos controles
y bueno
pues son psicofonías
acabas de mencionar
Pedro
una psicofonía
la verdad
espeluznante
una que se quedó grabada
en el contestador automático
del propio difunto
que horas antes había muerto
había fallecido
y se oye
como él explica
yo me levanté
y me levanté
y ahí se queda
la psicofonía
si te parece
vamos a escucharla
y yo me levanté
y cuando me levanté
se acaba la psicofonía
la verdad es que
la historia de esta psicofonía
es impresionante
esta psicofonía
quedó incluida
en el
contestador automático
de la casa
de este hombre
y bueno
pues
fue grabada
el mismo día
de la muerte
de este hombre
este hombre
estaba acostado
en la cama
y cuando se fue
a incorporar
según cuenta
su mujer
pues murió
le dio un infarto
y se murió
textualmente
estaba relatando
exactamente
el momento
en el que había muerto
¿cómo conseguiste
esa psicofonía?
esta psicofonía
es de una querida amiga
precisamente
son sus familiares
y bueno
pues acudió a mí
preocupadísima
diciéndome
Pedro creo que tengo algo
y me gustaría
que lo analizases
y además
es una persona
muy conocida
es muy popular
y bueno
pues
fue un impacto
tremendo
sobre todo
por los familiares
cuando de repente
estaban en casa
y oyeron
que se había disparado
el contestador automático
y cuando fueron
estaba la voz
de su padre
precisamente
y bueno
hoy me levanté
y cuando me levanté
y ahí se corta
y es cierto
que se cortó
pero se murió
seguimos hablando
con Pedro Amorós
presidente de la Sociedad Española
de Investigaciones Parapsicológicas
sobre un tema
siempre apasionante
del que nunca
se sabe bastante
que es este
tema de las psicofonías
es cierto también
Pedro
que las psicofonías
pueden ir acompañadas
de otro tipo
de fenómenos paranormales
como por ejemplo
un poltergeist
es cierto
esto se llaman
fenómenos concomitantes
y los poltergeist
pues
son asociados
antes yo mencionaba
pues
acerca de lo que se llaman
los estados alterados
de conciencia
y efectivamente
los estados alterados
de conciencia
se muestran
cuando los fenómenos
mejor dicho
cuando se dan situaciones
en el ser humano
en el individuo
en su cerebro
que quizás
puedan plantear
bueno pues
una serie de
de formas
una serie de comportamientos
que todavía se desconocen
y pues estar en una casa encantada
pues ya
en sí genera
un estado alterado
de conciencia
los fenómenos poltergeist
se producen
de dos formas
según mi criterio
los fenómenos
por infestación
y después
tendríamos
los fenómenos poltergeist
asociados
al comportamiento psíquico
es decir
personas
niños
niñas
que están
en un estado
en un estado
de subida
en un estado
que hay una serie
de cambios
hormonales
que producen
ese tipo
de estados alterados
y que se traducen
con movimiento
de objetos
no sería
la primera vez
que yo
bueno pues
alarmado
y alertado
por una persona
he asistido
a una casa
donde todos
estaban
bueno
recuerdo
entrar a una cocina
donde las puertas
de los armaritos
de la cocina
estaban
pam pam pam pam pam
golpeando
había un niño
de 13 años
tirado en el suelo
llorando
en un rincón
encogido
en un nudo
y chillando
como un loco
ayudadme por favor
y os recuerdo
el bote
de lavavajillas
como se exprimía
él solo
por una especie
de mano invisible
todo esto
está asociado
a los fenómenos
poder ir derribados
por los cambios
de época
de edad
de madurez
de los niños
cuando van creciendo
en ese estado
en el que se producen
ese tipo de fenómenos
pero luego están
los fenómenos
paranormales
asociados
a supuestamente
el encantamiento
las manifestaciones
extraordinarias
que sí que tendrían
que ver
con las infestaciones
y con los lugares
altamente cargados
de energía psíquica
lugares que
bueno pues
que se dice
que están encantados
a ti Pedro
creo que también
te ocurrió
algo parecido
tú padeciste
un fenómeno
poltergeist
justo
cuando estabas
intentando grabar
algunas psicofonías
y te parece
vamos a escuchar
el momento
en que tú
y tu equipo
estabais llevando a cabo
una sesión de grabación
de psicofonías
y ocurrió esto
Pedro
ahora que estamos
recordando
lo que pasó
aquella vez
¿qué pasó
exactamente?
bueno pues
la verdad es que
la verdad es que
nos quedamos
todos impresionados
este pequeño fragmento
y que además recoge
nuestras
mis palabras suaves
¿no?
como siempre digo
pues
estábamos grabando
psicofonías
y de repente
una viga
una viga
que pesaba
una tonelada
bueno pues
se desplazó lateralmente
por una pared
hasta
además
yo no lo he escuchado
bien por teléfono
pues imagino que se habrá escuchado
como se desplaza
lateralmente
desde una punta
hasta otra punta
y bueno
pues
arrastrando eso
por el suelo
y bueno
pues por la pared
la viga estaba apoyada
en una pared
y se desplazó lateralmente
ni se equilibró
ni se desvaneció
se desplazó lateralmente
de un lado a otro
fue algo impresionante
de verdad
de verdad
que bueno
había un investigador allí
conmigo
José Requena
un querido amigo
que bueno
pues es un investigador templado
bueno
pues para poderlo sacar
de su asombro
para poderlo sacar
de su
de su expectación
tuvimos que calmarle
estaba absolutamente
encogido
por un ataque de nervios
¿te han llegado alguna vez
Pedro
estas entidades
por llamarlas
de algún modo
¿te han llegado
a golpear?
¿a herir físicamente?
sí
la verdad es que sí
y además en varias ocasiones
recuerdo una en la que
me destruyeron
me destruyeron
una mesa entera
donde estábamos todos
y nos caímos todos
al suelo
pero recuerdo otra
muy curiosa
en la que
bueno pues
estábamos en un convento
en un convento
supuestamente
donde desaparecía
un abad
fantasma
y bueno pues
allí estábamos
tranquilamente
grabando psicofonías
también hacían
hacía muchísimo frío
y había
una serie de cosas
raras
la verdad
pero bueno
de repente yo
estaba fumando una pipa
hacía mucho frío
vuelvo a decir
yo tenía mis manos
en los bolsillos
pero con
con mi mano
mi mano izquierda
llevaba mi pipa
y con mi mano derecha
bueno pues
saqué una pequeña
linternita de mi bolsillo
y encima de lo que era
la repisa
de una enorme
chimenea que había
pues fui a mirar
con la linternita
y al levantar la mano
me dieron un palmotazo
impresionante
pero un palmotazo
que resonó en el ambiente
y que todavía hoy
no sé cómo
porque yo no lo noté
vamos
vamos a escuchar
ese momento
en que Pedro recibió
ese manotazo
bueno ese manotazo
ese golpe en la mano
tenemos la prueba sonora
de lo que ocurrió
aquella vez
Pedro no sé
después de que
no sé
al estar en la casa
de las caras
de Belmez
de la Moraleida
y te dijeran
te pidieran
digamos de buenas maneras
que te fueras
ahora te pegan
en la mano
no podías cambiar
de oficio
pues la verdad
es que sí
me podría dedicar
a la jardinería
que me gustan
mucho las plantas
pero bueno
lo apasionante
que tiene el fenómeno
es indescritible
y cuando uno está
inmerso
en una investigación
además de que
bueno pues
ya se sabe
que el miedo
causa esa subida
de adrenalina
te tiene que gustar mucho
pero bueno
es apasionante
creo que además
tuviste la oportunidad
hace un par de años
de grabar
algunas psicofonías
algunos sonidos
interesantes
en medio de un ritual
de santería cubana
vaya que sí
y además
sonidos interesantes
que yo todavía
no sé
qué es lo que hay
o sea
no comprendo
el significado
así que de verdad
que digo
que si algún oyente
lo sabe
pues nada más
que tiene que
comunicártelo
y me lo comunicas
o pones en contacto
conmigo
o como sea
porque no sé
qué es lo que dice
y no me convencen
los resultados que hay
sí se grabó
una especie
en un ritual
de santería
al cual tuve
oportunidad de presenciar
se grabó la voz
como si fuera
de un duende
o de un lomo
o algo así
una cosa muy extraña
hay muchos lugares
inquietantes
ya no solo en España
alrededor del mundo
donde se pueden registrar
psicofonías
pues muy interesantes
ya no solo
pues en Cuba
en medio de ese ritual
de santería cubana
que según tú Pedro
pues parece que se ha captado
unas voces
de duendecillos
unas voces
raras
unas voces que
aún
para las que aún
nos ha encontrado
alguna explicación
vamos a escuchar
una psicofonía
que grabaste
justo pues
uno de tus viajes
a Sudamérica
es
según
tengo entendido
según te explicaron
un saludo
maya
vamos a escucharlo
tal vez
para que quede claro
porque lo que parece
el valido de una oveja
no es así
eso Pedro
¿qué es?
bueno pues esto
muchas veces
bueno
muchas veces
no
mucha gente
habrá pensado
que se ha parido
una oveja
porque además
es lo que parece
sin embargo
hay que decir
que esta psicofonía
fue obtenida
en el monte
de la Divino
en un monte
que está
en una ciudad
maya
perdida
que se llama
Usmal
y justamente
arriba de todo
en el templo
es decir
arriba de una pirámide
el templo
es escasamente
dos por dos
una habitación
que está en la cúspide
de la pirámide
y que evidentemente
allí no había nadie
no había nada
ni nadie
solamente los murciélagos
que se oyen de fondo
a revolotear
este sonido
que se quedó grabado
fue analizado
por un investigador
que hay en la Universidad
de Alicante
especializado en sonido
y sacó una cosa
muy curiosa
y es precisamente
que el sonido
envuelve el lugar
sacó incluso
la cuadratura
y la tridimensionalidad
del lugar
de la habitación
donde yo estaba
donde fue obtenida
la psicofonía
y precisamente
por los rebotes
y por los ecos
que se quedaron grabados
en esta inclusión psicofónica
es absolutamente
un sonido
y un sonido
que proviene
de la nada
esto
y después yo
envié la psicofonía
a un compañero
que tenemos en México
y bueno
pues se puso en contacto
con una persona
que sabe hablar
en maya
y bueno
pues dijo
que era una especie
de saludo
muy antiguo
en lengua maya
i aquesta nit a Boira
hem volgut saber
calcom més
d'aquestes veus misterioses
veus del més enllà
veus d'una altra dimensió
potser només fenòmens
de la memòria acústica
d'alguns indrets
i un fet de la mà
de Pedro Amorós
president de la Societat Espanyola
d'Investigacions
Parapsicològiques
Pedro
como siempre ha sido
un verdadero placer
y que haya sobre todo
mucha suerte
en ese tu segundo libro
que está a punto
está a punto
de ver la luz
este segundo libro
sobre psicofonías
si efectivamente
está ya a puntito
creo que de ver la luz
es similar al primero
porque es una reedición
tiene corregidos
muchos errores
y muchas cositas
pero bueno
es similar al primero
y que desde luego
yo le digo a todo el mundo
que no se la pierda
lo leeremos seguro
además va acompañado
un CD con psicofonías
para escuchar
pues en una noche
de luna llena
¿no Pedro?
por ejemplo
yo creo que sí
en una noche ventosa
de luna llena
Pedro gracias
un abrazo
pues es un placer
gracias a ti
boira
el programa
el programa dels misteris
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arriba a l'estiu
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I ja saludem una setmana més
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directora del Centre
Dietètica i Teràpies Manuals
Montviu
de Tarragona
Maria José
bona nit
Hola bona nit
Benvinguda
Com portes el peu
de moment?
Fantàstic
Ja està a punt
d'anar a ballar
tot gràcies a la citronela
és a dir
això és una meravella
jo ho he estat provant aquests dies
perquè jo també hi era
pressa fàcil pels mosquits
i va molt bé
això de la citronela
Bueno
tu no ho saps
ara amb això dels focs artificials
que de nit a la platja
piquen els mosquits
i això
jo cada nit vaig amb el parxe
i molt bé
Està molt bé
Està molt bé
Oh clar
s'ha de previndre
I vas també amb un carrito
anunciant la citronela
citronela
No, això no
De moment la porto per mi
i ja està
Avui parlem d'un tema molt interessant
perquè hem de dir
que els amics de Montviu
s'han tornat bojos
i és que
llensen la casa per la finestra
podem dir directament
perquè fem un descompte
del 25%
és a dir
la quarta part
del 25%
en sessions de presoterapia
Sí, sí
Ara és el temps
potser quan s'utilitza
més la presoterapia
pel problema circulatori
i bueno
hem decidit
pels oients
ja que són tan fidels
doncs fer aquest descompte
tan especial
I què és això
de la presoterapia?
Bueno
la presoterapia
és un aparell
que
perquè tots ens fem una idea
és com un pantalón
que et fiques a dintre
i això
fa un tipus de massatge
que és per pressió d'aire
o sigui
ni punxa
ni dona calambres
ni res per l'estil
és una presió d'aire
com si s'inflessin
uns flotadors
i això ens va fent
un massatge
que sempre és ascendent
dels peus cap a dalt
llavors aquest tipus de massatge
és específicament
per activar
tots els líquids
que hi ha
a la part que estem tractant
no és un massatge
a nivell muscular
no
per una contractura
tot això
no fa res
és per la circulació
circulació
i retenció
i retenció linfàtica
que potser
pressoteràpia
no és tan conegut
però si parlem
de drenatge linfàtic
és un tipus de manipulació
que la gent
ja coneix més
ja ho identifica més
amb la retenció
de líquids
i tot això
doncs la pressoteràpia
és uns pantalons
que el que fan
és un drenatge linfàtic
llavors
és un tipus de massatge
que és molt agradable
és super relaxant
pensa que la gent
la posem allí dintre
durant mitjoreta
la sessió
i normalment
quan vas
te'ls trobes adormits
i tot
perquè clar
és una pressió constant
amb nivell ascendent
i bueno
és relaxant
al mateix temps
la gent allí
es deixa anar
i el que ens està fent
sobretot
com he dit abans
és activar els líquids
i la circulació
llavors clar
el fet d'activar
tot això
no solament
és per la circulació sanguínia
per problemes de barius
té altres efectes
que també ens ajuden
a corregir-ho
és a dir
per explicar una miqueta
fer una idea
explica'm el funcionament
d'aquesta pressoteràpia
és a dir
vosaltres diguéssim
que ens poseu uns pantalons
no?
uns pantalons especials
a dins de la màquina
sí, sí
a veure
primer carrer
sí
arribes allà
i el que te fem
doncs depèn del teu problema
si tens mala circulació
si tens barius
o si tens
més problema
de retenció de líquids
que
que tenen els cames
amedema
que estan inflades
inclús als peus
o inclús si tens cel·lulitis
doncs el primer que fem
és posar-te
un producte
que és una crema
o algun líquid
adequat
per al teu problema
concret
doncs si tens cel·lulitis
serà més un tipus
anticel·lulitis
que ens ajudi més
a dissolre el greix
que sigui més drenant
si tens un problema
circulatori
doncs alguna crema
de plantes
que ens ajudin
a activar la circulació
o fer aquell efecte
vasoconstrictor
i llavors
un cop t'han ficat
aquest producte
et posem
dintre d'un pantaló
que a aquest pantaló
doncs nosaltres
li donem
la programació
adequada
per al teu cas
i et comença
a fer aquest tipus
de massatge
i quines serien
bàsicament
les aplicacions
d'aquesta
presoteràpia
per quin tipus
de malalties
dolències
estaria indicada
principalment
mala circulació
tothom
que es noti
les cames pesades
que se li inflin
que tingui calambres
que tingui varius
per tot aquest tipus
de persones
indicada
gent que encara
que no tingui varius
ni tingui aquests problemes
que està moltes hores dreta
i acaba
encara que diguis
no, és que jo varius
no tinc
però a mi de nit
doncs me trobo
les cames pesades
perquè tenim feines
doncs a la millor
ara per exemple
molt típic
l'hostaleria
a la costa
doncs gent que a la millor
cada dia
se passa 10-12 hores dreta
doncs ideal
la presoteràpia
hem acabat
per totes les persones
que facin retencions
no solament
perquè estiguin dretes
gent que
per la seva constitució
retenen líquids
i tenen tendència
a inflar-se
doncs els hi va bé això
hem acabat
per la cel·lulitis
molt important
ens ajuda molt
la cel·lulitis
perquè la cel·lulitis
hem de tenir en compte
que a veure
en una cel·lulitis
hi ha greix
evidentment
que hi ha partícules de greix
però la cel·lulitis
no és un problema
de greix
és un problema
de toxina
llavors què passa
el cos
va acumulant
unes toxines
sobretot
a la zona
de les caderes
per què?
