...amb el Saló de Plens de l'Ajuntament de Tarragona
per oferir-los la retransmissió en directe del plenari municipal.
Cristina Centellas.
Doncs bon dia de nou des del Saló de Plens,
on, com ja deiem fa uns moments,
s'ha iniciat aquesta sessió plenària.
En aquest moment hem de dir que s'ha iniciat
precisament amb el tractament de les ordenances fiscals i els impostos,
un tractament que es fa separat
cada una de les ordenances i impostos fiscals.
En un primer moment, l'alcalde ha dit
que totes aquelles ordenances que van ser aprovades
per unanimitat a la Comissió Informativa d'Hisenda
s'han donat per aprovades i ara estan tractant aquelles
que a la Comissió d'Hisenda ja van rebre l'extensió
o el vot en contra dels partits de l'oposició.
En aquest moment és el tenint d'alcalde encarregat de l'àrea d'Hisenda,
Joan Eregió, el que està realitzant la seva intervenció.
En aquest cas, amb caràcter general, a l'any 2005,
pujarien un 3,5%.
Voldria aquí recordar que, com sempre,
ens referenciem a l'hora de fer aquests càlculs
a l'índex de preu al consum de Catalunya,
que és en aquests moments del 3,7%.
Per tant, igual també que hem fet els darrers anys,
ens movem sempre o intentem moure'ns una miqueta
per sota de l'IPCE de Catalunya.
En aquest cas, del 3,7%, doncs nosaltres apliquem el 3,5%.
I això per què?
Perquè nosaltres creiem que el creixement d'aquesta ciutat,
i en especial també els creixements d'ingressos de l'Ajuntament,
té que anar més en funció del propi creixement de la ciutat
que no en el fet de castigar en els tarragonins i tarragonines
amb més impostos.
Per tant, creiem que l'important és el creixement de la ciutat,
que això generi nous ingressos,
que no el fet que, diríem, castiguem fiscalment a la població.
Tenim exemples en aquest any, al nostre voltant,
de puges realment molt importants.
No em vull referir especialment a cap municipi,
però puges, diríem, totes elles per damunt del 4%
i per damunt del 5%,
segurament per circumstàncies diverses,
però també municipis de tot tipus de colors polítics.
Per tant, jo crec que l'esforç que fa l'Ajuntament de Tarragona
és de resaltar.
Com sempre, hi ha taxes i impostos,
jo em voldria referir a les més habituals o les més conegudes,
les que afecten més els contribuyents
i, per tant, manifestar que aquest any 2005
l'impost de béns immobles, és a dir, la contribució,
un cop més es torna a congelar el seu tipus
i es torna a fixar, igual que l'any passat,
el tipus del 0,845, és a dir, per tant,
no es toca el tipus, ja no es va tocar l'any passat,
per tant, aquest serà el mateix tipus que teníem l'any 2002,
el congelem, en virtut de què?
En virtut de la reforma catastral que vam tindre fa uns anys,
el que fa que les bases imponibles dels béns
vagin pujant un 10% cada any,
amb la qual cosa creiem que és més que suficient
i, per tant, no cal sobre aquesta base imponible,
a més a més, fixar un tipus més alt
i el deixem congelat.
Per primera vegada, i en funció del que ens permet la llei,
fixem dos tipus especials d'IBI.
Un, que anirà referit estrictament a les autopistes,
al port, a les depuradores i a les plantes de cogeneració,
perquè aquests són els quatre, diríem,
epígrafs que la llei permet, ni un més ni un menys,
en què el tipus es fixarà, en vés d'en el 0,845,
en el 1%.
I així mateix, d'una sèrie de béns de característiques,
que se'n diu de característiques especials,
que serien, en aquest cas,
els béns referits a immobles d'usos no residencials,
dels epígrafs comercial, turisme, industrial i solar sense edificar,
es fixa un tipus del 0,855,
és a dir, 10 centèsimes més alt.
Com puguem sentir els nostres micròfons recollint de fons
el soroll que estan realitzant les persones
que explicaven que havien realitzat una assemblea
i s'havien concentrat davant de l'Ajuntament,
ja han donat per finalitzada aquesta assemblea,
ja ara estan realitzant aquest acte reivindicat
i de solades i el soroll.
Esperis un moment.
Veiem si es decideix suspendre.
Jo crec que els oïdors i oïdores de Tarragona Ràdio
sabran disculpar a la Guàrdia Urbana amb els crits.
Ah, no és Guàrdia Urbana? Qui és?
Alguns funcionaris independents.
Doncs veurem si es decideix continuar amb aquesta assemblea
o es decideix suspendre.
No, no cal que tanquis més.
S'estan intentant tancar totes les finestres
i la porta.
Hem de dir que estan concentrats avall.
És que entrem un senyor alcalde, que el que haurà tot el plenari,
això, quasi...
A veure, jo confio en els companys i companyes regidores,
la majoria les coneixen, les ordinances,
per tant, com que jo només estic fent unes pinzellades,
confio que dintre d'una estona vagin a treballar.
Vaig, més o menys, vaig fent, eh?
Els hi demano disculpes, per si perdo el fiu.
Aquest, aquest, aquest, aquestes epígrafs que he definit,
que seran del 0,855, és a dir, 10 centèsimes més alts,
solsament van referits al 10% dels béns immobles
d'aquestes característiques, és a dir, només pagaran aquest augment
dins de l'ús comercial o del solar sense edificar
o del turisme i oci, no tothom que estigui en aquest franja,
sinó solament el 10% que té el valor catastral més alt.
Això, també, doncs, efectes del seu coneixement,
significa, en el cas d'aquests béns,
uns majors ingressos de 40.339 euros
i, en el cas dels béns de característiques especials,
els de l'1%, repeteixo, port, autopista, depuradores i plantes
de cogeneració, uns majors ingressos de 400.000 euros,
amb el qual, aproximadament, estarem parlant de 440, 450.000 euros
amb aquests dos exclusivament.
Per tant, ja veuen que la repercussió,
sobretot en els comercials, en els de turisme, etc.,
és realment molt baixa, perquè estem parlant de 40.000 euros l'any.
Amb vehicles, també produïm una novetat aquest any,
que és fer pagar en funció de la potència
o dels cavalls fiscals o de la cilindrada,
segons siguin cotxes o siguin motos.
partint d'un terme mig,
que és el del 3,5%,
i a partir d'aquí hi haurà vehicles i motocicletes
de menor potència que pagaran menys del 3,5%,
i les de més potència i més cavalls fiscals
pagaran per damunt del 3,5%,
fins a un màxim del 4,5%.
També voldria destacar aquí que tant en uns com en els altres,
tant en motos com en vehicles,
amb la franja del 3,5% en avall,
hi ha més del 50% de vehicles que hi ha en aquesta ciutat.
Per tant, la majoria de ciutadans
pagarà menys d'un 3,5% més,
sinó pagarà el 3,15% o el 3,20%.
La brossa puja al 3,5%,
l'IAE, el que queda, puja al 3,5%,
i l'ocupació del domini públic, en general, puja al 3,5%,
excepte les taules i cadires,
que pugen un 4,5%,
és a dir, un punt més sobre el general de les taxes,
i s'incorpora també, per primera vegada,
tot allò que fa referència
a aquelles màquines expenedores
que hi ha en el domini públic
que per la seva utilització
requereixen l'utilització del domini públic.
És a dir, caixers automàtics,
màquines expenedores,
que per complir la seva funció
necessiten ocupar el domini públic.
Per tant, aquests també s'incorporen
a pagar en funció d'una ràtio de metres quadrats
que s'ha calculat.
Per tant, com veuen vostès,
tot el de més es referencia al 3,5%,
excepte l'impost de construccions,
que com sempre el tenim referenciat
al mòdul d'euros, metro quadrat,
que aplica el Col·legi d'Arquitectes
per l'avisa dels seus propis projectes,
i per tant, com els hi deia,
i acabo,
és unes ordenances que creiem
d'una forta contenció impositiva
que fa que la pressió fiscal
sobre els nostres ciutadans,
jo diria que es mantingui,
fins i tot en alguns aspectes,
puguin anar a la baixa,
depèn de la combinació,
com els hi deia,
de temes com els que podrien ser els vehicles,
bàsicament el tema dels vehicles.
I res més, moltes gràcies.
Moltíssimes gràcies.
Té la paraula el senyor Balart.
Ara sí.
Bé, un cop més ens trobem
a l'hora de discutir les ordenances,
que és en definitiva la normativa
per la qual es regiran els ciutadans
a l'hora de contribuir
a sofregar la despesa d'aquest Ajuntament,
és a dir, els impostos que pagaran.
Amb aquest instrument,
per una part,
regulem les activitats
que considerem oneroses pel municipi,
gravant-les amb determinats impostos,
i per altra banda,
recaptem allò que després servirà
per finançar la tasca redistributiva
de l'Ajuntament,
complementat amb ingressos
d'altres administracions.
Respecte d'això,
una observació.
Quan tanca els comptes,
de l'Ajuntament
ens presenta un notable
superàvit de 5 milions,
em sembla que va ser l'any passat.
Fora bo,
que s'expliqui als ciutadans
què passa amb aquests diners,
perquè una administració
no n'ha de tenir de superàvit.
Allò que ingressa s'ha de gastar
en donar serveis.
Si tenim superàvit,
o bé podem donar més serveis,
que és el que hauríem de fer,
o bé hauria de repercutir
sobre els ciutadans
abaratint
o no incrementant determinats impostos.
En tot cas,
fora bo que això s'expliqui als ciutadans.
Respecte de les ordenances
que aquí se'ns proposen,
nosaltres volem felicitar-lo
per les millores
que s'introdueixen en Libi.
De veritat que pensem
que aquests trams
que s'introdueixen
en grans instal·lacions
són força positius
i estem d'acord.
Igual que instaríem a l'Ajuntament
que fem una resolució
reclamant
que el desenvolupament normatiu
del reglament
que permeti aplicar
la bonificació
del 50%
als habitatges
que estan buits,
que és una mesura
que es va aprovar
a les ordenances
de l'any passat
i que queda penent
d'aquest desenvolupament
del reglament
que ho permeti fer.
Igualment,
també creiem
que és positiva
la modificació
que s'inclou
en els vehicles
de tracció mecànica.
Entenem
que és un primer pas
a seguir desenvolupant.
És a dir,
que aquesta progressivitat
que en futurs anys
es complementi
fent una
combinació
de variables.
Una fórmula
que inclogui
l'ocupació
d'espai
dels vehicles,
el grau de contaminació,
el consum,
etcètera,
que és una cosa
que sí que pot estar
lligada
als paràmetres
que ara es contemplen
de potència
i cubicatge,
però que es pot
contemplar
de manera més àmplia
amb altres elements
que d'això.
I finalment,
destacar
dos desacords.
Un,
a l'ordenança
número 10,
immobilització,
desplaçament
i custòdia
de vehicles.
Nosaltres
estem en desacord
simplement
perquè entenem
que una taxa
que ha d'agravar
exclusivament
el cost
d'aquell servei
que es fa
no hauria de servir
per estar pagant
la prestació
d'aquest servei
per una empresa
privada
i estar pagant
alhora
no tan sols
l'import de la taxa
sinó
el benefici
empresarial.
Ja vam votar
en contra
l'any passat
i tal com es manté
el criteri
mantenim
el nostre
desacord
amb aquesta
ordenança.
I un altre
desacord
amb la número 7,
la de recollida
de brossa
per dues qüestions,
per una qüestió
bàsica
perquè,
en primer lloc,
el pagament
d'aquesta taxa
no es correspon
amb aquell servei
que s'està prestant
als ciutadans.
la recollida
de brossa
és absolutament
insatisfactòria,
jo crec que
per molts ciutadans
d'aquesta
localitat,
però és que,
a més,
és gravosa
per als ciutadans.
El no fer
recollida selectiva,
en especial
de la fracció orgànica,
i vull recalcar
en aquest sentit
que mentre
a una ciutat
del Tarragonès
com Salou
s'estan
recollint
de manera selectiva
unes 3.000 tones
l'any
de fracció orgànica,
a Tarragonès
estem per les 500,
el qual és
totalment
desafortunat,
això fa
que estem
perdent
molts ingressos
per
els retorns
que fa
la Generalitat
en aquests
conceptes.
Sabem
que està
subjecte
a un
desenvolupament
reglamentari
de la recollida
de brossa,
però creiem
que es porta
suficient temps
gestionant
aquesta qüestió
i s'havia
d'haver
aprofitat
la renovació
de la
concessió
de la
recollida
de brosses
per
emprendre
més decididament
el camí
de la recollida
selectiva.
I això
és tot.
Moltíssimes gràcies,
senyor Valar.
Té la paraula
el senyor
Almagro.
Gràcies,
president.
Mirin,
des que
Esquerra Republicana
vam retornar
a l'Ajuntament
de Tarragona,
i ho he
dit,
al plenari
d'ordenances,
al fixar
els impostos
i les taxes,
creiem que és
el plenari
més important
de l'Ajuntament
de Tarragona,
senzillament
perquè és un plenari
que el que aquí
es decideix
realment es fa.
No podria dir
el mateix
del plenari
de pressupostos,
però ja hi haurà
un altre punt
de l'ordre del dia
on en parlarem
d'aquest tema.
En les ordenances
fiscals
creiem
que és tan important
només
el text
que la música,
que és tan important
només la redacció
de l'ordenança
com el preu
que es paga
per cada ordenança.
Perquè unes
ordenances
fiscals
siguin justes
és el redactat
de l'ordenança
el que fixa
com s'han d'aplicar.
Des del 99
es va iniciar
un debat
de consens
en aquest Ajuntament
de cara
a que aquestes
ordenances
fiscals
fossin
realment justes.
Avui podem dir,
des del grup municipal
d'Esquerra Republicana,
que podem estar orgullosos
dels textos
de les nostres
ordenances
fiscals.
Creiem
que són uns textos
que fixen
unes ordenances
que
són justes
a l'hora
de recaptar
uns impostos
i a l'hora
d'aplicar
unes taxes.
Tot és
millorable.
Tot és millorable
i el grup
i la comissió
específica
que hi ha
de beneficis
i bonificacions
fiscals
seguim treballant
en aquest
horitzó
de crear
unes ordenances
fiscals
realment justes,
realment
equitatives
pels ciutadans
i ciutadanes
de la nostra ciutat.
Respecte
al que
ha dit
el senyor
Reggio,
els augments
o modificacions
de les ordenances
d'aquest any,
les modificacions
de les ordenances
de la contribució
de l'IBI
creiem que són justos
i que la llei
ens ha permès
fer aquestes
modificacions
que portàvem
temps
sobre la taula
amb modificacions
similars
o d'altres
respecte a l'IBI.
Ara la llei
ens ha permès
però els legisladors
un cop més
no han tingut en compte
un concepte
que l'altre dia
plantejàvem
des d'Esquerra Republicana
a la Comissió Informativa
que era
el coeficient
diferenciat
per al solar
centricedificar.
Nosaltres
estaríem disposats
a arribar al màxim
amb la contribució
pel solar
centricedificar
sempre que la llei
ens permetés
diferenciar
entre sol
urbanitzable
consolidat
i sol
urbanitzable
no consolidat.
Això la llei
no ens ho permet.
Això a tot cas
haurem de
fer gestions
davant dels nostres
legisladors
perquè puguem diferenciar
entre
entre ciutadans
i ciutadanes
que tenen un solar
i que volen
urbanitzar
i que estan esperant
que el pla parcial
s'executi
o entre ciutadans
i ciutadanes
que tenen un solar
sense urbanitzar
senzillament
com una inversió
esperant que passi
un temps
per multiplicar
la inversió
feta
en el seu moment.
Valorem
però
positivament
els tres tipus
impositius
diferents
d'IBI
igual que
valorem
positivament
la diferenciació
entre els
entre els
diferents
de les diferències
potències fiscals
dels vehicles
a l'hora de
de pagar
el numeret
del cotxe.
L'ordenança
de la brossa
esperem
que l'any que ve
la puguem votar
favorablement
perquè
la comissió
de beneficis fiscals
ens hem posat
a la feina
de cara a
redactar un text
que sigui
just
no creiem
que el text
sigui just
a banda
que la nostra
opinió
és que el contracte
de la brossa
ens està defraudant
de la manera
que el vam
redactar
molt de bona fe
des de l'Ajuntament
de Tarragona
i de la manera
que s'està complint
però això
seria
un altre assumpte
creiem que
l'ordenança
de la brossa
no és just
de la manera
que s'està
aplicant
esperem
que amb el
treball que fem
aquest any
des de la comissió
de beneficis fiscal
el text
del que arribem
ens faci
fer
senyor secretari
li prego
doni les instruccions
oportunes
perquè alguna
persona d'aquí
vagi a veure
qui és el que està
produint
aquest xiroll
i que li
ordeni
immediatament
un expedient
pot continuar
per favor
un
pot comprendre
un pot comprendre
la protesta
personal
i aquí
en aquest plenari
la protesta
personal
ha estat
admesa
moltes vegades
moltes vegades
un
el que no pot
admetre
és això
això no és
una protesta
personal
això és simplement
llogar una ràdio
o posar
una cosa
que faci soroll
això
no és normal
en tot cas
senyor secretari
faci vindre
faci vindre
aquí darrere
el senyor
de Goya
vostè mateix
pot continuar
sisplau
doncs el que deia
esperem que l'any que ve
tinguem un text
un text
de l'ordenança fiscal
sobre la recollida
de la brossa
doncs que ens faci
valorar
aquesta
que sigui equitativa
a l'hora d'aplicar
les ciutadans i ciutadanes
i doncs que puguem
tots i totes
doncs estar orgullosos
també del text
d'aquesta ordenança
pel que fa
a l'ordenança 15
abans de començar
el plenari
hem estat parlant
de
que hi hagi
un compromís
o hi hagi
la voluntat
des de l'equip
de govern
que l'any que ve
l'any 2005
a la zona
del carrer Eivissa
i zona
d'influència
s'apliqui
la targeta
de resident
per a la zona
blava
igual que s'aplica
a la zona
del Pini Soler
i zona
i zona
d'influència
aquesta zona
va ser una zona
que hi ha els veïns
quan es va posar
la zona blava
en aquella zona
van presentar
un plec
de signatures
un plec important
de signatures
al senyor alcalde
i creiem
que pot ser
a la segona zona
on aquest any
on aquest any
proper
s'implanti
la targeta
de resident
igual que tenen
els veïns
de Pini Soler
i zones adjegents
pel que fa
també a la mateixa
ordenança
la proposta
de taxes
per a l'utilització
dels regintes
museístics
hem estat aquests dies
parlant
a banda
de la comissió informativa
parlant a banda
de la comissió informativa
de com
arribàvem millor
també
en aquesta concreció
d'una ordenança
justa en el text
deixant de banda
el que el preu
també ho sigui
creiem que
amb la proposta
que es va fer
a la comissió informativa
i amb l'acord
que hi ha
amb el Museu d'Història
de fer un reglament
d'usos
dels espais museístics
de la ciutat
dels espais patrimonals
de la ciutat
podrem arribar
a un acord
de per diferents usos
i segons
qui faci els usos
aplicar
una taxa diferent
per l'utilització
de l'amfiteatre
del circ
de les muralles
del pretori
amb aquest compromís
manifestem
des del grup
d'Esquerra Republicana
que el treball
que portem
des de l'any 99
fent aquest Ajuntament
ens porta
unes ordenances
en el text
justes
i que l'augment
del 3,5%
sobre l'IPC
del nostre país
Catalunya
doncs creiem
que és un augment
correcte
i per tant
anunciem el vot favorable
a totes les ordenances
excepte
a l'ordenança
de la brossa
Gràcies senyor president
Adeu m'assembla
els efectes
de que
no perquè quedi clar
és igual
la 3,1,7
és l'ordenança 7
l'ordenança 7
és la 3,1,20
senyor Alejandro
Alejandro Fernández
té la paraula
moltíssimes gràcies president
la veritat és que
un imagina
que en democràcia
és perfectament compatible
el dret a manifestar-se
amb el respecte
a l'expressió
de la voluntat popular
que no deixa de ser
el debat amb el plenari
un pensava
que és compatible
però bueno
sembla que hi ha
ocasions
en les que no
és perfectament compatible
bé
entrant en matèria
totes les formacions
polítiques
acostumem
a iniciar
les nostres reflexions
sobre les ordenances
fiscals
recordant
que estem
davant d'un
dels elements
més importants
de ciutat
juntament amb el
debat de pressupostos
amb l'afegit
que també són importants
les ordenances
per finalment
configurar el pressupost
en canvi
tot i reconeix
aquesta importància global
com a tema de ciutat
sembla que no podem evitar
i no ha estat
el cas
d'algunes formacions
polítiques
com hem pogut veure
amb la intervenció
inicial
però sí
d'alguna altra
formació política
en les seves manifestacions
en mitjans de comunicació
que aquestes
formacions polítiques
vulguin convertir
aquest debat
en la sanificació
d'una gran
incoherència
a més d'una sort
de mercat fenici
i explicaré exactament
per què
incoherència
perquè clar
que una formació política
faci determinades
promeses
sense fre
i després
assegurin
que baixaran
els impostos
resulta
extraordinàriament
incoherent
quan sabem
positivament
que no ho faran
és a dir
si agafem
la llista
de les ciutats
més cares d'Espanya
trobem
Barcelona
trobem
Hospitalet
Badalona
Cornellà
és a dir
sabem positivament
que l'esquerra
no baixa els impostos
municipals
sinó que
més aviat
al contrari
de fet
Reus prepara
una bateria
de propostes
en aquest sentit
realment impressionant
que Déu-n'hi-do
és a dir
l'esquerra
baixa els impostos
municipals
mercat fenici
perquè per les manifestacions
que vam poder veure
els mitjans de comunicació
en lloc de parlar
d'un model impositiu concret
d'una filosofia
impositiva concreta
es proposa
una mena de regateig
una mena de regateig
ja sigui
en el càlcul de l'IPC
que demanem
d'una vegada
per totes
una mica
de seriositat
en aquest tema
és l'IPC català
i jo crec que és
un valor
prou raonable
però hem pogut veure
també que s'han manifestat
en d'altres sentits
o després
analitzar
ordenança per ordenança
en teoria
agafant una reivindicació
d'un sector
que després s'oblida
a l'hora
de governar
la intervenció inicial
del grup popular
serà doncs
tot el contrari
no entrant
en aquesta mena
de regateig
en aquesta mena
de mercadeig
sinó parlar
genèricament
de la nostra visió
de taxes i impostos
per fer després
amb el debat
si és necessari
un comentari
sobre les esmenes
que es van presentar
i que algunes
són francament divertides
quan parlem
d'impostos
a la ciutat de Tarragona
amb els darrers
cinc anys
amb els quals
el Partit Popular
de Tarragona
ha governat la ciutat
hem de parlar
clarament
d'equilibri
i de racionalitat
equilibri i racionalitat
perquè la nostra
formació política
ja també
com deia abans
des del punt de vista
filosòfic
té com a objectiu
fonamental
una ciutat
que sigui cohesionada
però que no trobi
frents
o traves
al seu dinamisme
per part de les administracions
que no trobi
en definitiva
obstacles
en les seves aspiracions
a partir d'aquí
la nostra aposta
s'estudia sempre
en cada administració
la seva situació
financera
les necessitats
per tirar endavant
els projectes
plantejats
els que tenim
de ciutat
en aquest cas
i després
i és molt important
perquè aquí
són entre el concepte
de responsabilitat
les repercussions
que la variació
de cada figura
impositiva
pot tenir
en l'economia
del territori administrat
això perquè
és extraordinàriament important
és important
perquè les variacions
en les figures
impositives municipals
són molt molt decisives
a l'hora després
de plantejar projectes
i no són necessàriament
tan decisives
en l'economia local
és a dir
que s'ha de ser
molt responsable
a l'hora
de plantejar
eventuals reduccions
amb els impostos municipals
perquè això
podria tenir
unes repercussions
en l'economia
de la ciutat
en els projectes
de ciutat
molt importants
sobretot després
també
de la supressió
de l'impost
d'activitats econòmiques
que aquest sí que tenia
una repercussió
en l'economia local
important
de manera que
després
nosaltres
d'analitzar
el que és
la situació
financera
que és el que hem fet
cada any
la necessitat
de recursos
per tirar endavant
projectes de ciutat
i la voluntat
d'equilibri
que abans
esmentava
el resultat
és aquesta proposta
d'ordenances
que des del grup
del Partit Popular
recolsem plenament
podríem dir
a manera de conclusió
que allà on
governa el Partit Popular
quan parlem
d'impostos
es fa el que es considera
necessari
és a dir
sense afany recaudatori
que és molt important
recordar-ho
i amb els valors
que abans deia
de racionalitat
equilibri
i que podríem afegir
viabilitat
i contenció
que també comentava
abans
el senyor Eregio
contenció
que hem aplicat
sempre a l'hora
de calcular
la pujada
sempre amb el valor
del IPC català
i torno a repetir
hem de ser una mica
seriosos
de manera definitiva
amb aquest tema
l'any 99
l'IPC català
del 2,4
les ordenances
van pujar un 2
l'any 2000
d'un 3
les ordenances
van pujar un 2,5
el 2001
un 3,5
les ordenances
van pujar un 2,9
el 2002
l'IPC
va ser d'un 4,1
les ordenances
van pujar un 4
el 2003
un 3,6
les ordenances
són 3,5
l'any passat
l'IPC
va pujar un 3,5
les ordenances
un 3%
i en guany
tornem a estar
amb aquesta línia
de contenció
d'intentar
que sempre
les ordenances
pugin
una miqueta
menys
que el cos
de la vida
i per cert
també cal recordar-ho
aconseguir un cert control
sobre els preus
té unes
receptes concretes
que bé
podríem assegurar
que no es corresponen
amb els plantejaments
polítics
d'aquestes formacions
polítiques
i bé
i quan es troba
l'oportunitat
que és quan
els valors
de racionalitat
equilibri
i contenció
s'han assolit
és quan podem afegir
d'altres valors
com podrien ser
la reducció
o fins i tot
la supressió
l'any passat
va ser el primer any
en què 12.000
tarragonins
van deixar de pagar
l'impost
d'activitats econòmiques
s'ha pogut demostrar
en tots els estudis
que s'han fet
per part dels economistes
que això no ha provocat
cap eca tomba
en les arques municipals
com s'havia assegurat
és a dir
que un cop
s'han assolit els valors
que abans es ventava
és quan podem parlar
de reduccions
o fins i tot
de supressions
és a dir
que quan es fan
les coses bé
amb racionalitat
i aquestes ordenances
estan plantejades
en aquests termes
sempre tindran
el recolzament
del grup municipal
del Partit Popular
moltíssimes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Alejandro Fernández
té la paraula
el senyor Castilló
Pérez
el senyor
no no
el senyor Pérez
perdó
perdó
no és que no l'havia vist
perdoni
gràcies
president
a veure
el grup municipal
socialista
vol un any més
participar
a l'elaboració
d'un pressupost
de consens
i així ho vam
anunciar públicament
volem un canvi
per millorar
volem ajudar
a la regeneració
democràtica
després d'aquestes
setmanes
en què l'equip
de govern
ha demostrat
divisió interna
i descontrol
com tots saben
el primer instrument
tècnic i polític
per a l'elaboració
dels pressupostos
són les ordenances
ja vam anunciar
quins eren
els nostres criteris
coincidint
amb els de l'any passat
coherents
amb el nostre
tarannà de progrés
contenció de l'increment
sense passar
de l'IPC
sobretot
els impostos
i taxes
que més afecten
el pressupost
IBI i escombràries
que fossin de progrés
ajudant a la cohesió
mitjançant
un tractament diferenciat
pels més desafavorits
i finalment
que contemplin
incentius
per a la sostenibilitat
l'any passat
vam proposar
la novetat
que en comptes
de fer servir
l'IPC català
s'apliqués
el de la província
de Tarragona
la resposta
que se'ns va donar
feia referència
a que no era
prou significatiu
pel tamany
de la mostra
miri
l'IPC estatal
que segurament
és molt més significatiu
perquè és per tot
l'estat
està molt per sota
pel català
i aquest any
és molt semblant
és pràcticament
el provincial
a mi m'agradaria
que apliquessin
el bell principi
d'estar a favor
del reu
en cas de dubte
i aplicar les mesures
més favorables
als ciutadans
els hi puc avançar
sigui jo o no
el responsable
d'icenda
del proper govern
de progrés
a Tarragona
que nosaltres
sí que aplicarem
sempre les mesures
més favorables
als ciutadans
en alguna altra ocasió
hem comparat
l'Ajuntament
amb una empresa
de serveis
una empresa
a la que els accionistes
són també els clients
com una mútua
doncs bé
no és competitivitat
donar més serveis
amb més qualitat
pel mateix preu
els ciutadans
es paguen els serveis
mitjançant els impostos
i les taxes
els cobrem cada any més
i els donem menys
és veritat
que des de l'any 99
s'ha fet un esforç
o s'ha dit que es feia
un esforç de contenció
que cada vegada
era més petit
o sigui
vam començar
amb un diferencial
més gran
el 99
i al final
ho hem aplicat
hem aplicat
pràcticament
directament
l'IPC de Catalunya
ara si apliquéssim
el de Tarragona
sí que podríem fer
aquest esforç
entre cometes
de contenció
i per què dic
entre cometes
perquè
aquest tema
és un tema
de manca de voluntat política
vostès saben
també com jo
que el conjunt
de les ordenances
inclús les que
pugen molt més
de l'IPC
com el LIBI
suposen
un increment
d'ingressos
per noves altres
més important
que el diferencial
que ara proposem
pel que fa
a l'ordenança
cert
recollida
d'escombraries
l'any passat
va provocar
un fort debat
degut al seu
creixement
desorbitat
el senyor
Arege
em va dir
que no
a la comissió
que havia pujat
igual que l'IPC
però va pujar
el 5,08
amb l'excusa
de la nova contracta
nous serveis
més cost
jo els hi repeteixo
el que vaig dir
a la comissió
cal confirmar
que l'empresa
recollida
ens puja
aquest import
si no
estaríem
segons el principi
de fer pagar
pel cost
si no estaríem
fent benefici
amb una taxa
pel que fa
a les bonificacions
fiscals
crec que és important
que es confirmi
la voluntat manifestada
a la comissió respectiva
perquè ara veig
que no està
del tot clar
envers
les esmenes
que van presentar
el nostre grup
en aquest sentit
els recordem
que primer
s'estudiarà
l'impacte
per ordenança
per una reducció
de l'1%
als contribuyents
que comissilien
el pagament
sense fraccionar-ho
segon
la ponència tècnica
de trànsit
avaluarà
la supressió
el seu cas
de la zona blava
pels autònoms
o increments
de zones de càrrega
per donar més servei
tercer
abans de final d'any
com se va quedar
disposarem
d'un reglament
per la brossa
que inclogui
mesures fiscals
incentivadores
de la sostenibilitat
amb recollida selectiva
conservació
del propi
establiment
dels contenidors
i soterrament
dels contenidors
pels promotors
d'edificis
és interessant
veure com el grup
del partit popular
dona suport
a les ordenances
presentades
d'aquesta manera
de fer d'oposició
de l'oposició
que m'ha fet gràcies
si a vostè li semblaven divertides
les nostres esmenes
a mi m'ha fet gràcia
l'atac al grup
socialista
en aquest cas
cal recordar
perquè
em sembla que l'IAE
per vostè és un èxit
que es reduís
per prop de 10.000
la supressió
no, jo dic reducció
perquè
queden 2.000
que estan pagant
molt més
que pagaven aquests 10.000
o sigui
de fet nosaltres
l'any passat
vam recaptar
prop del 30% més
per IAE
això està al pressupost
senyor Fernández
però no
crec que no és aquest el debat
perquè l'IAE
en guany
s'ha proposat
una pujada
al 3.500
també
pel que fa
a altres puestos
bueno
crec que
s'ha dit
només de passada
i que no entrarem
efectivament
en aquestes diferències
entre
altres ajuntaments
com a Lleida
que només ha pujat
el 2,9
o com el seu dia
Oviedo
que em sembla
que està governant
el Partit Popular
va pujar
a prop del 60%
en principi
res més
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Joan Aregio
té la paraula
moltes gràcies
senyor alcalde
bé
en el debat
d'ordenances fiscals
hi ha
evidentment
produeix
tota una sèrie
d'efectes
com deia el senyor Ballard
un d'ells
lògicament
és la confecció
del pressupost
dels seus ingressos
les seves despeses
i
el resultat
pressupostari
que
significa
jo voldria
només
aclarir
un parell de coses
coincidir
també amb vostè
amb algunes coses
que són
quan el tema
del superhàbit
quan es tanca
el pressupost
el superhàbit
és degut
a diferents motius
no es poden
posar tots
al mateix sac
també hi ha un motiu
que nosaltres
els darrers anys
ha sigut molt important
que sempre hem tingut
també
una tendència
a contemplar
els ingressos
especialment
pel que fa referència
a les altes
de tot tipus
d'una manera
més que prudent
per tant
qualsevol
major ingrés
ha significat
un romanent
positiu
de tresoreria
i això
conforma
gran part
d'aquest superhàbit
de l'Ajuntament
no el fet
de la despesa
en especial
de la despesa
corrent
en el sentit
que estem
amb magnituds
d'execució
de la despesa
corrent
superior al 90%
pràcticament
sempre
amb despesa
corrent
per tant
el gran volum
que forma
el superhàbit
el romanent
positiu
de tresoreria
és aquest
estic d'acord
amb vostè
amb el tema
dels habitatges
buits
però l'hem discutit
moltes vegades
ja sap
que tenim
en aquests moments
i l'Ajuntament
diríem
ho ha manifestat
públicament
amb comissions
informatives
que està esperant
que es desenvolupi
el concepte legal
d'habitatge buit
mentre no es desenvolupi
el concepte legal
d'habitatge buit
ni l'Ajuntament
de Tarragona
ni cap altre ajuntament
més enllà
de fer declaracions
de bona voluntat
no pot fer res
perquè no podem
tirar-nos a la piscina
fent contribuir
a uns habitatges
amb el que nosaltres
considerem
que sigui un habitatge
buit
i que després
ens cosin
recursos
ens cosin
demandes judicials
per tant
fins que no estigui
això resolt
és evident
que quan aquest tema
estigui resolt
no l'Ajuntament
de Tarragona
crec que molts ajuntaments
per intentar facilitar
el moviment
i que estiguin
en el mercat
els habitatges buits
que també ajudaria
en l'escalada
de preus
per entendre'ns
de l'habitatge
però mentre no tinguem
això
estic d'acord amb vostè
però mentre no tinguem
això
no hi podem fer res
amb el tema
de la brossa
amb el tema
de la brossa
jo voldria
que aquesta reflexió
fos comuna
per tots
en el tema
de la brossa
és evident
que nosaltres
necessitem
un reglament
de la brossa
que en aquests moments
des de la Conselleria
de Medi Ambient
des de la pròpia
empresa
des de
l'equip
jurídic fiscal
s'estan recollint
diferents exemples
també està clar
que el nou contracte
de la brossa
té dos anys
si no recordo malament
de vigència
però també voldria
deixar una cosa clara
ho dic perquè
vostè ha posat un exemple
que és el de Salou
que és un molt bon exemple
segurament
però també voldria
deixar una cosa clara
és a dir
que tinguem
una més i millor
fiscalitat
de la brossa
més i millor
fiscalitat
de la brossa
segurament
no significarà
que a ningú
se li baixi
la brossa
sinó segurament
alguns pagaran més
però no que es baixi
a ningú
no ho sé
parlo
per les experiències
que hi han hagut
a molts llocs
eh
per tant
tampoc és una afirmació
absoluta
però no voldria
que quedés
en la ment de la gent
que això significarà
que es baixarà
segurament
serà més justa
per tant
segurament
alguns pagaran més
és a dir
pagaran
el que
de més els toca
però ja veurem
si hi haurà algú
que pagarà menys
que jo en tinc
de moment
les meves dubtes
però en tot cas
no m'agradaria
que quedés
aquesta imatge
perquè crec
que llavors
també estaríem fent
un flac favor
a la gent
per tant
entenc que la reflexió
aquesta de la brossa
serveix absolutament
per
per les diferents
intervencions
que hi han hagut
i evidentment
l'equip de govern
té el compromís
de poder tindre
un primer text
per discutir
abans que s'acabi
aquest any
a efectes
de poder
ja aplicar
aquesta nova fiscalitat
de la brossa
l'any 2006
en quant
el discurs
que ha fet
el partit socialista
al voltant
de les ordenances
fiscals
si em permet
diria
com que
m'imagino
que votaran
en contra
és allò
no
que té
alguna raó
més per votar
en contra
de les que m'ha donat
perquè clar
si l'única raó
que té
és l'IPC
i el discurs
general o generalista
de que
les ordenances
contribueixen
en la mesura
que pot
una administració
local
a repartir
més i millor
la riquesa
i per tant
afavorir
a les persones
que més necessiten
serveis de l'Ajuntament
i en tot cas
a la gent
que té més possibles
per dir-ho
d'alguna manera
que tinguin
una fiscalitat
una miqueta
més elevada
clar
això
si em permetrà
el que no quadra
mai
mai
o pràcticament
mai
és amb el discurs
de baixar impostos
i especialment
no quadra
amb algunes
brillants intervencions
que hem tingut
per part
d'algú del seu grup
en aquesta sala
amb el tema
de l'IBI
que ha sigut
si em permet
des del punt de vista
vostè em dirà
jo no
m'assembla molt bé
però vostè és un representant
del seu grup
com ho són tots
igual que jo represento
el meu grup
com ho som tots
que han sigut
moltes vegades
d'un nivell
diríem
de discurs
de discurs
i després baixat
a la pràctica
absolutament
des d'aquest punt de vista
que no s'aguantava
perquè evidentment
la contribució
i l'IBI
és dels impostos
que més i millor
reflexen
que el que més té
més paga
el que més té
més paga
i és just
que sigui d'aquesta manera
i els discursos
que han fet vostès
no han anat
precisament
per aquesta via
em parla vostè
per tant
com a únic argument
com a únic argument
a l'IPC
per tant
l'únic argument
es refereix
a l'IPC
jo m'he volgut
donar exemples
i seguiré
sense donar-los
i ja he dit
que ciutats
governades
per equips de govern
de diferents
colors polítics
han aplicat
tots
puges
ostensiblement
superiors
al 3,5%
ostensiblement
superiors
i segurament
vostè em dirà
escolti
i algun menys
segur també
no li discutiré
però home
que l'argument
sigui l'IPC
de Tarragona
clar
miri
és que
escolti
fa
com a 3 o 4 anys
per exemple
que l'IPC
de Tarragona
és que és més baix
que l'espanyol
és que ja és més baix
que l'espanyol
i si vostè creu
que Tarragona
igual que Reus
igual que el Vendrell
igual que Valls
igual que Tortosa
ens hem de referenciar
en un IPC
en què
està conformat
pràcticament
en el seu 80%
lògicament
per la realitat geogràfica
d'aquesta província
que és de poblacions
petites i mitjanes
home
doncs jo crec
que el nostre IPC
s'equadra més
lògicament
amb l'IPC
de Catalunya
que té
està format
per unes dades
en què
la influència
de les poblacions
similars
a la de Tarragona
és molt més elevada
és molt més elevada
per tant
escolti'm una cosa
si l'únic argument
que tenim
és el de l'IPC
l'únic argument
que tenim
és el de l'IPC
i vostè
no m'ha dit
cap altre
que el de l'IPC
escolti'm
em sembla
evidentment
que l'opció política
pot decidir
votar
el que cregui
que ha de decidir
votar
però em sembla
que des del punt
de vista
tècnic
i fins i tot
polític
és un argument
relativament
pobre
a partir d'aquí
a partir d'aquí
les ordenances
amb criteri general
les ordenances
amb criteri general
i és cert
i jo me n'alegro
i és cert
i jo me n'alegro
que a través
de la comissió
de beneficis fiscals
que conformem
tots
haguem tingut
haguem tingut
molts consensos
per permetre
a l'allar dels anys
anar-les millorant
i això
sempre
han sentit
tots
de la meva boca
que sempre
que s'ha aconseguit
en algun aspecte concret
jo sempre
he donat les gràcies
a tothom
perquè tots
hi hem dedicat
esforços
i entre tots
hem aconseguit
millorar-les
i és cert
i que hi ha coses
on tenim camí
per córrer
també és cert
que tenim
escenaris
que la legislació
estatal
ens ha d'obrir
i que ens ha de permetre
millorar-les encara més
és cert
però a partir d'aquí
si tot el discurs
es centra
en
no, no
és que jo vull que la gent
pagui menys
i ja està
i per altre costat
des del punt de vista ideològic
el discurs és
jo crec
que els impostos serveixen
per repartir més
i millor la riquesa
doncs home
escolti'm una cosa
hi ha d'haver-hi
una mica més
de gruix ideològic
darrere de tot això
senyor Pérez
una mica més
de gruix ideològic
i sobretot
una mica més
si em permet acabar
que jo no l'interromp
en cap moment
i a més a més
si em permet
no només hi ha d'haver-hi
més gruix
ideològic
sinó que a més a més
ha d'existir allò
que diuen
de Calabalús
la velocitat
es demostra caminant
i
com sempre
l'única diferència
l'única diferència
en aquest aspecte
entre vostès
i el que acaben fent
o no acaben fent
és quan s'està
o no s'està
en el govern
jo puc entendre
el seu discurs
des del punt de vista
d'oposició
el puc entendre
però quan s'està
en el govern
tots els governs municipals
intenten fer
els números
les ordenances
els pressupostos
el millor
que poden
i adequats
pràcticament
sempre
a la realitat
que els envolta
i això és el que s'ha fet
amb aquestes ordenances
s'ha recordat aquí
que fa bastants anys
que estem
movents
per sota l'IPC
siguin dos dècimes
o sigui mig punt
siguin dos dècimes
o sigui mig punt
i aquest és un esforç
important
que ha anat fent
l'Ajuntament
perquè la seva fiscalitat
s'aguanti
més
en el creixement
de la ciutat
que en castigar
més
a la gent
que ja hi era
els que tenen
indústries
que ja les tenien
o en els que tenen
habitatges
que ja els tenien
ara és evident
que s'han d'anar
pagant més impostos
i a mi el discurs
de rebaixar impostos
o de coses d'aquestes
a mi personalment
a mi
no m'hi trobaran
i ara
no, no, no
escolti'm una cosa
repassi les actes
repassi les actes
d'aquest plenari
de l'altre
de l'altre
de l'altre
i em dirà vostè
el discurs
del seu grup polític
a mi
no m'hi trobaran
perquè aquest equip de govern
creu en la progressivitat
dels impostos
i creu
i creu fermament
i per això ho aplica
en la mesura
en què tenim
possibilitats
d'anar-ho fent
escolti'm
per tant
jo li entendré
el que vostès
em vulguin
votar
agraeixo
també
l'esforç
de diferents
grups polítics
de valorar
ordenança
per ordenança
no totes
lògicament
són iguales
entenc
entenc
les reticències
que hi ha
en el tema
de la brossa
però també
ens hem
entre tots
marcat
un nou escenari
per la brossa
crec que en aquests moments
si féssim altres coses
correríem perills
com han corregut
altres ciutats
que han omplert
moltes pàgines
de diari
per tant
hem de ser
molt prudents
i per tant
mirar de treballar
en el reglament
de la brossa
i a partir d'aquí
jo agraeixo
als grups
que considerin
la possibilitat
de votar-ne
una o algunes
a favor
en tot cas
consideraré
que és un èxit
col·lectiu
és un èxit
de tots
i a partir d'aquí
doncs el seu discurs
senyor Pérez
doncs bueno
miri
doncs l'entendré
però
crec
que des del punt
de vista polític
li repeteixo
és un discurs
d'allò de dir
escolti
tinc que votar
que no
i per tant
busco alguna excusa
per fer-ho
em sembla estupendo
però no n'hi ha cap
que sigui de gruix
moltes gràcies
senyor Pérez
li prego
que guardi silenci
segon torn
té la paraula
el senyor Valar
moltes gràcies
senyor alcalde
molt breument
per ratificar-nos
amb el nostre
vot contrari
a les dues ordenances
que hem dit
el punt 3-1-20
i el punt 3-1-21
nosaltres volem insistir
en tot cas
en que
els ingressos
per una
millor
recollida
selectiva
per una recollida
selectiva
de la brossa
vaja
han d'incidir
en el ciutadà
és a dir
quan li demanem
als ciutadans
que facin un esforç
per fer una recollida
selectiva
de la brossa
per separar
cadascuna
de les fraccions
i dipositar-les
allà on han d'anar
ha de repercutir
d'alguna manera
en benefici
dels ciutadans
això genera
uns determinats
ingressos
que la Generalitat
aporta
i per tant
ja sigui
amb una millor
prestació
de serveis
o amb una
baixada
en l'import
de la taxa
sí que el ciutadà
ha de notar
com sigui
la millora
aquesta
per tant
aquesta és la raó
que nosaltres
ens mou
a votar
no
amb aquesta
ordenança
i per la resta
doncs
miri
nosaltres
li votem
a favor
pensem
que ha fet
un esforç
important
de
de consensos
com vostè ha dit
és un èxit
de tot
que nosaltres
ens afegim
molt gustosos
amb algunes
n'hi ha algunes
que li faríem
observacions
però em sembla
que és una qüestió
que no és
prou transcendent
com perquè arribi
aquí al plenari
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Valarte
la paraula
el senyor Magro
gràcies president
la primera intervenció
m'he deixat una cosa
que és que les ordenances
han de ser complibles
també
han de ser justes
en el text
ha de ser just
l'augment
o la quantitat
de diners
que es marquen
cada ordenança
però s'han de poder complir
i això em vinc a referir
que des de la comissió
de beneficis fiscals
es va fer
un treball important
per exemple
per arribar a la conclusió
de l'ocupació
del domini públic
vam estar treballant
bastant
per arribar
a una fórmula
polinòmica
per la qual
es fes pagar
per taules i cadires
a les terrasses
aquesta ordenança
avui dia
és incomplible
perquè des de l'àrea
d'urbanisme
o des de l'àrea
de llicències
no s'ha marcat
aquest espai
vam estar discutint
durant un temps
recordo
una comissió
d'urbanisme
que si ho marcàvem
amb torretes
al final
es va arribar
a la conclusió
de posar uns botons
uns botons a terra
per marcar
aquestes àrees
d'ocupació
del domini públic
això no s'ha arribat
a fer
i per tant
el treball
el treball
que es pot fer
per fer complir
aquesta ordenança
diguem
no és el correcte
i fins i tot
aquesta taxa
aquest preu públic
del domini públic
té a veure
amb una altra ordenança
que és l'ordenança bàsica
i que tenim
que tenim aparcada
en la discussió
d'aquest ajuntament
que és l'ordenança
de convivència cívica
ordenança de policia
amb govern
perquè clar
si vostès
em posen botons
al que avui
ocupen
les taules i cadires
al carrer
Mendez Núñez
doncs
jo els hi hauré
que dir
que no estic d'acord
perquè l'ocupació
per exemple
de la via pública
en aquell punt
em sembla
del tot exigerat
per això
és important
que les ordenances
siguin també
complibles
i sigui també
la coordinació
transversal
de les diferents àrees
de l'Ajuntament de Tarragona
que faci
que aquestes ordenances
es puguin
fer una inspecció
es puguin comprovar
si es compleixen
correctament
i després
sobre l'IPC
i sobre rebaixer impostos
mirin
jo com vaig entrar aquí
es pujava bastant
per sobre de l'IPC
perquè no havia fet
per exemple
en la contribució
no hi havia fet
la revisió catastral
i vostès pujaven
el 3,5
sobre el 3,5
i els deia
escolti'm
el meu sou
no puja
no puja això
cada any
pujava el 3,5
el valor catastral
i llavors
es pujava el 3,5
sobre el coeficient
o el 3,5
si parléssim d'aquest any
si parléssim d'aquest any
sí, sí
l'IPC
jo crec que s'ha d'aplicar
l'IPC català
i tant de bo
els convenis privats
fos obligatori
també l'IPC català
de moment només ho és
a l'administració
a l'administració
s'aplica l'IPC català
s'ha aplicat
s'ha aplicat
amb el conveni
o s'aplicarà
en el conveni
de l'Ajuntament de Tarragona
la mitjana
dels convenis col·lectius
a nivell de negociació privada
està entre el 3,9
i el 4,2%
per això creiem
que és correcte
el càlcul
del 3,5%
basat
en el 3,5
3,9
3,4
de l'IPC català
creiem que és correcte
però
d'això
a rebaixar impostos
doncs no estic d'acord
hi ha comunitats autònomes
que per circumstàncies
de finançament
els ajuntaments
diguem
igual a l'IBI
que nosaltres
ara hem pujat
a la indústria
no el cobren
perquè reben fons
que els permet
fer aquesta mena
de competència deslleial
i segurament
els fons que reben
aquestes comunitats autònomes
venen dels impostos
que paguem
al nostre país
a Catalunya
en el moment
que els ajuntaments
estiguem finançats
com devem
com ens mereixem
ens podrem plantejar
ens podrem plantejar
doncs
altres equitats
dins de les taxes
i els preus públics
en aquest moment
és absolutament impossible
però
allò de què
no diguis
mai mai
no?