perquè la cel·lulitis
té una incidència
que és hormonal
normalment
són les dones
les que tenen pistoleres
domes amb pistoleres
no en veuràs cap
llavors
ja hem de tenir en compte
que el factor desencadenant
és un factor hormonal
llavors
a més a més
doncs si allí
s'ajunta
una mala alimentació
o s'ajunta
una vida sedentària
o una mala circulació
doncs el que està fent
és que encara
acumulem més
en aquella zona
de les caderes
perquè la finalitat
d'aquesta base hormonal
que s'acumuli
més teixit gras
a les caderes
doncs bueno
és una finalitat
que és
a veure
el que la naturalesa
ens mana
per què passa això
perquè la dona
normalment
és la que
ha de engendrar
llavors acumula
més greix
a la zona
de la cadena
i de l'abdomen
perquè en un possible embaràs
doncs allò
estigui més protegit
doncs la finalitat
natural
és aquesta
això
quan és així
i no hi ha
cap increment
per cap
problema més
doncs no passa res
acumules
una quantitat moderada
i ja està
però com deia abans
doncs si a més a més
que ja tenim
aquesta tendència natural
doncs portem
una vida sedentària
o una mala alimentació
o tenim mala circulació
el que està fent
és agreujar més això
llavors és quan ja
acumulem més del compte
i quan ja passa
a ser un problema
què passa
quan s'acumula
llitoxines
com deia abans
la cel·lulitis
a veure
hi ha partícules
de greix
però hi ha també
unes partícules
que són
el que les
les células
s'alimenten
del que els arriba
hi ha una part
que és el nutrient
que l'aprofiten
però en acabat
hi ha una part
que la deixen anar
perquè allò
és com si fos
la brossa
per elles
llavors tota aquesta part
passa a la via
linfàtica
el líquid intersticial
que és un líquid
que hi ha
entre les cèl·lules
clar, allò és una toxina
perquè la cèl·lula
ho ha deixat anar
perquè és un desetxo
no ho vol
llavors què passa
allò quan s'acumula
allí
si la nostra circulació
va una mica més lenta
té més incapacitat
per arrossegar
aquelles toxines
llavors li costa
més eliminar-les
al mateix temps
si allí van quedant
toxines
amb aquest líquid
clar, com que allò
el cos
ho identifica
com una toxina
doncs clar
la nostra cosa
és savi
què fa
doncs si aquí hi ha una toxina
anem a diluir-la
perquè ens afecti
al menys possible
les cèl·lules que estan sanes
llavors per diluir-la
què fa?
i posa aigua
com més aigua
posa allí
més diluïda està
llavors això
és l'explicació
que la cel·lulitis
no és només
un problema
de greix
és un problema
que hi ha partícules
de greix
però és un problema
que hi ha
una retenció
d'aigua
i de toxines
acumulada
que la nostra circulació
ha sigut
incapaç
d'arrossegar-la
llavors
aquí també
l'explicació
de per què
el drenatge linfàtic
va també
per aquests problemes
perquè clar
si allí
diem
que tenim
una retenció
d'aigua
que està diluint
aquella toxina
si nosaltres
fem un tipus
de massatge
que és específic
per mobilitzar
l'aigua
el que estem fent
és que aquella retenció
baixi
i que al mateix temps
vagi arrossegant
aquella toxina
per això
la presoterapia
ens afavoreix
en els casos
de cel·lulitis
és a dir
la presoterapia
va molt bé
per la cel·lulitis
com deies
molt bé
també abans
pels problemes
de circulació
sanguínia
que en aquest cas
seria llavors
un remei
doncs
miraculós
gairebé
per les verius
aquestes verius
tan antiestètiques
però d'una altra banda
tan perilloses
per la nostra salut
sí
a veure
jo m'he trobat
en molts casos
de senyores
doncs que bueno
normalment les verius
el dia que parlem
de circulació
ja ho vam comentar
de que
les verius
estan sempre
i qui té mala circulació
la té sempre
d'hivern i d'estiu
però què passa
que a l'estiu
és quan ens ho notem més
perquè fa més calor
el cos
el cos de per si
també té una tendència
més incrementada
a dilatar-se
per tant
el teixit venous
també se dilata més
i li costa més
tirar la sang cap amunt
llavors jo m'he trobat
amb moltes senyores
que bueno
doncs cada any
per norma
quan arriba a l'estiu
doncs venen a fer-se
la presoteràpia
per contrarrestar
una mica
doncs aquesta problemàtica
i a base d'anar venint
doncs aquests típics moradets
que van sortint
o inclús verius
que ja estan bastant dilatades
doncs els han menguat bastant
que clar
això és molt important
ja sabem
que per molta presoteràpia
que et facis
quan hi ha una veriu
no marxarà
i te quedarà normal
com si no tinguessis res
però de tenir una veriu dilatada
que ja veus que allò
comença a ser un perill
perquè amb un cop
doncs es pot lesionar
a tindre la més normalitzada
és un factor molt important
perquè clar
és que això no es aconsegueix
ni amb medicament
ni natural
ni de farmàcia
perquè més o menys
Maria José
quant trigaríem
o és a dir
quant de temps
es necessitaria
en aquest cas concret
de les verius
doncs per normalitzar
les verius
no?
perquè no es veia
aquesta dilatació
bé
això és molt relatiu
de cada persona
i de com tingui les verius
i de la vida que faci
perquè a veure
hem de ser molt conscients
que una persona
que té verius
i que per exemple
desenvolupa un tipus de feina
que cada dia està dreta
8 hores
no és el mateix
que una persona
que té verius
que no cal que estigui
8 hores dreta
que potser n'està 3
i que es pot permetre
anar cada dia a caminar
un parell d'hores
però posem per cas
en el pitjor dels casos
en quin o quan
es veurien
els primers efectes
a veure
en el pitjor dels casos
des de la primera sessió
te notes l'efecte
tu
vas avui
amb un mal de cames
horrible
amb les cames inflades
a fer-te una sessió
de presoterapia
i quan surts d'allí
sembla que t'han canviat
les cames
sí, sí, és així
és que el canvi
és el moment
és instantani
perquè clar
pensa que la presoterapia
al fin i al cap
el que està fent
és reeducar el cos
a que faci
el que ell
ha de fer per naturalesa
a veure
és un tractament
que segueix
el curs natural
del nostre esgurisme
no li fiques
res afegit
ni cap substància
que faci un efecte
que el nostre cos
ha deixat de fer
no
a veure
el nostre cos
el que fa
com vam dir aquella vegada
té unes venes
que dintre
clar, les venes
són com uns tubos
dintre hi ha unes vàlvules
que van espitjant la sang
cap a dalt
i pel motiu que sigui
aquestes venes
s'han dilatat
i aquestes vàlvules
no acaben de tancar
per tant
la seva potència
per espitjar la sang
doncs és inferior
què passa
aquella sang
se va quedant estancada
cap a baix
entre els peus
els turmells
i cap a la part més baixa
de la cama
què fa la presoterapia
fa un moviment
de bombets
què és el que realment
han de fer les nostres vàlvules
aquest bombets
llavors el que va fent
és tornar a reforçar
aquesta acció de l'organisme
i llavors què passa
hem de tenir en compte
que bueno
tots sabem
inclús la medicina
ho ha acceptat
que bueno
que hi ha una memòria celular
doncs
l'estat
tornant a fer
aquesta funció
que el cos
hauria de fer
dintre de la capacitat
que li quedi
el que fas
és tornar-la a reeducar
llavors arriba un moment
que ell mateix
torna a agafar
aquella empenta
per fer
clar
això no és d'avui
per demà
això normalment
pot passar
un parell de mesos
que el cos
torni a funcionar
correctament
però el que és
l'efecte físic
des de la primera
sessió
te'l notes
perquè tot aquell
estancament
quan tu entres
en una sessió
de presoteràpia
tot aquell estancament
que hi ha a les cames
quan surts d'allí
ja no hi és
ja no hi és
perquè el que ha fet
la presoteràpia
és pujar tot cap a dalt
que és el que
tindria que haver fet
el cos
què passa
que si tens un problema
molt agut
circulatori
doncs
a la primera sessió
que et fas
surts d'allí
fantàstic i meravellós
i al matí següent
també hi estàs
però per la tarda
ja t'ha de tornar
a trobar una mica
les cames pesades
tal com
et vas fent sessions
cada vegada
aquest efecte
dura més
inclús te pot durar
una setmana
o 15 dies
l'efecte
d'una sessió
de presoteràpia
perquè clar
és el que diem
tornem a anar
reeducant el cos
llavors a base
de fer
el cos
torna a agafar
el seu ritme
és a dir
tu Marejo
sé que recomanes
una sessió
cada setmana
cada 15 dies
en un començament
i més
sobretot
si es comença
a l'estiu
una sessió
cada setmana
i si hi hagués
un problema
molt agut
molt agut
dos
inclús dos sessions
però la mitja
és una sessió
per setmana
a partir d'aquí
doncs
en que després
valorem
l'evolució
que està fent
la persona
hi ha gent
que després
venint un cop
cada 15 dies
té prou
hi ha molta gent
que comença
un cop
cada setmana
durant
4 sessions
que és un mes
i després
ve cada 15 dies
Marejo
ja que parlem
de problemes
fisiològics
que afecten
directament
a les cames
aquelles persones
que tinguin
una artrosi
lleu
també seria
eficaç
la presoteràpia
jo m'he trobat
en casos
que sí
que els hi funciona
molt bé
per un fet
perquè normalment
quan hi ha una artrosi
com que el que ja
és una lesió
del cartílag
sempre que dintre
de l'organisme
tenim una lesió
normalment
hi ha una
inflamació
allí
el fet
que hi hagi
una inflamació
vol dir
que aquell teixit
està retenint líquids
llavors
com que el drenatge
hem dit
que el que fa
és activar-nos
moure's
tot aquell líquid
que hi ha acumulat
el que estem fent
és mobilitzar
aquell líquid
i treure
la pressió
que hi ha
dintre
l'articular
perquè clar
tu pensa
que a veure
això és com tot
imagina't
que a nivell
de pell
que al dite
fas un tall
doncs aquell tall
si no t'hi toca res
sembla que no porti res
però si contínuament
el vas fregant
encara et fa més mal
doncs és una mica
el que passa
a l'articulació
si tenim una articulació
que allí hi ha una erosió
perquè allò
una artosi
s'ha produït
per un enrossament
i hi ha un desgast
primer de cartíl·lec
i després
inclús de massa òsia
doncs a l'haver líquid
allí
el que està fent
és que hi hagi
una pressió interna
si aquest líquid
el mobilitzem
doncs el que fem
és el dolor
que té aquella persona
allogerir-li bastant
això és molt important
el que estàs dient
perquè hi ha molta gent
sobretot gent jove
parlem de 50 anys
per exemple
que tenen artrosi
a les cames
que gairebé
doncs no poden caminar
o els costa
o tenen uns dolors
doncs bastant
difícils de suportar
no?
en aquest sentit
la presoterapia
els pot ajudar
sí, els pot ajudar
a més a més
naltros
el que ens ha ensenyat
l'experiència
és que per exemple
en els casos d'artrosi
doncs ja sota
abans de ficar el pantaló
el que fem
és fer una envoltura
amb fangs
o amb argiles
i llavors
clar
el fang o l'argila
el que fa
és ajudar encara més
a desinflamar
llavors el que fem
és potenciar més
aquest efecte
és a dir
per les persones
que tinguin artrosi
tu recomanaries
a més de la presoterapia
un vein en argila
per exemple
no?
no, no
és que ho fiquem
tot junt
tot junt?