doncs
hi ha
comunitats autònomes
que succeeix
això
jo trobo just
just
el posar
un
un impost
un impost
sobre els vents
sobre l'IBI
diferenciat
a indústries
diferenciat
als solars
diferenciat
a les instal·lacions
especials
però
quan els ajuntaments
i crec que és això
el que mereixem
el que tots i totes
desitgem
que els ajuntaments
d'una vegada
tinguem
el finançament
que ens correspon
el finançament just
el finançament just
d'acord amb la balança
fiscal
que té Tarragona
respecte a l'Estat
o respecte a la Diputació
o respecte a la Generalitat
de Catalunya
aquí
tots
alguns reclamem
que es facin públiques
les balances fiscals
de Catalunya
amb l'Estat
i es tenen de fer públiques
però quina és
la balança fiscal
de Tarragona
de Tarragona
amb Catalunya
amb la Diputació
amb l'Estat
quina és la balança fiscal
quina és la part
de producte interior brut
quina és
els ajuntaments
han de ser ben finançats
i quan els ajuntaments
siguem finançats
serà el moment
de replantejar-nos
els impostos
perquè el que està succeint
avui
és real
i ha estat denunciat
que hi ha zones
que fan
el contrari
del que hem fet
nosaltres avui
hi ha zones
on
per atraure's
a l'industrial
els regalen
l'impost
sobrevents immobles
durant 5 anys
durant 10 anys
i que tot això
ens ho cobren
amb diners
que els ciutadans
i ciutadanes
de Catalunya
ingressen a les Arques
de Madrid
i naturalment
no tornen
gràcies senyor president
moltes gràcies
senyor Almagro
té la paraula
té la paraula
el senyor Pérez
últim torn
perdona
senyor Eregio
vol intervindre
o farà explicació de vot
pot fer les dues coses
vostè
sí
jo ho sé
només aclarir dues coses
en referència
al que comentava
el senyor Ballard
jo crec
que d'una millor
racionalitat
tant del nostre reglament
com del servei
obtindrem
un millor ajustament
de la taxa
la taxa
per ser
com que és
el pagament
d'un servei
no pot baixar
diríem
perquè vulguem
sinó en tot cas
és fruit de tota una altra cosa
que en aquest
diríem
en aquest camí
de la racionalitat
de tota
és amb el que hem d'estar
però per ser sola
que diguéssim
no mira
l'anem a fer baixar
no podrien
perquè és una taxa
no és un impost
en aquest cas
i no
ja està
només en aquesta
puntualització
no és per res
Joan
però pots continuar
perquè no tenim secretari
no és que
senyor Almagro
només una petita
de llonsa
no és que la tinguem
aparcada
la convivència
el bon govern
i la de llonsa
sinó que
un cop
nosaltres
vam analitzar
totes les aportacions
que van fer vostès
i en vam introduir
doncs forces
i algunes
no les vam introduir
ho vam tornar
a enviar
a l'equip redactor
perquè en fes un repàs
des del punt de vista
si tot allò
que havíem introduït
doncs
per donar-hi
sentit
en el text original
i ara fa
una setmana
10 dies
ens ho van retornar
nosaltres estem fent
la darrera lectura
des del punt de vista
municipal
per tant
és previsible
que
puguem convocar
tots els grups polítics
final d'aquesta setmana
la setmana que ve
amb la voluntat
que el plenari
del mes de novembre
doncs
la puguem posar
en discussió
a veure
no està aparcada
tenim dues qüestions
o acabar d'explicar això
o fer l'explicació
de vot
espera mama
que el senyor
no passa res
no
insistim
en el que ha dit
el senyor
Aregio
l'equip redactor
té dret a dir
oponent
té dret a dir
allò
que ells consideren
que de les sugerències
és admissible
o no admissible
segons el seu criteri
una altra qüestió
serà
que sapigut
el seu criteri
el que
evidentment
dominarà
en aquest cas
serà el criteri
del legislador
que és el criteri
del plenari
de l'Ajuntament
però
jo crec
com diu
el Joan Aregio
que és correcte
que els diem
a veure
què en pensen
d'aquelles coses
que s'han presentat
com a petites
modificacions
ho pot fer vostè
doncs si ho pot fer
vostè
encantat de la vida
som-hi
3.1.16
proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
d'ordenança fiscal
número 2
reguladora dels drets
per ocupació
de les parcel·les
en venda
en els marques públics
per l'any 2005
iniciativa
Sí
Esquerra Republicana
Sí
Partit Popular
Partit Socialista
No
Convergència i Unió
Sí
Hem estat a punt
de fer l'explicació
de vot
abans de la votació
Jo
el pluriempleo
és terrible
Vots
per tant
s'aprova
les ordenances fiscals
en devuï
vot s'apavor
3.1.16
S'aprova
l'ordenança fiscal
3.1.16
Anem una per una
Sí
3.1.16
per devuï
vot s'apavor
i vull en contra
Moltíssimes gràcies
3.1.17
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
d'ordenança fiscal
número 3
reguladora dels drets
i taxes
pel timbre
municipal
de l'any 2005
Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra
Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
el resultat
és el mateix
18 vots a favor
i 8 en contra
3.1.18
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de les ordinances
fiscals
número 4
reguladora
dels drets
i taxes
per la circulació
de transports
especials
a través de la ciutat
per l'any 2005
senyor secretari
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Grup d'Esquerra Republicana
Per tant
Per tant
s'aprova amb el mateix
resultat
de 18 vots a favor
i 8 en contra
Moltíssimes gràcies
3.1.19
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança fiscal
número 5
reguladora
dels drets
i taxes
pels serveis urbanístics
per l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Brut del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Brut de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
amb el mateix resultat
de 8 a 8
Moltíssimes gràcies
3.1.20
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança fiscal
número 7
reguladora
de taxa
de servei
de recollida
i eliminació
d'escombraries
per l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
No
Grup d'Esquerra
Republicana
de Catalunya
No
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aprova
per 14
vots a favor
i 12
en contra
3.1.21
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal número 10
reguladora
de les taxes
per immobilització
desplaçament
i qüestió
de vehicles
per l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
No
Grup d'Esquerra
Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aprova
per 16
vots a favor
i 10
en contra
Moltíssimes gràcies
3.1.22
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal número 11
reguladora
de la taxa
per l'otorgament
de llicències
d'autotaxis
i altres vehicles
de lloguer
per l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra
Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Junts de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aprova
per 18 vots a favor
i 8 en contra
3.1.23
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança
fiscal número 12
reguladora
de l'impost
sobre l'increment
del valor
dels terrenys
de naturalesa urbana
per l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra
Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
el mateix resultat
18 a favor
8 en contra
Perdó
3.1.24
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança fiscal
número 13
reguladora
de l'impost
sobre construccions
instal·lacions i obres
per l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra
Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aprova
per 18
a 8
Moltíssimes gràcies
3.1.25
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança fiscal
número 14
reguladora
de l'impost
sobre béns i mobles
de l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
per favor
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra
Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aprova
per 18
a 8
Moltíssimes gràcies
3.1.26
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança fiscal
número 15
reguladora
de les taxes
per prestació
del servei
i per utilització
privativa
i aprofitament
especial
del domini públic
per l'any 2006
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra
Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aprova
per 18
a 8
Moltíssimes gràcies
Proposta d'aprovar
inicialment
la modificació
de l'ordenança 17
reguladora
dels preus públics
per l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aprova
per 18
a 8
Aquesta és la 3-1-28
Proposta d'aprovar
provisionalment
la modificació
de l'ordenança fiscal
número 19
reguladora
de l'impost
sobre vehicles
de tracció mecànica
per l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aprova
per 18
a 8
3-1-28
29
Perdoni
perdó
29
Passo a la 3-1-29
Proposta d'aprovar
provisionalment
l'ampliació
de l'ordenança fiscal
número 20
reguladora
de l'impost
sobre activitats
econòmiques
per l'any 2005
Senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
Sí
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
s'aprova
per 18
a 8
3
Senyors
Senyor Valar
a veure
Senyor secretari
En fi
No ens en recordem
dels que han intervengut
a la segona
Seria
Senyor Valar
té per explicació de vot
Perdoni
Té per explicació de vot
Ah, ho he intervingut
Perdó
Perdó
Llavors és el
Senyor
Alejandro
Serà
Alejandro
el senyor Ballesteros
i el senyor
Joan Aregio
Alejandro, sisplau
Sí
Bé, moltíssimes gràcies
president
Bé
El nostre vot
El vot del grup
Sí
Tenen una mica més
del temps habitual
Sí
No caldrà massa
El vot del grup popular
serà afirmatiu
amb aquestes ordenances
i crec que ha quedat
prou ben reflectit
en la meva intervenció inicial
que no tenia com a objectiu
fer oposició
de l'oposició
com deia el senyor Pérez
perquè amb tot el carinyo del món
com deia
Johan Cruyff
i jugadors que se marquen solos
sinó que el que volia
era fer la contraposició
de models
El model que governa
les 10 ciutats
més cares d'Espanya
que és el model
del Partit Socialista
les 10 ciutats
amb més càrrega
impositiva
de Catalunya i d'Espanya
amb el model
que proposem nosaltres
i que és el que
a dia d'avui
precedeix Tarragona
que és el model
de la moderació
de la contenció
i entenem
que en els darrers anys
els ciutadans de Tarragona
han pogut gaudir
d'una ciutat
amb una càrrega
impositiva
raonable
i moderada
Moltíssimes gràcies
Té la paraula
el senyor Ballesteros
pel grup socialista
Sí
El nostre grup
ha fet un vot
contrari
en aquestes ordinances
amb plena consciència
del que estava fent
amb plena consciència
del que estava fent
Avui
el que ens proposaven
aquí
amb la revisió
i modificació
d'aquestes ordinances
fiscals
no és
ni més ni menys
que bàsicament
l'aplicació
d'un
coeficient
de variació
sobre l'import
d'aquests
impostos
i taxes
Bàsicament això
Gairebé no estàvem discutint
de res més
excepte
amb el tema
amb algun tema
que ha sortit per aquí
de les bonificacions
I home
és veritat
que un jugador
es marqui sol
és fumudet
però encara és més fumut
que es marqui un gol
en pròpia porta
com han fet vostès
perquè
esclar
jo la coherència
de l'equip de govern
no l'acabo de veure
d'una banda
el senyor Ege
cosa que l'honora
diu
no no
jo mai estaré
a favor
de la rebaixa
d'impostos
literalment
i a més a més
m'agradaria
haver-ho reflexat
a l'acte
el proper dia
quan l'aprovem
just al contrari
del que els seus socis
de govern
estan dient
des de fa molts anys
menys impostos
més seguretat
bé
això és coherència
això és
homogeneïtat
això és
clarividència
fins i tot
política
probablement
en tot cas
l'IPC
és poc argument
home
Déu-n'hi-do
la quantitat de gent
especialment pensionistes
que ho passen malament
per l'aplicació
de l'IPC
Déu-n'hi-do
els ciutadans
que no acaben
d'arribar
a final de mes
per l'aplicació
d'aquest coeficient
per què el de Catalunya
per què no el de l'Estat
per què no el de Tarragona
en cas de dubte
per què no optem
a favor del ciutadà
per què no optem
a favor del ciutadà
senzillament
aquesta
és la qüestió
aquesta és la qüestió
hi ha tres possibles
índexs de referència
i vostès trien
curiosament
el que no està
més a favor
de la situació
econòmica
de les finances
del ciutadà
individualment
o col·lectivament
de les empreses
i dels autònoms
bé
nosaltres ens hem quedat
sols
amb la defensa
d'aquest posicionament
no ens importa
en absolut
en absolut
ho hem explicat
ho sabrem explicar
i ho seguirem explicant
els ciutadans
que això és així
nosaltres
el nostre grup
conscientment
ha optat
per entre els tres índex
aplicar
el que era més favorable
als interessos
dels ciutadans
en el moment
del pagament d'impostos
i home
sí que hi ha exemples
d'ajuntaments
que han fet
altres aplicacions
però de tots els colors
aquí podríem parlar
molt poquet
tots plegats
tots plegats
els primers
nosaltres
evidentment
però tots plegats
perquè aquí s'ha fet
de tots els colors
i a tots els ajuntaments
cadascú en funció
de la situació interna
de cada ciutat
de cada ajuntament
i de cada dinàmica local
i això és evident
bé nosaltres
amb aquest posicionament
estem marcant
el que serà
doncs
el futur
dels propers anys
nosaltres
en cas
de tenir responsabilitats
de govern
aplicarem
aquell IPC
que afavoreixi
més
el ciutadà
més
el ciutadà
perquè tants arguments
hi ha
a favor
d'un tipus
com d'un altre
com d'aquest
que estem defensant
nosaltres
en qualsevol cas
l'argument principal
per nosaltres
és
el destinatari final
que és el ciutadà
del que estem decidint
aquí
estem decidint
jugar
amb responsabilitat
amb els ingressos
amb les finances
amb els diners
dels ciutadans
i per tant
davant d'igualtat
d'arguments
nosaltres
el que més afavoreixi
senzillament
per això
hem votat que no
i ho fem
amb plena consciència
també
des de la responsabilitat
i la col·laboració
vostès saben
que nosaltres
en les comissions informatives
i en les comissions de bonificació
hem estat fent aportacions positives
i hem estat fent aportacions
per beneficiar més
en aquells ciutadans
que adopten postures responsables
des del punt de vista
del reciclatge
de la conducta mediambiental
d'aquells fins i tot
que fan pagament
per banc
hem proposat
una petita bonificació
si volen
simbòlica
per a aquells
que fan pagament per banc
que l'Ajuntament
per tant cobra abans
i no fracciona
és a dir
hem fet aportacions
hem fet bones
jo crec
modestament
aportacions
amb aquestes ordenances
amb les bonificacions
també
però
el que no podem estar d'acord
insisteixo
és
en que
en igualtat
de criteris
en igualtat
de condicions
nosaltres decidim
arbitràriament
doncs
no afavorir
precisament
els interessos
dels ciutadans
de les empreses
i dels autònoms
de la nostra ciutat
i això també és
promoció de ciutat
això també és
promoció dels ciutadans
i això també és
promoció econòmica
i dinamització
de la nostra ciutat
també és això
també és això
moltíssimes gràcies
senyor Ballesteros
té la paraula
el senyor Joan Aregio
sí
moltes gràcies
senyor alcalde
les meves primeres
paraules
volen ser evidentment
per donar les gràcies
als diferents grups
polítics que han
votat a favor
d'aquestes ordenances
respectar també
i compartir
les objeccions
en alguna ordenança
que s'ha posat
i per tant
reafarmar
el compromís
d'avançar
en el tema
especialment
pel que fa referència
a la brossa
també
reafarmar
que també s'ha comentat
el fet aquest
en un punt
en concret
de l'ordenança fiscal
que fa referència
a l'ús de la targeta
de residents
a la gent del carrer
i bici voltants
i per tant
insisteixo
i també voldria
que quedés
palès
encara que amb algú
li pogués semblar
amb algun oïdor
o amb algú
li pogués semblar
que
en concret
en aquest cas
no hi ha hagut
diríem
cap negociació
política especial
o no especial
amb els grups polítics
vull dir
hem discutit
les coses
on sempre les discutim
que és la comissió informativa
per tant
em felicito
especialment
que hagi sigut
fruit senzillament
de la reflexió
feta al voltant
de les ordenances
fiscals
i per això
insisteixo
vull agrair
molt especialment
tant Esquerra Republicana
com Iniciativa
el fet
que hagin votat
majoritàriament
a totes les ordenances
que sí
en quant al partit
en quant al partit socialista
jo crec que ha votat
efectivament
en plena consciència
i en plena consciència
s'equivoca
perquè en plena consciència
un també es pot equivocar
amb arguments
del tipus de
pràcticament
no hem fet res més
que pujar l'IPC
home
jo diria que
és que
el problema
és que
sí
pràcticament
avui l'únic que hem fet
és aplicar
un tipus impositiu
i res més
a mi també m'agradaria
que constés en bacte
tal com ho ha dit vostè
home
jo crec que el problema
és que no s'han enterat
del que fèiem avui
ja sé que aquest no és el món
on
particularment vostè es mou millor
però és que no s'han enterat
nosaltres n'hem fet
bastantes d'adaptacions
i n'hem anat fent
al llarg dels darrers anys
moltes més
i ho dic i ho repeteixo
també amb el consens de vostès
també amb el consens de vostès
i si vostè considera
que avui
no hem fet res més
francament
em dóna la sensació
que és un demèrit
que ens fa
i un despreci
que ens fa
a tots
inclús amb els seus
representants
a la comissió de beneficis fiscals
que fa molts anys
que estan treballant
perquè les ordenances
siguin més i millors
i el problema és que vostès
tenen un discurs
que arrasca
i darrere del discurs
no hi ha res més
aquest és el problema
perquè clar
insisteixo
que se'm segueixin tancant
amb el tema
de l'IPC
com a únic argument
quan
en tot cas
en tot cas
part de la responsabilitat
que l'IPC
sigui el que és
aquest any
és
perquè vostès
governen
la Generalitat de Catalunya
i han posat impostos
a la benzina
per exemple
per exemple
per tant
no sé
amb què
afavoreixen
els ciutadans
dos
i senzillament
perquè un govern
en fan el contrari
jo crec que s'ha de començar
a desmascarar
aquest doble lenguatge
no
els hi dic de veritat
sap per què?
perquè si no
senzillament
és que no se'ns creuen
a ningú
a ningú dels que estem aquí
a ningú
i vostès han convertit
la política
en una subhasta
ja ho veurem després
en alguna cosa
que discutirem
després
allò del Groucho Marx
i dos huevos duros
vostès ho han convertit
en una subhasta
i llavors
tranquil·lament
no els baixarem per aquí
els baixarem per allà
els regalarem per aquí
els regalarem per allà
ho han convertit en això
excepte lògicament
quan assoleixen el poder
del que entenen
molta experiència
i variada
amb que evidentment
fan
el que creuen
que han de fer
i és lluníssim
lluníssim
lluníssim
lluníssim
lluníssim
en especial
el Partit Socialista
dels seus discursos
i això està comprovat
aquí
i a tot l'estat espanyol
però voldria dir més
voldria dir més
anem a veure
com afavorim
els ciutadans
que tenen menys possibilitats
anem a veure-ho
miri
jo li diré
algunes coses
que ha fet
aquest equip de govern
i que no han fet
vostès
quan governaven
escolta
hi ha 14.000 persones
grans
que agafen
per exemple
el transport públic
de manera gratuïta
hi ha més de mil
si van votar a favor
home
esclar
només faltaria
no és que aquesta ja també
me la conec
clar
tot el que sigui això
voten a favor
i tot l'altre
voten en contra
home senyor Ballesteros
que ja són prou grans
tots plegats
per saber el pa
que s'hi dona
escolti
amb el tema de la brossa
doncs hi ha
mil famílies
que també gràcies
a un acord
d'aquesta comissió de govern
amb la que vostès
també van estar a favor
també
lògicament
lògicament
només faltaria
però de la que mai
han tingut la iniciativa
miri per què
miri
és que dona la casualitat
que sempre voten a favor
però la iniciativa
no la tenen mai
carai
quina casualitat
doncs resulta
que no paguen la brossa
els que tenen ingressos
per sobre el salari mínim
interprofessional
no la paguen
no és que la tinguin
bonificada
és que no la paguen
per tant
jo crec
que ja no per ser ser seriosos
vostès
amb vostès mateixos
cada quan en quan
els convindria el partit socialista
sinó
per ser seriosos
des del punt de vista
polític
i ja que
parlava tant
el senyor Pérez
quan ha començat a parlar
la seva primera intervenció
que ens ha ficat aquí
aquell
com que ho fica de costat
la regeneració democràtica
i no sé què
perquè les setmanes
que hem passat
que ho ha ficat així
una mica amb calçador
però bueno
ho està ficat
perquè suposo que avui
ho ficarem a tot arreu això
em farem caldo
amb tots els punts
a l'ordre del dia
doncs escolti
és una bona regeneració democràtica
molt bona
molt bona
actuar coherentment
és la millor
pel ciutadà
és la millor
i és la que vostès
menys practiquen
jo per tant
els recomano
que si tanta regeneració democràtica
volem fer
el pa pa
i el vi
i les coses
s'han de dir
clares
i quan es tracta
precisament
d'allò
que la gent
contribueix
amb el seu esforç
a les administracions
diguis impostos
és on s'ha de ser
més clar
que mai
i no fer
ni falses promeses
ni subastes
ni enganyar la gent
ni aquí dir blanc
i allí fer negre
que és el que fan vostès
sempre
sempre
per tant
escolti'm
jo acabo
gràcies
als que han vist
en les ordenances
una oportunitat
de consens
una oportunitat
de treballar en conjunt
i evidentment
doncs
amb els que veuen
en les ordenances
una possibilitat més
senzillament
de fer demagògia
doncs
els acompanyo
el sentiment
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Eregio
3
2
1
proposta d'aprovar
el compte general
dels pressupostos
de l'exercici 2003
de l'Ajuntament
del Patronat Municipal
de Turisme
de l'Institut Municipal
de Serveis Socials
del Patronat Municipal
d'Esport
i de les empreses municipals
senyor Eregio
vol intervindre?
algun grup
desitja intervindre?
senyor Valar
no?
senyor
Almagro
no?
si no
no
simplement
és que com feia així
que sí
tornem al torn normal
tornem al torn de temps
senyor Almagro
té la paraula
gràcies president
per estar al vi
per tenir un ajuntament
sostenible
fer constar
en l'acte del plenari
d'avui
que em reitero
la intervenció
que vaig fer
el 30 de març
del 2004
amb l'aprovació
de la liquidació
del pressupost
en aquella intervenció
doncs
reiterava
el que ja he dit
quan hem estat parlant
de
a l'inici
de la meva intervenció
de les ordenances
fiscals
una cosa són
el que paguem
els tarragonins
i les tarragonines
i una altra cosa
molt diferent
és el que esperem
rebre
per als diners
que paguem
el que esperem rebre
per als diners
que paguem
es reflexa
en la liquidació
del pressupost
en el compte general
que avui
posen vostès
a l'aprovació
d'aquest Consell Plenari
i en el que es pot
detectar
doncs
que
el que es va
acordar
en aquest Consell Plenari
d'obres
que s'haurien de realitzar
durant el
període 2003
en aquest Ajuntament
doncs
a 31 de desembre
del 2003
doncs
hi havia moltes coses
que no s'havien realitzat
i el pressupost
doncs
diguem
no s'havia complert
les expectatives
que s'havien creat
en el moment de debatre
en aquest Ajuntament
per tant
com els deia
a l'inici
de les ordenances
les ordenances fiscals
sí
són clares
el que aquí s'aprova
es paga
els pressupostos
de l'Ajuntament
de vegades
de vegades
i amb això
si tenim discrepàncies
si tinc discrepàncies
amb el senyor Legió
de la manera
que es té de fer
un pressupost
de l'Ajuntament
el pressupost
de l'Ajuntament
moltes vegades
i vull que se m'interpreti
justament
el que he dit
moltes vegades
semblen brindis al sol
ja que es modifiquen
es canvien
no s'executen
algunes obres
per això
el posicionament
que farem avui
des del Comunicipal d'Esquerra
serà el mateix
que vam fer
en el plenari
del 30 de març
del 2004
esperant que
igual que ens posem
d'acord
a l'hora de fer
o arribem a un consens
a base de
parlar
a les comissions
respectives
de què
ha de pagar
el Tarragoni
i la Tarragonina
doncs el bo
per aquest Ajuntament
seria també
que ens poséssim
d'acord
amb com ens gastem
el que ens paguen
els Tarragonins
i Tarragonines
gràcies
senyor president
moltíssimes gràcies
senyor Almagro
té la paraula
el senyor Pérez
moltes gràcies
home
en aquest punt
m'agradaria ser clar
tot i que serà
una mica complicat
el compte general
es diferència
bueno
a banda que arriba
un any més
ho aprovem tard
ja sabeu
que per llei
s'ha d'aprovar
abans de l'1 d'octubre
no diríem
per què
no s'ha pogut fer abans
tampoc
senyor Eregel
no es preocupi
la diferència
entre la liquidació
que vostès van presentar
al març
i la d'avui
és per una banda
que s'inclouen
les liquidacions
de les empreses
públiques
i els patronats
i d'altres
que està perfectament
informada
per la intervenció
o sigui que ara
podem parlar
més que al març
perquè podem parlar
d'empreses públiques
i també podem parlar
de l'informe
de l'interventor
pel que fa a les empreses
es preocupen
bàsicament
no entraré tampoc
en una discussió
sobre això
perquè ja sabem
que són també
altres fòrits
on se parlen
de les comptes
de cada una d'elles
però en principi
l'increment
de pèrdues
en l'AMT
que estem ja
per sobre
els 4,8 milions d'euros
la de mitjans
de comunicació
tres quarts de milió
i l'EMDE
en més d'un milió d'euros
però també
és que les que guanyen
tampoc fan les coses
del tot bé
com a mínim
tot i les indicacions
de la intervenció
en els anys anteriors
els informes
de Matze i Sèrfon
no han estat presentats
d'acord
amb el pla d'auditories
a més a més
l'interventor
detecta salvetats
incerteses
i limitacions
quan el pressupost
de la corporació
evidentment
que no és el nostre
ni tal com els hi vam
recordar al març
no és el seu
ja que ho vam modificar
23 vegades
per més del 40%
del total
però reconec
no em passarà
com l'any passat
senyor Ege
que potser no és el moment
de debatre
els seus fons
l'augment
de la despesa corrent
la disminució
de les inversions
o potser tampoc
és el moment
de recordar
com han estat
incapaços
de resoldre
efectivament
els problemes
dels ciutadans
i com el deute viu
puja
any rere any
i cada any
amb un increment superior
l'any passat
perdó
el devíem
97 milions d'euros
el 2001
101 el 2002
i acabem el 2003
amb més de 106 milions
de deute viu
el que toca
breument
és fer un petit repàs
al que diu l'interventor
que limita
el compte general
o sigui
el nostre compte general
tot i que es pugui aprovar
legalment
està limitat
per un seguit de coses
el preocupant
de les quals
moltes vegades
és que
s'estan repetint
en el temps
algunes són importants
d'altres
potser no tant
en primer lloc
que no es porti
una comptabilitat
patrimonial actualitzada
o que no s'hagi implantat
el mòdul comptable
de recursos
d'altres cents
o que els compromisos
d'exercicis futurs
no es facin
segons procediments comptables
sinó per fulls de càlcul
que potser són millors
senyor Eregel
jo no dic que no
jo dic
les limitacions
que diu el senyor
interventor
però d'altra banda
també és el moment
adient
per parlar
de les factures
sense consignació
hi ha
amb contracte
i sense contracte
com cada any
però aquest any
va tindre rècords
o sigui
amb sense consignació
només pugen
el 6%
comparat
amb les de l'any anterior
740.000 euros
però les que no tenen
consignació
i no tenen contracte
aquestes han pujat
més del 20%
sobre l'any passat
en total
estem més d'un milió
d'euros
en ser consignació
tampoc
per últim
una cosa que
literalment
és farragosa
però que
s'ha d'explicar
i a lo millor
sí que convindria
que s'expliques una miqueta
perquè
diu l'interventor
que no estan depurats
els circuits
que comprovin
que les resolucions
dels expedients informats
hagin estat
contraris
als mateixos
o sigui
per mi
que l'interventor
quan fa un informe
desfavorable
no té manera
de saber
si li fan cas
o no
si arriba o no
a fer-se tal com
ell ho ha dit
l'any passat
ja deia
que això és compliment
del 129
de la llei
o sigui
és un tema important
ja deia
que s'havia de fer
un informe separat
en guany
ho presenta
en guany
presenta
tres casos
d'informe desfavorable
el que no sabem
és que ha passat
al final
un d'ells
fa referència
a un acord
de compravenda
que l'Ajuntament
pagarà més
de un mig milió
d'euros
doncs
si estava informat
desfavorablement
segurament
al final
es va fer
amb el que va dir
l'interventor
però no ho sabem
perquè l'informe
no consta
o perdó
no he sigut capaç
de veure-ho
jo mateix
ens demanen
rigor i seriositat
ens demanen
claredat
jo crec que
hem de fer
un canvi
perquè ja portem
molts anys
amb algunes
d'aquestes
limitacions
entenem
que no ho estan
passant bé
i que tenen
molts problemes
derivats
de greus errors
però espavilin
sisplau
i canviïn
per millorar
gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Pérez
té la paraula
senyor Eregio
és que això dels tornos
em perdré
em perdré sempre
com va això
ara si parlo
ara no puc parlar
després
és que no ho sé
jo senyor Eregio
a vostè
estic disposat
a explicar-li
tot
no no
és que no
a veure si ens aclarim
estem amb el primer torn
el senyor
el senyor
Valar ha renunciat
el senyor
Alejandro
l'Alejandro
ha renunciat
l'Almagro
ha intervenut
per tant si far-lo ara
després també puc fer explicació
de l'on
moltes gràcies
el procediment
el procediment no és el meu
discuteu-me
bé
només voldria fer
unes reflexions
de caire
Joan
espera un segon
senyor secretari
sisplau
no
perquè hi ha moltes persones
aquí que no
que no
és que jo
fot un tac
home
però si el tenen
mireu de llegir-se
sí, sí
el tenim tots
però
digue-li bé
és sencer
no, no, no
et prepararà un curset
la setmana que ve
cada plenari
s'ha de dir
en beneficio
al secretari
que cada plenari
ho tenim aquí damunt
però jo cada vegada
que m'ho miro
no ho entenc
vull dir que
per tant
és segur
que és una cosa teva
em disculparan
un curset particular
per mi
ja n'hi haurà prou
ah, ara és la meitat
ah, lo de dalt de tot
veuen com és complicat
més del que sembla
bé, unes reflexions
només de caràcter
general
a veure
el compte general
del pressupost
l'aprovació
del compte general
reflexa estricte
i exactament
l'execució
pressupostària
i l'exercici
i el treball
en el pressupost
per tant
també voldria
que quedés clar
que tota la lectura
que ens ha fet
el senyor Pau Pérez
és el que nosaltres
ens diem
a nosaltres mateixos
per tant
és l'avaluació
que ens fem
des de l'Ajuntament
a nosaltres mateixos
de tot allò
que hem detectat
que pot estar
algunes coses
millor
algunes
no tan bé
i que per tant
per nosaltres
ens suposen
l'exercici
any rere any
de mirar
de millorar
totes aquelles coses
jo crec que hi ha hagut
un parell de
podem equivocar
un parell d'errades
jo diria que a mi Matze
i a Bjarford
no hi ha cap de salvetat
però bé
en tot cas
i que hi ha
situacions
que ja les sabem
i que també
s'obtenen el reflex
en el pressupost
d'empreses
que per la vocació
de servei
que aquest equip
de govern
els hi vol donar
doncs evidentment
no perseguim
l'equilibri financer
com podria ser
en el cas
de l'empresa
de transports
aquí considerem
i ho hem dit més d'una vegada
que no és que no
a veure
vostè si tècnicament
en vol dir dèficit
digui-li com vulgui
però nosaltres creiem
que és l'aportació
que fa l'Ajuntament
per al servei
per donar un bon servei
i a partir d'aquí
escolti'm
jo crec que
sobre el reflex
de l'execució
del pressupost
i del compte general
doncs
ja li deia
és una autoavaluació
no és que vostè diria
o vostè
o vostès
o jo
ens aixequem la mà
i en parlem
si no és l'autoavaluació
que ens fem nosaltres
des de diferents punts de vista
també
des del punt de vista
d'anàlisi administratiu
d'alguns expedients
de control fet a posteriori
etc.
i això detecta
una sèrie de coses
i per tant
doncs és evident
que en aquest aspecte
hi ha
totes aquestes deteccions
que el que han de permetre
és que nosaltres
puguem millorar
la nostra gestió
res més que això
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Màscaró
pel procedir
Grup d'Iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
No
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
Abstenció
Grup Popular
Sí
Grup del Partit dels Socialistes
de Catalunya
Abstenció
Grup de Convergència i Unió
Sí
Per tant
s'aprova la proposta
amb 14 vots a favor
2 en contra
i 10 extencions
Com no hi ha hagut
segon torn
poden intervindre tots
amb l'explicació de vot
Moltes gràcies
Senyor Alcalde
El nostre vot
ha estat contrari
a aquesta liquidació
del pressupost
de l'exercici
2003
en conseqüència
en el vot contrari
a aquests mateixos
pressupostos
Vam votar
que no
aquests pressupostos
i hem de votar
no
com es van executar
donat que
a més del desacord
inicial
amb els pressupostos
ens trobem
que constantment
es fa el recurs
als expedients
de modificació
de crèdit
en la seva execució
I val a dir
que estem
totalment en desacord
en la línia
en la qual
s'apliquen els pressupostos
és a dir
que un àrea
per exemple
tremendament
significativa
per nosaltres
com pot ser
la de medi ambient
no pot ser
per exemple
que es dediqui
a fer combats
contra molins de vent
inexistent
és a dir
a regalar gorres
i a penjar
banderoles
als fanals
de la nostra ciutat
i en canvi
quedi
intocat
tota la qüestió
medi ambiental
i tota la qüestió
de sostenibilitat
a la ciutat
de manera real
i efectiva
en aquest sentit
podríem repassar
la resta d'àrees
i expressar
els nostres
desacords
essencialment
ens ratifiquem
amb el que hem dit
al principi
estem en desacord
tant en el pressupost
de l'exercici 2003
com en la seva execució
que va quedar
va deixar pendent
de resoldre
molts dels problemes
que estan plantejats
a la nostra ciutat
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Valar
senyor Almagro
senyor
Ricomar
Sí, moltes gràcies
molt breument
com a corresponsables
que som
dels pressupostos
i la seva execució
lògicament
el nostre vot
ha estat favorable
tot tenint en compte
aquella premissa
sobre la que es pot
qüestionar
l'aplicació
i l'execució
dels pressupostos
que és el desequilibri
o l'equilibri
segons s'interpreti
entre els serveis
que s'ofereixen
als ciutadans
i la contribució
que els ciutadans
donen
per obtenir
un bon nivell
de serveis
jo soc en aquest sentit
constructiu
optimista
i crec que sempre
hem de pensar
que hi ha una disfunció
entre el que donem
i el que rebem per donar
entre altres coses
perquè això ens motiva
i ens obliga
en qualsevol cas
a millorar
d'altra banda
resulta curiós
veure com es qüestiona
el paper
de les empreses municipals
com es qüestiona
quan interessa
el criteri econòmic
de les empreses
en el sentit
que treguin
o no treguin benefici
però quan també interessa
en un altre tipus
de debats
el que es demana
és que les empreses municipals
com a públiques
que tinguin
una actuació
en la vessant
més social
sense
primar
el caràcter econòmic
això fa
que a nivell
o en mà de l'oposició
aquest debat
sigui socós
però el que està clar
és que des de l'òptica
municipal
el funcionament
de les empreses
ha de ser
el de prestació
de serveis
per damunt
del criteri econòmic
i ha de ser
això sí
el d'intentar
que col·laborin
a dinamitzar
la vida
de la ciutat
en qualsevol cas
pensem
que l'execució
dels pressupostos
ha de fer
o ha de procurar
que la ciutat creixi
progressi
en aquest sentit
creiem que es va caminant
per aquesta línia
i sobretot
que es mantinguin
obertes expectatives
de futur
que mantinguin
a la ciutat
amb un paper
de joc
amb un paper privilegiat
amb un paper
de destacar
de ser capdavantera
creiem
que en els pressupostos
del 2003
això es va permetre
això ho va facilitar
i en conseqüència
el nostre vot
ha estat favorable
a l'aprovació
de l'execució
de dits pressupostos
gràcies senyor president
moltíssimes gràcies
senyor Ricomà
té la paraula
el senyor Ballesteros
el nostre vot
en aquest cas
ha estat
abstenció
i és que
perquè s'entengui
des del punt de vista
dels ciutadans
que a vegades
els
abrumem
amb xifres
i amb tecnicismes
això seria
la prova
del nou
o la foto final
de com queda
allò que
s'aprova
definitivament
com a pressupostos
de la ciutat
o de l'Ajuntament
de Tarragona
bé
ja s'ha dit
per aquí
però ho diem
una vegada més
que
entre el que
s'aprova
i finalment
s'avalua
es constata
amb tots els informes
aquests
que hem parlat aquí
de la intervenció
i tal
hi ha diferència
hi ha una notable diferència
per tant
la foto final
de la criatura
nascuda
dels pressupostos
i
com queda
al final
de l'exercici
surt
tremendament
difuminada
és a dir
en molts casos
no respon
la foto inicial
al resultat final
que és el que estem veient aquí
és per això
que nosaltres
ens hem estès
perquè si bé
és important
que
nosaltres
a nosaltres mateixos
com s'ha dit aquí
ens fem
recomanacions
algunes d'aquestes
són
ja reiterades
en el temps
i per tant
des d'aquest punt de vista
com que entenem
que no s'estan posant
tots els esforços
per
seguir fidelment
allò que és molt important
a la vida d'una ciutat
que són els pressupostos
perquè en definitiva
és el programa
del que s'ha de fer
des de l'Ajuntament
i per la ciutat
durant tot un any
nosaltres
estem
diem aquí
abstenció
però una abstenció
que s'entengui
en un sentit
molt positiu
de
corregeixin
aquestes
errades
i ajustis
ajustis
senyors de l'equip de govern
a
el que aproven
a l'inici d'any
amb la major fidelitat
possible
moltíssimes gràcies
senyor Ballesteros
té la paraula
el senyor Rígio
el nostre vot
ha sigut favorable
perquè
efectivament
el que
es proposa
en aquest punt de l'ordre del dia
és aprovar
el compte general
que en definitiva
és el reflexe
de com acaba l'execució
del pressupost
de l'any 2003
voldria
en tot cas
només puntualitzar
una sèrie de coses
una
està clar
que en la seva part
de despesa corrent
l'Ajuntament de Tarragona
executa
molt i moltíssim
les previsions
que ha fet
també és veritat
que durant l'any
es produeixen modificacions
fruit
de múltiples circumstàncies
i que nosaltres
sempre hem defensat
com a
el manteniment
d'un pressupost
que es pot adaptar
en qualsevol moment
a les circumstàncies
que la ciutat
pugui necessitar
i al final
la foto final
la més interessant
de foto final
no és la del document
pressupostari
la millor foto final
que hem d'avaluar
és la de la ciutat
aquesta és la foto final
que hem d'avaluar
no la dels papers
per tant
en els papers
què fem
ja ho he dit
en els papers
el que fem
és autoavaluar-nos
a nosaltres
amb aquelles coses
o aquelles circumstàncies
que segurament
doncs
són millorables
i precisament
ens marquen
a tot l'equip
de govern
doncs ens marquen
aquelles línies
amb les que hem de millorar
gestió de diferents tipus
de diferents tipus
no només
d'execució pressupostària
de diferents tipus
però insisteixo
per nosaltres
al final
la foto
que acaba sent interessant
no és la foto
dels papers
sinó és la foto
de la ciutat
i nosaltres creiem
evidentment
que fruit també
del pressupost
de l'any 2003
doncs la ciutat de Tarragona
ha avançat
i ha avançat molt
que en el fons
és el que li interessa
a l'equip de govern
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
3-2-2
d'una compta
de l'estat
d'execució trimestral
del pressupost general
de l'Ajuntament de Tarragona
corresponent
al segon trimestre
de l'any 2004
grups que desgin intervindre
senyor secretari
per això dic
grups que desgin intervindre
senyor Almagro
té la paraula
gràcies president
senyor Ejio
els 27
consellers i conselleres
municipals
d'aquest Ajuntament
ens interessa
que la ciutat
tiri endavant
que l'interessi
a l'equip de govern
doncs
formem part
d'aquests 27
però crec que ens interessa
els 27
que la ciutat
tiri endavant
llavors
clar
amb una execució
del pressupost
en el primer semestre
o en el segon trimestre
que discutida
crec que avui
és 25 d'octubre
quan
possiblement
la setmana que ve
o un dia d'aquestos
ens donaran
la del tercer trimestre
i quan el primer
en el primer semestre
es detecta
que vostès
tenen reconegudes
obligacions
del pressupost
des del 2004
respecte a inversions
10-9%
i són xifres
i són papers
però aquestes xifres
i aquests papers
reflexen
si la ciutat
millora d'acord
amb un pressupost elaborat
o no
millora
o va més lent
el millorament
que la ciutat
amb aquest pressupost
elaborat pel 2004
el pressupost del 2004
nosaltres el vam votar en contra
el 2003
ens vam abstenir
i vam arribar a acords
amb vostès
el 2004
el vam votar en contra
però se suposa
que aquest pressupost
aprovat pel Consell Plenari
de l'Ajuntament de Tarragona
és per millorar Tarragona
i el que reflexa
el que vostès
ens han presentat
de l'execució del pressupost
que Tarragona
millora molt a poc a poc
perquè
clar
que el 30 de juny
del 2004
s'hagin reconegut
obligacions
respecte a inversions
a la ciutat de Tarragona
per un 9%
o que estigui disposat
per fer
en els propers mesos
o sigui
el mes d'agost
el mes de juliol
el setembre
el 15%
de les inversions
que consten
en el pressupost del 2004
són papers
sí
però reflexen també
la marxa de la ciutat
i reflexen també
aquesta ciutat millor
que en teoria
en teoria
marquen les inversions
reflexades en un pressupost
per això
els hi prego
que
que sobretot
guardem les formes
crec que els 27
consellers i conselleres
d'aquest Ajuntament
volem que la ciutat millori
volem que la ciutat millori
i per tant
en el debat
d'ordenances
s'ha vist
quan ens posem a treballar
doncs som capaços
de millorar-ho
de millorar-ho encara més
en altres punts
que després sortiran
doncs crec que si
si treballessin
tots plegats
com se fa
en alguns moments
en aquest Ajuntament
doncs es veu
diguem
la massa encefàlica
total de 27 persones
treballant juntes
que dona molt bon resultat
per la ciutat de Tarragona
gràcies senyor president
moltíssimes gràcies
algun grup més
desigui intervindre
senyor secretari
se't dóna compte
no has intervint
té la paraula
el senyor
molt breu
molt breu
si no ho ha entès
senyor Magró
disculpi'm
jo li he dit
quin era l'interès
de l'equip de govern
no he dit
que no fos d'interès
de ningú més
no ho he dit
no ho he dit
no ho he dit
si vostè és com el Pere Gil de Larguinyana
que vol estar a tots els caldos
i a tots els plats
m'assem estupendo
però coses que jo no he dit
o sobre les que no he parlat
sisplau
li prego
que s'abstingui
o en tot cas
digui que és la seva opinió
però no
perquè jo l'únic que he dit
quan el senyor Ballesteros
ha dit
escolta i això
és la fotografia
del no sé què
no sé què
escolta i això són papers
a nosaltres
el que ens interessa
és la fotografia de la ciutat
no he dit en cap moment
que a tots vostès
no els interessi
punt número 1
punt número 2
només per aclarir-ho
vostè només parla
de les inversions
d'acord
perquè no ho ha dit
en cap moment
no ho ha dit en cap moment
l'execució
de la que vostè parla
fa referència
solament a les inversions
per tant
és important
també
que se sàpiga
és important
també
que se sàpiga
que en altres aspectes
que no són les inversions
per una sèrie
de circumstàncies
que consten
en l'informe d'execució
i que vostè
també no ha llegit
i que vostè
també no ha llegit
amb l'altre
és evident
que l'execució
del pressupost corrent
de l'Ajuntament
sobre el que també genera
i es mouen
moltíssimes
segurament
la major part
d'activitats
d'aquesta ciutat
la major part
d'activitats
d'aquesta ciutat
estan en el pressupost corrent
no estan en el pressupost
d'inversions
sobre això
l'execució
és alta
o altíssima
com és sempre
i deia que vostè
no ho ha llegit
tot
perquè
hi ha
escolti'm
i també li dic
precisament
pel que deia abans
jo li accepto
que les execucions
són baixes
això ja li dic
d'entrada
li accepto
li accepto
perquè és veritat
però
l'únic que li dic
és home
posats a dir-ho
diguem-ho tot
i llegim-ho tot
es diu
en l'informe fet
que
entre
els projectes pendents
d'executar
clar
hi ha per exemple
tota l'urbanització
del PP9
que és un par parcial
contemplat en el projecte
d'inversions
o en el PP13
que tots junts
pugen
14 milions d'euros
també es diu
que
part de les inversions
del 2004
estaven en venda
de patrimoni
venda de patrimoni
que com sap vostè
en part
s'ha tirat endavant
en els últims
dos o tres mesos
senzillament això
sense treure ni posar
el fet de la xifra
freda
del 9%
que jo
l'hi accepto
perquè si no
no seria coherent
amb el meu discurs
del que he dit abans
que les coses
s'han de dir clares
és veritat
senzillament
també vull
matitzar
perquè això té uns motius
no és que senzillament
doncs miri
no en tinguem ganes
o ens ho passem bé
sense fer-ho
etcètera
ni molt menys
sinó que en tot cas
hi ha aquests motius
i també
i acabo
té referència
a que vostè
solament
parlava de les inversions
no parlava
de la despesa corrent
que és
i torno a dir
la que genera
gran part
de l'activitat
diària
i ordinària
d'aquesta ciutat
amb qual la seva execució
és alta o molt alta
moltes gràcies
sí
però
no
aquesta intervenció
l'hi descompto
d'una altra
vinga
me la pot descomptar
de les ordenances
que tenia molts de minuts
i els he estalviat
he dit
he dit
que eren inversions
he dit
i ho he dit
un parell o tres de vegades
que eren inversions
i miri
com el pressupost del 2004
no és el meu pressupost
me n'alegro
que no venguin patrimoni
i a més
si aquest patrimoni
si aquest patrimoni
el poden posar
a disposició
del servei municipal
de l'habitatge
per edificar
vivenda de protecció oficial
doncs millor
doncs millor
o si aquest patrimoni
es pot posar
al servei d'ensenyament
perquè s'edifiqui
l'escola d'idiomes
doncs millor
doncs millor
però escolti'm
és el seu pressupost
d'acord senyor Magro
moltíssimes gràcies
3-2-3
d'una compte
del decret de l'alcaldia
amb data 10-09-04
per la qual s'ordena
el pagament
de un milió
perdó
de 6.000 euros
per l'adquisició
de 60 accions
com a aportació
del 10%
del capital
de la societat promotora
del parc tecnològic
de Tarragona
Societat Limitada
es dona compte
algun grup
desitja intervindre
el senyor Valar
el senyor Valar
té la paraula
gràcies
senyor alcalde
simplement
per felicitar'ls
perquè
es faci
aquesta aportació
al capital
del parc tecnològic
de Tarragona
i per demanar
que en aquest sentit
s'orientin
també
les activitats
que porta
a terme
el Bíbia d'Empreses
el Bíbia d'Empreses
té
un
balanç
que
en la nostra opinió
és bastant pobre
bàsicament
les empreses
que surten
d'allí
són bars
i empreses
d'estètica
el qual
està molt bé
són negocis
absolutament
respectables
i a més
tenen una alta
supervivència
vull dir que molt bé
però
cal que
el Bíbia d'Empreses
s'adreci també
cap a la creació
d'empreses
tecnològiques
que em sembla
que és veritablement
una opció
de futur
per a aquesta ciutat
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
Alejandro
Sí, aviam
jo crec que
el propi inici
del projecte
del part tecnològic
de Tarragona
va en aquesta direcció
però és que
és evident
que la pròpia estructura
del Bíbia d'Empreses
està
en la direcció
d'un altre tipus
d'empreses
i és per això
que volíem
donar una altra sortida
empreses de base
tecnològica
que són les que
a dia d'avui
no tenen implantació
pràcticament a Tarragona
traient el tema
de les químiques
que són grans empreses
es volien empreses
de tipus internit
però també m'agradaria
ja sé que vostè
s'ha referit
al respecte
que mereixen
les petites empreses
de serveis
però no és cert
que totes les empreses
que surten del Bíbia d'Empreses
siguin bars
hem parlat
han sortit
empreses
del Bíbia d'Empreses
assessorades
en projectes
de viabilitat
en camps
com ara
de protecció
de boscos
en camps
com el monitoratge esportiu
que té un buit
legal molt important
a Catalunya
i que era molt necessari
crear aquest tipus
d'empreses
i evidentment
no té massa sentit
dir que el Bíbia d'Empreses
ha d'anar
a la direcció
de crear empreses
de base tecnològica
perquè
en el fons
estem parlant
de potes diferents
d'un mateix projecte
és a dir
el Bíbia d'Empreses
continuarà
amb la línia
que està
que les xifres
que té el balanç
són positives
i a més d'una comissió
s'ha pogut reflectir
és a dir
són xifres
tant de consulta
com de projectes empresaris
engegats
fins i tot
de llocs de treball
creats en la línia
de vivers d'empreses
de Catalunya
i de la resta d'Espanya
absolutament normals
i absolutament
fins i tot
en alguns aspectes
molt positives
i això
en alguna comissió
s'ha comentat
i després
hi ha les empreses
de base tecnològica
que necessiten
d'uns espais
que a dia d'avui
i unes infraestructures
en general
que a dia d'avui
un vivió d'empreses
urbà
com el de Tarragona
no pot oferir
i el que es vol
és crear un part tecnològic
és que el part tecnològic
té una ubicació física
diferent
és un edifici
per dir-ho d'alguna manera
perquè clar
és que torno a repetir
no és el mateix
una empresa de base tecnològica
que empreses de serveis
moltíssimes gràcies
els dos
la seva atenció
senyors regidors
i senyores regidores
proposaria votar conjuntament
el 3-2-4
el 3-2-6
el 3-2-7
el 3-2-8
i el 3-2-10
amb explicació de vot conjunta
estarien d'acord?
no?
doncs venga
proposta d'aplicació
a favor del Consell Comarcal
del Tarragonès
de la quantitat corresponent
a l'Ajuntament de Tarragona
per la prestació
supramunicipal de serveis
grups que desgin intervindre
senyor secretari
s'aprova?
aprovat
3-2-5
proposta d'aprovar
el 21è
expedient modificatiu
de crèdit
del pressupost municipal
del 2004
crèdit extraordinari
suplement de crèdit
i baixa per anul·lació
voldria saber
aquest no és un dels
que jo he citat abans
aquest no estava
o sigui que aquest
tinguin en compte
que hi ha abstencions
i votacions diferenciades
grups que desgin intervindre
senyor Valar
no?
senyor Almagro
senyor Pérez
per favor
gràcies
breument
aquesta modificació
tot i que es digui
21
ja la podrien anomenar
aquí avui
21 i mig
perquè a la mateixa comissió
que la presentàvem
s'havia fet una esmena
no era petita
l'esmena
la proposta inicial
era mig milió d'euros
i es va modificar
per més de 800.000
senyor Aregio
es va jugar un cafè
amb tota la comissió
que avui ja no portaria
esmena
jo me n'alegro
que no ha portat
cap esmena
nova
i no sigui la 21
3 quarts
aquesta modificació
de crèdit
jo el que em podria jugar
si m'agradés el joc
seria un dinar
amb totes les persones
que són aquí avui
a que tornaran a esmenar
el pressupost
de la corporació
abans de final d'any
jo diria que com a mínim
tres vegades
per tal de batre
el record de l'any passat
i aquesta aposta
no la perdria
no vull especular
els hi direm números
sembla que
si ara podem pagar
un conveni a Maer Nostrum
el conveni a Maer Nostrum
per 6.960 euros
donant de baixa
interessos
per 6.960 euros
és que segurament
la previsió de baixa
d'interessos
serà molt més gran
i ens la guardem
per la propera
jo no dic que no
que no hi hagi
correspondència
però estic segur
només per aquest
per aquest dat
a veure
per aquesta dada
doncs que segur
que queden
previsions
van fer
previsions d'interessos
que no es compliran
afortunadament
tindrem un conveni
i ho aplicarem
sens dubte
a més
a més
modificacions
nosaltres
aquí
ens estindrem
vull aprofitar
també
per reivindicar
el dret a l'extensió
que a vegades
algú ens ha volgut
treure referent
a un altre tema
que segurament
parlarem avui
però ens estindrem
perquè en cap cas
amb aquesta modificació
no votaríem en contra
de donar 6.000 euros
a la Casa Andalusia
estem plenament a favor
i votaríem a favor
si fos només
això
la modificació
però evidentment
com que es fiquen més coses
com que hi ha també
37 milions de pesetes
dels quals
sembla que més de 12
són interessos
de demora
pel tema
de l'error
de les veles
de les palmeres
no sé si és aquesta
la de 146.000 euros
més 78.000 euros
doncs ja dic
si no podem votar a favor
ni podem votar en contra
doncs
ara s'haurem
d'estar
senyor Eger
gràcies
no
el que sí
l'alcaldia vol dir
és el següent
aquí el conveni
d'Ernòstrum
molt bé
escolti
nosaltres
contribuïm
contribuïm
amb el conveni
d'Ernòstrum
a petició
de la Generalitat
de Catalunya
i a petició expressa
del conseller Nadal
per tant
i és un
conveni
que va signar
el senyor
Enric Humal
a principis d'estiu
o durant l'estiu
però escolti'm
no sé
no sé si
no seria bo
que com a mínim
indiqués
que ja que és un tema
que ha sol·licitat
l'alcalde Pérez
company de Reus
home
potser seria bo
que el tractés
vostè amb alguna
amiga
perquè en el fons
estem parlant
d'un vol entre Reus
i Madrid
moltíssimes gràcies
senyor secretari
vol procedir la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
Abstenció
Grup d'Esquerra
Republicana
de Catalunya
Sí
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
Grup de Convergència
i Unió
Sí, sí
Per tant
s'aprova
en 16 vots
a favor
i 10 abstencions
No, no
tothom que vulgui
senyor Balard
senyor Almagro
Gràcies president
ens hauríem
pogut abstenir
igual que la comissió informativa
perquè
diguem
no ens sentim
corresponsables
de
de les indemnitzacions
de responsabilitat
civil i patrimonial
a les que
abans es feien
es feies ment
però és que
amb la resta
diguem
ja m'hagués agradat
que haguessin estat
el pressupost del 2004
alguna d'aquestes partides
o sigui
creiem
important
creiem
importantíssim
tirant davant
les obres d'urbanització
de certs punts
de la ciutat de Tarragona
que necessiten
urbanitzar-se
i és la partida
més important
que consta
en aquesta
modificació
de crèdit
és la partida
més important
i creiem
bàsic
bàsic
per la ciutat
quan nosaltres
des d'Esquerra Republicana
estem reclamant
constantment
la millora
de la ciutat
en punts
en punts
del nostre
terme municipal
que l'Ajuntament
d'una vegada
per totes
doti
doti
unes obres
d'urbanització
necessàries
per veïns
per veïns i veïnes
que viuen
en aquelles zones
és una partida
de 614.663 euros
creiem
que és
bàsic
i és important
igual que
la inversió
les partides
per patrimoni
per patrimoni
igual que
el dels camps
de futbol
a veure si
d'una vegada
per totes
el Roc Aral
tenim vestuaris
igual que
en aquesta
modificació
de crèdit
està
l'aportació
que abans
hem votat
tots a favor
de la participació
en la societat promotora
del pacte
de l'Ulegitat de Tarragona
per això
malgrat que no estem
ni ens sentim
corresponsables
i així constar en acte
de les indemnitzacions
per l'assumpte
de les veles
de les palmeres
doncs
amb la resta
ja seria bo
que aquestes partides
que sí hem pensat
que hi ha de contemplar-les
en el pressupost
del 2004
per tant
ha estat
el vot favorable
i creiem que
i si haguéssim parlat
abans
a les comissions informatives
doncs
encara que sigui
un millor
però bueno
ja estem acostumats
a que les comissions informatives
doncs
moltes coses
es passin de banda
gràcies senyor president
gràcies senyor Margot
té la paraula
el senyor Ricomà
gràcies
senyor alcalde
bé
jo no em jugaria
el dinar
o el cafè
que ha proposat
el senyor Pérez
perquè amb tota seguretat
el perdria
però també
tinc molt clar
i li faig una oferta
al senyor Pérez
en el sentit
que en els propers
expedients modificatius
de crèdit
que hi haurà
abans d'acabar l'any
el 22
el 23
vostès
sabran
o vostès
encara
no hauran
definit
quin és el concepte
o quin és el criteri
que tenen
en quant
l'oportunitat
o no
dels expedients
modificatius
de crèdit
perquè després del 21
jo no sé
si ves que vostès
suposen
l'expedient
modificatiu
de crèdit
com a tal
perquè és una modificació
dels pressupostos
i que per tant
això ja no és admissible
o el que a vostès
no els agrada
és el tractament
que es dona
amb diversos elements
que hi ha dintre
dels expedients
modificatius
de crèdit
nosaltres
som
favorables
a les dues coses
som favorables
als expedients
modificatius
de crèdit
perquè el pressupost
és una cosa viva
perquè el pressupost
regeix d'un any
i al cap de l'any
passen moltes coses
com és el conveni
d'Aird Nostrum
que ha sorgit
i li hem tingut
que donar cobertura
com és el tema
de la Casa d'Andalusia
i
paral·lelament
també estarem
doncs a favor
d'otorgar
o modificar
aquelles partides
que sorgeixin
fet
o derivades
de la pròpia
necessitats
de l'Ajuntament
de la pròpia activitat
de les entitats
que es belluguen
a Tarragona
de la pròpia
en definitiva
dinàmica
que hi ha
en una ciutat
activa
com és la nostra
per tant
aquí queda
també
l'aposta
en el sentit
de si
a partir
del proper expedient
modificatiu
de crèdit
vostès ens diran
que estan o no
a favor
dels expedients
modificatius
de crèdit
o ens diran
que el seu problema
és que els agraden
algunes partides
a les que hi ha
i algunes
no els agraden
aquesta és
la meva proposta
i espero
que en breu
potser al pla
i a novembre
en tinguem
una resposta
gràcies
senyor alcalde
moltíssimes gràcies
senyor Ricomà
té la paraula
el senyor Pérez
i tan breu
que li dic ara
el tema
de la modificació
ho hem explicat
sempre per activa
i per passiva
a banda que hi ha
modificacions tècniques
com el senyor
interventor
sap molt bé
i no sé
si algú més
com la d'aplicació
del remuner
de l'any anterior
i d'altres
nosaltres
entenem
que
hi han d'haver
segurament
quan estan
succeint
coses extraordinàries
modificacions de crèdit
ara
parlar de més del 40%
com estàvem parlant
de l'any passat
del volum
doncs jo crec que
ja és
ja és modificar-ho
i nosaltres
normalment
m'expliquem així
l'extensió
com en aquest cas
a tall d'eixample
he posat
el de la casa d'Andalusia
que era molt clar
i un a favor
i un en contra
evidentment que estem a favor
també del tema
d'Aer Nostrum
home
és un tema
en el que participa
la cambra de Tarragona
que no és la cambra de Reus
que participa també
el consorci del camp
em sembla
i que
jo crec que
vostè precisament
senyor alcalde
ha fet moltes coses
també
buscant que l'aeroport de Reus
sigui
cap davanter
a les comarques
o sigui que
no em costa res dir
que aquesta part
sí que estem d'acord
en aprovar-la
però evidentment
sempre ens presenten
el mateix
una modificació
que s'esmena
després a la comissió
que s'esmena al plenari
avui per primera vegada
i jo li convido
aquell cafè
que li devem
tota la comissió
senyor Eregio
i tant de bo
la propera comissió
la modificació
vingui
sense esmenes
i tant de bo
l'any que ve
en comptes del 40%
modifiquem només
el que marca la llei
amb el romanent de crèdit
i alguna cosa
que no tinguin més remei
l'altre
sembla que sigui
improvisació
no arribar
no saber què hem de fer
i una previsió
i com ha dit molt bé
el meu portaveu
doncs no s'assembla res
al final
el pressupost
del que s'havia
aprovat
moltíssimes gràcies
senyor Pérez
un moment
senyor Eregio
vull fer ús del dret
que té l'alcaldia
escolti'm una cosa
que quedi
absolutament clar
que qui no està d'acord
amb el conveni
soc jo
no
és a dir
jo considero
que gastar-se
la quantitat
que ens estem gastant
per promocionar
un vol
entre Reus
i Madrid
que porta
noms i cognoms
de les persones que van
que tots són
presidents d'aquí
polítics d'allà
no sé què d'aquí
que porta noms i cognoms
entenc que la quantitat
que estem invertint
per part de la Diputació
la Generalitat
l'Ajuntament de Reus
i l'Ajuntament de Tarragona
i poc més
no tindria
tindria que estar dirigida
a vols de baix cos
considero que
estem subvencionant
un tipus de client
que va a Madrid
que no és
el que té un significat
especial a la costa d'Orada
ho dic
perquè ho sàpiga
res més
moltíssimes gràcies
senyor Eregio té la paraula
Sí, moltes gràcies
senyor Pere
t'hauria de llegir més
les actes
dels plenaris
on vostè
no hi era
perquè clar
aquí amb els expedients
modificatius de crèdit
del seu grup
n'hem sentit
de tots els colors
diríem
posicions filosòfiques
unes
ara
com per exemple
quan parlava
el senyor
el senyor Ricomà
el senyor Ballesteros
fent així
volguen dir
no, no
aquest
aquest modificatiu de crèdit
ens ho posem en aquest
en aquest
assenyalava així mal dit
per tant
n'hem sentit
de tots els colors
i si no volies
i si no volia dir això
quan assenyalàvem el dit
si no volia dir això
doncs ho retiro
ja està
no, no, no
ja està, ja està
ja està
miri
doncs retirat està
prenem sentit
de tots els colors
per què m'agrada
per què no m'agrada
perquè tinc una postura filosòfica
que em diu
no sé què
escolti
la nostra postura filosòfica
és la que hem tingut
sempre
el pressupost
l'adaptarem
tantes vegades
com creiem
que l'hem d'adaptar
a les necessitats
de la ciutat
dos
home
que l'únic exemple
que em posi
per votar a favor
sigui
la subvenció
a la casa d'Andalusia
i se'm deixi
el més important
d'aquest expedient
que són
els projectes
d'urbanització
de les parcel·les
del Pax Antic
de les parcel·les Iborra
de Viladegats
i del Passeig Torroja
el Peri XIV
que és
mil milions
de pesset
ai
boca pecadora
100 milions
de pessetes
600 mil i pico d'euros
home
home
doncs per tant
home
que això a vostè
li doni poca importància
i en canvi
li doni molta importància
que no sé ni quantes pessetes són
eh
doncs el que sigui
els 6.000 euros
de la casa d'Andalusia
home
doncs diu
molt poc
de la seva filosofia
política
si és que en té
i si
la qüestió
és el criteri
de l'expedient
tampoc és de criteri
d'expedient
perquè hi ha
en aquest expedient
50 coses
molt més importants
i per aquesta sola
per aquesta sola
ja valdria
la pena
votar que sí
evidentment
jo ja ho he entès
com que no podem votar a favor
ni podem votar en contra
ens abstenim
frase brillant
brillantíssima
brillantíssima frase
ara ja veig
quina és la filosofia
jo pensava
que la filosofia
quina era
l'ha d'abstenir-se
doncs era
no m'interessa el tema
escolti
no hi vull saber
res del tema
no
fins i tot
de temes molt importants
per aquesta ciutat
molt molt molt importants
no jo m'abstinc
m'entén
no
que em registrin
no
doncs ara veig que no
què és
no puc votar a favor
no puc votar en contra
m'abstinc
eh
ergo
sumum
no
fantàstic
doncs escolti
per tant
ja li dic
o és una oposició
filosòfica als expedients
que jo li respecto
totalment
o és en funció
de cada un dels expedients
i del que es diu
en cada expedient
escolti
i vostès
no estan
bueno sí
estan
amb una
quan els interessa
i amb l'altra
quan els interessa
i aquest expedient
que té
coses tan importants
com l'urbanització
de totes aquestes zones
de la ciutat
que el més important
de l'expedient
encara que sigui
com a exemple
per el que podrien
estar a favor
és per la subvenció
a la Casa Andalusia
que també mereix
tots els meus respectes
em sembla que diu
molt
de l'aportació
que vostès fan
al plenari
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
3, 2, 6
proposta d'aprovar
l'expedient modificatiu
de crèdit número 9
de l'Institut Municipal
de Serveis Socials
de Tarragona
s'aprova?
aprovat
perdó
no
a veure
grups que diguin
intervindre
perdó
s'aprova?
grups que diguin
fer explicació de vot?
el senyor Ballesteros
té la paraula
s'aprova per unanimitat
amb el
bé
hem votat que sí
hem votat que sí
amb aquest modificatiu
de crèdit
perquè té sentit
perquè el van votar
en l'Institut
perquè té sentit
insisteixo
objectivament
i finalistament
i home
desitjaria
que
ningú aquí
ens digués
què és el que hem de pensar
què és el que hem de decidir
i és el que hem de fer
perquè resulta que
en aquest plenari
tothom està més preocupat
de les nostres postures
de les nostres gesticulacions
de les nostres mirades
i de les nostres paraules
que de qualsevol altra cosa
que passa en aquesta ciutat
de la qual cosa
m'enorgulleixo
no?