sí
primer fem una envoltura
amb el fang
a la zona que vulguem tractar
per exemple
el genoll
doncs
fiquem allí el fang
o l'argila
l'emboliquem
amb un plàstic cosmòtic
i després el fiquem
dintre la presoterapia
llavors
durant aquesta mitja hora
que li està fent
el drenatge
al mateix temps
l'argila està actuant
i el que fa
és ajudar-nos més
a desinflamar
d'aquella zona
està molt bé
això de la presoterapia
sí
sí
a més a més
per la cel·lulitis
també
volies
els efectes
són bastant espectaculars
pensa que
aquest tipus
d'aparell
concretament
evidentment
encara que tinguis
un problema de cel·lulitis
o que tinguis
una mica de greix
a l'abdomen
quilos no empedràs
però volum
se'n baixa bastant
en els casos
que hi ha retencions
a la primera sessió
podem medir
abans i després
i normalment
la gent
amb una sessió
per dos centímetres
dos centímetres
en una sessió
sí
dos centímetres
de puntor
si té cadera
de la cadera
o si té abdomen
de l'abdomen
després també
t'he de comentar
que aquest tipus
de presoterapia
que tenim naltros
hi ha molt poca gent
que la tingui
aquesta presoterapia
és la mateixa
que s'utilitza
a la clínica Planes
que allà saps
que fan moltes liposuccions
i molts tractaments estètics
i aquesta presoterapia
el que té de diferència
d'altres
és que normalment
els aparells de presoterapia
són unes botes
que és una peça
tot el que és la cama
i en què bat l'abdomen
va amb una peça a part
el que tenim naltros no
el que tenim naltros
és tot un pantaló
que va des del peu
està l'abdomen
ah llavors
què passa amb això
evidentment
jo no dic
que els altres
siguin dolents
evidentment
abans de no fer-te res
millor
fer-te una presoterapia
del tipus que sigui
però clar
hem de pensar
que si estem mobilitzant líquids
no és molt important
tota la part
on hi ha ganglis
perquè al fin i al cap
els ganglis
el que fan
és drenar els líquids
que hi ha al cos
llavors aquella zona
es té que estimular bastant
a les cames
doncs tenim uns ganglis
molt importants
que són els inguinals
i els del hueco popliteo
que estan darrere del ginoll
llavors clar
el que és tot una cama
junta
doncs darrere del ginoll
t'ho estimula molt bé
però a la ingle
a vegades
depèn de l'alçada
de la persona
quan són peces separades
no queda prou ben ajustat
llavors
és una zona
que s'estimula
però que sempre pot quedar
que no s'estimula
al 100%
hi ha gent que sí
hi ha gent que no
depèn de les teves dimensions
llavors amb el tipus d'aparell
que tenim naltros
aquest problema no existeix
perquè al ser tota una peça
fins a l'abdomen
doncs saps que exactament
t'està fent el mateix
des del peu
fins a l'abdomen
i en confines
Maria José
que són l'únic centre
a Tarragona
que té aquest mètode
de la presoteràpia
sí, pel moment sí
el centre de teràpies manuals
i naturopatia
molt viu de Tarragona
que no només
tenen aquests aparells
per fer la presoteràpia
sinó
que tenen de tot
relacionat amb teràpies naturals
a plantes medicinals
i els trobareu
al carrer per a Martell
número 52
al costat de Taínco
al costat de Matell
del Serrallo
i que a més a més
tenen un número
de telèfon d'informació
si voleu trucar
pel matí o per la tarda
al 977 24
42 46
977 24
42 46
i no us oblideu
si aneu de part nostra
de part del programa
Boira de Tarragona Ràdio
tindreu un 25
25% de descompte
jo hem dit abans
que els amics de Bonviu
s'han tornat bojos
25% de descompte
en sessions de presoteràpia
recordeu si aneu
de part del programa
Boira de Tarragona Ràdio
presoteràpia
que com hem explicat
és molt útil
per problemes
d'avarius
de cel·lulitis
de circulació
i també
d'artrosi lleu
és a dir
si ets una persona
que té
aquest artrosi
que t'impedeix
caminar
amb la normalitat
amb què caminaves abans
i tens problemes
amb les cames
aquest de la presoteràpia
és un remei
molt eficaç
en aquest sentit
ens recordeu
centre Montviu
de Tarragona
número 52
Pere Martell
al costat de Taínco
al costat del Serrallo
i a més a més
número de telèfon
977 24
42
46
25%
de descompte
en sessions
de presoteràpia
sí Maria José
a veure
té una cosa
que jo crec
que als oients
els interessarà
moltes vegades
hem dit
l'horari
que fem
de botiga
però
val la pena
dir
que en el que són
tractaments
són hores
convingudes
llavors
ens adaptem
bastant
a l'horari
dels nostres clients
inclús al migdia
molts dies
no tanquem
en el que és
tractaments
a botiga
sí
ah molt bé
és a dir
si feu
perquè
ho dius
sobretot
perquè hi ha gent
que
per raons de feina
que no puguin
anar a un horari
comercial habitual
doncs que poden
reservar una hora
al migdia
per exemple
és a dir
a les 3 de la tarda
o una hora
fora de l'horari comercial
perfecte
Maria José Mañas
directora del centre
Montmigo a Tarragona
com sempre
ha sigut un plaer
i ens veiem aquí
la setmana que ve
per continuar parlant
de temes sempre interessants
que tenen molt a veure
amb la nostra salut
Montmigo
salut amb naturalitat
Maria José
gràcies
doncs venga
fins la setmana que ve
Montmigo
Montmigo
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Algun cop a la vida
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per alguna situació complicada
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el consell d'un amic
Amb més de 20 anys
d'experiència
a la lectura
i interpretació
dels cercans
del tarot
l'una azul
és aquella veu amiga
que t'escolta
i t'aconsella
perquè ella
vol el millor per tu
Si tens cap dubte
o problema
amb l'amor
la família
els diners
o el treball
no ho dubtis
truca a l'una azul
ella t'està esperant
906
518
588
l'una azul
et vol ajudar
i ara també
la trobaràs
al 902
360
612
l'una azul
la guia
que estaves esperant
En un era immemorial
on el temps
no era temps
i l'espai
no era espai
un subdit
del déu Anubis
tornava del futur
al regne dels morts
deia que va veure prodigis
i que va assistir
a una gran festa
com mai s'havia viscut
la festa de festes
la farra de farres
La millor farra
La millor farra
és l'única
que fa comiats
de solter
a una cova
a una piscina
on tu vulguis
I aquest any
d'Espeaventura
una insuperable festa
per comiats a la carta
on els strippers egipcis
surten d'una piràmide
3 hores de màgia
humor i pirotècnia
erotisme i espectacle
res a veure
amb un comiat
de solteria clàssic
Fes la teva reserva
única i exclusivament
a la millor farra
al Boulevard Bus
primera planta
3bdobles
lamillofarra.com
3bdobles
despedidaventura.com
Truca'ns
977-2408-20
2408-20
Si no et vols confondre
assegura't que és la millor farra
d'Espeaventura
Arriba l'estiu
Però has d'estudiar
Tranquils
Ara amb el centre d'estudis
CEOP de Tarragona
tenir èxit als estudis
és cosa feta
Grups reduïts
de com a màxim
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Si ens envies un missatge
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guanyaràs llibres
cartes astrals
viatges
i un munt de premis més
Escriu Boira
Deixa un espai
i fes-nos els teus comentaris
Digue'ns les teves idees
el que tu vulguis
I aquesta setmana regalem exemplars del llibre
Passages de la història
Dos tiempos de héroes
del periodista Juan Antonio Cebrián
Amb el seu humor i ironia particular
Cebrián
fa un recorregut per les anècdotes
i fets més interessants
de grans personatges de la història
com Lucrecia Borgia
Alejandro Magno
o el rebel William Wallace
l'heroi que va inspirar Mel Gibson
per fer Braveheart
Precisament la pregunta
que haureu d'encertar
si voleu aconseguir aquest llibre
va relacionada
amb en William Wallace
Només m'heu de dir
de quina nacionalitat
era aquest heroi
que va lluitar fins la mort
per la independència del seu país
Envieu un missatge de text
als 7.200
Boira
Espai
I la resposta
us donem dues opcions
E d'Escocés
o I d'Hirlandes
Recordeu
de quina nacionalitat
era William Wallace
Ja sabeu
un missatge de text
als 7.200
Boira
Espai
I la resposta
E d'Escocés
o I d'Hirlandes
Si l'encerteu
us emportareu
aquest magnífic llibre
Passages de la història 2
Tiempo de héroes
de Juan Antonio Cebrián
Les nits
del divendres
i diumenge
Boira
us proposa
un viatge
arreu d'aquest món màgic
que ens envolta
Des de la muntanya
de Montserrat
fins al monestir
de René Leixató
Des de les piràmides
de Guimar
fins a les terres
misterioses
de l'antic Egipte
Des de les enigmàtiques
construccions d'Estonais
fins als llacs
soterranis de mar
Sense límits
sense fronteres
Boira
Un programa
dirigit i presentat
per a Àlex García
A l'Era en que l'home està dedicant tots els seus esforços a investigar altres planetes
i fins i tot a fer-los habitables
com en el cas de Mart
es venen succeint una sèrie de troballes encara més extraordinàries a casa nostra
Dos terços de la Terra estan formats per mars i oceans
i no és del tot descabellat pensar que el desconegut fons marí s'amaguen secrets de la natura encara no descoberts
noves espècies animals que podrien en alguns casos moure els ciments de la zoologia acadèmica
La setmana passada saltava la notícia que a la localitat de Los Muermos
a prop de Santiago de Chile
s'havia trobat una mena de pop gegant
d'uns 12 metres de llargada
molt estrany
tan estrany
que ha cridat l'atenció no només de la comunitat científica de Xile
sinó també de França, Anglaterra
i els Estats Units
Aquest fet ha donat un impuls encara més gran a la investigació dels coneguts popularment
com a calamars gegants
Aquells animals que segons diu la llegenda al segle XIX
destrossaven vaiseis amb els seus poderosos tentacles
i que tot seguit s'encrospien la seva tripulació
Als pescadors li van posar un nom a aquesta bèstia marina
li deien el Kraken
i encara fins als nostres dies
el seu sol esment
fa que molts navegants
palideixin de terror
Aquesta nit intentarem saber molt més d'aquest gran misteri de la nostra fauna marina
és per això que han convidat Lluís Lària
president de Cepesma
coordinadora per a l'estudi i protecció de les espècies marines
i Fernando González Sitges
director del projecte Kraken
un projecte de recerca nascut a Espanya
i que té com a màxim objectiu trobar un Kraken
o calamar llegan viu
Lluís, Fernando, buenas noches i benvinguts a Boira, Tarragona Radio
Buenas noches
Buenas noches
¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
Bueno, pues por aquí por Asturias bien
con un poco de calipote, de chapapote, pero bien
Por aquí por Madrid la pena es que no tenemos nada
entonces todo lo que aquí podemos
Claro que sí, tendréis calor, por supuesto
Desde luego
Y supongo que también estaréis, por vuestra parte Luis, muy contentos
porque creo que cerca de Algeciras
se ha descubierto recientemente un Arquiteutis, ¿no?
Esta semana
Sí, precisamente en el día de ayer ha aparecido un nuevo Arquiteutis
La verdad es que la costa mediterránea
sobre todo del Estrecho de Gibraltar
y la zona de, digamos, de incidencia de la zona de Huelva
también tiene presencia esporádica
pero habitual de este tipo de calvares gigantes
Bueno, tenemos que destacar o al menos aclarar
que Arquiteutis es la designación científica que se le da
que se conoce popularmente como calamar gigante, ¿no?
Supongo que las entrevistas, tanto a ti Luis como a ti Fernando
se os habrán multiplicado estos días a raíz de este reciente hallazgo
en las costas chilenas, ¿no?
¿Qué opinión los merece?
Bueno
Empiezas tú Luis
Pues yo quiero empezar diciendo que realmente
el tema del Arquiteutis, el tema de los calamares gigantes en España
casi siempre ha pasado desapercibido
realmente siempre había una sensación de magnitud
en cuanto a lo que era la especie
pero nunca se había intentado trabajar de una forma seria y exhaustiva
sobre este ejemplar
uno de los mayores investigadores a nivel científico
ha sido Ángel Guerra del Instituto de Investigaciones Marinas
pero realmente la punta de lanza ahora mismo
en cuanto a esta eclosión
en cuanto a este interés por la información
y por los conocimientos de los fondos marinos
sobre todo de donde viven
de esa biología y de esas circunstancias tan peculiares
de estos ejemplares tan desconocidos
tenemos que darle las gracias en este caso a Fernando
que nos está acompañando
y que realmente es uno de los pilares fundamentales
de lo que es Transglofins
que es una productora
posiblemente una de las más importantes de Europa
que está intentando dar a conocer a la sociedad
distintos conocimientos y distintas situaciones de nuestra naturaleza
y que mejor que los calamares gigantes
que hasta hace muy pocos años
eran simplemente una leyenda
pero que ahora son una realidad
y que están intentando que se puedan plasmar
de forma, digamos, que visual
que podamos conocer cómo viven
dónde viven
y cómo se desarrollan
pues para tener un conocimiento mucho más profundo
por eso quiero aprovechar
para darle las gracias a esta gran productora
y en este caso a Fernando que nos acompaña
Me vais a poner colorado
Yo, lo único que decirte Luis
es que tú has visto
el documental que hemos hecho
de la campaña en la que participamos ambos
el año pasado
y a ver si se ve en televisión dentro de poco
y eso ya la tienen
la propia televisión
y me imagino que la emitirán este verano
pero animo a todo el mundo
a que vayan a Cepesma
porque allí creo que la tienes en exposición permanente
y un poco para que vean
lo que es una campaña de esta magnitud
Efectivamente, porque creo que es un orgullo
y es un lujo tener una productora
que apueste de esa manera
incluso a veces
digamos que
poniendo mucho más dinero
y mucho más empeño
del que a nivel comercial
se puede hacer
desde una actividad
desde una empresa privada
y que creo que esto es un orgullo
es una satisfacción
que todos nosotros
sobre todo los que estamos metidos en este mundo
tenemos que agradecer profundamente
Porque en ese sentido, Fernando
perdona
¿Cómo va la búsqueda?
¿Habéis podido encontrar por fin esa gran meta?
Ese gran reto que le queda a la ciencia
en este sentido, que sería el de encontrar
un ejemplar vivo de Arquiteutis
Pues todavía no
Por desgracia, el año pasado estuvimos bien cerca
porque a 300 metros de una de nuestras cámaras
un arrastrero
enganchó en sus redes
un Arquiteutis macho
Pero bueno, no hemos tirado la toalla
Si la campaña del año pasado no ha funcionado
todo lo bien que queríamos
porque no se ha conseguido estas imágenes
Nosotros tenemos idea
de a ver si llegamos a tiempo
para intentarlo este año
una vez más
con una tecnología un poco diferente
y basándonos en la experiencia anterior
y en cualquier caso
si este año no llegamos a tiempo
que creo que sí
pues estaríamos
vamos, que seguimos dispuestos
al siguiente año
a volver a intentarlo
y así hasta que lo consigamos
Esperemos además
que conseguirlo antes
que pues
que todas estas grandes empresas
anglosajonas que andan detrás
porque ya que lo tenemos aquí en el Cantábrico
tan a mano
debería ser un hallazgo
que corrierá a cargo de españoles
Decíamos antes
que esta semana
sobre todo se está hablando mucho
de los calamares gigantes
sobre todo por esa noticia
que ha tenido un eco mundial
que ha sido el hallazgo
de esa especie de monstruo marino
si podemos llamarlo
de alguna manera
de lo que se ha encontrado
en las costas de Chile
¿no?
Por lo que habéis podido ver
por lo que habéis podido
al menos contrastar
ya que todavía no se ha hecho
un análisis científico
no se puede
dictaminar
si aquello en realidad
es un animal
o tal vez una masa gigantesca
de plactón
¿qué os parece?
¿qué opinión os merece
este descubrimiento?
Bueno
a mí por mi parte
estuve discutiendo
precisamente
en otro programa de radio
con nuestro amigo
Iker Jiménez
hace muy poco
y
yo lo que creo
es que
hubo un caso exactamente igual
en 1896
en Florida
que ya desató
una polémica enorme
que creó una
digamos
la figura del pulpo gigante
dentro de la criptozología
y
a mí me encantaría
pensar que existen
estos pulpos
estamos hablando
de un pulpo
que creo que la masa
pesaba del orden
de 13 o 15.000 kilos
es decir
realmente un monstruo
a mí me encantaría
pensarlo
pero
yo no sé
por qué me da
un poco
o sea
me inclino a pensar
que como dicen
gran parte de los científicos
pueda tratarse
de la grasa
contenida en la cabeza
de un cachalote
o
distintos tejidos
de la cabeza
de un cachalote
no sé si
del órgano este
de descompresión
que lleva
en el órgano
de espermaceti
pero vamos
ojalá fuera
un pulpo gigante
allí se desató
en 1896
se desató
una polémica
que incluso
la gente
de la Smithsonian
le llegó a poner
un tal Berrill
el doctor Berrill
le puso
el nombre
de Octopus giganteus
creyendo que realmente
era un pulpo gigante
posteriormente
otro
otro gran científico
de la Smithsonian
dijo que era imposible
que probablemente
se trataba
de esta grasa
de ballena
digamos que
el que le había puesto
el nombre
se retractó
y dijo
apoyó la tesis
de la ballena
y casi 70 años
más tarde
en 1971
unos biólogos
de la misma Smithsonian
que conservaban
tejidos de aquel
que apareció
en 1896
de aquella masa
estos hicieron
un análisis
y volvieron a decir
que se trataba
de un pulpo
gigante
con posterioridad
ha habido análisis
de aminoácidos
y de distintos tejidos
de este primer hallazgo
y han vuelto a decir
que es una ballena
es decir
es un pimpón
entre ballena
calamar
o pulpo gigante
mejor dicho
y ahora se va a saber
lo bueno que
yo creo que estamos
todos un poco expectantes
es que ahora sí
que se han cogido tejidos
y hay una
la ciencia
ya sí que puede
determinar
con exactitud
sobre todo
si se trata
de un invertebrado
como es un pulpo gigante
o una ballena
que es un invertebrado
no tiene nada que ver
entonces yo creo
que de aquí a poco
lo vamos a saber
a ciencia cierta
Luis
bueno pues yo creo
que a través
de las imágenes
que hemos tenido
a través de
correo electrónico
por los colgajos
y por la textura
que estamos hablando
desde muchos
kilómetros de distancia
por supuesto
pues nos hace
un símil similar
efectivamente
muy parecido
a lo que es
pues en este caso
una masa
de un cetáceo
lo que ocurre
es que
es difícil
pensar que una masa
tan grande
de un cetáceo
no pueda tener
alguna materia
que puede ser
en este caso
pues una zona ósea
que pudiese determinar
alguna situación
similar a lo que es
un cetáceo
no cabe la menor duda
de que bueno
coincidente
parece ser que fue
la armada chilena
en un momento determinado
avisó
a un grupo de científicos
en el cual había
una ballena varada
y a unas
dos millas y media
de la costa
pues coincidente
con este varamiento
aparecía esta otra
esta otra masa
que de momento
no tenemos una información
ciudadigna
de que puede
de que
de que resultado
puede tener
por los
por los aspectos
físicos
en cuanto a la fotografía
aparece si efectivamente
más
una masa
digamos que
engrasienta
de una consistencia
similar a la que pudiera ser
la de un cetáceo
cuando vemos un cetáceo
en descomposición
estamos hablando de cetáceos
que en algunas ocasiones
pueden alcanzar
los 150
o 160 toneladas
lo que ocurre
es que es difícil
pensar que hay
solamente una masa
que no tenga
ningún resto óseo
entonces ahí
bueno pues ahora
yo creo que la comunidad
científica
en este caso
las personas que están
pues intentando
diagnosticar
a que
a que ejemplar
puede pertenecer
pues tendrá que dar
algunos datos
hay algunos resultados
que tienen que ser
bueno pues
digamos que a priori
establecidos
y que
yo creo que
en realidad
los pulpos
yo creo que
hay que hacer caso
aunque parezca
casi increíble
a Julio Verne
Julio Verne
nunca ha hablado
de pulpos gigantescos
sí que habló
de calamares
y bueno
cuando hablamos
de masas
tan tremendas
yo creo que
el caso
que nos ocupa
creo que
los calamares gigantes
ya sabemos
más o menos
las medidas
que pueden llegar
a tener
que pueden ser
los 20 metros
quizás incluso
podría haber alguno
que alcanzase
cotas superiores
pero ya casi
todo está establecido
es muy difícil
pensar que incluso
en este océano
tan extraordinario
y tan
tan intrincado
tan difícil
de conocer
pues que haya
un ejemplar
que pueda llegar
a alcanzar
las 15 o 20 toneladas
que sea en este caso
un cefalópodo
y que nos pase
desapercibido
creo que
más se debe
a una masa
pues un poco
extraña
en cuanto a
la forma de llegar
a la zona
etcétera
pero que
podría ser
de un cetáceo
pero obviamente
quien tiene más
disponibilidad de datos
son aquellos
que están más cerca
y que en este caso
pueden llegar
a hacer una concreción
en sus orígenes
el kraken
era una figura
de la mitología
escandinava
era un animal
de tamaño fabuloso
que se dejaba ver
rara vez
en la superficie
del mar
donde incluso
entonces
solo se veía
una pequeña parte
de su gigantesco cuerpo
ninguna leyenda
se olvida
de mencionar
su tamaño
según algunos
pescadores
de hasta
dos kilómetros
de longitud
armado
de grosos tentáculos
este animal
mitológico
era tan temible
que de él
se escribía
puede agarrar
al más grande
navío de guerra
arrastrarlo
a los abismos
y acabar
con su tripulación
según estos
mismos escritos
el kraken
se alimenta
durante largos
periodos de tiempo
tras el cual
descansa
excretando sus heces
que despiden
un olor
tan agradable
que atraen
a su alrededor
a todos los peces
del área
donde descansa
es entonces
cuando el kraken
despierta
y abriendo sus fauces
los devora
a todos
iniciando de nuevo
su ciclo de comida
y descanso
pero los tentáculos
del kraken
no sólo
abrazan
las pesadillas
de muchos
pescadores
sino también
de algún
que otro
escritor
el más claro
Julio Berne
que con su obra
20.000 leguas
de viaje submarino
no hacía más
que dar forma
al descubrimiento
de un zólogo
contemporáneo
el doctor
Johan Yapitus
que aportó
un pico
de calamar
de 11 centímetros
y medio
de longitud
como prueba irrefutable
de la existencia
de estos cefalópodos
gigantes
como vemos
en la figura
del kraken
o calamar gigante
se entrelazan
la mitología
más fantástica
y la ciencia
más racional
y seguimos aquí
en Tarragona Radio
96.7
en el programa
Boira
el programa
de los enigmas
y misterios
hablando
de este misterio
un misterio marino
que es el kraken
Arquiteutis
o como
es más conocido
popularmente
calamar gigante
estamos hablando
además con
Luis Laria
presidente de Cepesma
coordinadora
para el estudio
y protección
de las especies marinas
y Fernando
González Hidges
director
del proyecto
Kraken en España
y Luis Fernando
si os parece
vamos a hablar
un poco
de esas leyendas
a desmentir
un poco
tal vez
los mitos
¿alcanzarían
por ejemplo
el descomunal
tamaño
que la leyenda
les atribuye?