és absolutament legítim
i és així
en tot cas
bueno
crec que no és del tot encertat
que se'ns estigui dient constantment
què és el que hem de fer
què és el que no hem de fer
i què és el que podríem fer
en el cas de fer o no fer
o fer i desfer
al contrari de fer
és a dir
clar
escolti'm
nosaltres fem
el que en coherència
creiem que hem de fer
ho expliquem
de la millor manera
que sabem
i tenim la coherència
que tenim
perquè
jo
no vull recordar
però recordaré
que els senyors
del PP
i Convergència
en altres èpoques
posaven el crit en el cel
quan venien els expedients
modificatius de crèdit
el crit en el cel
hi ha actes
del senyor
Ballver
que són espectaculars
Ballver
Ballver Joan
que són
autènticament
espectaculars
autènticament
espectaculars
per tant
escolti'm
cadascú
que voti
el que hagi de votar
cadascú
que s'expliqui
com s'hagi d'explicar
intentem
no interpretar
massa els altres
perquè si no
poden passar
petites relliscades
com la del senyor
Joan Arejo
abans
quan deia així
jo no deia
aquest expedient
jo no deia
aquest expedient
deia que
siguessin coherents
amb els expedients
els senyors de PP
precisament
estava parlant d'això
eh
justament
home no cal
vols dir
no cal
no només per certificar
una cosa
té la paraula
el senyor Ricumà
per certificar
una cosa
no
no cal
no cal
vinga va
no cal
xxxt
tu sí que pots parlar
però si demanes
la paraula
no perquè t'ha passat el torn
senyor Arejo
té la paraula
però
a veure
ja sí
no només era per dir
que ja he dit
doncs que efectivament
doncs a lo millor
vostè no volia dir
aquesta expedient
si no volia dir
una altra cosa
disculpi'm
forma part
del meu intent
d'entendre'ls
perquè fa molts anys
que no els entenc
ni el que fan
ni el que diuen
ni les postures
que prenen
per tant
ha d'entendre
que sigui una mica
susceptible
intentar entendre
què carai
pensa
vol
fa
el partit socialista
que em dóna la sensació
que té
llarguíssimes distàncies
entre una cosa i l'altra
moltes gràcies
veuen com era millor
fer-los tots
seguidets
set
proposta d'aprovar
l'expedient modificatiu
de crèdit número 3
del Patronat Municipal
d'Esports de Tarragona
s'aprova?
aprovat
grups que deixen fer
explicació de vot
senyor Valar
té la paraula
és que nosaltres
no l'aprovem
senyor alcalde
ai perdoni
perdoni
no
Valar
perdoni
perdoni
però
és que vostè
va votar a favor
al Patronat
Val Val
perdoni
és que jo
per aquesta raó
potser abans
perquè jo tinc
les unanimitats
que vostès han fet abans
i per això
abans li proposava
una votació conjunta
vostè m'haurà de perdonar
dispensi'm
aquest l'aprovem
ah l'aprovem
sí
a veure
a veure
no
es tracta
que jo tinc
el que vostès han fet abans
per això jo els estava
assenyalant uns
que tots havien estat
per unanimitat
però a veure
proposta d'aprovar
l'expedient modificatiu
de crèdit número 3
del Patronat Municipal
d'Esports de Tarragona
s'aprova
aprovat
grups que deien fer
explicació de vot
cap
passem a una altra
proposta d'aprovar
l'expedient modificatiu
de crèdit número 4
del Patronat Municipal
d'Esports
s'aprova
aprovat
votació
aquest i el següent
és el que nosaltres
no aprovem
escolta
malar
perdona
vinga
senyor secretari
procedeixi a la votació
ho deig tindre equivocat
perdoneu
senyor secretari
procedeixi a la votació
ho deig tindre equivocat
jo aquí
3
votem el 3
2
8
per favor
la plataforma
no
grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
sí
grup popular
sí
grup del partit dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de Convergència i Unió
sí
per tant s'aproven
dos vots en contra
moltíssimes gràcies
grups que degin fer
explicació de vot
senyor Valar té la paraula
moltes gràcies
senyor alcalde
miri nosaltres
per desfer l'embolit
que ens hem fet
entre tots plegats aquí
volem explicar
que hi ha dos expedients
de modificació de crèdits
del Patronat Municipal
d'Esports de Tarragona
amb el qual no estem d'acord
un és una modificació de crèdit
que és per
per apagar
uns obsequis
que fa el Patronat Municipal
entenem
que ni aquesta és la finalitat
del Patronat Municipal
d'Esports
i molt menys
si ha de tenir
determinades atencions
que ho entenem
i que és lògic que tingui
el que no pot ser
és que s'hagi de fer
un expedient modificatiu
de crèdit
i no apareixi
en el pressupost ordinari
i l'altre
és un altre expedient
modificatiu
de crèdit
que es fa
per pagar
una valoració
de llocs de treball
per una empresa externa
el Patronat
entenem
que el nombre
de treballadors
no justifiquen
que això s'hagi de fer
per una empresa
externa
i no es pugui realitzar
aquesta valoració
de llocs de treball
amb els propis
mitjans
del Patronat
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Raül Font
té la paraula
si simplement
els obsequis
escoltin
és el problema
de morir d'èxit
si organitzem
unes caminades
i se'ns apunten
1.200
1.300 persones
escoltin
jo com he de saber
l'any anterior
el mes de juliol
de l'any anterior
quan fem uns pressupostos
si necessitarem
regalar
1.300
de samarretes
on necessitarem
regalar 800
en tot cas
l'any vinent
intentarem ser
una mica més generosos
en el pressupost
d'aquest tipus
de detalls
dubto que la gent
s'apunti a caminar
per la samarreta
si no per fer salut
no, no, jo no ho he dit
que s'apuntin
per les samarretes
ja ho pressuposo
dic que jo
el que no puc saber
en el primer moment
és quanta gent
s'apuntarà
nosaltres donem un detall
a l'acabar l'expedició
o a l'acabar la sortida
no ho he dit
en cap moment
fes un anàlisi
el senyor Valari
tu a veure
quants s'apunten
per la samarreta
i quants per fer esport
i a fi efecte
que el pressupost
ens quadri
hem aprovat el 3-2-8
amb el vot en contra
d'iniciativa
de la plataforma
i els verds
anem al 3-2-9
tingui en compte
aquí
ho dic perquè estem
una mica distrets
el partit socialista
aquí es va estindre
m'ha donat la sensació
vosaltres
va votar que sí
aquesta vegada
però és igual
si no passa res
senyor secretari
vol procedir la votació
grup d'iniciativa
per Catalunya
bas la plataforma
no
grup d'esquerra
republicana
de Catalunya
sí
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
sí
per tant
s'aproven
dos vots
en contra
3-2-10
proposta d'aprovar
l'expediment modificatiu
de crèdit número 3
del patronat municipal
de turisme
grups
que elitgen intervindre
senyor secretari
pel procedir de la votació
grup d'iniciativa
per Catalunya
bas la plataforma
sí
grup d'esquerra
republicana
de Catalunya
sí
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
s'aprova per unanimitat
però en canvi
tinc correcte l'altre
bueno és igual
no passa res
però és que
quan jo he assenyalat
els que hi havia unanimitat
no tenia correcte
l'iniciativa
i aquí amb el PSC
tenia una extensió
per això
ho assenyalava
5 a l'hora
i m'he equivocat
per això
perdoneu-me
3-3-1
donar compte
3-3-1
donar compte
de diversos decrets
sobre contractació
de personal
i nomenament
de funcionaris
interins
amb caràcter
d'urgència
grups que deixi
intervindre
el senyor Cosano
té la paraula
algun grup més
deixi intervindre
Carles
senyor Cosano
sí
gràcies senyor alcalde
és simplement
per comentar
que
a la comissió informativa
del 30 de setembre
que van fer
aquesta
se va incorporar
a aquest punt
van fer costat
que seria convenient
que les contractacions
per via d'urgència
fossin realment
per via d'urgència
i no per sistema
perquè
s'estaven
contractant
o sigui
s'estaven fent
previsions
de contractació
de persones
per feines
concretes
i abans
de començar
les feines
s'estaven contractant
persones
d'urgència
abans d'acabar
també
el que era
la selecció
del personal
que tenia que començar
a fer aquestes
feines concretes
i estem parlant
del tema
del desplaçament
de l'Ajuntament
quan es va fer
el desplaçament
de tot el que és
el mobiliari
que es va fer
a la Rambla
ja se sabia
per part de l'Ajuntament
quan se tenien que
contractar
aquestes persones
i altres
no solament això
sinó també altres
se sabien
quan se tenien que
contractar
aquestes persones
i per via d'urgència
se van contractar
una sèrie de persones
bastants
fora del que era
el mateix concurs
el mateix programa
de contractació
que se li va aplicar
a altres
per tant
nosaltres
ho vam fer
costar
això
a la comissió informativa
del dia 30 de setembre
no he vist
que aparegués
dintre del que és
l'acte
d'aquesta comissió informativa
i després
volem
fer-lo
costar
en aquest ple
perquè quedi
constància
valga la redundància
que
deuríem
com a mínim
si hem de contractar
persones
i intentar evitar
al màxim
la via d'urgència
ja que aquestes coses
tenen una data
i sabem
quan hem de començar
a fer les previsions
i els concursos
i les contratacions
gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Casano
té la paraula
senyor Carles Sala
sí senyor Casano
és que em passo
el mateix que el Joan Arell
jo no els entenc
me pot dir
de les persones
que consten
a la proposta
del decret
en què és el que no està
d'acord
senyor Carles Sala
vostè
ja m'assembla molt bé
que deixeu
però vostè
ha d'intervindre
i el contestarà
no existeix la pregunta
senyor president
és que m'agradaria
que el senyor Casano
m'aclarís
sobre les persones
que hi ha el decret
en qui no està d'acord
en què no està d'acord
és que el que ell m'està explicant
no és el que consta
en el decret
entenc jo
si jo ho he entès
a veure senyor Casano
perdoni senyor alcalde
penso que ho he dit clar
la contratació
per via d'urgència
se fa per fer
una tasca concreta
que és desplaçar
part del mobiliari
que tenim
les dependències antigues
a les dependències noves
hi ha una sèrie de persones
que es contracten
per aquest motiu
i vostès contracten
per via d'urgència
abans de fer
el que és la selecció
de persones
a altres persones
per la mateixa feina
vull dir
jo demano
sisplau
el grup municipal socialista
demana
que se faci una previsió
més concreta
i que sapiguin vostès
quan han de començar
a treballar
per saber
quines persones
han de contractar
i no per via d'urgència
sinó per via de concurs
gràcies
moltíssimes gràcies
bé
en tot cas
senyor alcalde
per deixar clar
davant del plenari
que les
una, dues, tres, quatre, cinc, sis
persones
que consten en el decret
del punt 3.3.1 d'avui
cap d'elles
entenc jo
que va estar contractada
per fer trasllant
ni de mobiliari
ni de res
cap a l'Ajuntament
de la Rambla Nova
ni el senyor David Cámez
ni la senyora Cristina Magrinyà
ni el senyor Jorge Juan Parral
ni el senyor Joan Caparrós
ni la senyora Sílvia Tecla Sales
ni la senyora Maria Immaculada Merino
cap d'aquestes
tenia la funció
de traslladar mobiliari
a la Rambla Nova
simplement deixar això clar
molt bé
doncs aclarit
3.2
3.3.2
proposta de resolució
de diverses sol·licituds
d'autorització de compatibilitat
per l'exercici
d'una altra activitat
formalada per diversos
empleats municipals
grups que deixin intervindre
senyor Valar
té la paraula
moltes gràcies
senyor alcalde
el nostre vot
a les propostes
d'autorització
de compatibilitat
és habitualment negatiu
és negatiu
perquè
la normativa legal
limita molt
sobretot
les persones
amb ingressos
més baixos
que puguin exercir-ho
i
si que ho permet
els ingressos
més alts
per tant
em sembla que
mentre no resolgui
aquesta contradicció
nosaltres no ho podem acordar
i per altra banda
entenem que
és un exercici
no satisfactori
per al conflicte
d'interessos
que pot arribar
a generar situacions
d'aquesta mena
sense entrar en la casuística
parlo genèricament
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'iniciativa per Catalunya
vers la plataforma
no
grup d'esquerra republicana
de Catalunya
sí
grup popular
sí
grup del partit dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència i unió
sí
per tant
s'aprova
en dos vots en contra
moltíssimes gràcies
333
proposta d'aprovació
del conveni laboral
de l'Ajuntament de Tarragona
pel període 2004-2007
grups que desitin intervindre
senyor Balart
té la paraula
sí
simplement
per
expressar
que nosaltres
votarem a favor
de la proposta
d'aprovació
del conveni laboral
a diferència
del que passarà
en el punt següent
i per
destacar
que
aquest conveni
garanteix
la
la pau social
en l'Ajuntament de Tarragona
pel que fa referència
al personal
afectat
tant per la seva tramitació
com pels continguts
com
la manera que ha estat
explicat
el personal
entenem que té
un ampli suport
i per tant
en aquest sentit
nosaltres
som favorables
en aquest conveni
moltíssimes gràcies
senyor Balart
senyor
senyor Almagro
no
senyor Rossell
no
senyor
Cosano té la paraula
gràcies senyor alcalde
nosaltres
votarem a favor
també d'aquest punt
d'aquest conveni laboral
perquè creiem que s'ha fet
relativament bé
vull dir relativament bé
perquè
sempre se pot millorar
però s'ha fet relativament bé
perquè s'ha comptat
amb els treballadors
de l'Ajuntament
s'ha comptat amb les persones
que realment
l'afecta directament
aquest conveni
i s'ha invertit
tot el temps
suficient i necessari
per intentar
arribar a un bon acord
o a un acord
que sigui
com a mínim
satisfactori
per la gran majoria
dels treballadors laborals
el qual
ells mateixos
ho han acceptat
i per tant
nosaltres no tenim
res a dir
i a conseqüència d'això
l'Ajuntament mateix
ja fa
una nota
en la que surt
una fotografia
en plan èxit
i nosaltres no tenim
res a dir
tot el que sigui positiu
per aquest Ajuntament
per aquest personal
que treballa en aquest Ajuntament
i comencem
i començarem
per el que és
l'agenda
dels laborals
doncs estarem
absolutament d'acord
creiem que s'han fet les coses
bé
o relativament bé
i per tant
estarem d'acord
i no direm més
gràcies
algun altre grup
desitja intervenir
senyor secretari
passem doncs
a votació
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup d'esquerra
republicana de Catalunya
sí
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
sí
per tant s'aprova
per unanimitat
explicació de vot
no
passem al punt 334
president
perdó
senyor Magro
demanaria
que ens trobéssim
els portaveus
per
per tractar un moment
el punt següent
fa referència
al punt 334
sí
doncs acabem de sentir
la proposta
feta pel portaveu
d'esquerra republicana
de
aturant
utilitzem la senyor Magro
acabem el tema
personal
deixant a part aquest
i en tot cas
després
hi ha la trobada
que vostè proposa
per tant
passem
perdó
senyor president
n'hi ha un altre punt
que té una certa referència
a aquest punt
també
fa referència
i per tant
segons com sigui aquest punt
l'altre punt
es pot sentir
afectat
des de la junta
doncs passem
al punt 336
deixem
de moment
damunt de la taula
els dos punts anteriors
proposta
doncs
de modificació
de la plantilla
i relació
de llocs de treball
algun grup
desitja intervenir
no
s'aprova
sometem a votació
senyor secretari
grup d'iniciativa
per Catalunya
abans de la plataforma
abstenció
grup d'esquerra
republicana
de Catalunya
abstenció
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
abstenció
grup de convergència
i unió
sí
per tant
s'aprova
per 13 vots
a favor
i 11 abstencions
doncs
en aquest mateix moment
l'alcalde
s'ha incorporat
a la presidència
aquí al saló
de plens
i està parlant
amb el tinent
d'alcalde
Francesc Recomà
336
ja està
ja està
ja està
els senyors portaveus
per anar
tensar-se
sisplau
a la taula
doncs
si
s'accepta
la proposta
del portaveu
d'esquerra republicana
Javier Almagro
de convocar
una junta
de portaveus
per debatre
aquests dos punts
que fan referència
al conveni
de l'acord
dels treballadors
funcionaris
de l'Ajuntament
de Tarragona
recordem
que aquest acord
es va signar
en comissions
obrires
i UGT
el passat
30 de setembre
i que no va comptar
amb el suport
de la resta
de membres
de la junta
de personal
tant de la plataforma
d'independents
de funcionaris
de l'Ajuntament
de Tarragona
com del sindicat
que representa
la Guàrdia Urbana
a Semit
si us sembla bé
nosaltres retornaríem
la connexió
durant uns minuts
als estudis centrals
de Tarragona
a Ràdio
que els treballs
en plena satisfacció
del conjunt
dels treballadors
sigui operatiu
si més no
tenint en compte
que 8 representants
no estan d'acord
amb la signatura
d'aquest conveni
8
que pertany
als sindicats firmants
que tampoc
està massa d'acord
per tant
des d'un punt
de vista operatiu
i avui
ja hem pogut
escoltar
una de les expressions
d'aquest desacord
que el nostre grup
condemna
perquè ens sembla
inadmissible
que qualsevol
protesta
incideixi
en el funcionament
ordinari
d'un organisme
de representació
democràtic
com és el
plenari municipal
sí que és evident
que hi ha un
manifest
desacord
amb l'acord
aquest
que s'ha assolit
i
per altra banda
em consta
que
els representants
que no estan
els 8 representants
que no l'han signat
hi ha una voluntat
negociadora
que es podria traduir
amb una
assignatura
propera
del conveni
per tant
la proposta
que faríem
nosaltres
és que aquest punt
quedés sobre la taula
i que es fes
un esforç
darrer
per arribar
a un acord
amb el grup
de representants
que encara no l'han signat
moltes gràcies
orfe de secretari
i d'interventor
crec que ha arribat
el moment
de fer un altre expedient
modificatiu
de crèdit
tenint en compte
el que proposa
el senyor
Valar
anem a votar
si es queda
o no es queda
damunt de la taula
anem a votar
si es queda
o no es queda
damunt de la taula
després
hi haurà intervencions
respecte
al propi
contingut
de l'acord
senyor secretari
grup d'iniciativa
sí
grup d'iniciativa
grup d'esquerra republicana
sí
grup del partit popular
no
grup del partit socialista
sí
grup de convergència i unió
no
13 no
12 sí
senyor Valar
té la paraula
per parlar
per tant
s'atramita
el d'això
senyor Valar
té la paraula
per parlar
del contingut
si ho desitja
ja ho he dit
moltes gràcies
senyor Almagro
té la paraula
per parlar
del contingut
sí
sí
gràcies president
el que
el que jo
pretenia
parlant
amb la junta
de Portadeus
és arribar
tots un acord
per tal
que
l'acord
sobre els funcionaris
de l'Ajuntament
de Tarragona
pogués ser assumit
per la màxima
representativitat
escollida
democràticament
en eleccions sindicals
en aquest Ajuntament
i senzillament
perquè com a patronal
no ens interessa
signar acords
que no ens garanteixin
la pau laboral
durant els
anys d'aplicació
del conveni
no crec
i almenys
des d'Esquerra
no aprovem
l'acord signat
no discutim
ni discutiré
perquè així
es va acordar
en aquest
Consell Plenari
els acords
als quals
arriba el negociador
que aquest Consell Plenari
va designar
no els discutiré
perquè és el meu representant
però sí discuteixo
l'aplicació
la validesa
de l'aplicació
dels acords
mirin
jo estic en un sindicat
des de la seva fundació
no és cap
no és cap
secret
no m'agraden
no m'agraden
els
sindicats d'empresa
no m'agraden
els sindicats d'empresa
perquè això
perquè estic en un sindicat
des de la seva
des de la seva formació
però si apareixen
aquests sindicats
és perquè els altres
no ho fem bé
i no puc admetre
i no puc admetre
que
recolzant-se
amb el que diu
la llei
de sindicats representatius
que són els que
poden signar
els acords
sobre funcionaris
una minoria
molt minoria
de la Junta de Personal
d'aquest Ajuntament
signi un acord
i un altre
quedi a la banda
no puc admetre
perquè aquesta gent
que queda a la banda
aquests representants
legítims sindicals
del nostre Ajuntament
en principi
avui
no poden formar part
de la Comissió de Seguiment
el no poder formar part
de la Comissió de Seguiment
la interpretació
dels acords
per als funcionaris
es tindrà que fer
no a l'Ajuntament
sinó a l'Inspecció de Treball
i no crec
que això sigui bo
per a naltros
per al Consistori
i més encara
quan
és públic
que s'està
arribant
a un acord
en el qual
es podran
es podran afegir
els dos altres
sindicats
que existeixen
en aquest Ajuntament
per això
trobo absolutament
precipitat
igual que vaig trobar
precipitat
doncs
el tindre que signar
abans de la Comissió
Informativa
d'Hisenda
i Personal
poques hores
una hora abans
de la Comissió
d'Hisenda
i Personal
signar el conveni
per part de Comissions
i UGT
que és legítim
i és legal
igual que ho vaig trobar
precipitat
trobo precipitat
el que avui
prenguem l'acord
que vostès ens proposen
perquè
si arribem a un acord
amb la resta
de representants
de representants
sindicals
ho tindrem
que tornar a portar
amb aquest Consell
Plenari
i per tant
ens estalviaríem
ens estalviaríem
doncs
no sé
la imatge
que ens estan donant
els sindicats
com a patronal
si la imatge
dels sindicats
dividits
és dolenta
la de la patronal
dividida
és dolenta
per això
he demanat
abans
que ens reuníssim
els portaveus
que arribessin
a l'acord
de deixar sobre la taula
i si fa falta
dins de 15 dies
convocar un Consell
Plenari
però
com a part
d'aquest
patronal
de l'Ajuntament
de Tarragona
entenc
que el que s'ha
el que s'ha acordat
no soluciona
no soluciona
diguem
la tranquil·litat
laboral
en aquest Ajuntament
per als 3-4 anys
propers
per tant
des d'Esquerra Republicana
no aprovarem
no aprovem
doncs
la signatura
la signatura
d'aquest conveni
que
recalco
altra vegada
és legal
és legal
moltíssimes gràcies
té la paraula
el senyor
Cosano
gràcies
senyor
alcalde
reprenem
unes paraules
recents
del senyor
Arecio
això sí que és
una qüestió
de filosofia
i de motius
perquè
filosofia
és
respectar
la democràcia
i motius
jo crec que tenim
més que suficient
per intentar
deixar sobre la taula
aquest conveni
intentar
agrupar
incorporar
a totes les persones
que d'alguna manera
se senten
beneficiades
o perjudicades
directament
per aquest conveni
estem deixant
sense veu
i pràcticament
sense vot
en aquest ajuntament
el 85%
dels treballadors
d'aquest ajuntament
perquè si nosaltres
de 11 representants
dos persones
i vingudes de fora
han signat aquest conveni
dos persones
representant
una de cada sindicat
i vingudes de fora
han signat aquest conveni
això no és ètic
i vostès
no voldran
tenir un problema
constant
amb les persones
que treballen
en aquest ajuntament
si realment
no recapaciten
una mica
i tirem enrere
aquesta història
que al final
no arribarà
a cap lloc positiu
a més
no tenim
les condicions
específiques
de la Guàrdia Urbana
ja sabem
el problema
que estem patint
en la Guàrdia Urbana
ho sabem
i vostès ho saben
i vostès han dedicat
molt de temps
en aquest ajuntament
molt de temps
a parlar
amb els laborals
per intentar arribar
a un acord
i no l'hem dedicat
ni el 10% del temps
a intentar solucionar
un problema
que tenen enquistat
des de principi d'any
senyor Sala
tinc en el meu
torn de paraula
sisplau
això de la democràcia
ja s'està notant
estic en el meu
torn de paraula
quan acabi
vostè parlar
del que vulgui
aquest conveni
té
10 o 12 punts
10 o 12
dic 12
perquè n'hi ha dos
que són una mica estranys
que també deixa fora
totes aquestes persones
aquest 85%
de representants
o de treballadors
de l'Ajuntament
i llavors
quan en el punt següent
parlem
de les comissions
que s'han de crear
també estaran fora
totes aquestes persones
tindrem un Ajuntament
en el que solament
necessitarem que vinguin
dues persones
de l'exterior
per intentar crear pau
i després
podem tenir conflictes
i aquests conflictes
tractarem
que siguin culpa
sempre de l'altre
i mai de nosaltres
la culpa
senyors
la culpa
és de los responsables
polítics
que han estat
intentant negociar
amb tota la gent
que representa
els funcionaris
d'aquest Ajuntament
i no han tingut
la suficient força
la suficient seny
per intentar arribar
a un acord
per tant
nosaltres
com a grup municipal
socialista
ens hauria agradat
votar igualment sí
igual que hem votat
el conveni anterior
igualment
ho asseguro
per nosaltres
no és bo això
perquè
arribem a la conclusió
que en definitiva
perjudicarem el ciutadà
si tenim un col·lectiu
de 180 persones
treballant
al carrer
i no està
en les millors condicions
i de tranquil·litat
i de motivació
això també
la perjudicarà
el ciutadà
i si tenim
un col·lectiu
aquí dintre
de 500 persones
o de 400 i pico
perquè
500 són entre tots
o 300 i pico
que tampoc
estan
en les millors condicions
també
la perjudicarà
el ciutadà
i a més
és que hem fet
una cosa molt lleiga
hem ignorat
la democràcia
o sigui
hem acceptat
la representativitat externa
per signar un conveni
amb dues persones
que han vingut de fora
ignorant
nou persones
d'onze
nou persones d'onze
que formen
el comitè
o que formen
la Junta de Personal
mireu
direu una altra cosa
i amb això
vull deixar clar
i això va quedar constància
a l'última comissió informativa
que vostès van fer
inclús dintre
d'aquestes negociacions
senyors de l'equip de govern
vostès
han fotut fora de la sala
de negociació
a tot aquest 85%
de les...
Senyor...
Això és veritat
i això que ha constat
senyor alcalde
Senyor...
Li prego que
per molt
veient que vulgui estar
utilitzi expressions
més adaptables
a el que és
el conjunt de la sala
Bueno
no sé com pot dir-li
van invitar
que sortessin fora de la sala
el 85%
de los representants
de l'Ajuntament
de los funcionaris
d'aquest Ajuntament
i van continuar
parlant i negociant
en són només
el 15%
A veure
en aquestes condicions
senyors
jo les demano
sisplau
que no facin
el fet de
votar
aquest conveni
avui per avui
que ho deixin sobre la taula
perquè si no
nosaltres
tindrem que votar en contra
gràcies
moltíssimes gràcies
senyor
i que s'ha de tenir la paraula
el senyor Carles Sala
Sí
i moltes gràcies
per contestar
els diferents representants
de l'oposició
que han intervingut
que han intervingut
primer
jo no he volgut intervinir
en el 3.3.3
i ho faig ara
després del 3.3.4
per la següent raó
malauradament
és el primer cop
després de 12 anys
i des de l'any 92
això no succeïa
que
s'aporta
a aprovació
al plenari
dos documents diferents
el conveni
dels treballadors laborals
i les condicions específiques
que no conveni
com diu el senyor Cosano
i les condicions específiques
dels funcionaris
de l'Ajuntament
la veritat és
que des del mes d'octubre
del 2003
octubre o novembre
fins al mes de gener
vam estar
durant dos mesos
com a Ajuntament
com a patronal
com a empresa
aquest concepte
el té molt més clar
senyor Elmagro
que vostè
intentant intermediar
perquè
la batalla sindical
que hi ha
dins de l'Ajuntament
portés
o comportés
constituir
una taula
negociadora
única
perquè
el que era evident
és que el document final
que havia de sortir
havia de garantir
les mateixes condicions
favorables
per al conjunt
dels treballadors
els laborals
i els funcionaris
jo li reconec
o els reconec
un error
per part meva
haver acceptat
fer reunions
per separat
dels laborals
i dels funcionaris
és un error
un error
de bona fe
però
que comporta
una mala praxis
que comporta
molt de treball
molta feina
moltes reunions
després parlarem
del número de reunions
i parlarem
d'aquest 10%
d'esforços
que diu vostè
que ens dediquem
a la Guàrdia Urbana
respecte als altres
parlarem del número
de reunions
porta molta feina
moltes reunions
moltes trobades
i molta lluita
en aconseguir això
que el resultat final
no sigui més beneficiós
pels uns
que pels altres
vostès parlen
de la representativitat
hi ha hagut algú aquí
i tots entenem
que el conveni
dels laborals
està firmat
per la solidaritat
de les forces
representades
al comitè d'empresa
i que les condicions
específiques
dels funcionaris
efectivament
tan sols
perdugues
de les forces
sindicals
que estan
a la Junta de Personal
jo els convido
des d'un punt de vista
legal
a llegir
la llei 987
articles 9, 10 i 11
on s'anomenen
les facultats
la legitimació
les garanties
i els drets
de la Junta de Personal
la Junta de Personal
no hi figura
com
com que tingui
com que sigui
la figura
que té el dret
a la negociació col·lectiva
la llei orgànica
de llibertat sindical
és la que ens dona
qui ha d'estar
composant
les meses
de negociació
i no té
res a veure
tot i que
a l'empresa
a l'Ajuntament
ja li hagués agradat
avui
que aquí
haguessin vingut
amb un document
que hagués signat
tots els sindicats
que formen part
de la Junta de Personal
que quedi clar
que no té res a veure
i la legislació estatal
no la fem nosaltres
no té res a veure
els que tenen
la capacitat negociadora
o de composar
la mesa negociadora
del resultat
electoral
que formin part
la Junta de Personal
i el Comitè d'Empresa
en tot cas
dir-los
que els dos documents
que avui portem
aquí a aprovoció
són uns
molt bons documents
en el cas dels laborals
el tema
de la funcionalització
i en tots dos casos
en temes de vacances
amb cobertura
d'assistència sanitària
el Fons Social
i Pla de Pensions
amb qüestions
de retribucions
per cert
qüestions de retribucions
amb un article
copiat
idèntic
al conveni
del personal
i del funcionariat
de la Generalitat
de Catalunya
idèntic
i que la Generalitat
actual
no vol aplicar
sigui dit de passada
amb un important acord
perquè fa
l'ocupació estable
i de qualitat
pel que fa
al tema
del personal interí
pel que fa
el Pla de Carrera
promoció interna
formació
i valoració
de lleus de treball
i podríem seguir
parlant
parlant
del contingut
dels dos documents
que avui hem aportat
aquí
per ser aprovats
i els que no han firmat
les condicions específiques
dels funcionaris
han dit públicament
que el document
era un bon document
perquè efectivament
bona part del document
estava redactat
per aquestes persones
que no han signat
i aquestes persones
que no han signat
i s'ha intentat
des del dia 30 de setembre
que es va signar
l'acord dels funcionaris
les condicions específiques
fins al dia 25 d'octubre
han anat 25 dies
perquè entre ells
i en algun cas
fins i tot
han intentat
que l'Ajuntament
faci d'intermediari
com fa un any
quan intentaven fer
la mesa única negociadora
s'han d'entendre entre ells
perquè tots ells
s'hi puguin afegir
i puguin firmar
aquestes condicions específiques
que l'Ajuntament
l'Ajuntament
del qual vostè en forma part
insisteixo
i vostè en aquest cas
és empresa
doncs
vol que siguin
tots plegats
fins i tot
es va donar
48 hores
quan pensàvem
que aquest plenari
seria el 8 d'octubre
es va donar
unes 48 hores
quan estava el document
per signar
per intentar
que entre ells
s'hi posés d'acord
i no va ser
possible
però aquestes són
consideracions
a les quals crec
que jo
no hi he d'entrar
i entre altres coses
nosaltres hem insistit
en portar
al plenari
d'avui
els dos acords
primera
perquè són uns bons acords
no ho dubtin
bons acords
per la totalitat
dels treballadors
i per la totalitat
i per l'empresa
és un acord
a més a més
que conté alguna clàusula
els convido
disposició adicional
segona
i fent referència
a l'article 15
en els funcionaris
i 14
en els laborals
o a l'inrevés
puc equivocar-me
el qual
el termini
d'una de les qüestions
importants
que fa referència
al pla de pensions
s'acaba
el 30 d'octubre
i per tant
si no ho aprovéssim
avui
ens podríem trobar
que si anem al novembre
a la meitat
dels treballadors
de la casa
se'ls passi
el termini
de poder acudir
a un benefici
del pla de pensions
que consta
la disposició
adicional
segona
i ho hem portat aquí
perquè si fins ara
hi havia un sol document
jo he demanat
a veure quina representativitat
tenien
sobre la totalitat
dels treballadors
els dos documents
que portem
a firmar
els signants
del conveni
i de l'acord
insisteixo
és la primera vegada
en 12 anys
que es porta per separat
per culpa
de la batalla sindical
no per culpa
de l'Ajuntament
els signants
del conveni
i de l'acord
són
UGT
convicions obreres
USTEC
i candidatura
independent
això són
entre les eleccions
a personal laboral
i les eleccions
a personal funcionari
el 66%
el 66%
dels vots
de la totalitat
dels treballadors
ni 10%
ni 9%
ni 8%
ens hem de mirar
la plantilla
com un global
a l'acord
els beneficis
de l'acord
són per a tothom
pels mils
pels mil treballadors
els que són funcionaris
i els que són laborals
i els laborals
que d'aquí a un any
seran funcionaris
571 vots
són els que
UGT
i comissions
USTEC
i candidatura independent
amb la suma
de votacions
laborals
i funcionaris
es van obtenir
en les eleccions sindicals
d'ara deu fer
un any i mig
o quasi dos anys
un any i mig
aproximadament
els no signants
assumit
i plataforma independent
són
299 vots
són el 34%
insisteixo
de la plantilla
tenim present
que un d'aquests dos sindicats
a més a més
en funció
del que els he dit
abans
de la llei
987
no té per què
tenir
ni dret
que se'ls he atorgat
evidentment
i en funció
de que ocupen
a més a més
la presidència
i la Junta de Personal
a participar
de la mesa
negociadora
vostè m'ha dit
o vostès ens han dit
que
no hem dedicat
a la Guàrdia Urbana
ni el 10%
del temps
que hem dedicat
als funcionaris
i al personal laboral
miri
ho porto
perquè ho sàpiga
des del dia 14 de gener
del 2004
que es van posar
a treballar
en aquesta qüestió
hem fet
un total
amb els representants
convocats oficialment
amb ordre del dia
i acte aixecada
vostè ja sap
com funciona també
això de les negociacions
i es pot imaginar també
que hi ha altres
reunions informals
però amb acte aixecada
i amb ordre del dia
en total s'han fet
43 reunions
15 amb els funcionaris
14 amb els laborals
i 14 amb la Guàrdia Urbana
15 amb els funcionaris
14 amb els laborals
i 14 amb la Guàrdia Urbana
li estalviu
explicar-li
que aquestes 43 reunions
normalment
van precedides
d'una reunió prèvia
de l'empresa
per dir-ho així
per preparar
la reunió
amb els sindicats
per tant
jo li podria parlar
quasi de 90 reunions
amb les meses
internes
i internes
per poder tirar endavant
les condicions específiques
des del dia 14 de gener
els funcionaris
des del dia 9 de febril
els laborals
i des del dia 2 d'abril
la Guàrdia Urbana
i vostè m'ha parlat
del seny de la Guàrdia Urbana
escolti, jo
entenc
i comprenc
que la Guàrdia Urbana
té una funció
molt especial
i diferent
i per això
se fa una taula
específica
amb la Guàrdia Urbana
i que crec que tots plegats
els hi...
en seguida acabo
és que no veig la llumeta
senyor alcalde
hi ha dos llums més
aquí davant
que em tapen
el semàfor aquest
tan vermell
doncs en seguida acabo
perdó
i la feina especial
i el risc
i la falta de desplegament
dels Mossos d'Escavadra
que encara vostès no han fet
i la falta de Polició Nacional
doncs que falten
i assumeixen més risc
i tenen altres
han de tindre altres consideracions
respecte a l'altre tipus de feina
que puguin fer funcionaris i laborals
però escolti
l'actuació de la Guàrdia Urbana
pel que fa
del col·lectiu de la Guàrdia Urbana
pel que fa a la seva protesta
la que tenen dret
fins a un cert límit
que per això som policia local
i per això la llei 1691
diu el que diu
sobre el dret de vaga
de les policies
i de les policies locals
en concret
seny, seny, seny
el que han fet
no és
no és de seny
i jo estic intentant
cada cop que em reuneixo amb ells
intentar oblidar
tristos episodis
perquè el d'avui és anecdòtic
el d'avui és anecdòtic
oblidar
en tot cas no és educat
però és anecdòtic
tristos episodis
que la Guàrdia Urbana
ens va oferir el mes de juliol
i ho intento oblidar
i en 15 dies
com ha dit algú
això no s'assigna
en 15 dies
tal com ha dit algú
això no s'assigna
senyor Carles Sala
moltíssimes gràcies
segon torn
un grup
si deixi intervindre
senyor secretari
vol procedir a la votació
perdó
perdó
sí però
aixequeu-me la mà
per favor
és que no
jo estic convençut
que
la mirada seva il·lumina
però aixequi la mà
perquè
el senyor Balard
no vol intervindre
sí
també
feu-me el favor
és que no
no soc profeta
vinga
intervenir
simplement
per
fer una reflexió
un bon acord
és aquell
en el qual
les dues parts
estan d'acord
en cohesbo
és a dir
que ens és molt difícil
entrar
a valorar
si aquest acord
que avui se'ns
proposa aquí
els seus continguts
són bons o dolents
així en abstracte
si una majoria
de la Junta de Personal
no els satisfà
doncs miri
no és un bon acord
perquè no compta
amb el recolzament
que li cal
i nosaltres
no entrem
en els continguts
i en allò
que pugui afavorir
el conjunt de treballadors
d'aquesta casa
que ja dic
que queda qüestionat
per bona part
dels seus representants
sinó per aquesta realitat
de difícil aplicabilitat
d'aquests acords
quan compten
amb la confrontació
directa
d'una part
important
la tècnica
de negociació
els ha portat
on els ha portat
que una part
té conveni
una part
té un acord
sobre condicions
de treball
que és àmpliament
qüestionada
i ens sembla
que aprovar això
ara mateix aquí
en aquestes condicions
faran molt difícil
gestionar
els afers de personal
per part d'aquest Ajuntament
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Magno
té la paraula
gràcies president
sobretot
senyor
senyor Carles Sala
home
tranquil·litat
perquè clar
a veure
vostè ha dit
que
aquest any
es porten
dos acords
aquest any
un dels acords
la corporació
no el votarem
tots alhora
aconsegueix
que un dels acords
sigui signat
per una minoria
dels representants
sindicals
d'aquest Ajuntament
i després
em diu
que és un bon acord
no és la meva definició
d'un bon acord
no és la meva definició
d'un bon acord
i ja l'he dit
que és legal
naturalment
que és legal
tanqui els ulls
i imagini's
una llei
similar a la llibertat
sindical
però pels partits
polítics
que digui
que els partits
representatius
a l'Estat
són els que poden
aprovar els pressupostos
dels Ajuntaments
imagini's-ho
imagini's
quins pressupostos
tindríem
el que ens interessa
el que ens interessa
és respectar
el que hem decidit
unes seleccions sindicals
i ja li dic
a mi no m'agrada
però m'aguanto
m'aguanto
perquè és el que hem decidit
treballadors i treballadores
d'aquest Ajuntament
que són els nostres
treballadors i treballadores
i per tant
ens interessa
arribar a acords
amb la majoria
perquè si no
encara ho tindrem pitjor
en el futur
encara ho tindrem pitjor
en el futur
crec que
amb la definició
que ha fet vostè
vostè mateix
pot arribar
a la conclusió
que no és un bon acord
i si dins
de 15
21 dies
es pot arribar
a un bon acord
esperem
i allò de les pensions
es pot fer
amb retroactivitat
sempre hi ha manera
de fer les coses
si es vol
fer les coses
no és
diguem l'excusa
cap dalt
perquè això s'aprovi avui
gràcies senyor president
senyor Magro
li estem donant voltes
a un tema
que és més senzill
que tot això
li estem donant voltes
a un tema
que és més senzill
que tot això
miri
aquí hi ha
unes promeses
sindicals
guió
electorals
d'un
sindicat
entre cometes
que ara
en el moment
de la negociació
no sap
com
en sortir-se'n
i com
tirar enrere
aquest és el tema
no escolti'm
escolti'm
perquè jo l'hi escolto a vostè
aquest és el tema
aquest és el tema
que és a dir
és molt fàcil
molt fàcil
agafar una assemblea
i dir-los
escolti'm
el oro
el moro
el de la moto
i el de més enllà
i el de més enllà
i el de més enllà
però quan arriba
la crua realitat
del sindicalisme
de taula
i de números
no es pot complir
dos
miri
perquè el senyor
Carles Sala
m'ha parat
però el que va passar
amb la Guàrdia Urbana
jo personalment
encara
no ho tinc
veït
perquè deixar
a la ciutat de Tarragona
com la van deixar
els dies
dels castells de focs
jo no ho tinc
veït
i m'agradaria
també
sapiguer
si els grups
polítics
de l'oposició
donen suport
amb una actitud
com aquella
això és el que m'agradaria
sapiguer
perquè si no li donen
el que cal és
signar
amb persones
i institucions
com UGT
i comissions obreres
i demanar-los
a la resta
aquells
que els dies
del concurs de focs
van fer vaga
encoberta
i pel sistema
de la no presentació
que s'hi adereixi
escolti'm
vostè és d'un sindicat
vostè és d'un sindicat
jo
ho sé
i si algú
para el telèfon
millor
aquest senyor
Ricomà
amb ausència
avui està
no
escolti'm
vostè és d'un sindicat
però el sindicalisme
d'UGT
i de comissions obreres
la tradició històrica
del sindicalisme
a Catalunya
o si vol
a l'Europa
moderna
no passa
per anar al metge
a donar-se de baixa
això
se'n diu
Esquirol
a Catalunya
això
no passa
i això ha passat
aquí
i si tot això
no paro
no
no paro
jo començo a tindre una edat
per dir les coses com són
i si això passa aquí
això
no es pot
admetre
jo
encara
no ho he parit
no ho he
parit
i escolti'm
diguin el que vulguin
aprovarem el que digui
el senyor Carles Sala
però almenys
que quan se mirin aquestes actes
que hi hagi algú
aquí que digui
que el que ha passat a Tarragona
els dies dels castells de focs
això
requereix
d'un anàlisi específic
i d'una condena directa
com he fet jo
però m'he quedat sol
com moltes vegades
a les condenes directes
senyor Cossà
no té la paraula
gràcies senyor alcalde
és curiós que vostè
tingui les coses tan clares
i encara no ha començat
a posar sancions
com Déu mana
però si vostè té les coses clares
i encara no ha posat sancions
és que no les té clares
o sigui
parlem de les coses
que podem parlar
si algú no ha fet
el que hauria de fer
vostè ha d'actuar com a alcalde
senyor Nadal
si no està deixant
està fent
deixació de funcions
i això sí que seria greu
a veure
torno a dir una altra vegada
el mateix que he dit abans
i torno a dir
que
vostè m'ha dit
vostè m'ha dit
que
jo no tenia un concepte d'empresa
semblava que volia dir
si vostè estigués
en una empresa privada
senyor Carlos Sala
segurament ja no estaria
vostè parla d'un concepte d'empresa
sense estar en una empresa
vostè està en un ajuntament
que no és una empresa
i al seu lloc
se'l dona el ciutadà
que és el que vostè ha d'intentar
vostè ha d'intentar
que estigui tranquil
i que tingui els problemes solucionats
que no vingui a dir
aquí ara
si jo sóc d'una empresa
o no sóc d'una empresa
tots som exactament
el mateix
de responsables
en aquest ajuntament
espero
a l'hora de defensar
els interessos
dels ciutadans de Tarragona
per tant
el que ha de fer
l'Ajuntament de Tarragona
és arribar a acords
amb l'Ajuntament de Personal
i amb el comitè d'empresa
per intentar
donar-li un bon conveni
i unes bones prestacions
als ciutadans de Tarragona
això
com a mínim
perquè si no
al final
el que estaríem fent
és fer batalletes entre nosaltres
batalletes entre nosaltres
dient cadascú la nostra
d'un punt de vista polític
per intentar dir
el que més li agradi a la ciutadania
i al final
la ciutadania
se quedarà
sense el servei que necessita
i si el senyor Nadal
ha dit abans una cosa
que jo estic d'acord amb ell
segurament
i que seria convenient
recuperar
si una part d'aquest sindicat
la part majoritària
en recordeu-se vostès
majoritària
vol tirar enrere
vol tirar enrere
i ara no sap com fer-ho
doni-li la possibilitat
que tiren enrere
vostès sí saben com fer-ho
doni-li la possibilitat
que tiren enrere
i que s'incorpori
aquest conveni
o aquestes modificacions
i nosaltres votarem a favor
si no és així
votarem en contra
moltíssimes gràcies
té el problema
el senyor Carles Sala
tan sols per dir dues coses
una
adreçada al senyor Cosano
no tan sols pel lloc
que ocupa la sala
sinó pel discurs que fa
la veritat és que
vostè cada dia
em recorda més
el senyor Zanon
amb això ho he dit tot
i després
vostès insisteixen
en el seny
o vostès
s'estan dient
el seny
escolti senyes el que ha fet
Comissions Obreres i UGT
i crec que
són molt poc sospitosos
Convergència i Unió
de ser
els santa santòrons polítics
de Comissions Obreres i UGT
i per tant
doncs escoltim
és un bon acord
un bon acord
que els representants
d'administració pública
que van voler venir
a signar aquest acord
quan el van llegir
van dir
ja voldríem
que aquest acord
el firmés
la Generalitat de Catalunya
ja voldríem
que aquest acord
l'afirmés
l'Ajuntament de Barcelona
i insisteixo
i Comissions Obreres i UGT
són molt poc sospitosos
de ser
els sindicats
propers ideològicament
ni al Partit Popular
ni a Convergència i Unió
res més
Gràcies
Grup d'Iniciativa
Catalunya Vers
la Plataforma
No
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
No
Grup Popular
Sí
No
És que si us aixequeu
estem empatats
vot de qualitat
que voleu que us digui
però el que no pot ser
és que us aixequeu
Ja s'ha començat la votació
sisplau
Tornem a començar la votació
senyor secretari
i vol tornar a començar la votació
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
Vers la Plataforma
No
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
No
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
es produeix un empat
de 12 vots a favor
i 12 vots en contra
i hi ha que procedir
a una altra votació
Senyor secretari
vol procedir
a la votació
una altra vegada
Grup d'Iniciativa
per Catalunya
vers la Plataforma
No
Grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
No
Grup Popular
Sí
Grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
No
Grup de Convergència
i Unió
Sí
Per tant
es continua
empatat
12-12
El president
Faig ús del vot
de qualitat
Proposta de modificació
de designació
dels representants
de la corporació
en diverses comissions
mixtes
amb representants
dels empleats
Senyor secretari
vol procedir a la votació
on està aquest
Grup
Senyor secretari
Vols intervindre
Carles
que facis una exposició
acurada
del tema
3-3-5
i tan extensa
com sigui necessari
L'hi ha entès
senyor alcalde
L'hi ha entès
Bé
La intenció
de la corporació
en aquest cas
en el 3-3-5
de designar
els representants
de la corporació
en diverses comissions
mixtes
és la de designar
per part de la corporació
per part de l'Ajuntament
per part
de qui ha de representar
una de les dues bandes
no cal dir-li
empresa
si vostès
no volen
i era per fer
un llenguatge
evidentment
entenedor
davant dels sindicats
el senyor
Carles Sala
i perdonim que em digui jo
al davant de tot
però és l'ordenal
que està en el dictamen
el senyor Joan Areggio
el senyor
Aleix Pons
i el senyor Jordi Olivan
com a representants
de la corporació
en les diferents comissions
d'interpretació
i estudi
de seguiment
del conveni laboral
d'interpretació
i estudi
de seguiment
de les condicions
de treball
dels funcionaris
i de la comissió
de valoració
de llocs de treball
ordenació administrativa
i promoció interna
a diferència
d'altres cops
ja, ja, ja
però ja que m'hi he posat
a explicar-ho
a diferència d'altres cops
en lloc de tres regidors
n'hi ha dos
perquè com vostès saben
d'acord amb el decret
d'alcaldia
en el seu moment
al senyor gerent
se li van atorgar
també competències
en qüestions de personal
i per tant
ens hem considerat oportú
des del grup de govern
doncs que a partir d'ara
també el senyor
Aleix Pons
entri
en aquest seguiment
d'aquests acords
amb laborals
i funcionaris
i així serà també
en el moment
que calgui fer-ho
amb el col·lectiu
dels funcionaris
de la Guàrdia Urbana
Senyor secretari
vol procedir
grups que deien intervindre
senyor Valar
senyor Almagro
senyor Cosano
té la paraula
Sí, simplement
per dir que
lògicament
com els representants
de los treballadors
en aquestes comissions
estaran en base
al que hem acordat
fa un moment
nosaltres votarem
no en aquesta
en aquesta votació
gràcies
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers
no
grup d'esquerra
republicana
de Catalunya
no
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
no
grup de convergència
i unió
sí
grups
per tant
s'aprova
en 13 votes
a favor
i 12 en contra
moltíssimes gràcies
grups que deixin fer
explicació de vot
4-1-1
proposta d'aprovar
l'expedient de contractació
per adjudicar
pel procediment obert
mitjançant concurs
l'ús privatiu
del domini públic
mitjançant concessió
administrativa
per l'explotació
de tres quioscos
destinats a la venda
de flors
grups que deixin intervindre
s'aprova
grups que deixin fer
explicació de vot
4-1-2
donar compte
de diversos decrets
de l'alcaldia
mitjançant els quals
es declaren diversos
treballs d'emergència
grups que deixin intervindre
es dona compte
proposta d'aprovar
la plurianualitat
per l'execució
de les obres
del complex esportiu
amb piscina
de bona vista
proposta i adjudicació
de l'empresa Cobra
s'aprova?
aprovat
si algú desitja
fer explicació de vot
aixequi la mà sisplau
proposta d'aprovació
de les bases específiques
que han de regir
l'otargament
de les subvencions
per l'adquisició
d'equips de seguretat
GPS-GPRS
destinats a titulars
de llicències municipals
de taxis
l'any 2004
amb la quantitat
de 1.500 euros
s'aprova?
aprovat
4-3-1
proposta d'aprovació
provisional
del pla de millora urbana
per la conversió
de sota coberta
com a zona
habitable
en la rehabilitació
d'un edifici
de 8 habitatges
i dos locals
en la planta baixa
i semisubterrani
situats al carrer
Virgili número 4
promogut
per RCI
urbana
s'aprova?
aprovat
proposta
d'acordar
formar part
de la fundació
privada
de l'institut
de paleocologia
de paleocologia
humana
i evolució
social
aprovació
dels seus estatuts
designació
del representant
de l'Ajuntament
en el vetro
de la fundació
aprovació
de l'aportació
per part
de l'Ajuntament
de la dotació
fonamental
i facultar
l'alcalde
president
per tramitar
la seva
Constitució
s'aprova?
senyors i senyors
una petita
matisació
amb aquest tema
existeix
amb aquest tema
i m'agradaria
que així
constés en bacte
un acord
amb la presidència
de la Generalitat
en el sentit
que seran
substituïts
seran
substituïts
els estatuts
que hem aprovat
amb el modificat
que
deixarà de ser
president
d'aquesta fundació
el conseller
d'universitats
que passarà
ser vicepresident
i serà
president
sempre
el president
antic
de la Generalitat
tota vegada
que aquesta és una fundació
que té
una
una projecció
internacional
molt important
tota vegada
que és una fundació
que pot donar
una opertura
de coneixements
en l'àmbit
de l'evolució humana
però també
a la ciutat de Tarragona
vam arribar
en un acord
amb el sentit
que presidiria
la fundació
el que fos
l'antic
president
de la Generalitat
els dic
que si no suposen
aquest serà
el sentit
del nostre vot
allà
estem d'acord?
moltíssimes gràcies
5-1-2
proposta d'aprovar
les bases
que han de regir
les diferents convocatòries
per als projectes
en diferents modalitats
culturals
de l'Ajuntament de Tarragona
s'aprova?
aprovat
5-1-3
proposta de donar suport
al Correllengua
2004
proposta de donar suport
al Correllengua
2004
organitzat
per la coordinadora
d'associacions de la llengua
i d'aprovar l'aportació
per l'organització
dels actes
i el seu funcionament
al seu pas
per Tarragona
senyor secretari
vol procedir a la votació?
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup d'esquerra
republicana
de Catalunya
sí
grup popular
no
capa
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
sí
val
grups
que deien intervindre
s'aproven
3 vots
en contra
5-1-4
grups
explicació de vot
5-1-4
propostes i els tràmits
perquè es concedeixi
el diploma de serveis
distingit
a la letra tarragonina
Natàlia Rodríguez Martínez
per la seva participació
i pel resultat
obtingut
en les passades
olimpiades celebrades
a Atenes
s'aprova?
aprovat
donar compte
del decret
de l'alcaldia
adnata
2 d'agost
mitjançant
el qual es delega
el senyor Alejandro Fernández
la signatura
de tota la documentació
es dona compte
6-2
6-1-2
es dona compte
del decret
de l'alcaldia
que es delega
el senyor Jordi Sendra
la signatura
de la documentació
del senyor Joan Arejo
es dona compte
es dona compte
del decret
de l'alcaldia
de 27 d'agost 2004
mitjançant
el que es delega
el senyor Francesc Ricomà
les atribucions
de l'alcaldia
des de les 0 hores
del dia 29 d'agost
fins a les 8 hores
del dia 6 de setembre
d'enguany
es dona compte
6-1-4
es dona compte
del decret
de l'alcaldia
de 17 de setembre
del 2004
mitjançant
el qual es concedeix
el règim
de dedicació
parcial
a la consellera
senyora Teresa
Rubio
Viciedo
amb efectes
del dia 13 de setembre
del 2004
es dona compte
es dona compte
del decret
de l'alcaldia
amb data
22 de setembre
del 2004
mitjançant
el qual es nomenen
consellers delegats
de l'alcaldia
el senyor
Jordi Miquel
Sendra
Vallver
i Santiago
Pallàs
Guasc
es dona compte
es dona compte
del decret
de l'alcaldia
de 30 de setembre
mitjançant
el qual es concedeix
el règim
de dedicació
exclusiva
al conseller
senyor Santiago
Pallàs
i Guasc
amb efectes
del dia
22 de setembre
del 2004
es dona compte
es dona compte
del decret
de l'alcaldia
data 27 de setembre
del 2004
mitjançant
el qual es deleguen
el senyor
Albert Vallver
Navarro
les atribucions
de l'alcaldia
per motius
d'absència
del titular
des del dia
27 de setembre
fins al dia
1 d'octubre
es dona compte
es dona compte
del decret
de l'alcaldia
data 8 d'octubre
del 2004
mitjançant
el qual es determina
que el tinent
alcalde
senyor Alejandro
Fernández
d'Alvarez
exercirà
les seves funcions
en règim
de dedicació
parcial
amb efectes
del 13 de setembre
del 2004
es dona compte
es dona compte
del decret
de l'alcaldia
data 6 de setembre
del 2004
mitjançant
en el qual es nomena
tinent alcalde
el senyor Jordi
Miquel Sendri
Vallbé
com a substitut
del tinent alcalde
senyor Raül Font
Iker
conseller delegat
en matèria de trànsit
es dona compte
es proposa
anomenar
el senyor
Javier Allué Fernández
d'en substitució
el senyor Alejandro
Fernández d'Alvarez
per part del grup
municipal del PP
com a representant
municipal
a l'IES
de Sant Pere i Sant Pau
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup d'esquerra
republicana
de Catalunya
abstenció
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
abstenció
grup de convergència
i unió
sí
moltíssimes gràcies
proposta
per 15 vots
a favor
i vull abstenció
proposta
d'anomenar
el senyor Jordi
Salvador Duc
en substitució
del senyor Jordi
Navarro Liberato
com a representant
del grup municipal
d'iniciativa
la plataforma
i els vers
el Consell Municipal
de Corporació
i Solidaritat Internacional
s'acorda?
Acordat
proposta de substituir
el senyor
Josep Anton
Burgessi
rebinat
en diverses comissions
a motiu
de la seva renúncia
com a conseller municipal
s'aprova?