no
pues
el calamar gigante
como bien decía Luis
hace un momento
para nada
tiene ese tamaño
pero en cualquier caso
no tiene el tamaño
de montañas
pero si te encuentras
con un calamar
de 20 metros
tiene tamaño
más que suficiente
como para generar
todo tipo de leyendas
¿no?
Luis
sí
realmente creo que
bueno pues
el ser humano
necesita
en muchísimas ocasiones
de creencias
aunque no sean visibles
necesita también
de leyendas
necesita de mitos
necesita de situaciones
que generen
un sentido interior
a la propia vida
y a la propia existencia
¿no?
de ahí que hay muchísimas
pues de estos relatos
queremos hacer
una gran dilocuencia
y una magnificencia
de situaciones
que a veces
nos parecen
pues extraordinarias
y enigmáticas
¿no?
realmente yo creo
que los calamares gigantes
pues
como hablábamos
en este caso
de lo que era
la boca del calamar gigante
nunca podemos pensar
que un calamar gigante
va a devorar un hombre
lo que hará
lo que hará
será partirlo
poco a poco
lo va a ir partiendo
y lo va a ir ingiriendo
en caso de que supuestamente
yo creo que
devorase un hombre
que me parece
que no es la especie
en este caso
más interesada
gastronómicamente hablando
para el calamar gigante
siempre se alimentan
de pequeños peces
de crustáceos
etcétera
o sea que no tienen
digamos que un poder
de depredación
sobre grandes ejemplares
no así por ejemplo
el taninji adanae
que es otro gran
cefalópodo
que tenemos
en la costa asturiana
y que realmente
pues yo creo
que en el proyecto Kraken
yo tenía la ilusión
y creo que la transmití
así algunas veces
de que realmente
nos pudiésemos encontrar
en ese fondo marino
abisal
donde hay una noche eterna
donde realmente
pues nos pudiéramos
encontrar en un momento
determinado
con dos luces fascinantes
que son como dos linternas
como dos faros
de un coche
casi por decirlo
de esa manera
pues que son glándulas
que pueden llegar
a tener perfectamente
pues los 5 centímetros
de diámetro
y que en un momento
determinado eso
pues podía ser
una imagen fascinante
realmente yo creo
que el proyecto Kraken
estaba abierto
a muchísimas posibilidades
sigue abierto
a muchísimas posibilidades
y realmente pues creo
que no solamente
el arquitecto
sino en este caso
el taninji adanae
el taninji adanae
mucho más depredador
quizás más pequeño
porque estamos hablando
de tallas
entre los 2 metros 20
2 metros 30
2 metros 40
de talla máxima
en cuanto al largo
y de unos
1 metro 60
1 metro 70
en cuanto al ancho
siempre pueden ser enigmas
en este caso
bueno pues
que extrapolamos
hacia lo que nosotros
nos interesa
en algún momento
erizar los pelos
con una situación
determinada
nunca va a haber
un problema
de que un
un ejemplar grande
vaya a ser devorado
lo que sí puede llegar
a producirle la muerte
en algunas ocasiones
por ejemplo
tenemos datos
y tenemos citas
de como un calamar
gigante
pues de 7
8
o 10 metros
de envergadura
pues puede estar
en la superficie
y puede estar
fijado al casco
de un barco
eso también
lo tenemos que
un poco eliminar
del mito
porque es que
realmente incluso
un calamar gigante
después de estar congelado
durante 6
8 meses
o incluso un año
cuando lo descongelamos
y lo ponemos
sobre una superficie lisa
en multitud de ocasiones
podemos ver
como las ventosas
de lo que son
las mazas
de esos grandes tentáculos
que tienen los calamares gigantes
pues quedan fijadas
a esas superficies
y tenemos que tirar
fuertemente
para despegarlas
de esa superficie
o sea que incluso
un calamar gigante
cuando está muerto
tiene posibilidades
de fijarse
a los cascos
de las embarcaciones
como en algunas ocasiones
se relata
o sea que
debemos de creer
en lo que se dice
pero siempre y cuando
dando unos valores
o añadiendo
unas circunstancias
que siempre están probadas
en este caso
¿Creéis que son
tan agresivos
como indican
las leyendas
precisamente?
Pues hombre
yo creo que
desde luego
el tanigia
que como bien decía Luis
es más predador
y que además
aprovecho para decirle
que desde luego
en el proyecto Kraken
es su objetivo
ya casi tan importante
como el arquitecto
porque es que nos
yo le he conocido
al tanigia danae
lo que es el tanigia danae
que gracias a Luis
y me he quedado fascinado
tenéis que ver
el animal que es
que en vez de ventosas
tiene garfios
en fin
que tiene una estructura
es un cazador del abismo
es precioso además
a cualquiera que le guste
la fauna oceánica
luego tiene que enamorarse
de este gran cazador
y como tal
pues yo creo que sí
que debe ser agresivo
aunque me imagino
que todo son hipótesis
y ya que se conoce
prácticamente nada
del comportamiento
y el arquitecto
yo me imagino
que si eres una bacaladilla
te parecerá muy agresivo
pero para una persona
el peligro que pueda suponer
un arquitecto
es por su ecosistema
por donde vive
y por como es
es prácticamente nulo
el único peligro
que pueden correr
las personas
a mi modo de entender
es que se encuentren
en algún calamar
de estos
y se lo coman
pensando que es un calamar
comestible
y se envenenen
pero agresividad
para el hombre
desde mi punto de vista
cero
es decir
nadie puede cazar
un arquitecto
y hacerse unas cuantas tapas
¿no?
no desde luego
gracias a Dios
no porque si no
ya estarían los japoneses
intentando pescar
todos los que hay
en el mar
¿no?
para comer ceros
y de esa eterna rivalidad
que según dice también
la leyenda
¿no?
pues tienen
con los cachalotes
con las ballenas
supongo que nada de nada
¿no?
bueno
la rivalidad
es que
lo que si es cierto
es que los cachalotes
una de sus presas favoritas
son los calamares gigantes
y de hecho
en el estómago
de muchos de los que se han cazado
pues se han encontrado
gran cantidad de picos
del arquitecto
pero en realidad
más que rivalidad
es la relación
predador-presa
entonces el arquitecto
aquí lleva las de perder
respecto al cachalote
que es el que se lo come
¿no?
normalmente todas las expediciones
que se han organizado
pues para
encontrar arquitectos
o ejemplares vivos
de calamares gigantes
se han destinado siempre
pues cerca de
de Filadelfia
¿no?
perdón de Filadelfia
quería decir de
de Finlandia
de Finlandia
perdón
perdón
de Finlandia
Finlandia, Nueva Zelanda
toda esa zona
¿no?
es decir
más o menos por esa zona
se encontrarían
habría más posibilidades
de encontrar un arquitectis
curiosamente
digamos que
el arquitectis
es un tremendo
cosmopolita
que puede habitar
en muchísimas zonas
del planeta
lo que ocurre
es que hay
por singularidades
zonas donde
es más típico
encontrar citas
tanto de varamiento
como de captura
accidental
que casi siempre
la captura accidental
está supeditada
a estos últimos
35 años
de la actividad pesquera
hasta esa fecha
pues solamente
quedaban registrados
los varamientos
accidentales
que se podían ocurrir
en cualquier zona
del litoral
en Asturias
precisamente
es una de las zonas
donde realmente
la actividad pesquera
está generando
un cúmulo
de anotaciones más
en este caso
sobre todo
desde el año
65
en el cual
bueno pues la actividad pesquera
sobre todo
empieza a tener
más incidencia
a determinada profundidad
que puede empezar
a hacerse el arrastre
pues hasta los 500
o 600 metros
de profundidad
en algunas ocasiones
y precisamente
por la orografía
subacuática
del Cantábrico
pues genera
que en algún momento
o por algún proceso
de traslación
o de cambio
de hábitat
pues ese calamar
que en un momento
determinado sube
quizás también
por pautas alimentarias
porque obviamente
los calamares
van a alimentarse
donde hay más masa
donde tiene más posibilidades
y en algún momento
determinado
pues coincide
con el arrastre
con el saco
digamos con este arte
de pesca
y que los captura
digamos que el 70%
de los últimos 10 años
de presencia
de calamares gigantes
en Asturias
está determinado
casi exclusivamente
por la actividad pesquera
pero sin embargo
desde el año 62
hasta la fecha
las citas
en cuanto a varamiento
en las costas
o acantilados
de Asturias
o incluso flotando
también algunos de ellos
tienen presencia
de una actividad pesquera
pero en el concepto general
siempre hay restos
hay partes que faltan
etcétera
entonces podríamos determinar
que son depredadas
por una muerte natural
en algunas ocasiones
y posteriormente depredadas
el calamara gigante
es la base alimentaria
en este caso
del cachalote
sin embargo
en Asturias
los cachalotes
son escasos
no hay citas
importantes
en cuanto a varamiento
de cachalote
precisamente ayer
en la costa de Lastres
muy cerca
exactamente
en la misma vertical
de lo que es
el caladero de Carrandi
aparecía varado
un cachalote
de unos 4.000 kilos de peso
una hembra juvenil
de unos 3 años y medio
no es habitual
que varen
en la costa asturiana
cachalotes
sin embargo
dada la presencia
del calamar gigante
tendría que ser más habitual
y más importante
la presencia del cachalote
ocurre de que
sin embargo
en las zonas de Caicourá
por ejemplo
en Nueva Zelanda
donde es un valle
bastante profundo
muy regular
sí que hay
presencia estable
de cachalotes
aquí posiblemente
por la orografía
los propios sistemas
de colocalización
de los cachalotes
no estén
lo suficientemente
adaptados
para trabajar
en un medio
en el cual
la costa
subacuática
de Asturias
tiene un referente
importante
en lo que es
digamos que
la orografía terrestre
de ahí que
el sistema
de colocalización
posiblemente
no sea tan fiel
y que ahí
no tengamos
tantos cachalotes
oye
perdonad que os
que sea el que haga
una pregunta
pero Luis
¿se ha mirado
si este cachalote
que ha varado
en Asturias
¿se le ha mirado
el estómago?
es una de las
de mis extremas
necesidades
de información
lo que pasa
que ocurre
que ayer
cuando
el 112
nos había informado
de la presencia
de un cetáceo
flotando
hemos intentado
incluso
que no flotase
a la deriva
hacia la costa
del acantilado
de la zona
del rompiente
pero debido
a los fondos
que había
nos imposibilitó
el poder
remolcarlo
ahora mismo
lo tenemos
varado en tierra
vamos a intentar
sacarlo por todos
los medios
porque además
es que
bueno
yo tengo
casi casi
una predisposición
no sé si
puede ser
un objeto
de deforma
pero de intentar
saber
que tiene
en el estómago
si podemos
encontrar
algún pico
de calamar
si podemos
encontrar
algún resto
entonces
precisamente
como estamos
hablando
de la misma
vertical
del caladero
de Carran
y exactamente
de la misma
vertical
para mí
yo creo
que es un
objetivo
prioritario
sacarlo
de la zona
recuperar
los estómagos
y recuperar
también
el resto
completo
osteológico
vamos a ver
si las mareas
nos van a dejar
en estos días
que el mar
está en buenas
condiciones
y posiblemente
entre mañana
y pasado mañana
lo podamos trasladar
al lugar
¿y cómo se explica
Luis Fernando
que puedan vivir
a esas profundidades?