Hi ha algun canvi
no tant
escoltar
el canvi
que els digui
és tres
si no
de comissions
informatives
després d'acabar
el plenari
li dones el llistat
no
ja ho tens
que es vol que es va presentar
el dia 19
i va arribar el dia 20
que era el dia que s'estava fent
les actes
està clar
proposta
d'anomenar
el senyor
Joan Miquel
Nadal Malent
en substitució
del senyor
Àngel Fernández Gutiérrez
com a membre
del Consell d'Administració
de l'Empresa Municipal
d'Aigües de Tarragona
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
abstenció
grup d'esquerra
republicana de Catalunya
abstenció
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
grup del partit
del socialista
perdona ho ha sentit
sí
sí
grup de convergència
i unió
sí
perdó
per tant s'aprova
per 20 vots a favor
i 4 abstencions
proposta d'aprovar
l'adhesió
de l'Ajuntament
de Tarragona
a la Federació
perdoni
volíem explicar
la nostra abstenció
en el punt anterior
perdó
tens raó
tens raó
sí
molt greument
nosaltres
ens abstenim
perquè no entenem bé
la diferència
qualitativa
el senyor
Àngel Fernández
que era conseller
d'aquest Ajuntament
i s'havia delegat
en ell per presidir
el Consell d'Administració
de l'Empresa Municipal
ara és substituït
per l'alcalde
no entenem
ben bé
a què respon
que no sigui
un altre conseller
qui el substitueix
moltes gràcies
jo crec que està
suficientment clar
en tot cas
si és que necessita
alguna explicació especial
doncs el senyor
Àngel Fernández
va presentar la renúncia
a ser regidor
de l'Ajuntament
i l'alcaldia
ha entès
com en altres ocasions
que és prudent
que es faci càrrec
de la presidència
de Matze
durant un temps
indeterminat
però no
gaire extens
moltíssimes gràcies
on t'estic ara
proposta d'aprovar
l'adhesió
de l'Ajuntament de Tarragona
a la Federació Espanyola
en municipis i províncies
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup d'Esquerra Republicana
de Catalunya
sí
grup popular
sí
grup del Partit
dels Socialistes
de Catalunya
sí
grup de Convergència
i Unió
sí
per tant se prova
per unanimitat
en tot cas
apuntar a l'interventor
que si els hi sembla
posaríem a partir
del primer de gener
moltíssimes gràcies
grups que deixin
fer explicació de vot
senyor Valar
té la paraula
moltes gràcies
senyor alcalde
ens alegra
que ens adherim
a la Federació Espanyola
de Municipis i Províncies
en el camí
de afavorir
la unitat
del moviment
municipalista
en aquest país
i en aquest sentit
fem vots
perquè també
ens adherim
a la Federació Catalana
de Municipis
i que
promogués
des de l'Ajuntament
de Tarragona
la unificació
de l'Associació
i la Federació Catalana
de Municipis
en una sola entitat
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Valar
senyor
primer tu
senyor Ricomà
sí
també molt breument
per
saludar
també
la incorporació
d'aquest Ajuntament
pels
aspectes
que ja han estat
comentats
en quant a la defensa
del municipalisme
en quant al treballar
conjuntament
defensant els problemes
que tenen els municipis
fins i tot
per damunt
de les coloracions
polítiques
que de diferent
manera
afecten
a cadascun
d'ells
i també
una mica
efectes pràctics
per pròpies
experiències
que han tingut
en aquest Ajuntament
la facilitat
que pot donar
l'accés
a determinades
subvencions
i iniciatives
que emanen
de la mateixa
federació
de municipis
espanyola
i que poden ser
d'interès
per Tarragona
i que fins ara
el no estar-hi
adscrits
doncs
ens posava
en una segona
divisió
com possibles
receptors
tot allò
afavorirà
en concepte general
el municipalisme
i afavorirà
el poder desenvolupar
certes iniciatives
interessants
per Tarragona
que des de la federació
es proposen
gràcies
senyor alcalde
senyor Ballesteros
té la paraula
Bé, jo no seré massa original
en aquesta intervenció
però en tot cas
no volia deixar passar
l'ocasió
de remarcar
que és un fet important
que estiguem
a la Federació
Espanyola
de Municipis
i Províncies
aquest Ajuntament
no tinc les dades aquí
però probablement
era l'única capital
de província
important
que no hi era
representada
i per tant això
com molt bé ha dit
el senyor Recomans
feia perdre oportunitats
oportunitats
de tota mena
sobretot
de fer sentir
en directe
i en viu
la nostra veu
en un foro
tan important
del municipalisme
com aquest
la Diputació
de Tarragona
des de fa molt de temps
està
en l'àmbit
de Catalunya
afiliada
o associada
a les dues
entitats municipalistes
a Catalunya
i jo què crec
que és una bona
pràctica
que hauríem
d'intentar
posar en marxa
també
des d'aquest
Ajuntament
i en la mesura
en què
puguem
hauríem de fer-ho
possible arreu
de Catalunya
on estem
governi qui governi
potser que me preguntessin
a mi la raó
ja que no me la pregunta
ningú potser que l'expliqui
jo
avui serà qüestió
que la transcripció
de l'acte
quedi molt detallada
senyor Mascaró
i que alguns
subratllats
me'ls certifiqui
escolti
tots vostès
han fet un raonament
mirin
jo
crec que
no és així
però vaja
la meva proposta
ha estat aquí
perquè m'ho va demanar
el president
de la Generalitat
si ell considera
que fem més favor
al que és el moviment
des d'aquesta perspectiva
jo el president
de la Generalitat
com poden imaginar-se
un tema de col·laboració
no li puc negar
proposta
aprovar inicialment
els plans
d'autoprotecció
per emergències
per incendis forestals
de l'urbanització
del rodat del moro
de l'urbanització
de la Cala Romana
de l'urbanització
de Boscos de Tarragona
de l'urbanització
del Mons Nas
grups que desien intervindre
s'aprova
votació
senyor secretari
vol procedir a la votació
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup d'esquerra
republicana de Catalunya
extensió
grup popular
sí
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
sí
per tant s'aproven
dues extensions
moltíssimes gràcies
grups que deixin
servir per explicació
de vot
senyor
Almagro
té la paraula
gràcies president
un cop més
ve a plenari
un punt que no ha passat
per comitius informatives
un punt que
que tindria que formar part
de l'ordre del dia
de la comitia informativa
de territori
que té les competències
delegades
en
medi ambient
en producció civil
aquest punt
no
no l'hem tractat
el senyor Mallol
no ens ha donat
no ens ha donat
doncs
explicacions
sobre el punt
i per això ens estenim
que ho he dit
en diferents
moltíssimes
gràcies
6-3-1
proposta de ratificar
la resolució
senyor Ballesteros
té la paraula
no
nosaltres hem votat
que sí
en plena
consciència
del que fèiem
perquè és un tema
que nosaltres havíem reclamat
de manera molt insistent
i pensem que és important
que es comenci
perquè suposo
que s'anirà ampliant
a altres sectors
de la ciutat
independentment
que formalment
segur que el procediment
és millorable
però en qualsevol cas
entenem que
és un pas
i és un pas positiu
i és un pas bo
pel nostre tema municipal
que es comenci
i no posar en marxa
aquest tipus de plans
moltíssimes gràcies
6-3-1
proposta de ratificar
la
senyor Mallol
té la paraula
senyor president
una mica contestant
els dos
jo crec que en la nova llei
que hi ha d'haver
una llei que deien
que aquelles ciutats
que tenien fora del que és
el casc urbà
centralitzat
on hi havia urbanitzacions
o zones
que estaven allà
des del que és
la connexió urbanística
de la ciutat
es tenien que fer
en plans de protecció
sap perfectament
que avui
falten dos encara
que els aprovarem
i hi hauríem un compromís
personal
amb un plenari
que abans d'acabar l'any
tindríem els nous plans
d'emergència
diríem
acabats
i pràcticament aprovats
falten dos
només
que els estem acabant
i en el pròxim
plenari els tindrem
però de fet
no és tota la ciutat
vostè sap que
la ciutat de Tarragona
té el pla d'emergència
municipal
i que són
diríem
urbanitzacions
o zones aïllades
ara una vegada
tinguem acabat
diríem
els segons
plans
diríem
d'autoprotecció
a les urbanitzacions
saben vostès
que estem fent
la neteja
que queden
tres urbanitzacions
i quan acabin
abans d'acabar l'any
sí que tindrem
més unes contactes
amb totes les
ciutadans
de les urbanitzacions
per tindre
quin és
a l'hora
que hi hagi
un cas
de posar en marxa
algun dels plans
d'emergència
quin és la seva
autoprotecció
voldria dir
sobretot
als ciutadans
de les urbanitzacions
que han col·laborat
amb el llistat
perquè sense
la col·laboració
o el material
que hi havia
a les urbanitzacions
no solament és
el que es fes
un pla d'emergència
que ho fan uns tècnics
sinó també
quins elements
hi ha
a les urbanitzacions
en cas d'emergència
que es poguessin deixar
màquines
i persones
de quin tipus
si hi ha
persones
que estan minusvàlids
en algun lloc
vull dir que no és tan fàcil
però pràcticament
abans d'acabar l'any
aquell compromís
i ojalà
permeti'm que sirem
de les poques ciutats
a acabar l'any
del nostre país
que tindrem
tots els plans
de les urbanitzacions
diríem
aprovades
quan hi ha
moltes ciutats
i molts de pobles
que fa uns mesos
van demanar
la moratòria
perquè no tenien
entès material
dintre d'aquest retard
sincerament els he de dir
sirem de les poques ciutats
o dels pocs pobles
que abans d'acabar l'any
tindrem
tots aquests plans
diríem
pràcticament aprovat
i gràcies per la col·laboració
també
que han fet
tots els ciutadans
d'aquestes urbanitzacions
moltíssimes gràcies
proposta de ratificar
la resolució dictada
pel decret de l'alcaldia
en data 10 de setembre
el 2004
sobre la participació
d'aquest ajuntament
en la societat promotora
del Parc Tecnològica
de Tarragona
es ratifica
queda ratificat
fora de l'ordre del dia
els i tots vostès
tenen coneixement
ha estat aprovat
per unanimitat
a la comissió
portem el pla
integral
de Camp Clar
aleshores
tots els grups
l'han
l'han aprovat
a la comissió informativa
i
ah no
eh
ah hi ha extensions
doncs
què fem
concretament
bé bé bé bé
és a dir
degut a l'urgència
del tema
de cara a demanar
les ajuts corresponents
es va fer per decret
de l'alcaldia
ha estat un
un projecte
laboriós i llarg
i ara el que es porta
és a ratificació
el decret de l'alcaldia
i el decret
de l'alcaldia
que porto a ratificació
on està
en conseqüència
ah val val val
el tenen vostès no
val perdó
en conseqüència
es tracta de
perdó
de declarar l'urgència
i en segon lloc
si es ratifica
aleshores declaro la sol·licitud
d'urgència
de la ratificació
del decret
de l'alcaldia
que fa referència
al pla
integral
de Camp Clar
i la seva presentació
davant de la Generalitat
senyor secretari
vol procedir la votació
sobre l'emergència
sobre l'urgència
s'aprova l'urgència
ara es porta a votació
i per tant
a intervenció
si algú ho desitja
la ratificació
del decret
senyor Balard
Balard
no vol intervindre
doncs d'acord
d'acord
senyora Rossell
Gràcies president
Nosaltres
en la comissió informativa
ens vam abstindre
i ja en aquella comissió
vam explicar
bastament
el perquè ho fèiem
però ara
en aquesta votació
hi votarem a favor
perquè pensem
que Camp Clar
és el barri
que necessita
una intervenció
directa
i ràpida
amb tot
i malgrat
que votem
que sí
volem fer constar
que nosaltres
creiem
que aquest pla
hagués pogut ser
molt millor
molt més extens
molt més ric
si
es hagués pogut
participar
d'una manera
més directa
a tots els regidors
que estem aquí
abans
ja ha dit
el meu compag
que 27
masses encefàliques
poden produir
efectes molt beneficiosos
a l'hora
d'inventar-se
per dir d'alguna manera
aquest pla
amb tot
ens agradaria
que això
quedés constància
de què
creiem
que hem fet
treballar
en els tècnics
d'una manera
quasi quasi
m'atreviria a dir
que inhumana
aquests tècnics
no han pogut
treballar
potser
amb la tranquil·litat
que necessitarien
i potser
això haurà fet
que s'hagi pogut
quedar damunt de la taula
algun tema important
amb tot
des del grup d'Esquerra
el que volem fer
és felicitar
a tots els que han estat
treballant
en la confecció
d'aquest pla
perquè som conscients
que treballar dissabtes
i diumenges
i sense atindre
un horari
realment
i havent-hi
les festes
de Santa Tegla
pel mig
és una cosa
que no desitgem
a ningú
gràcies
moltes gràcies
senyora Rossell
algun altre grup
desitja intervenir
té la paraula
doncs
la senyora Espósito
moltes gràcies
bé jo breument
podria dir
que avui
m'agradaria dir
moltes coses
referent al pla
que presentem
però el que vull remarcar
sobretot un cop més
és que voldrien
que fos
el pla
de tothom
com veig
que així serà
un compromís
de ciutat
que tots els presentem
i les diferents
administracions
que actuen
en el territori
el fessin seu
podríem parlar
del passat
i del futur
del que hem fet
o han dissat de fer
però crec que el més important
avui és només
defensar el pla
integral de Camp Clar
tots els grups
han reconegut
l'esforç
dels tècnics
als que se'ls va fer
l'encàrrec
el nostre grup
mai ha dubtat
que era un bon equip
com qualsevol equip
que s'hagués pogut formar
en la resta
de tècnics municipals
tothom
en aquesta casa
és professional
i compleix
amb el seu encàrrec
que és treballar
el millor que saben
avui podrien felicitar
els actors del pla
i a la resta
d'empleiats municipals
que dia a dia
fan la seva feina
per tirar endavant
la ciutat
vull remarcar
que el pla
que hem presentat
a la convocatòria
de llei de barris
recull un notable esforç
per mantenir
la integralitat
i la transversalitat
de totes les actuacions
combinant un conjunt
d'actuacions
que tenen en compte
el territori
l'habitatge
i els equipaments
amb els altres relacionats
amb l'atenció
a les persones
i la comunitat
en la promoció
i la dinamització
econòmica
i comercial del barri
i en la formació
i qualificació
de la seva població
activa
i en la participació
de tots
en la gent de la zona
quan a la participació
de la que vostè parlava abans
en la redacció
de la proposta
no voldria seguir
amb el debat
de si han tingut temps
o no
per poder elegir
la proposta
crec que d'acord
en la meva primera informativa
que vam fer
la cinquena setmana
els van presentar
un esborrany
a la reunió del treball
tal i com havien quedat
en aquell dia
tots d'acord
que la cinquena setmana
s'entregaria l'esborrany
i així es va fer
debat
que ara
no seguiré
també dir
que de vegades
les noves tecnologies
em fan
males passades
però tot això
l'expedient ha estat
a la seva disposició
48 hores abans
de la informativa
que el va dictaminar
però va dir
va tenir poc éxit
ningú el va consultar
era més fàcil
dir que no han tingut
accés al projecte
de tota manera
encara que ho dubtin
voldria
que fos el pla
de tothom
de l'Ajuntament en ple
per tal
els demano
el seu suport
i la seva defensa
l'equip de govern
està convençut
que el pla rebrà
tot el suport
de la Generalitat de Catalunya
i abans que el suport
arribi
voldrien que a partir d'avui
tots els grups municipals
el fessin seu
ha de ser el pla
de l'Ajuntament de Tarragona
estem davant
una gran oportunitat
per a Can Clar
atès
que és un barri
amb enormes dificultats
per millorar
si no compta
amb l'atenció especial
preferent
solidària
i subsidària
de les dues administracions
Generalitat
i Ajuntament de Tarragona
per finalitzar
només recordar
que el pla
és conduït
per la missió
que tots van dictaminar
i que espero
que dins de 4 anys
puguem dir
que hem complert
amb tot el seu contingut
ja que construís
una visió
de barri positiva
i esperançadora
pels seus habitants
moltes gràcies
gràcies
senyor Espòsito
procedim doncs
a votació
senyor secretari
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
abstenció
grup d'Esquerra
Republicana de Catalunya
sí
grup popular
sí
grup del Partit Socialista
de Catalunya
grup de Convergència i Unió
sí
per tant
s'aproven dues abstencions
algun grup
desitja fer explicació
de vot
té la paraula
pel grup d'iniciativa
el senyor Vallà
sí
suposo que són dues abstencions
oi senyor secretari
sí
si ha dit una altra cosa
és una rata
bé
el nostre grup
vol començar
l'explicació de vot
felicitant
efusivament els tècnics
per la qualitat
i per la premura
en què han fet el treball
i que
és un magnífic treball
el que han realitzat
dit això
constantat
que no pot ser
que es torni a fer
treballar els tècnics
en les condicions
que s'ha fet
nosaltres ens abstenim
perquè aquest pla
difícilment pot ser
el nostre pla
perquè
la redacció del pla
s'ha fet
amb excessiva pressa
el qual
ha limitat molt
la participació activa
que es preveia
en el redactat inicial
que se'ns va presentar
tant dels diferents
grups municipals
com de les entitats veïnals
per la pressa
evidentment
pressa que no està justificada
ni per l'aprovació
de la llei
en el Parlament de Catalunya
ni per les condicions
especials
que reuneix
el barri de Camp Clar
que ja havia estat
objecte
d'atenció
en el Parlament
de Catalunya
en l'anterior
legislatura
per tant
la llei
l'únic que fa
és establir
i el reglament
que va
que efectivament
és el que surt
molt tard
estableix
una via
de finançament
el que pot ser
perfectament
independent
de la redacció
d'un pla
integral
per a Camp Clar
que nosaltres
havíem demanat
en motiu
de la
de la
de l'aprovació
de la llei
però que des de la responsabilitat
d'un equip de govern
d'aquest ajuntament
hauria d'haver estat
iniciat
amb molta antelació
i l'únic
que s'hagués
hagut de deixar
però al final
és l'adequació
a la llei
concreta
i específica
respecte
del pla
molt bo
magnífic
en quant
a la transformació
interna
del barri
absolutament
pobra
inexistent
les condicions
externes del barri
miren vostès
aquí en aquesta ciutat
seguim pensant
que la marxa dreta
del riu
francolí
és un territori
on no és agradable
per viure
i això és una mancança
de l'equip de govern
d'aquest ajuntament
les condicions
mediambientals
han de ser
iguals
per al conjunt
de la ciutat
i la proximitat
de la indústria química
no pot ser
en cap cas
motiu
perquè la qualitat
de vida
dels barris
de ponent
de la nostra ciutat
sigui diferent
a la de la resta
per tant
sobre aquest aspecte
s'ha d'incidir
i s'ha d'incidir
i s'ha d'actuar
sobre les vies
de comunicació
que ens apropen
a aquest barri
fent les urbanes
fent les ciutadanes
cosa que el pla aquest
no contempla
altres mancances internes
manca un criteri
de monumentalització
i d'homogeneització
de la ciutat
que no hi és
per la resta
malgrat la nostra abstenció
poden comptar
vostès
el nostre recolzament
total i absolut
perquè aquest projecte
que es presenta
a la Generalitat
obtingui el finançament
que es reclama
moltes gràcies
gràcies
senyor Ballar
té la paraula
el senyor Almagro
pel grup d'Esquerra Republicana
gràcies president
el nostre vot
ha sigut positiu
perquè creiem que
que ja es va demostrar
en el Parlament de Catalunya
la intenció
dels partits polítics
de canviar el reglament
perquè Tarragona hi fos
el reglament
es va canviar
i també es va portar
i també es va portar
en aquest Consell Plenari
una moció
per començar
a fer els treballs previs
en col·laboració
de totes les administracions
i es va rebutjar
per l'equip de govern
però el que té
de sortir d'aquí
sobretot
és
l'unanimitat
d'aquest Ajuntament
que hem d'aconseguir
que la Generalitat
de Catalunya
ens concedeixi
ens agafi
entre les 10
11 ciutats
en les que s'apliqui
en les que s'apliqui
el pla de millora
dels barris
i ha de ser
la voluntat
de tots
i totes
els que estem aquí
i per això hem votat
avui que sí
i per això deixem de banda
les misèries internes
que tenim
entre els partits polítics
d'aquest Ajuntament
això no importa
els de fora
és qüestió dels de dintre
els de fora
han de tindre clar
que tots els partits
d'aquest Ajuntament
volem
que la Generalitat
porti
ens doni la subvenció
per tirar endavant
la reforma de Camp Clar
i punt
i punt
i llavors
no burxem
misèries internes
perquè llavors
deslluïria
aquesta voluntat
comuna
gràcies senyor president
gràcies
el nostre grup
ja va votar
la comissió informativa
del dimecres passat
favorablement
a la
a la presentació
del pla
integral
de Camp Clar
i ho vam fer
perquè estàvem convençuts
que aquesta és l'única
o una de les vies possibles
per les quals
una zona important
de la ciutat
doncs vegi
millorades
les seves àrees urbanes
que requereixen
d'una especial
i d'una específica
atenció
i per tant
des d'un primer moment
ja n'eran favorables
però ho vam també
des del mes de juny
des que es va aprovar
la llei
la segona
2004
de la llei de barris
però bé
la iniciativa
d'impulsar
l'elaboració
d'aquest pla
i de redactar-la
era en primer lloc
de l'equip de govern
i dels seus responsables
directament
nosaltres lamentem
que des del mes de juny
juliol i agost
no detectéssem
aquesta
pressa
i aquesta preocupació
per una zona
que ara tots
i sempre
hem reconegut
com a
de prioritat
absoluta
i primera
per la ciutat de Tarragona
això no hi té res a veure
malgrat aquesta crítica
torno a repetir
perquè el primer
que vam fer
va ser
favorablement
donar suport
al pla
que es redactés
i més que res
el que es va redactar
no cal insistir
el nostre grup
també coincideix
amb la felicitació
i l'enhorabona
a l'equip tècnic
que per la feina
feta
per la feina ben feta
però no volem
en tot cas
estendre aquesta enhorabona
a l'equip de govern
a l'equip de govern
i els seus responsables
perquè
i lamento haver sentit
les paraules
les primeres
que ha dit la senyora
d'expósito
de
li agradaria
que fos
el pla de tothom
textual
li agradaria
que fos
el pla de tothom
i pla de tothom
vol dir de tothom
no cal emparar-se
amb la participació
que hi ha hagut
ciutadana
que n'hi ha hagut
i que nosaltres pensem
que és bo
i que és positiu
sinó també
la participació
de tots aquells
que som representants
de tots els ciutadans
de Tarragona
és a dir
consellers i conselleres
que estem en aquest ajuntament
els diferents grups polítics
també volem
participar
d'aquest tothom
que la senyora
d'expósito reclamat
i que ens hem sentit
una vegada més
menys tinguts
menys tinguts
per poder
no per poder figurar
per poder
fer un front comú
un front ciutadà
per aconseguir
un pla
com aquest que s'ha presentat
per això
volem deixar clar
primera
favorables
a que el pla
es presenti
ja s'ha presentat
de fet és un decret
de ratificació
el que aquí es presente
enhorabona
a l'equip tècnic
redactor del pla
i crítica
als responsables
de l'equip de govern
per haver deixat
passar
de nou
una oportunitat
d'entesa entre tots
de convertir
una proposta
que podria ser
perfectament
de tots
de tot l'Ajuntament
que és qui ho presente
en una proposta
inicialment
dirigida
només
pels responsables
actuals
del govern
d'aquest Ajuntament
per tant
sí senyor alcalde
veu que la llum
aquesta està taronja
ara
si posi vermella
del tot
paro
per tant
donem suport
a la proposta
però
reconeguem
ja ja
ara es comença
de vermella
reconeguem
senyor Cepero
no té la paraula
moltíssimes gràcies
senyor Cepero
senyor Cepero
senyor Cepero
l'alcaldia
senyor Cepero
senyor Cepero
senyor Cepero
senyor Cepero
li prego
que guardi el degut respecte
jo crec que és important
que vostè
jo crec que
en riure-se
de la presidència
dient que hi ha
àmbar aquí
senyor alcalde
perdoni'm
però fa només
mitja hora
vostè ha anat deixant la paraula
amb llum vermella
entre ells
senyor Cepero
sense posar-se nerviós
per favor
i amb tranquil·litat
senyor Cepero
sense posar-se nerviós
i amb tranquil·litat
si és que
he donat a tothom
tot el temps que ha volgut
però l'explicació
que això estava
amb àmbar
és una explicació
absolutament injustificada
no cal que digui res més
excuses
senyor alcalde
per la
les excuses
no es demanen
s'ofereixen
en tot cas
si vostè és una persona
d'ensenyament
tracto de dir-li
que no he dit
amb ningú
res
simplement li he dit
l'acord de m'ha cridat l'atenció
per la llum
li he dit
que per favor
n'és concloent
i no he dit res més
però estan amb
escolti'm
el partit socialista
jo creia que vostè era una excepció
moltes gràcies
escolti'm
les gràcies les té totes
però me deixarà acabar de parlar o no
per favor
tranquil·litzem-se
és que no cal
no cal que ens posem nerviosos
per una llum
simplement he deixat
en tothom
que parlés el que vulgués
no he tallat amb ningú
i la llum
és vermella
no és àmbar
i no cal que utilitzis
subterfugis estranys
i necessaris
quan no li estic tallant la paraula
així que si vol continuar
continuï per favor
però amb tranquil·litat
senyor Cepero
amb tranquil·litat
i amb amilitat
i cordialitat
i una miqueta de tolerància
cap als demés
que no li hem fet res
si vol continuar
si vol continuar
continuï
moltes gràcies
sap que sóc una persona
i som prou tolerants
sempre
en la seva expressió
senyor alcalde
hi ha entès
que acabés el meu torn
no que podien acabar el seu torn
jo senyor Cepero
crec que la tolerància
no és una cosa
que es porta
sinó que es demostra
moltíssimes gràcies
està gravada
les paraules
d'uns i d'altres
senyor Cepero
però per l'amor de Déu
és que em fan un carro
d'una cosa
que és sincerament
una bicicleta
tranquil
ostres
és que no acabo d'entendre
la necessitat
de provocar
senyora
expositó
té la paraula
tranquils
és una llum vermella
no és àmbar
no es posa
escolteu
tranquils
si ha parlat tothom
el que ha volgut
tranquils
per l'amor de Déu
i que ho sàpiga jo
que és vermella
ja és difícil
bé
jo li diré al senyor alcalde
que des de la meva posició
no veig absolutament la llum
és difícil
vostè ja em farà un senyal
si jo em passo el temps
que no és la meva intenció
mirin
jo tinc a les mans
l'acte
primer
nosaltres votem que sí
per totes les raons
exposades
però a banda d'això
és que vull que quedin clares
algunes petites coses
que jo creia que no feien falta avui
perquè
que tot estava per damunt
o sigui
el tema del pla de Can Clar
que tothom el veu tan bo
i tan bé
doncs jo pensava que estaria
per damunt de les altres
petites coses
que jo crec
que eren innecessàries
de parlar avui
però que penso que no és així
mirin
vostès parlen sempre del temps
i ho parlen d'una manera negativa
mirin
jo sóc la primera
que quan vaig fer la planificació del temps
la vaig fer per sis mesos
el que passa
que jo no tinc la culpa
ni aquest ajuntament
ni aquest equip de govern
ni jo com a coordinadora
que la Generalitat
fa
una llei de barris al juny
al setembre
fa l'aprovació del reglament
el dia 7 de setembre
i doni 30 dies hàbils
per fer el pla
segon
sense reglament
no es podia fer el pla
ja van començar a treballar
i vostès se'n recordaran
que el dia 24 de maig
abans de la llei de barris
ja n'hi ha un acord
de junta de govern local
que es parla del tema
en la qual
escolti'm
jo és que no acabo d'entendre
absolutament
res del que està passant
sense reglament
era impossible
fer el pla
i una altra cosa
vostès quan parlen
de l'amplitud
o no
d'aquest pla
i de les coses
que poden faltar
tampoc és culpa
ni de l'equip redactor
ni de l'ajuntament
ni de la coordinadora
el que donguessin
com a meta
absoluta
20 milions d'euros
i això
si presenten un pla
que superava això
no es podria presentar
perquè no l'haguessin aprovat
i jo després
del que estic escoltant aquí
al final
m'acabaré quedant una mica
amb aquell raonament intern
que hi ha vegades he tingut
que vostès
per alguna raó
que jo no acabo d'entendre
tenen un interrogant posat
i aquest interrogant
quan parlen
parlen molt bé del pla
seria convenient
que realment
es creguessin
que és bo el pla
i que això millorarà tot
però per una altra banda
n'hi ha alguna cosa
que de veritat
jo crec
que no acabo d'entendre
i suposo
que els ciutadans
tampoc
torno a repetir
quan nosaltres vam fer aquest acte
el dia 10 de setembre
vostès van estar d'acord
en que nosaltres
s'entregaríem
un esborrany de treball
a la cinquena setmana
amb un plànim de feina
en la qual
si vostès
aquell dia
no es van aclarir
torno a repetir
que és que no veig
absolutament de llum
gràcies
senyor secretari
escolteu
jo l'únic que us dic
és que espero i desitjo
senyor alcalde
s'hauria d'activar
una sirena
no
llavors no el veuria jo
escolteu
en resumen
senyores i senyors
regidores i regidors
espero i desitjo
que el govern de la Generalitat
que tan dignament
presideix el senyor Maragall
doncs compleixi
amb la voluntat
que Tarragona
estigui integrada
dintre d'aquest pla
i m'estranyaria molt
que no fos així
Què fem ara?