Fernando
venga que tú
que eres un especialista
y además
te has versado
bastante
yo simplemente
pues eso
se debe a su
a su composición
o sea
su cuerpo
primero
el hecho de ser
invertebrado
y después de tener
la gran concentración
que tiene
de amoníaco
le permite
esas licencias
de presión
de aguantar
esas presiones
tan enormes
porque realmente
no sé si lo hemos dicho
pero vive en un rango
que va por debajo
de los mil metros
hasta
hasta 300
aunque creo
y Luis me puede
corregir
si me equivoco
pero creo que las larvas
cuando son pequeños
que ellos son
realmente cuando son larvas
son diminutos
están prácticamente
en superficie
de hecho
creo que
alguna expedición
neozelandesa
ha intentado
capturar
el calamar gigante
pero en su fase
larvaria
es decir
capturar calamars
gigantes
de pocos centímetros
y de hecho
dicen que lo han conseguido
yo no sé
si eso se ha llegado
a asegurar
o sea
a testificar
pero que habían conseguido
en superficie
coger alguna
de estas pequeñas larvas
que sería
pues la primera vez
que se coge
un calamar gigante
vivo
aunque ya te digo
de pocos centímetros
luego también
Fernando
sería criado
en cautividad
bueno
lo que se dice
es que en cuanto
en cuanto se capturaron
en el propio barco
si es que son arquitectos
y yo he visto
el documental
hace relativamente poco
y los animales
murieron
al poco tiempo
o sea
no debe ser
una cosa es capturarlo
y otra cosa es que
consigas desarrollarlo
imagínate
desarrollar un animal
como este
que tiene esos requerimientos
de profundidad
y que no se sabe
prácticamente nada
de su biología
pues es casi
casi
al día de hoy
es casi un imposible
efectivamente
el problema
más grave
de estos ejemplares
es que
cualquier especie
abisal
incluso a veces
cuando hablamos
de especies abisales
que viven en 3.000
4.000 metros
de profundidad
casi la primera etapa
el primer estadio
de su vida
se supedita
a vivir en una zona
entre los 50
y los 150 metros
de profundidad
que es realmente
donde viven
en simbiosis
con la comunidad
tractónica
esa multitud ingente
de seres
que realmente
pues están
comenzando la vida
y que poco a poco
después
pues cada uno de ellos
va a buscar
el estrato
que le pertenece
ese hábitat
que le va a pertenecer
en el futuro
entonces poco a poco
a medida que van evolucionando
que se van adaptando
van bajando
en la columna de agua
y cada uno va a encontrar
su hábitat
en el caso
de los calamares gigantes
pues pueden bajar
hasta los 1500
1600
1700 metros
de profundidad
donde van a vivir ya
como seres adultos
en el momento
de la reproducción
pues obviamente
esas
digamos que
esa configuración
de lo que son
antes de la fase larvaria
que son precisamente
los huevos
pues están
en una semiflotación
digamos que
en la zona superficial
de ahí que es muy difícil
que un ejemplar
que va a tener
la predisposición
de poder vivir
en profundidades
donde está soportando
las 100 o 150
atmósferas de presión
pues que podamos llegar
a tenerlo en cautividad
y poder desarrollarlo
de una forma totalmente
común y convencional
es imposible
realmente no tenemos medios
y obviamente
es un hábitat
que es muy dispar
para lo que son
los conocimientos humanos
Luis Fernando
cada vez se encuentran
más ejemplares
de arquitectos
o calamares gigantes
muertos
ya sea en las costas
de España
Francia
Inglaterra
o últimamente
sobre todo de Chile
para vosotros
¿cuáles serían
las causas
de esa elevada mortalidad?
Bueno yo creo que Luis
va seguro
que hace una precisión
todavía más fina
que la mía
pero yo desde mi
punto de vista
bastante profano
yo lo que creo
es que no es que
muera más ahora
porque el cambio climático
en las profundidades
en las que vive el calamar
prácticamente no se nota
no hay una diferencia
de temperaturas
la hay en superficie
pero lo que sí que es cierto
es que gracias a que
se conoce más
el calamar gigante
y se tiene más interés
por saber más
sobre la especie
pues la gente
también reporta
más casos
y se conocen
más casos
que igual
antes salían
en el mismo número
pero que pasaban
desapercibidos
a mí
yo recuerdo
que el propio Luis
me contaba
¿te acuerdas?
me contabas un poco
lo que era al principio
de tu aventura
de intentar
enseñar a la gente
el patrimonio
que teníamos
con los arquitectos
y los zanijas
en Asturias
que es que al principio
la gente
no les hacía ni caso
o sea
aparecían
eran bueno
era un fenómeno
del mar
uno de tantos
que salían
incluso en algún momento
determinados
lo intentaron
como decíamos antes
comer
pero claro
como no le podían sacar partido
y tampoco eran más
no pasaban de ser
más allá
de que una curiosidad
pues no le hacían mucho caso
ahora cada uno
cada vez que sale
un arquitecto
en la costa asturiana
ya se encarga Luis
de que lo sepamos
todo el resto
de los españoles
y gracias a Dios
me imagino que eso mismo
pasa en el resto del mundo
que hay mucho más interés
ahora por los calamares
gigantes
claro
efectivamente además
ocurre que la sociedad
se involucra cada vez más
y voy a poner
un somero ejemplo
como es que nosotros
estamos haciendo
un trabajo
de investigación
para saber la población
de cetáceos
que tenemos en la costa asturiana
y cómo hemos hecho
pues intentando involucrar
a todos los sectores sociales
administrativos
como pueden ser
bueno pues
desde la propia administración
guardería
salvamento marítimo
guardia civil del mar
pescadores
etcétera
ocurre que no tenemos
ahora más población
de cetáceos
que hace 20 años
todo lo contrario
pero ocurre que ahora
tenemos muchísima más información
y tenemos muchísimos más datos
para tener en cuenta
entonces desde el 15 de junio
hasta el 15 de septiembre
hacemos una valoración
en cuanto a transectos
y vamos poco a poco
sabiendo cuántos
cuántos tipos
cuántos grupos
de cetáceos
tenemos en la costa asturiana
valorando
pues la posición
digamos geográfica
más la horaria
eso no quiere decir
que haya más cetáceos
sino que ahora
se estudian más
tenemos más posibilidades
de conocerlos
en el tema
de los calamares gigantes
cantidad de veces
muchos calamares gigantes
yo me consta
después por otras informaciones
de que
en el momento
de ser capturados
cuando se levantaba
el aparejo
y se llegaba
a la cubierta del barco
automáticamente
no tardaban mucho
en devolverlo al mar
porque no tenía ningún interés
ni comercial
ni social
entonces bueno
pues en muchísimas ocasiones
hemos perdido datos extraordinarios
de ejemplares superiores
a los 200 y 250 kilos
ahora mismo
la sociedad
está mucho más involucrada
sabe que es necesario
tener más información
de todo lo que nos rodea
y entonces participa
pero el arquitecto
discraqueno calamar gigante
no es la única
nueva especie
que podemos encontrar
en las profundidades marinas
investigadores
que pescaban
en el mar de Tasmania
con redes de arrastre
han dragado
una verdadera muestra
de monstruos marinos
de nuevas especies
que vienen a demostrar
que la mitología
y la ciencia
son primohermanas
tiburones avisales
rayas
y algunos extraños
invertebrados
se encuentran
entre las especies
descubiertas
además de peces perro
espinosos
peces globo
y arañas de mar gigantes
que también
acabaron
en la red de pesca
científicos
australianos
y neozelandeses
permanecieron
durante un largo mes
de viaje
en la nave
de investigación
científica
Tangaroa
donde además
de las nuevas especies
también encontraron
algunos volcanes
submarinos
ya inactivos
mientras trazaban
un mapa topográfico
de unos 10.000 kilómetros
del fondo del mar
y es que los misterios
no solo se encuentran
fuera de nuestro planeta
sino también
en sus profundidades marinas
habitadas por animales
extraordinarios
y secretos
que poco a poco
iremos descubriendo
sobre todo
si contamos con la iniciativa
de investigadores
como Luis Laria
presidente del Cepesma
coordinadora
para el estudio
y protección
de las especies marinas
y de Fernando González
Sitges
director
del proyecto Kraken
Luis Fernando
gracias
enhorabuena
por esa labor
y sobre todo
estoy seguro
de que nos encontraremos
en otros programas
para seguir hablando
de esos misterios
que nos deparan
las profundidades marinas
pues muchas gracias
a ti
y espero que lo hagamos
que nos volvamos
a encontrar
hablando
de cómo son
esas primeras imágenes
del calamar gigante
cuando las hayamos encontrado
eso esperamos Fernando
además un ejemplar vivo
así lo podremos observar
muy bien
Luis
también a ti
gracias por todo
sí
muchísimas gracias
y además decir
que efectivamente
como se menciona
en el documental
del proyecto Kraken
este planeta
está mal llamado
planeta tierra
es el planeta agua
y es un gran desconocido
que poco a poco
entre todos
y con el estímulo
y el interés
como en este caso
de Fernando
pues vamos a seguir adelante
el programa de los misterios
de Tarragona
de la rádio
arriba a l'estiu
bien
pero has de estudiar
tranquils
ahora
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I ja entrem i ens perdem per un món ple de cartes màgiques i misterioses,
les cartes de la baralla més antiga de la humanitat, la baralla del mestre esotèric Aleister Crowley.
Poden aquestes cartes esbrinar el nostre futur? Poden llegir el nostre destí?
Són preguntes a les quals cada setmana intentem donar unes respostes del nostre espai de tarot
que compta amb una guia de luxe i una directora de la línia de consell al tarot de Luna Azul.
Luna, bona nit. Benvinguda un altre cop al Boira de Tarragona Ràdio.
Bona nit.
I escolta'm, té tot a comentar perquè la gent m'ho diu.
Felicitats per la teva sinceritat.
Perquè ho són molt directes.
Sí, perquè jo no sé fins que...
Clar, això ha de ser sincer si la gent ho demana.
Jo crec que sí, no?
Sí, bueno, hi ha gent que ho demanen.
Hi ha altres que volen sentir el que...
Volen escoltar el que...
Comptes.
I llavors jo normalment no ho faig això.
I esclar, moltes vegades em guanyo l'enemistat d'algú, però és que no me'n puc estar.
Vull dir, és que em surt de dins, directe.
Ja no...
Vull dir, ho haig de dir.
És clar, la gent pensa, ostres, aquesta noia s'està quedant amb mi.
No em queda ningú, és que me surt.
Me surt directe.
No puc.
I amb aquesta sinceritat i honestitat, fa temps ja que portes aquesta línia de consell al tarot de l'Una Azul.
Una línia de consell on, per cert, tracteu tota mena de temes, no?
Consultes sobre la salut, el treball, l'amor, qualsevol tipus de tema.
Sí, el que passa és que el tema predominant sempre sol ser la feina, la feina i la parella.
Aquests dos són els més indicats.
Després hi ha, de cares a la salut, ja normalment, si ja te diuen que estan futurs, no pots tirar les cartes i et milloraràs.
Perquè, és clar, depèn de quines malalties ja pots tirar les cartes, que no cures aquella malaltia.
El que passa és que pots, a vegades, trobar una alternativa a la medicina, que ja n'hi ha d'alternatives, com tot.
Però, bueno, el més sol·licitat sempre és què passarà amb la meva parella.
Hi ha gent que s'ho vol deixar estar i, normalment, s'ho volen deixar estar d'una empipada.
Normalment, se'ls aconsella un temps de repòs i de reflexió.
Perquè, és clar, actuar sota la influència d'un malestar, pots equivocar-te.
Però això, tu, jo i tothom, eh?
Vull dir, això...
Clar, suposo que això també coincideix en una era, en una època en què la fragilitat...
Sí.
O és molt característica, no? Aquesta fragilitat de la parella, del món de parella.
Sí, bueno, més que tot, sempre, molta fragilitat de les parelles venen donada pel món dels diners.
Així de clar, vull dir, a la que un dels dos es queda sense feina, ja comencen a haver-hi problemes.
Quan, mira, tu, hi ha una temporada que li toca estar sense feina i temporada que ho està l'altra.
Però, és clar, arriba un moment que ja tothom és una mica egoista.
Però, més aviat, sempre he pensat, això és...
I jo em pregunto, Lluna, en el país del dèficit zero, com pot ser que tinguem aquests problemes amb els diners i amb la feina?
No ho sé. Això és una cosa que a vegades hi penso i és que crec que hi ha gent que li interessa que hi hagi aquests problemes.
Perquè és que, si no, el món seria massa perfecte, que tothom tingués feina, no tingués problemes a pagar ni cotxes ni cases,
i llavors, doncs, no hi haurien problemes, ni hi hauria algú que no estaria feliç.
Això en pot estar tranquil.
Com és habitual, Lluna, també, a cada espai que parlem del tarot, parlem de temes humans, universals,
també ens ha agradat parlar d'un altre, no?, dels poderosos arcans que ens trobem a la varella de l'Ester Crowley,
que és una de les diferents varelles que tu utilitzes, no?
Avui la nostra carta és la carta de l'emperador.
Assegut al seu tron, l'emperador sosté el cetre de l'autoritat,
simbol del seu poder als assumptes públics, que governa amb misericòrdia i sabedoria,
escrivint noves lleis i mantenint la pau al seu regne.
L'emperador representa la força de voluntat i el respecte, la disciplina i el control d'un mateix.
La capacitat en certs moments de ser fidel a un mateix, als seus principis,
esdevé un arma de poder per exercir la seva influència a la realitat.
L'emperador sap i pot manar perquè abans ha après a obeir.
Si a la tirada us surt la carta de l'emperador del dret, pot augurar un pacte, una unió,
un ajut o fins i tot que els vostres plans de feina estan a punt de concretar-se.
I això és el que significa si la carta de l'emperador en surt del dret, no?
Protecció, pacte, ajut...
Lluna, què més vindria a significar aquesta carta?
També és una carta que pot indicar, en casos de parelles,
que tenen un festeig una mica llarg, però que estan destinats a casar-se.
Aquesta carta també indica naixement, naixement en casa de paternitat.
Llavors, doncs, bueno, hi ha gent...
Aquesta carta normalment se li atribueix a abogats, arquitectes, matemàtics,
gent amb coneixença i que sap manar.
També aquesta carta del revés, aquesta mateixa persona pot arribar a ser despòtica.
Però, bueno, en general és una carta que és bona, és una bona carta.
Clar, perquè llavors, si en surt del dret, és molt bona,
però ja saps que, quan tu molt bé expliques a cada programa,
cada carta té la seva vessant positiva, la seva vessant negativa, no?
Sí.
En la seva vessant negativa, és a dir, quan surt a l'inrevés,
què ens vindria a dir?
A l'inrevés o acompanyada de cartes negatives.
Això mateix.
Que també...
No és una carta que realment sigui del revés del tot el que significa en positiu,
però sí que significa la pèrdua d'aquesta autoritat.
Aquesta autoritat es torna una mica dèspota o tirànica o egoista.
Llavors, és una carta que si et surt i el planteja de la pregunta és sobre la feina
o sobre els teus...
Per exemple, en cas d'una persona que tingui una empresa,
que vulgui saber quina és la seva actitud davant dels seus treballadors,
si li surt aquesta carta a acompanyar altres més dolentes,
l'estan avisant.
La carta l'avisa que li diu que és un toque que ho veieixi
i que pugui canviar una mica el seu tarannà respecte a l'altra gent.
En resum, el que podríem dir, Lluna, aquesta és una carta molt positiva,
és una bona carta,
així que esperem que en les tirades que fem avui apareixin moltes vegades
aquesta carta, la carta de l'emperador.
Què et sembla si ja donem el telèfon d'antena 977-24-4767,
al telèfon del directe, si voleu fer una consulta
a Lluna, directora de la línia de Consell Alterot de l'Unazul.
Al telèfon de Tarragona, ràdio, recordeu, 977-24-4767
i com és habitual ens n'anem ara mateix a uns petits consells publicitaris
i ja ens n'anem amb la primera trucada de la nit.
Algun cop a la vida tots hem passat per alguna situació complicada
i hem necessitat el Consell d'un amic.
Amb més de 20 anys d'experiència a la lectura i interpretació
dels cercans del Tarot,
l'Unazul és aquella veu amiga que t'escolta i t'aconsella,
perquè ella vol el millor per tu.
Si tens cap dubte o problema amb l'amor,
la família, els diners o el treball,
no ho dubtis, truca a l'Unazul.
Ella t'està esperant.
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L'Unazul et vol ajudar
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L'Unazul,
la guia que estaves esperant.
I continuem en directe aquí a Tarragona Ràdio,
el programa Boira,
en aquest vostre espai de Tarot,
el vostre espai,
que podeu aprofitar trucant al 977-24-4767.
Aprofiteu, que està Lluna amb nosaltres
i que us farà tirades en directe aquí a Tarragona Ràdio.
Em sembla que ja tenim la primera trucada Lluna preparada?
Preparada.
Comencem.
Hola.
Hola.
Hola, bona nit.
Qui ets?
Toñi.
Toñi, des d'on ens truques?
De Tarragona.
Toñi, de Tarragona.
Jo m'ho gustaría saber,
solo se puede hacer una pregunta, ¿no?
Sí.
M'ho gustaría saber si a lo largo del que queda d'este año
si voy a tener algún viaje,
si voy a realizar algún viaje.
Ah, muy bien.
Un viaje.
Vamos a ver, Luna.
Toñi, barrejo les cartes,
mezclo les cartes
i me dices basta.
Ja.
¿La has divido?
Sí, sí.
¿Un viaje?
Sí.
No me sale ninguno.
No me sale nada.
A lo que queda de año, ¿no?
No, no, por ahora no.
Aquí no me sale, no me sale nada.
No.
No, no, puede que tengas movimiento,
pero lo tienes por aquí cerca,
pero viaje, viaje en sí, no.
Es que no te sale.
O sea, viaje largo, no ves nada.
No.
No, no, no me sale nada.
No sé, ¿quieres preguntar alguna otra cosa?
Es que viaje así...
Viaje, por ejemplo, hasta Torrefortano, ¿no?
No, ¿no?
Viaje cortito.
Viaje cortito.
Viaje cortito.
Bueno, pues otra cosa,
si es ginecóloga.
¿De médico?
Sí.
Si quedaría embarazada.
Ah, si te vas a tener un niño.
Sí.
A ver, un momento.
Este es tu deseo, ¿no?
¿Eh?
Este es tu deseo.
Sí.
A ver, me pongo las cartas
y a mí me las basta.
Ya.
¿Te vas a dividirlo?
Sí.
A ver, tú no sabes.
Vamos a tener un bebé.
Tu deseo parece ser que se tendrá que esperar por ahora.
Pero bueno, a ver, te sale el sol con la luna.
¿Qué es esto?
Podría ser que...
Pero no para este año, sino ya para el que viene.
¿Para el año que viene?
Sí, porque la luna indica normalmente hijos,
pero le acompaña el sol y el cuatro de oros.
Como nos referimos a tu deseo de tener un hijo,
podría ser, pero no...
Pero para este año no, ¿eh?
Es que tengo un nene y quería saber si voy a tener otro.
Es que para este año aquí no sale.
Es que te sale...
Te acompaña por ahora la templanza.
Pero para más para adelante sí que te sale algo,
pero el sol, la luna y el cuatro de oros.
Me inclino a pensar que para más adelante
puede que tu deseo se cumpla,
pero por ahora no, ¿eh?
Para estos próximos seis meses,
los seis meses que estamos ahora,
aquí no me sale nada.
Luna, llavors a tu què et surt
millor d'aquí un any o dos anys
o més o menys quin seria...
O sigui, quin període de temps
designen les cartes, més o menys?
Home, la carta del sol
és una carta una mica ràpida
perquè també pot indicar
que sigui el mes d'agost,
la carta del sol.
Però l'acompanya la luna,
la luna m'inclino a pensar que sí,
que o és el seu desig d'ella realment de tenir-lo.
Realment el poder d'ella
sí que pot fer que el tingui
perquè li surt a sobre.
La luna l'acompanya,
ara, en principi,
però ara no.
És que...
No sé si és nena ni és nena ni és nena.
No, no, esto no...
Las cartes dicen cosas,
pero no...
No sabes si será la parejita,
¿no?
Y el sexo de los niños, no.
Lástima.
No, pero seguramente,
pasado el año esto ya,
y creo que va a ser más por ti,
¿eh?
Sí.
Más por ti que por tu compañero.
Bueno, querer es poder, Toñi.
Querer es poder.
Eso mismo.
Toñi, muchas gracias por llamar a Boira, ¿eh?
Vale, gracias.
Un abrazo.
Hasta luego.
Continuem en directe,
977-24-47-67.
Si voleu fer les vostres consultes
a una directora de la línia del Consell del Tarot de l'Una Azul,
ara mateix, sí, sí,
és molt fàcil,
el que he de fer és agafar el telèfon
i trucar a 977-24-47-67.
Tenim ja més trucades
que de seguida passarem,
però abans ens anem al nostre
moment SMS.
Y, como decíamos,
llega el momento SMS,
la sintonía SMS
y no podía faltar la chica SMS,
Ana Ortega.
Hola, buenas noches, Alex.
Hola, buenas noches.
Ya te estoy, ya, bueno,
ya he enviado órdenes a la imprenta
para que te hagan una camiseta
donde ponga chica SMS.
Pues, al final,
a base de decirlo,
me voy a quedar aquí con el...
Para que cuando te vean por la calle
digan, mira,
allí va la chica SMS.
Oye, la verdad es que, no sé,
llevas dos programas
con lo de la chica SMS.
Al principio, debo decir
que me sonaba un poco extraño,
pero bueno,
ahora no me disgusta.
Pero ya verás,
al final me voy a quedar aquí
con el apodo, ¿eh?
Nuestra compañera Nortea,
compañera de producción
que, además,
pelea con todas las editoriales
de España
para que nos envíen libros
y para que, por supuesto,
los podamos sortear
entre todos vosotros, ¿no?
Es el regalo que hacemos
a todos los oyentes fieles
de Boira, de Tarragona Radio.
Exactamente,
porque, además,
en esta semana,
para que veas yo
lo que me peleó
y al final, pues,
cómo se consiguen las cosillas
a base de insistencia,
porque esta semana
regalaremos ocho,
ocho ejemplares
de la esperada segunda entrega
de Pasajes de la Historia.
Tiempo de Héroes,
que es el nuevo éxito
de Juan Antonio Cebrián,
que, como sabrás,
ya es gran amigo del programa
y director
de uno de los mejores
programas de radio
que hoy por hoy
se pueden escuchar,
La Rosa de los Vientos,
en donde...
Todo un referente,
¿eh?
Cierto, cierto es.
Pues,
todos los amantes
de la historia
estamos de enhorabuena
porque este libro
nos invita a recorrer
pues las vidas
del carismático,
por ejemplo,
Alejandro Magno,
la seductora Cleopatra,
la romántica
Leonor de Aquitania,
el reverde
William Wallace,
The Braveheart,
te suena,
imagino,
Braveheart.
Gran película, ¿eh?
Gran película, además.
Exactamente.
La intrigante también
Lucrecia Borgia,
el conquistador Hernán Cortés
y también el genial pintor
Vincent Van Gogh
y, como siempre,
con la ameniedad
y el humor propio
de Juan Antonio Cebrián.
Un tipo muy irónico,
con un humor muy especial,
muy particular,
que nos hará, pues,
vivir en primera,
en primera,
digamos,
en primera persona,
en nuestras propias carnes,
todas las vivencias
de esos grandes personajes
históricos, ¿no?
Exactamente.
¿Y cómo conseguirlo?
Eso, ¿cómo?
Ya lo sabéis,
tenéis que enviar
un mensaje de texto
al 7200
o 7200,
tenéis que escribir
la palabra Boira,
dejad un espacio
y contestad
a la pregunta
de la siguiente,
o sea,
de esta semana.
En el libro Cebrián
nos habla
de William Wallace,
el famoso héroe
que Mel Gibson,
como tú bien decías,
Alex,
llevó al cine
en Braveheart.
Pues bien,
solo nos tenéis
que decir
de qué nacionalidad
era William Wallace
y, pues,
todos os da
a dar dos más facilidades,
os daremos dos opciones.
escocés o irlandés.
Recordad,
escribir Boira,
dejad un espacio
y tenéis que escoger
entre la E
de escocés
o la I
de irlandés.
Repetimos la pregunta
de esta semana,
es de qué nacionalidad
era William Wallace,
escocés o irlandés.
y recordar...
Escocés o irlandés,
está muy bien.
Exactamente.
O sea,
escribimos Boira,
dejamos un espacio
y decimos
E,
si era escocés
y si era irlandés.
Exactamente.
Y recordad
que hay ocho ejemplares
que os están esperando
que sorteamos esta semana
de,
como decía,
Tiempo de Héroes,
el nuevo éxito
de Juan Antonio Cebrián.
¿Puedo dar una pista?
Bueno,
vale.
De acuerdo.
Llevaba falda.
Yo creo que con esta pista
ya les habrás clarificado
absolutamente todo, ¿no?
Está clarísimo ya.
Pues,
Ana Ortega,
Chicas MS,
gracias por acompañarnos
una semana más,
por darnos toda esta cultura
y nos vemos aquí
la semana que viene.
Muy bien,
pues hasta la semana que viene,
Alex.
Buenas noches.
I tenim nova trucada aquí a Tarragona
a Rèdio del programa Boira.
Hola,
bona nit.
Hola,
bona nit.
Bona nit,
qui ets?
Soc Merche.
Hola,
Merche,
d'on ens truques?
Pues,
d'aquí,
de Tarragona.
De Tarragona,
doncs explica'ns,
què et preocupa?
A veure,
doncs m'agradaria saber
el meu futur laboral,
si hi haurà algun canvi
pròxim
o...
o es quedarà igual...
Molt bé,
i una?
Més o menys.
Merche,
bona nit.
Hola,
bona nit.
A veure,
t'abarrejo les cartes
ja en diràs prou.
Vale.
Prou.
Te les parteixo?
Sí.
Tu què vols saber?
Si canviaràs de feina.
Sí.
A veure si trobaré
alguna cosa millor o diferent.
A veure,
en principi
me surt directe
la carta del canvi,
deu ser perquè tu ja
ho tens al cap.
El que sí que estàs esperant
és que passi,
però t'has de moure.
Si et mous,
si et mous
tens prou força
per fer-ho.
Escolta'm,
si et mous segurament
trobaràs
inclús hasta més
millor oferta
amb assumpte diners.
Millor oferta amb diners.
Sí,
però t'has de moure, eh?
Sí,
he de buscar-ho jo, no?
Sí,
no,
sola no et ve.
Que sí que et surt
el dos,
que és el canvi,
et surt
el sis d'oros,
el deu d'oros,
doncs tens bones cartes
per fer
si vols canviar de feina.
Vale.
I t'acompanya la força.
Sí,
però ho has de fer tu, eh?
Si vols mirem
en els pròxims dies
si et passa o no.
Vale.
Què et sembla?
A veure,
sí,
ja ho veurem.
Jo ja fa temps
que ho porto al cap, això.
A veure,
segurament t'has de moure
una mica.
És a dir,
les cartes veuen
un canvi millor,
és a dir,
Merxa,
tranquil·la,
que canviaràs de treball
i guanyaràs més diners,
que és el que interessa, no?
Sí, sí,
home,
i que estigui millor.
Merxa,
gràcies per trucar
a Boira Tarragona a ràdio.
Molt bé,
una abraçada.
Merxa i adéu.
I continuem directe
a 96.7
Tarragona a ràdio de Sabeu.
El telèfon del directe
és el 977 24 47 67
si voleu fer la vostra consulta.
Ara mateix,
hi ha una directora
de la línia
del Consell del Tarot
de l'Una Azul.
També us hem de recordar
que aquesta línia
té unes altres telèfons
en els quals
podeu trucar
després de sentir el programa.
Per exemple,
si voleu
fer una consulta
més tranquil·lets
que seria el 906 518 588
906 518 588
o també una línia
902 902 360 612
902 360 612
i tenim ja més trucades.
Hola,
bona nit.
Hola,
buenas noches.
Buenas noches,
de donde nos llamas?
De aquí de Campo Claro.
I com te llamas?
Antonio.
Antonio de Campo Claro.
Cuéntanos què te preocupa.
Mira que yo querría saber
mi futuro económico,
que me quiero cambiar el piso.
Llora?
A ver,
¿te quieres cambiar de piso?
Sí.
A ver,
mezclo las cartas
y ya me dirás basta.
Basta.
Vale.
¿Las parto?
Dime.
¿Te las divido o no?
Sí, sí.
A ver.
A ver.
Te salen dos cartas
que te recomiendan
que no lo hagas.
Hombre.
Por ahora.
Ajá.
Pero por ahora.
Ajá.
Pues te salen dos cartas
que no te lo recomiendan,
pero bueno,
si tuvieras la oportunidad...
¿Qué quieres decir?
¿Que en el trabajo
me irá mal o qué?
No,
a ver,
la pregunta es
sobre si vas a cambiar de casa
o si vas a cambiar de piso.
Sí,
claro.
No tiene que ver
con el asunto dinero.
Tiene que ver más que todo
con lo que encuentres
o lo que a ti te guste.
Ah,
mejor que me espere un poco,
entonces.
Sí,
porque es que te sale
el ermitaño con el colgado.
Yo,
la verdad,
cuando salen estas dos cartas,
te recomienda,
mira,
recomienda que reflexiones
y que dejes pasar
un poco el tiempo.
Bueno.
Esta es la recomendación
que te dan las cartas.
Ahora,
puede que dentro de dos meses
veas una oportunidad
y digas,
bueno,
ya he reflexionado bastante.
Pues me espero un poco
y vuelvo a llamar
a ver qué,
¿no?
Sí,
porque es que te salen,
es que salen estas dos cartas
que te marcan ya mucho
y yo,
a ver,
mi recomendación
es que te esperes
si es lo que quieres
es cambiar de piso.
Pues me esperaré un poquito.
Pero es la recomendación
que tienes.
Ahora,
eres libre de hacer
lo que te dé la gana.
Sí,
sí.
La recomendación
es que reflexiones
si lo que tienes
entre manos
te convence.
Después,
a partir de ahí,
pues puedes tirar
para adelante o no.
Bueno,
como no estaba muy convencido,
quizá me esperaré un poco.
Es que tienes dos cartas
que ya es que te,
al menos salen muy fuertes
estas dos.
Yo,
la verdad,
cuando salen estas dos
recomiendo paciencia
y esperar.
Pues gracias,
¿eh?
Venga.
Hasta luego.
Gracias a ti,
Antonio Poremar
por confiar en Boira
y en Lluna
del Tarot de Luna Azul.
Recordad,
el teléfono del directo
977-244767.
I si també voleu trucar
a Lluna
del Tarot de Luna Azul,
per tenir una consulta
més tranquil·leta,
més relaxada,
de dos números
de teléfono,
recordeu 906-518-588
o 902-360-612.
902-360-612.
Continuem ja
amb la següent trucada.
Hola,
bona nit.
Hola, bona nit.
Bona nit,
qui ets?
Soc la Belén Hernández.
Belén Hernández,
d'on ens truques?
Des de Tarragona.
Belén Hernández,
de Tarragona,
doncs explica'ns.
M'agradaria saber
sobre el treball.
Sobre el teu treball,
molt bé.
Lluna,
com vulguis.
Belén,
barrejo les cartes
i ja em diràs prou.
Ja.
Les parteixo?
Sí, sí.
El treball,
què vols,
canviar o trobar-ne?
Trobar-ne.
Ara per ara no,
Nineta.
El què,
perdó?
Ara per ara no.
No.
I més endavant?
Més endavant,
a no ser que treballis
amb una persona més gran
o a través d'algun avi
o algun parent,
perquè no,
aquí no,
ara per ara
és que no et surt,
no et surt
per res de feina.
a no ser que tinguis
algun parent
o alguna empresa
o alguna coneixença
d'algú.
home,
home,
el dimarts
vaig parlar amb un amic
i em va dir
que començaria
a setembre.
D'acord,
a través d'aquesta persona.
Sí.
Doncs,
però és clar,
ara per ara no, eh?
O sigui...
Ja,
ja em va dir
que ara a setembre.
Doncs,
aquesta és el que t'espera,
el que passa
és que potser
la feina
no t'agradarà molt.
És en un forn.
Eh?
És en un forn de pa.
Déu-n'hi-do.
Escolta-me,
doncs,
ara,
segurament aquest juliol i agost
no et surt res,
sí que et surt
el que tu dius
a través d'una altra persona,
sí que et surt
aquesta feina,
el que passa
és que potser
no t'agradarà gaire.
Però, bueno...
D'acord.
Però, bueno,
escolta-me,
va més tenir feina
que no tenir, eh?
Ja,
això és veritat.
D'acord,
maca?
Molt bé, gràcies.
Perdona, Belén,
em sento una mica
de soroll de fons.
Esteu en família
escoltant el programa?
Sí, bueno,
estic al xalet
del meu xicot
i sento com distorsionat.
Ah,
a veure,
estàs al xalet
amb el teu xicot,
és a dir,
estem de matinada,
és a dir,
més que res,
no us molestem més,
no?
No, sí,
no s'han enterat,
s'han m'ha explicat.
Belén,
gràcies per trucar.
D'acord.
Una abraçada.
D'acord.
I d'aquesta manera,
tan fàcil,
tan ràpida,
Lluna,
doncs,
dona consells
a tots els nostres amics oients
que han trucat al telèfon
del directe 977 24 47 67,
però no us oblideu
que Lluna també
us pot atendre
tots els dies de la setmana
en aquests dos números
de telèfon.
Recordeu,
té un 906,
que és el 906 518 588,
906 518 588,
i també una altra línia
que és el 902 902 366 12.
9 sur 2,
360 612.
Lluna,
com sempre,
ha sigut un plaer
i es tornem a sentir
aquí la setmana que ve.
Moltes gràcies a vosaltres.
A l'antiguitat,
estrategues mundials
com Alejandro Magno
i Juli César
consultaven els oracles
abans de cometre
les seves grans batalles.
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els diners
o el treball.
Truca a Luna Azul
906 518 588
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Boira,
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Arriba l'estiu.
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En un era immemorial
on el temps no era temps
i l'espai no era espai,
un subdit del déu a Nubis
tornava del futur
al regne dels morts.
Deia que va veure prodigis
i que va assistir
a una gran festa
com mai s'havia viscut.
La festa de festes,
la farra de farres.
La millor farra.
La millor farra
és l'única
que fa comiats de solter
a una cova,
a una piscina,
on tu vulguis.
I aquest any
d'Espeaventura,
una insuperable festa
per comiats a la carta
on els strippers egipcis
surten d'una piràmide.
Tres hores de màgia,
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Res a veure
amb un comiat de solteria clàssic.
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Algun cop a la vida
tots hem passat
per alguna situació complicada
i hem necessitat
el consell d'un amic.
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que t'escolta
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vol el millor per tu.
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truca a l'una azul.
Ella t'està esperant.
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La perruqueria
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per la seva mascota
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Saló de perruqueria
canina
Can Can.
Perruqueria
d'exposició
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amb tisors
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tindem tot tipus
d'alimentació
per a gossos,
gats i petits animals.
I com a novetat
a Tarragona,
recollida
i entrega
a domicili,
guarderia,
ensinistrament
i cangur
de les seves mascotes.
Saló de perruqueria
canina
Can Can
al carrer Apodaca
34
Tarragona
telèfon 977
21 24 40
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Boira
vol premiar
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Si ens envies
un missatge
al 72 00
guanyaràs llibres,
cartes astrals,
viatges
i un munt
de premis més.
Escriu
Boira,
deixa un espai
i fes-nos els teus
comentaris.
Digue'ns les teves idees,
el que tu vulguis.
I aquesta setmana
regalem exemplars
del llibre
Passages de la història
dos tiempos de héroes
del periodista
Juan Antonio
Cebrián.
Amb el seu humor
i ironia particular,
Cebrián
fa un recorregut
per les anècdotes
i fets més interessants
de grans personatges
de la història
com Lucrecia Borgia,
Alejandro Magno
o el rebel
William Wallace,
l'heroi que va inspirar
Mel Gibson
per fer Braveheart.
Precisament la pregunta
que haureu d'encertar
si voleu aconseguir
aquest llibre
va relacionada
amb en William Wallace.
Només m'heu de dir
de quina nacionalitat
era aquest heroi
que va lluitar
fins la mort
per la independència
del seu país.
Envieu un missatge
de text
als 7200
Boira
Espai
i la resposta
us donem dues opcions
E
d'Escocés
o I
d'Hirlandes.
Recordeu
de quina nacionalitat
era William Wallace?
Ja sabeu
un missatge
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als 7200
Boira
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i la resposta
E
d'Escocés
o I
d'Hirlandes.
Si l'encerteu
us emportareu
aquest magnífic llibre
Passages de la Història 2
Tiempo de Héroes
de Juan Antonio Cebrián.
Boira
el programa dels misteris
a Tarragona Ràdio.
Vosaltres ja sabeu
que al nostre programa
parlem de molts misteris
però n'hi ha un
que ens pot afectar
directament
a la nostra vida quotidiana.
El misteri
de saber
per què persones
amb talent
treballadores
bons professionals
tenen problemes
a l'hora de promocionar
el seu treball
o a l'hora
que es fixin en ells
per ocupar
un càrrec
de responsabilitat.
El prestigió
psicoterapeuta
Daniel Goleman
ens donaria
una ràpida resposta.
Ens diria
que el problema
és només
una manca
d'intel·ligència
emocional.
En poques paraules
el fet
que estem insatisfets
amb la nostra vida
professional
i fins i tot
amb la nostra vida
amistosa,
amorosa,
pot estar provocat
entre molts altres factors
a una baixa autoestima.
col·loquialment
diríem
que no ens estimem
el que mereixem
perquè no ens sabem
vendre
els altres.
L'Ajuntament de Tarragona
ha promogut
una sèrie de tallers
especials
de cara a l'estiu
on es parlarà
d'un munt de temes
on d'ells
és precisament
el de l'autoestima.
Ja ens acompanyen
els professors
psicoterapeutes
d'aquest taller
de Bar i Ixa
del Centre
d'Orientació Humana
de Bar de Tarragona.
de Bar de Tarragona.
Tabar, Ixa,
bona nit.
Hola, bona nit.
Benvinguts al Boira
de Tarragona a ràdio.
Abans de res,
és que tinc una curiositat.
Què significa Tabar?
Palabra.
Palabra.
Discurso.
En hebreu.
Comunicació, no?
Comunicació.
Comunicació.
Ixa,
què significa?
Doncs Ixa m'ho va posar
al Tabar
en una meditació
li va sortir el nom.
És el...
Ell ho explicaria millor, no?
És el primer nom
que surt
a la Bíblia
hebrea
i seria
Eva,
Javà,
però, doncs,
no Eva,
sinó Ixa.
Parlem...
literalment vol dir
la barona.
La barona?
Sí.
De barona,
d'Ix.
En hebreu
el baró es diu Ix.
Ixà és el femení
d'Ix, no?
És la primera vegada
que surt
quan surt
de la costella, no?
Llavors és Ixà, no?
La barona.
És aquest el problema
que no aconseguim
l'èxit laboral
o a les nostres relacions
sentimentals
la baixa autoestima?
És tan greu
la baixa autoestima?
Bueno,
te voy a contestar
en castellano
que es mucho
más sencillo
manejarme ahí.
Pues sí,
no solamente
el no encontrar
trabajo
de gente
realmente
con características
valiosas
intrínsecamente,
sino personas
digamos
pues también
con gran capacidad
para la entrega
o para amar
o para
en las relaciones
personales
y que
también les cuesta
de alguna manera
llevar una relación
equilibrada
de relación de pareja
ya que
cuando no se tiene
una autoestima
uno tiende
a utilizar
un par de roles
o el rol
de dominación
o el rol
de sometimiento
o el último
y más estratégico
el rol
de aislamiento,
¿no?
Y entonces
la autoestima
lo que permite
es mantenerse
en la relación
y que la totalidad
de tus recursos
los puedas utilizar.
Los puedas utilizar
equilibrando la relación
sea laboral,
sea íntima,
sea una relación
de tipo social.
Ahora,
cuanto antes decías
si realmente
podría ser
como las personas
no saben venderse,
diríamos que
la autoestima
no es precisamente
un curso
de cómo venderse,
sino fundamentalmente
es un curso
de cómo
reconocer
quiénes somos,
es decir,
de autenticidad,
porque saber venderse
significaría simplemente
bueno,
les vendo una,
me disfrazo
y les vendo una máscara,
pero al final
en la relación
sea laboral
o sea íntima
pues uno se acaba
descubriendo
pues porque es imposible
mantener siempre
un personaje,
¿no?
Entonces la autoestima
fundamentalmente
es permitirse
ser uno mismo
aceptándose
de que tal y como
uno es hoy,
con todos sus
llamaríamos
defectos
entre comillas
y todas sus
cualidades o virtudes,
uno es suficiente
para vivir una vida
de calidad
tanto a nivel profesional
como a nivel humano.
es simplemente
tener este sentimiento
que no necesito ser más
ni necesito aparentar
ninguna otra cosa
sino aceptarme
que tal y como soy yo
ya es suficiente.
Pero eso es muy complicado
sobre todo en una sociedad
de la sociedad de la imagen
en la que estamos viviendo ahora
es imposible
estar en un lugar de trabajo
y no querer aparentar,
¿no?
Vivimos en el mundo
de las apariencias,
luego también
hay que competir en este mundo.
Sí,
yo no digo
que no sea difícil,
no digo que
pasar de un mundo
en el que
básicamente
lo que buscamos
es la aceptación
a través de ser
lo que los demás
de alguna manera
aprecian
que a través de ellos
lo que nos darían
su aceptación,
no digo
de que este no sea
el mundo
que nos hemos creado,
digo,
no es un mundo
donde nosotros
nos sentimos a gustos
y donde además
nos sentimos
de una forma
fácilmente gozosos,
¿no?
Entonces la autoestima
desde nuestro punto de vista
es decir,
no desde un punto de vista
de preparar gente
para que hagan una buena
que tengan una buena estrategia
de cara a una selección
de personal,
¿no?
Sino preparar gente
que realmente
se sientan
de que siendo auténticos
y siendo lo que son
es suficiente,
¿no?
Y eso significa,
bueno,
pues afrontar miedos,
afrontar creencias negativas
de uno mismo,
significa reconocer también
valores que uno tiene,
el sentirse de que
con lo que uno hace
ya es suficiente
y por tanto
de que uno merece
ser amado
por lo que es,
no por la facilidad
que entrega a los demás,
¿no?
Pues en definitiva
si no acabamos siendo
personajes fáciles
para otros,
pero ni aprende el otro
ni aprendemos nosotros,
puesto que escogemos
una vía excesivamente cómoda.
Y para conseguir
esa autenticidad
supongo que no basta
solo con mirarse al espejo
y decir
soy bueno,
soy bueno,
soy bueno,
¿no?
No,
hay que convencerse
de que uno
no es que sea bueno,
sino que uno
es bueno y es malo
y por tanto
tanto ser bueno
como ser malo
es bueno para todos.
Es decir,
que nosotros
decimos mucho
de que toda moneda
tiene una cara
y tiene un anverso
y la cuestión
no es si yo
tengo autoestima
sacando de mí
las cualidades negativas.
Nosotros decimos
que no existen
cualidades negativas,
existen cualidades
que posibilitan
que tú te desarrolles
y cualidades
que te niegan
quién eres.
En este sentido
se podría decir
que ya llamamos
cualidades positivas
y cualidades negativas,
pero viéndolo
en este sentido
de posibilitar
que seas tú,
diríamos que en un momento
determinado
poner un límite,
sacar eso que llamaríamos
entre comillas
o mala leche
para de alguna manera
reclamar cuál es tu sitio,
eso es una cualidad
extraordinariamente
posibilitadora
de ser tú
y por tanto diríamos
esto es una cosa positiva
no negativa.
Sin embargo,
a veces el someterse,
el facilitarle al otro
para no entrar en un conflicto
es realmente algo
que te niega
quién eres tú
y que curiosamente
niega al otro
de que realmente
no puede hacer
un pequeño esfuerzo
para reconocerte.
Es decir,
facilitarle excesivamente
la labor al otro
encogiéndote tú
es malo para los dos,
por tanto es negador
de quién eres tú
y quién es el otro.
Así que lo positivo
y lo negativo
es un poco relativo.
Antes hacíamos ilusión
a Daniel Coleman,
el investigador
y podríamos decir
pionero de este concepto
de la inteligencia emocional.
¿Qué función tendría
la autoestima
concretamente
dentro de esta
gran inteligencia emocional?
Es la misma cosa,
inteligencia emocional
y autoestima
es la misma.
Daniel Coleman
no es exactamente
un pionero
pero es el que mejor
ha vendido el concepto.
Es decir,
que hay gente
como Nathaniel Branden
que es un especialista
de autoestima
antes que Daniel Coleman
y hay otras personas
como Abraham Maslow
y otras personas
que han trabajado
en lo que se llama
la psicología humanista.
Pero diríamos
que la inteligencia emocional
es utilizar
no la inteligencia
simplemente
de los conocimientos
adquiridos,
de la información
sino fundamentalmente
la inteligencia
de cómo empatizar,
de cómo reconocer al otro,
de cómo saber escuchar
de una forma activa,
de cómo poder expresar
en todo momento
qué es lo que uno siente
y poder facilitar
al otro
que exprese lo que siente.
Es decir,
es una inteligencia
que permite
a los seres humanos
el poder relacionarse
de una manera hábil
pudiendo entretejer
relaciones complejas
evidentemente
y que exige de uno
no una inteligencia
de tipo escolar
o académica
sino fundamentalmente
una inteligencia humana,
muy humanista.
Entonces,
tú,
Abarque,
nos recomiendas
que saquemos
el mal genio
por ejemplo
ante el jefe
o ante el abuso
de autoridad
de algún jefe
o...
Por supuesto.
Sí,
pero eso no puede
caer consecuencias
después para...
Es evidente
de que todas
nuestras decisiones
tienen efectos.
Responsabilizarse
en nuestra vida
significa el que
nosotros sepamos
en todo momento
de qué es lo que
queremos para nosotros
y queremos una vida
también con dignidad
y también es cierto
de que uno puede
ponerle límites
al jefe
o puede ponerle límites
a la relación de pareja
y muchas veces
es un algo
imprescindible
y además sano
pero no es forzosamente
que tenga que insultar
al otro
sino simplemente
ser firme
algo que se llama
asertividad
en la psicología
es decir
de qué forma
uno puede expresar
me siento herido
en esta situación
o me siento poco estimado
y algo que yo necesito
es esto o es aquello
y con firmeza
uno coloca
cuál es su posicionamiento
y cuál es el posicionamiento
del otro
esto habitualmente
curiosamente
en lugar de provocar
eso que se conoce
como moving
lo que realmente
es decir
ahí es algo muy complejo
de explicar esto
pero lo que provoca
curiosamente
cuando alguien
se pone en su sitio
y pone al otro en el sitio
es un aprecio
y un respeto
por la persona
todo lo contrario
de lo que uno cree
que puede pasar
ostras que me van a despedir
pues no, no te despiden
cuando tú pones
el punto sobre la I
pero lo pones
de una manera
digamos que surge
de tu seguridad
no surge de tu inseguridad
es decir
no es una defensa
de aquella saltranza
no es un sentimiento
digamos de inseguridad
que simplemente
en ese momento
has llegado a tope
de haber aguantado
la persona que tiene autoestima
evidentemente
no aguanta ni la primera
ni la segunda
ni la tercera
ya la primera
ya lo dice
ya la cierta
cuidado
te estás pasando
y por tanto
es difícil que pueda llegar
a un moving
luego como tú me dices
el moving
o acoso moral en el trabajo
afecta sobre todo
a personas con baja autoestima
evidentemente
es decir
es doloroso que sea así
porque desde un punto de vista social
digamos que las personas
incluso aunque tenga bajo autoestima
no hay por qué perseguirlas
ni por qué abusar de ellas
es decir
es evidente
de que cuando decimos
sí que afecta
tanto el perseguidor
que es una persona
con una gran inseguridad
en sí misma
como la persona
que es perseguida
que es una persona
también habitualmente
con un perfil de bajo autoestima
es cierto que los dos
en ese momento
están viviendo
y activando
su propia baja autoestima
pero eso no es óbice
para que se prohíba
por decir de alguna manera
y no se pueda justificar
en absoluto
una situación humillante
y una situación de invasión
como es un moving
o como es un acoso sexual
luego tu consejo es ser firmes
¿no?
tener cierta firmeza
total de absoluto
¿y cómo se consigue eso?
bueno se consigue creyendo
en uno mismo
creyendo de que realmente
es decir
uno puede ir por la vida
perfectamente diciendo
qué es lo que quiere
y diciendo
qué es lo que no quiere
y que eso no trae sobre él
curiosamente catástrofe
sino todo lo contrario
es decir
una persona que habitualmente
va por la vida diciendo
qué es lo que quiere
y lo que no quiere
y escuchando también al otro
es una persona que obtiene el éxito
es decir
no se le puede negar el éxito
es decir
ni siquiera aunque lo busque
aunque no lo buscara
obtendría el éxito
porque de personas
digamos
con una estima
con una fortaleza
en este sentido
hay pocas
y por tanto
hay personas
muy dominantes
o personas digamos
muy tiránicas
o personas digamos
que saben vender
y son
tienen dobles caras
pero
una persona
con otra estima
es una persona
que es fundamentalmente
transparente
es decir
es la que es
en todo momento
y por tanto
es igual en casa
que es en el trabajo
que es en otra parte
y eso surge
porque es algo que surge
desde adentro a fuera
surge de un sentimiento
de seguridad
y de confianza
en él
y en la vida
y en los demás
entonces luego creo que
también tendríamos que impedir
ya no solo la carencia
de autoestima
sino sobre todo
el exceso de autoestima
también ¿no?
que podría ser
tan o más perjudicial
no, un exceso de autoestima
no se da nunca
¿no se da nunca?
decíamos
lo que se da
es un exceso de orgullo
o un exceso de pedantería
pero claro
es decir
el que es orgulloso
y el que es pedante
evidentemente
es quien no tiene autoestima
es decir
a alguien que tiene autoestima
nunca se le ocurre
dominar a nadie
nunca se le ocurre
invadir a otra persona
nunca se le ocurre
perder el riesgo
no respeto a nadie
digamos
esto es como todo
hay grados ¿no?
en la vida nadie dice
bueno el exceso de autoestima
es que ya ha llegado al grado
no
bueno hay grados ¿no?
pero diríamos
en esa persecución
de una mayor confianza
en uno mismo
o seguridad
es evidente que
a medida que uno va avanzando
en ello
el respeto hacia los demás
la escucha hacia los demás
la no invasión
digamos
la no humillación
ni la desvalorización
del otro
es algo absolutamente imprescindible
si yo
me siento bien conmigo
¿por qué voy a desvalorizar al otro?
si no tengo ningún sentimiento
de competitividad con él
es decir
somos diferentes
y punto
no hay nada que competir
no hay que compararse
es decir
una de las cosas
que tengo autoestima
es también la reafirmación
de nuestra diferencia
mi hecho es diferencial
soy el único ¿no?
es un hecho que es
absolutamente único
en la historia
y por tanto
no me puedo comparar
con alguien
y si alguien quiere
que compita
será alguien
que de alguna forma
su propia inseguridad
le hace
meterme a mí
en ese
en ese rollo ¿no?
bueno
es decir
una de las cosas
que tiene la autoestima
es
la no necesidad
de competir
sino simplemente
la necesidad
que uno tiene
pues de decir
quien es
de realizar aquello
que le gusta
de conseguir cuotas
digamos
de mayor
realización personal
en aquello que haces
o en la relación
de pareja
pues una mayor
complicidad
una mayor complejidad
en la relación
pero nunca una competencia
¿no?
porque no se trata
de una lucha de poder
no te estima
no hay luchas de poder
y por qué nos queremos
tan poco
traumas infantiles
¿dónde habría que ir?
¿dónde estaría el origen?
bueno
digamos que nosotros
cuando encarnamos
en el sentido
cuando tomamos carne
nosotros
igual que tenemos
un ADN
que es de nuestro papá
y de nuestra mamá
pues también tenemos
un cambio psicológico
que evidentemente
se corresponde también
al ADN
que también es de papá
y de mamá
y de todas las generaciones
que le precedieron
es decir
nuestro no tenemos nada
por tanto
quiere decir
que a medida que nosotros
vamos creciendo
y nos van diciendo
no hables
cállate
tú no sabes
deja hablar a los mayores
claro
llega un momento
en que empezamos a pensar
que dentro de nosotros
lo que es nuestro
aquello que nos surgiría
de forma espontánea
debe ser algo que es malo
pues porque
la gente que es mayor
y a lo que nosotros
consideramos un poco
pues los líderes
de nuestra opinión
es decir
los dioses de nuestro mundo
pues siempre nos están diciendo
esto no
esto sí
aquello tal
y a veces nos dicen
cosas contradictorias
pues ahora hay que reír
la gracia al niño
y ahora no se le reír
que se le castiga
es decir
y claro
llega un momento
en que no sabemos muy bien
que es lo que pasa con nosotros
pero algo no funciona bien
nuestro mecanismo
nos da la impresión
y nos sentimos culpables
nos sentimos inadecuados
nos sentimos de que
alguien nos tiene que reafirmar
si lo que estamos haciendo
está bien o está mal
y empezamos a externalizarnos
es decir
a mirar hacia afuera
buscando la aprobación
claro
el que te aprueba
te aprueba
en la medida que le vayas bien
es decir
le eres cómodo
le consigues una cosa
oye fantástico
ya no le eres cómodo
puede ser incluso peligroso
para su propio éxito
lo que sea
ya te hace la zancadilla
claro
si nosotros
nuestra aceptación
está mirada hacia afuera
y hacia el que
el que nos la tiene que dar
vamos a ser presas
de sus estados de ánimo
y vamos a interpretar
que la facilidad
o la comodidad
que le facilitamos
tiene que ver con
estamos consiguiendo
una buena autoestima
o no
y no no
claro
es decir
uno se da cuenta
de que va uno perdido
en esa situación
que uno se siente
traicionado continuamente
que se le frustran
todas las aspiraciones
y bueno
en algún momento
este proceso
uno dice
esto es un mal negocio
esto es un negocio ruinoso
por aquí no había ningún sitio
recordem que estem parlant
amb diversos psicoterapeutas
del Centre d'Orientació Humana
de Bar de Tarragona
que per cert
aquel mateix dimarts
organitzaran un taller
d'autoestima
promogut
per l'Ajuntament
de Tarragona
quan serà exactament
quina hora
on
Ixa
doncs mira
és els dimarts
i divendres
d'onze i mitja
de dos quarts de dotze
a dos quarts de dues
o sigui dues hores
i s'ha d'apuntar
s'han d'apuntar
primer a l'Ajuntament
bueno l'Ajuntament
al centre
a l'àrea de cultura
que té l'Ajuntament
a la Rambla Vella
número set
crec que és
i després el lloc
serà
el Centre d'Orientació Humana
de Bar
que és el carrer Reding
número cinc
quart primera
el que passa
que primer
hi ha que apuntar-se
a l'àrea de cultura
i començaran
doncs el dimarts
proper
dia quinze
i el curset
com tal
és quincenal
dura
vuit hores
en total
vuit hores
les actives
són dimarts
i divendres
de dos quarts
de dotze
fins a dos quarts
de dues
vol dir que són
dimarts i divendres
de dues setmanes
són vuit hores
les actives
i ahir
bàsicament
el que fem
és parlar
de tot això
però sobretot
de fer processos
perquè l'autoestima
és una qüestió
tan emocional
és una qüestió
tan de sentir-la
que si no fas
no és una qüestió
de llegir llibres
ni d'apuntar coses
és una qüestió
d'experimentar
i llavors el que fem
fonamentalment
són processos
on la gent
experimenta
què significa això
de l'autoestima
o de la baixa autoestima
i llavors
hi ha processos
que es va llogant
un a l'altre
en fi
és molt entretingut
és molt bonic
a més
i clar
en 8 hores
no es poden fer
miracles
però
potser es poden apuntar
com fer els miracles
és a dir
doncs
alguna cosa
ja queda d'experiència
amb l'alumne
i llavors
ja sap una mica
un camí
que podria desenvolupar
i amb el centre
també hi ha
uns altres
cursos més llargs
que tenen a veure
amb l'autoestima
o tenen a veure
amb la innocència
o l'adequació
o coses d'aquestes
suposo que molts soïns
estaran interessats
per apuntar-se
en aquest curs
i també
per tenir més informació
en aquest cas
crec que podem donar
el vostre número de telèfon
el número de telèfon
del Centre d'Orientació Humana
de Barra de Tarragona
que si no recordo moltament
és el 977-22-6020
és bona memòria
sí, sí
tenim bona memòria
977-22-6020
per aquest curs
d'autoestima
amics
no us oblideu
és a dir
si esteu patint
una situació
a la feina
que dieu
que considereu
que no esteu
al lloc
que us mereixeu
que el jefe
no us tracta
com us hauria de tractar
no estaríem a l'avent
començar a treballar
a començar a preguntar-se
per què m'està passant això
potser és que tinc
una carença
d'autoestima
comença aquest dimarts
de dos quarts
de dotze
a dos quarts
de dues
un curs quincenal
i podeu demanar
més informació
al 977-22-6020
o per què no
si us voleu apuntar
directament
a anar
al Centre de Cultura
a l'Àrea de Cultura
de l'Ajuntament
de Tarragona
al número 7
de la Rambla Vella
continuem explicant
perquè suposo
que molts oients
també
voldran coses més pràctiques
potser
activitats
exercicis
d'autoestima
que els podríeu dir
una cosa que hauríem de fer
cada dia
per començar
a potenciar
a cuidar
aquesta autoestima
coses que es poden fer
és que n'hi ha
tantes de coses
que ara dir-ho així
en fred
tampoc no
perquè això que dius tu
al començament
per exemple
mirar-se al mirall
i dir jo val
qui tal
costa molt
de mirar-se al mirall
si no has fet un procés
una mica més d'introspecció
només posar-se davant del mirall
no sé si seríem massa capaços
de fer-ho
per parlar amb nosaltres
mirar-nos de dalt a baix
i a veure si portem
la ratlla del pantaló en recte
o si portem una taca
això ens és fàcil
però mirar i parlar
i sentir-nos
és molt difícil
i és molt difícil
d'estar allà
i mirar-te als ulls
i tenir un diàl·la
no sé
hi ha moltes coses
però sobretot
atrevir-te a ser
atrevir-te a expressar coses
per exemple allà
quan estem en grups
quan fem aquests cursets
llavors tot això
s'experimenta amb el grup
hi ha una sèrie de persones
que són afins a tu
perquè estan allà
perquè tenen unes curiositats
o unes inquietuds
igual que tu
volen treballar la seva autoestima
llavors
al proposar una sèrie de jocs
és que és una cosa
que és molt fàcil
perquè estàs dins la dinàmica
del grup
i no t'aïlles
ni tens vergonya
ni si t'atreveixes
més o menys
a anar fent
i vas veient
com tu vas
t'atreveixes
a expressar
llavors això
una cosa et porta a l'altra
així en fred
de dir
què pots fer
doncs mira
tantes i tantes coses
podries fer
però sobretot
atreveixes a ser tu
i com es fa això
doncs
a veure què sents
o sigui
abans quan us escoltava
m'avenia a la memòria
una cosa
que a vegades la gent diu
però autoestimar és
autoestimar-se
i això és egoista
no
no és egoisme
si un no s'estima
a si mateix
com podria
si no estimar
els altres
quan ens diuen
quan ens dona l'almenament
que dir
estimar els altres
igual que t'estimis a tu
com podràs estimar
els altres
si tu no t'estimes a tu
quan tu t'estimis a tu
podràs
estimar i sentir
els altres
i tenir compassió
pels altres
igual que el de tens
per tu
si no seràs
un tirar per tu
o pels altres
però sobretot
perquè tens por
perquè creus
que et faran mal
o que no t'entendran
o no et comprendran
o seran egoistes
amb ells
o sigui
autoestima és
és allò
que et dona
la teva vàlua
que ets el que vals
i llavors
sí que podràs
comunicar fàcilment
amb els altres
sí que és cert
això que decia
Ixà
el mandament
este
amar-los uns
a los otros
aquello de
amar a tu
prójimo
com a ti mismo
que no és
tanto un mandato
com una ley
la verdad es que
tu no puedes
querer a nadie
más de lo que te quieres
a ti
ni los demás
te pueden querer a ti
más de lo que tú
te quieres
por tanto
muchas de las situaciones
de baja autoestima
se pueden explicar
desde ese punto de vista
en el sentido
de que lo que la otra persona
te está pegando de caña
es la propia caña
que tú te das a ti
es decir
es el sentimiento
que tienes
de desvalorización personal
de autocrítica
que tienes
claro
uno es autocrítico
con uno
pero cuando alguien
le critica
uno pone la voz
en el cielo
y uno habría que decirse
¿por qué pone la voz
en el cielo?
si eres tú
el primero que te das caña
por tanto
hay que tener muy en claro
de que eso es
una auténtica ley
y es de que nunca
podrás querer a nadie
más de lo que te quieres a ti
y que además
nadie te podrá querer
más de lo que tú te quieres
a pesar de que nosotros
andamos buscando siempre
a alguien que nos quiera
mucho más
de lo que nos queremos nosotros
pero acabamos descubriendo
de que al otro
le es imposible
querernos más
de lo que nos queremos nosotros
y ahí empieza
muchas de las veces
muchos de nuestros conflictos
en las relaciones
de todo tipo
porque nos sentimos
que nosotros entregamos
mucho más
de lo que recibimos
cosa que es radicalmente falso
bien amigos
ya lo sabéis
si queréis
potenciar esa autoestima
que os puede ayudar
tanto en vuestro trabajo
como en vuestras relaciones
amistosas
o vuestras relaciones
de pareja
atención
este taller de autoestima
puede ser muy interesante
muy importante
pues para vuestra vida
para vuestra vida cotidiana
tenéis un número
de teléfono de información
que es el 977 22 60 20
el centro de orientación humana
Dabar de Tarragona
y luego también
si queréis más información
incluso ya apuntaros directamente
tenéis
podéis
os dirigiros
al área de cultura
del ayuntamiento de Tarragona
que se encuentra
en la Rambla Bella
número 7
Dabar, Isha
ha sido un placer
esta autoestima
empezaremos a cultivarla
potenciarla
a partir de ahora
y por cierto
Dabar
tu voz
me suena de algo
es como si lo hubiera
escuchado antes
en el programa
si debe ser
algún ancestro
si seguramente
supongo
Dabar Isha
gracias por todo
adiós
Boira
el programa
dels misteris
a Tarragona
Ràdio
Boira
vol premiar
la teva
fidelitat
si ens envies
un missatge
al 72 00
guanyaràs llibres
cartes astrals
viatges
i un munt
de premis més
escriu
Boira
deixa un espai
i fes-nos els teus
comentaris
diga'ns les teves idees
el que tu vulguis
i aquesta setmana
regalem exemplars
del llibre
Passages de la Història
Dos tiempos de héroes
del periodista
Juan Antonio Cebrián
amb el seu humor
i ironia particular
Cebrián
fa un recorregut
per les anècdotes
i fets més interessants
de grans personatges
de la història
com Lucrecia Borgia
Alejandro Magno
o el rebel
William Wallace
l'heroi
que va inspirar
Mel Gibson
per fer Braveheart
Precisament la pregunta
que haureu d'encertar
si voleu aconseguir
aquest llibre
va relacionada
amb en William Wallace
Només m'heu de dir
de quina nacionalitat
era aquest heroi
que va lluitar
fins la mort
per la independència
del seu país
Envieu un missatge
de text al 100.1200
Boira
Espai
I la resposta
us donem dues opcions
E
d'Escusés
o I
d'Hirlandes
Recordeu
de quina nacionalitat
era William Wallace
Ja sabeu
un missatge
de text al 100.1200
Boira
Espai
I la resposta
E
d'Escusés
o I
d'Hirlandes
Si l'encerteu
us emportareu
aquest magnífic llibre
Passages de la Història 2
Tiempo de héroes
de Juan Antonio Cebrián
Boira
Boira
I ja sortim una setmana més
d'aquesta boira màgica
que ens envolta
tots els divendres
i diumenges
a Tarragona Ràdio
Una boira
a la qual per cert
cada setmana
hi entrem més persones
perquè ja és tota una realitat
La comunitat
dels amics del misteri
va creixent
programa
rere programa
demostrant una cosa
que està molt clara
que l'audiència
és intel·ligent
i que aquests temes
interessen
a moltes persones
perquè certament
estem molt avorrits
de les versions oficials
i de la realitat
que alguns
ens volen vendre
res més que passeu una bona nit
i recordeu que ens tornem a sentir
la setmana que ve
a Boira
perquè la realitat
no és el que sembla
era
o
Fins demà!