Senyor alcalde
com a qüestió d'ordre
li pregaria
que quan estem
en el torn
d'explicació de vot
demani a la gent
que assenyeixi
explicar el seu vot
no encapar
a res
senyor Valar
però vostè
me vol més mal
encara
senyor Valar
per favor
deixi'm
allò normalet
i a veure si acabo
moltíssimes gràcies
té la paraula
senyor Valar
justament
per defensar
una
una
moció
del grup municipal
d'iniciativa
la plataforma
i els verds
referent a la condena
de l'operació militar
dies de penitència
i proposant
l'exermenament
en una ciutat palestina
senyor Valar
escolti'm
jo l'únic que li demanaria
és que
si pot ser
tot aquest tema
dels exermenaments
que fa molts anys
que el tenim així
en fi
que vinguin per Santa Tecla
encantat de la vida
i benvinguts siguin
però potser que això
dels exermenaments
perquè hi va haver una època
que aquí
ens exermaven
i potser que ho deixem
més en bastant baix
que anem buscant
perteners
i que
vinguin
en fi
més que res
li demanaria això
els efectes
de no entrar
amb exermenaments
així
gràcies
sé que
m'he fet entendre
moltíssim
moltes gràcies
senyor alcalde
l'emoció
que vam presentar
nosaltres
era justament
quan estava
en plena activitat
l'operació
que el govern
israelita
va denominar
dies de penitència
i que va representar
una quantitat
ingent
de morts
i de ferits
i de cases destruïdes
que aquí
no en parlàvem
respecte
de la població
palestina
del nord
de la franja
de Gaza
a la ciutat
i al camp
de refugiats
de Javelia
fonamentalment
i és contra
aquesta situació
que nosaltres
fèiem
l'emoció
aquesta
agafant
la situació
concreta
que es vivia
aquests dies
i la que s'està vivint
ara
en un context
que és de declarada
guerra
entre dos
grups ètnics
entre dos
realitats
nacionals
a Palestina
nosaltres
el que
el que proposem
amb això
és que
la condemna
d'aquesta
situació
de guerra
que s'expressa
en aquestes
accions militars
en l'ús
d'armes
contra una
població
que viu
en unes
condicions
d'alta densitat
i que fa que siguin
especialment
mortíferes
com a instrument
tàctic
de guerra
també
i tota la situació
que es produeix
hi hagi un pronunciament
des d'aquest
ajuntament
a favor
de la pau
en aquell
territori
i em sembla
que no és una cosa banal
ni una cosa
que ens agafa
de la lluny
la pau
és assumpte
de tots
i la pau
a la regió
mediterrània
em sembla
que ens afecta
de manera
molt directa
per altra part
nosaltres
demanàvem
que es fes
l'agermanament
en una ciutat
de Palestina
que es té
sota la jurisdicció
de l'autoritat
nacional
palestina
deixant-ho obert
per trobar
consens
en què fem
evidentment
el consens
s'extena
que si no es creu
convenient
la figura
de l'agermanament
doncs que parlem
d'establir relacions
o d'una relació
de partenariat
amb una altra
amb qualsevol ciutat
que reuneixi
aquestes condicions
perquè la intenció
és donar-li
la figura
aquesta
de l'agermanament
o de relacions
amb altres ciutats
no un contingut
estrictament
diguem-ne
cultural
i d'intercanvi
de les persones
sinó que vagi
més enllà
en el sentit
d'avançar
en la solidaritat
i la cooperació
moltes gràcies
grups que desien intervindre
senyora Rossell
té la paraula
en primer lloc
gràcies president
el nostre grup
està totalment d'acord
amb l'exposició
que ha fet
el senyor Valar
sobre el tema
dels dies
de la penitència
no crec que hi hagi
cap grup
que estigui d'acord
amb el que s'està fent
en els territoris
palestins
per part
del senyor Charon
però
nosaltres creiem
que no hem de caure
amb l'opinió fàcil
de què
els pobles
són els governs
que els estan governant
a Israel
hi ha uns governants
i nosaltres
estem plenament convençuts
que la gent del poble
hi ha molta gent del poble
que no està d'acord
amb el que està fent
el senyor Charon
com també estem convençuts
que hi ha molts palestins
que no estan d'acord
amb el que està fent
l'autoritat palestina
que en aquest moment
els està governant
per tant
nosaltres
proposaríem
per estar
encara més d'acord
amb aquesta moció
que no tan sols
es donés l'oportunitat
a una població
de Gaza
o una gent
del territori de Gaza
per fer un agermanament
sinó també
que si donem
l'oportunitat
amb uns
també donem
l'oportunitat
en els altres
estem d'acord
amb l'opinió
del senyor Alcalde
que els agermanaments
com potser els estem
entenent ara
ja n'hi ha prou
potser
valdria la pena
que el que féssim
és donar l'oportunitat
en aquestes dos
pobles
que s'entenguessin
si no
amb un agermanament
doncs
amb algun tipus
d'ajut
de posar
la nostra ciutat
a disposició
d'ells
perquè parlin
o perquè vinguin aquí
i puguin trobar
un camí
per la pau
gràcies
M'estic perdut
Algú grup
desitja intervintre més?
Senyor Ricomà
té la paraula
Sí, moltes gràcies
senyor Alcalde
És bo
i és positiu
que s'hagi plantejat
aquesta
qüestió
en el
Consell
Plenari
de la mateixa manera
que entenc
que
és bo
és positiu
i fins i tot
és necessari
que
els posicionaments
envers la mateixa
siguin
majorment
confluents
que pugui sortir
aprovat
un text
amb caire
d'unanimitat
per la importància
lògicament
del que està succeint
allà
i per la força
que té
el que
sobre aquesta qüestió
tots els grups
de l'Ajuntament
de Tarragona
es puguin posicionar
en el mateix
costat
els mateixos
arguments
en aquest sentit
hi ha una raó
que uneix
de fons
sense cap mena
de dubte
que és
la situació
de patiment
que està
vivint
el poble
palestí
sobretot
la situació
de patiment
que s'està vivint
en les dues
grans zones
que en aquests moments
pateixen
l'ocupació
israelí
en Cisjordania
i en Gaza
jo mateix
fa tres setmanes
vaig poder estar
a Gebelilla
a la franja
de Gaza
i vaig poder comprovar
in situ
el nivell
d'assetjament
per part
del govern
israelià
òbviament
això no
respon
en una situació
novedosa
ni és
un caprici
de ningú
sinó que
és un acte
més
d'una situació
històrica
conflictiva
en la que
hi ha molts arguments
contraposats
en la que
hi ha religions
en la que
hi ha
història
en la que
hi ha cultura
concentrat
tot
pràcticament
en un pam de mà
per tant
jo soc del
parede
que hem de
valorar
de forma
freda
i global
aquesta
qüestió
no ens hem de
deixar
arrossegar
per la
emotivitat
envers
el pobre
per la emotivitat
envers
el dèbil
és lògic
que en les dues parts
hi ha una part forta
que és la israeliana
i hi ha una part dèbil
que és la palestina
però
i s'ha dit aquí
tots dos són pobles
i
tots dos pateixen
un pot pateixer
el seu govern
l'altre pot pateixer
el seu govern
i la població civil
les dues
és indiscutible
que estan patint
doncs
molts anys
de conflicte
les incursions
i ara
molt accentuades
per part del govern
israelà
israelí
són una bona prova
també la població
israelí
dels pobles
propers a la França
de Gats
està patint
d'alguna forma
els míssils
que surten
dels activistes
dels terroristes
israelians
també
a Jerusalem
estan patint
inmolacions
en parades
d'autobús
o en transports públics
el que fa que
al marge
de tot
hi hagi
un patiment
extensiu
a les dues societats
una mica
per damunt
dels fets concrets
que estan provocant
aquest problema
és lògic
també
que
l'autoritat
palestina
té que jugar
a la seva part
té que fer
els deures
que li corresponen
que venen marcats
per la fulla
de ruta
malgrat que sigui
una referència
ja llunyana
i a la que sembla
que no s'hi vulgui arribar
però és obvi
que cada part
ha de treballar
independentment
del que estigui fent
l'altre
per poder arribar
als acords
que es marquen
amb aquesta fulla
de ruta
en aquest sentit
la democratització
del país
el de mostrar capacitat
per poder
governar
autogovernar-se
fet problemàtic
ho veurem
si finalment
es produeix
la retirada
israeliana
de Gaza
i la voluntat
la ferma voluntat
d'acabar
erradicant
el terrorisme
que en aquest cas
emana
dels grups
de Hamas
i dels màrtirs
de l'Aqsa
que recordo
són grups terroristes
qualificats
dintre de la Unió Europea
són també obligacions
que ha d'atendre
l'autoritat nacional
palestina
per tant
i al marge
del tema
dels agermenaments
que jo crec
que ja s'ha parlat
i que
si el fet emotiu
és el que ha de comportar
agermenaments
no tan sols a Israel
sinó a Xile
a Afganistan
a Darfur
podríem trobar
molts exemples
que mereixerien
l'agermenament
i per tant
és un criteri superior
al que ens hem de guiar
jo el que introduiria
amb aquesta moció
és la condemna
també
als actes
terroristes
i la condemna
a la violència
que emana
de l'autoritat
nacional
palestina
per part
de l'autoritat
nacional palestina
bàsicament
perquè sigui
el criteri
del respecte
als drets humans
perquè sigui
el criteri
del respecte
a la vida
perquè sigui
el criteri
a les poblacions
a les dos
que estan patint
el que primi
per damunt
de qualsevol altra
consideració
aquesta és la proposta
que des del grup
municipal
popular
ofertem
que es faci
també una referència
a la violència
que se mana
de l'altre costat
que no està reflectit
en la moció
i amb la coincidència
dels rerefons
d'aquest tema
nosaltres
això és admès
votaríem
favorablement
a la mateixa
gràcies
senyor alcalde
moltíssimes gràcies
senyor Egeo
si pogués
fer vostè
una síntesi
sí
intentaré
fer una síntesi
molt sintètica
amb el tema
dels esgermenaments
està explicat
jo crec que
l'Ajuntament
de Tarragona
si entrem
en aquesta via
hi ha molts conflictes
per desgràcia
al nostre món
i per tant
no sé per què
ens hem de
esgermenar
amb uns
o amb uns altres
perquè ens entenguem
per tant jo crec
que aquesta seria
la part de l'emoció
que des del nostre punt de vista
jo crec que s'hauria de retirar
i després
jo crec que tampoc
hem de convertir
aquesta emoció
perquè fa referència
al patiment
de molta gent
i moltes persones
almenys a mi m'agradaria
que no es convertís
en un pim pam pum
polític
senzillament
una reflexió
que a mi també m'agradaria
que es veiés
plasmada
en aquesta
en aquesta emoció
perquè si no
no la podrem votar a favor
jo crec que hauríem d'estar
tot i que es parli
de la violència
que pot estar exercint
en aquests moments
l'estat d'Israel
que ho està fent
i és incontestable
jo crec que ja que és
una emoció
que parla
d'una situació
que ens és molt
diríem
des del punt de vista
Tarragona
ciutat de Tarragona
ajuntament de Tarragona
ens és molt llunyana
i ens estem pronunciant
sobre una cosa
que diríem
que ens afecta
com a persones
però no ens afecta
des de la nostra vida
política
immediata
jo crec que sí
que hauríem de fer
constant aquesta emoció
el rebuig
a tot tipus
de violència
tot tipus
de violència
vingui d'on vingui
crec que no només
és violència
la que s'exerceix
des de l'Estat
sinó també és violència
la que s'exerceix
des dels grups terroristes
des de qui sigui
i en aquell llistat
de morts
doncs aquí
suposo que el llistat
és molt més ample
hi ha els morts
dels autobusos
hi ha els morts
també els jueus
que segurament
formen part
d'aquest grup
que deia la senyora Rossell
que no tenen
per què estar d'acord
amb el que fa
el seu govern
i que indiscriminadament
també moren
amb atemptats terroristes
jo crec que si hem d'estar
en contra de la violència
hem d'estar
en contra de tota la violència
la que exerceix l'Estat
i la que exerceixen
també els grups terroristes
senyor Valar
estaria vostè d'acord
amb expressar
el rebuig
a la violència
i a la via militar
per resoldre conflictes
per vot
fer vots
per una solució pacífica
o enfrontament
entre les autoritats
israelis
i la població
per l'estina
expressar
el recolzament
i la solidaritat
amb les persones
i les organitzacions locals
que treballen
per la pau
això d'enviar-li
una carta
al senyor
que afiaran
en aquest sentit
i expressar
l'activa voluntat
de treballar
per la pau
i la solidaritat
i si alguna entitat
que vostè cregui
de la Franja de Gassa
o també pot ser
de la part
però que estigui
n'hi ha una
que és molt
que no passa mai res
perquè estan tots els rics
allà
que forma part
de la
Nablus
o com se diu
que està justament
al llac
no?
ella també
ella no passa mai res
no ho sé
jo aniria per aquí
si li sembla
i seria unanimitat
de tots
que crec que és el bo
sí, sí
senyor alcalde
jo estaria d'acord
en incorporar
el suggeriment
que feia
la senyora Rossell
d'oferir la nostra ciutat
com a marc de trobada
i de pau
deixar el redactat
en el sentit
que està advertint
que estem d'acord
en rebutjar
tot tipus de violència
jo crec que hi ha
una situació
allà de guerra
de recursos de la violència
per totes les parts
que no es pot entrar
a qualificar
si un és legítim
i l'altre és il·legítim
sinó rebutjar genèricament
l'ús de la violència
en aquest sentit
però estem parlant
dels dos alhora
estem parlant
de l'ús de la violència
dels dos
dels dos
o sigui
expressar el rebuig
a la violència
i la via militar
per a resoldre conflictes
aquest quedaria sencer
expressar el recolzament
i la solidaritat
amb les persones
i les organitzacions
que treballen per la pau
aquest quedaria sencer
escrit el senyor Adam
Anant
no el senyor Adam
no el senyor Anant
en aquest sentit
i després
oferir
a ciutats
de la franja
diguéssim
ciutats
que estiguin
sota
la direcció
de
sota la jurisdicció
de l'autoritat nacional
Palestina
i si es vol
també
Israelita
perquè vinguin a Tarragona
i sigui fruit del marge
farem un redactat
senyor Mascaró
a la seva voluntat així
l'aprovem per unanimitat
moltíssimes gràcies
diguem
explicació de vot
sisplau
qui vol fer explicació de vot
eh?
sí, sí
sisplau
evidentment que
nosaltres hi haguéssim votat
que sí
inclús la
la pròpia proposta
del grup d'iniciativa
perquè del que
parlaven
no era de no
condemnar
la violència
sinó de condemnar
concretament
una operació militar
que això sí que és
el blanc o negre
i aquesta era una operació militar
absolutament
desastrosa
des de tots els punts de vista
ètic
de dret internacional
i de tot
però en qualsevol cas
evidentment
que tot el que afecta
col·lectius humans
difícilment
es pot aplicar
allò del blanc o negre
del vol dolent
no?
probablement aquí
el matís
la gamma de grisos
és molt àmplia
al contrari
del que pensa el senyor Buix
no?
el senyor Buix pensa just
al contrari
els bons als dolents
els de dalt
els de baix
els de l'est
o l'est
en qualsevol cas
ens ha semblat
especialment interessant
que s'incorporeixin
amb relacions
no cal que sigui germanament
pur i dur
en tot el seu concepte
sinó dues
ciutats
d'un país
o de dos països
quan definitivament
Palestina sigui estat
que formen part
de la Mediterrània
una Mediterrània
que nosaltres
com a tarragonins
no només pel present
sinó pel nostre passat històric
hem de poder
acollir liderats
i per tant
en la mesura
del que puguem
hauríem d'intentar
impulsar fòrums
de trobada
de debat
de la Mediterrània
i que Tarragona
fos un punt de referència
d'aquest tipus d'encontres
i d'aquest tipus de diàlegs
arreu de la Mediterrània
moltíssimes gràcies
moció que presenta
el grup municipal
del partit socialista
perquè l'Ajuntament
acordi promoure
el debat
referent a la Constitució
europea
té la paraula
el senyor Castillo
el senyor Anna Díaz
abans de res
comentar que
hem modificat
l'exposició de motius
exactament
el segon paràgraf
el tercer paràgraf
l'hem canviat
una mica
i el quart paràgraf
l'hem tret
com que ja ha repartit
una còpia
a tots els polítics
doncs no cal que
la llegeixi
la nova exposició
de motius
respecte a aquesta moció
el que demanem
al grup municipal
socialista
és que l'Ajuntament
de Tarragona
acordi promoure
el debat
referent a la Constitució
europea
ja que ens trobem
en un moment
en què els caps
d'estats i de govern
de la Unió Europea
van aprovar
el passat 18 de juny
del 2004
aquest projecte
de tractat
constitucional
i ara
ha arribat
el moment
que cada estat
membre
procedim
a la seva ratificació
per tant
sobre un procés
de debat polític
sobre aquesta ratificació
arreu d'Europa
i també
al nostre país
per això
creiem que
en aquest procés
tots els ciutadans
i ciutadanes
han de participar
han de poder participar
activament
i han de conèixer
exactament
què és el que diu
el test
de la Constitució
europea
i quins són
els seus objectius
la Constitució
europea
vol marcar
un punt de transició
entre l'Europa
d'ahir
més econòmica
i tecnocràtica
i l'Europa
de demà
que serà necessàriament
més propera
o ha de ser
necessàriament
més propera
als ciutadans
i més democràtica
en aquest sentit
alguns dels objectius
que es planteja
aquesta Constitució
o que
com a mínim
s'hauria de plantejar
és respondre
als grans reptes
del segle XXI
i a les demandes
actuals
dels nostres ciutadans
entre aquests objectius
es troba
la plena ocupació
el progès social
la lluita
contra l'exclusió
i la discriminació
la pau
la justícia
la igualtat
la cohesió social
etc.
I per tant
nosaltres pensem
que són temes
prou importants
i aquesta Constitució
és prou important
per avançar
en la Unió Europea
com que
perquè tots els ciutadans
i ciutadanes
coneguin
el seu contingut
i des dels ajuntaments
i des de totes
les administracions
fem el possible
perquè hi hagi
un ampli debat
i que tothom
pugui opinar
per això
el que proposem
són exactament
els següents acords
prendre els següents acords
promoure el davant necessari
i referent
a la Constitució Europea
previ al referèndum
sobre el tractat
del qual s'intueix
garantir la dispersió
dels seus continguts
i promoure
la participació ciutadana
i el respecte
de totes les posicions
la neutralitat
dels mitjans
de comunicació
de titularitat pública
inclosos
els municipals
i la lliure
i equilibrada
expressió
de totes les posicions
i en segon lloc
acordar
comunicar
aquests acords
a la subdelegació
de govern
delegació de govern
al Parlament de Catalunya
i a la Generalitat de Catalunya
gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Díaz
grups que desgin intervindre
senyor Valar
té la paraula
moltes gràcies
senyor alcalde
nosaltres
recolzem
la proposta
de moció
que presenta
el grup municipal
socialista
en tots els seus
extrems
especialment
ens preocupa
allò que reclama
la difusió
dels seus continguts
perquè si una dificultat
té
aquesta Constitució
europea
és la seva
manca
d'accessibilitat
la mateixa complexitat
del procés
ha fet que hi hagi
molts text
de la Constitució
és difícil saber
quin és el que se sotmet
a aprovació
dels ciutadans
i molt ens demem
que per la seva extensió
són uns 400 fulls
una cosa així
doncs serà
molt poc editada
per tant
el que suggeriríem
a efectes pràctics
és que l'Ajuntament
faci un esforç
de posar
al servei dels ciutadans
doncs
suports informàtics
que els permetin
llegir
o terminals informàtiques
que els permetin
accedir
amb aquest text
constitucional
pel demés
benvingut sigui
el debat
i que lliurement
els ciutadans
puguin decidir
quina és la postura
davant d'aquest
projecte
de tractat
sobre la Constitució
europea
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Valar
té la paraula
el senyor Almagro
gràcies president
jo esperava que
que l'exposició
de motius
tingués a veure
amb els acords
nosaltres estem d'acords
nosaltres votem
votarem a favor
perquè estem
perquè recolzem
els acords
que aquí es proposen
l'exposició
de motius
escrita
s'ha modificat
i
i els estats
poden
o no
donar la ratificació
a la Constitució
europea
però clar
amb l'exposició
de motius
feta pel Partit Socialista
doncs es parla
d'una Constitució
europea
més propera
jo crec que ens queda
més lluny
jo crec que és una
Constitució europea
doncs que
ara que parlem
o que es parla
de federalisme
en el preacord
de la Constitució europea
hi havia el federalisme
i ara i no hi és
i ara no hi és
és una Constitució europea
que
en el que
es posen d'acord
molt d'acord
a l'hora de marcar
els impostos
però que no es marquen
que tothom
tinguem
els mateixos
beneficis socials
es posen d'acord
amb el que han de cobrar
però no es posen d'acord
amb el camp de rebre
del que es tracta aquí
és que
és que
és que la ciutadania
de Tarragona
que els tarragonins
i tarragonines
facin
un debat
sobre una Constitució europea
que els afectarà directament
amb això
estem absolutament d'acord
creiem que
que
la participació
marcarà
com sempre
qualsevol tipus de referèndum
fa anys
molts anys
que
que no fem un referèndum
d'aquests
me sembla que l'últim
va ser el
Déu tant d'entrada
no
i així ens va anar
i per part d'Esquerra Republicana
encantat
que es faci
un debat equilibrat
i que no es facin servir
doncs
els mecanismes de govern
de part
per part de ningú
per tirar
el
per diguem
dirigir el vot
el vot cap a un costat
o cap a un altre
per això diem
que estem d'acord
amb que
amb el que es proposa
per part del Partit Socialista
malgrat
no compartir
l'exposició de motius
que ha fet
la senyora Anna Díaz
Gràcies
senyor Alejandro Fernández
Sí
moltíssimes gràcies
president
bé
primer una petita
puntualització
sobre la modificació
que
em sembla que per part
d'Esquerra Republicana
es demanava
l'exposició de motius
que era
afegir
o no
després de la paraula
ratificació
aviam
el referèndum
de ratificació
és un procediment
que independentment
del resultat
es diu així
referèndum
de ratificació
no referèndum
de ratificació
o no
vull dir
com que és un tema
d'exposició
de motius
i es podria dir
que és gairebé absurd
no tenim cap problema
d'acceptar-ho
és a dir
ningú pensarà
que vostè està a favor
de la Constitució Europea
per acceptar
l'expressió
referèndum
de ratificació
no cal
afegir
de ratificació
o no
però bueno
una puntualització
després
en quant als acords
que és el realment important
nosaltres estem
totalment disposats
a aprovar aquesta moció
sempre i quan
suprimeixi
la referència
que es fa
a promoure
la naturalitat
dels mitjans de comunicació
de titularitat pública
entre altres motius
perquè ja ho han de fer
i a més
es pressuposa
i per mi
és una mostra de desconfiança
important
posar-ho per escrit
si
la senyora Anna Díaz
està disposada
a acceptar
aquesta esmena nostra
nosaltres estaríem disposats
a votar la moció
perquè compartim
tota la resta
moltíssimes gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Fernández
i la paraula
al
senyor Arecio
bé
en tot cas
jo no
no ho sabia
si el
referèndum
es diu
tècnicament
de ratificació
no tinc res a dir
tot i que es podria acabar
amb la paraula
referèndum
també es podria acabar així
però bueno
si es diu tècnicament així
no tinc res a dir
crec
en el fons
de l'emoció
el que passa és que
a la lletra escrita
hi ha alguns aspectes
petits
però alguns
en què aquesta neutralitat
que es demana
jo també ho entenc
doncs
a vegades
la
la
la voluntat
que un té
doncs
li surt
per algun costat
jo per exemple
no entenc
què pinta
en aquesta exposició
de motius
els paràgrafs
que podríem
numerar
com a 5 i 6
és a dir
la Constitució Europea
ens otorga
com a nació
una sèrie de drets
tot això
suposo que serà
opinable
per part
de qui
tingui que votar
o no
tampoc
entenc
a què ve aquí
posar que la responsabilitat
del reconeixement
del català
és de l'estat espanyol
no sé
quin paper
hi juga
en aquest tema
és a dir
senzillament
no hi veig
què hi juguen
aquests dos paràgrafs
en el contesta
general
de l'explicació
de vot
jo no l'hi veig
i evidentment
jo també
penso
que la neutralitat
dels mitjans polítics
especialment
els municipals
que m'haig de suposar
que es refereixen
a la ràdio
i al bolletí
perquè no en tenim d'altres
aquest equip de govern
té claríssim
que aquests mitjans
de comunicació
són neutrals
i ja ens agradaria
a nosaltres
que els altres mitjans
de comunicació
públics
molt més poderosos
que aquests
doncs fossin neutrals
que ja veurem
el que seran
o no seran
en funció
de llonces
per tant
nosaltres
no podem pressuposar
no volem pressuposar
com a equip de govern
que els dos mitjans
de comunicació
doncs no són neutrals
perquè ho han sigut
sempre
fins i tot
ho han sigut
molt de neutrals
els dos mitjans
de comunicació
que té l'Ajuntament
per tant
ja li dic
jo
amb el tema
de la ratificació
jo també em pensava
opinar
igual que el senyor Almagro
aquí ens han explicat
que tècnicament
es diu d'aquesta manera
ja li dic
no tinc res a dir
tot i que
a lo millor
matant-ho amb la paraula
referèndum
n'hi hauria prou
el punt 5 i 6
no hi sé
què hi fan aquí
i
amb l'altre
l'o de la neutralitat
sí que l'equip de govern
no hi pot donar-hi suport
perquè la neutralitat
la tenen
i la pressuposen
tots els mitjans
que són nostres
molt bé
en aquells moments
la senyora Díaz
ens té que dir
què penses
sobre les propostes
que té
fetes damunt de la taula
a veure
l'o de ratificació
jo tampoc no ve
malament
si a més a més
és la forma correcta
de dir-ho
que continuï
posant aquí
referèndum
per posseguir
a la seva ratificació
és que és com
ho posa
a tots els documents
que hi ha
a tot arreu
i és com
s'aprova
a tot arreu
ja li he dit
que era
jo tenia
les meves dubtes
el senyor Alejandro Fernández
escolti
és que tècnicament
es diu així
ja està
en tot cas
és un referèndum
de ratificació
no?
és això
es diu així
referèndum de ratificació
es diu referèndum
de ratificació
no per procedir
a la seva ratificació
sinó referèndum
de ratificació
sí o no
quan aprovem
no no
sí o no
senyor Ejio
sí perdó
perdó
senyora Díaz
té la paraula
es diu referèndum
de ratificació
igual que amb qualsevol
ordre del dia
posem aprovació
de tal cosa
i no posem
aprovació
o no
ja se suposa
que depenent
de si es vota
o no es vota
però s'aprovarà
o es deixarà d'aprovar
respecte al tema
els mitjans de comunicació
lo de titularitat pública
ho deixaríem
com a molt
estaríem disposats
a treure
inclòs els municipals
i respecte
als paràgrafs
que no sap
què pinten aquí
doncs bé
són dos paràgrafs
que donen
uns tipus d'informació
que estan aquí posats
res més
jo abans
han vingut
els grups
d'Esquerra Republicana
i la iniciativa
m'han donat
la seva opinió
he intentat
refer una mica
l'excusió
de motius
però com comprendreu
no la farem
tota nova
és que jo
porto tot el matí
fent
però
senyora Díaz
anem a veure
si
si ens situem
per favor
vostè
amb la seva
jo crec que
no és
no és com
com ho entenem
nosaltres
i a lo millor
té alguna altra explicació
vostè
està dient
que qüestiona
la neutralitat
ah no
doncs què diu
exactament vostè
a veure
dieu-m'ho
dieu-m'ho
dieu-m'ho
simplement
no estem
qüestionant
res
estem dient
el que diu aquí
què diu aquí
que s'ha de promoure
el davant necessari
referent a la Constitució
garantir
la difusió
dels seus continguts
i promoure
la participació
ciutadana
i el respecte
a totes les posicions
la neutralitat
dels mitjans
de comunicació
de titularitat
pública
i la lliure
i leuibrada
l'expressió
de totes les posicions
senyora Castillo
senyora Díaz
és que ja fa anys
que vam matar
senyora Castillo
senyora Díaz
si vostè diu
que nosaltres
hem de garantir
la neutralitat
dels mitjans
de comunicació
jo li contesto
que la neutralitat
dels mitjans
de comunicació
no la garanteixen
els polítics
sinó el director
els consells
el propi
ENS
que està
escolti
simplement
li estem dient això
no
aquests acords
estan aprovats
al Parlament
de Catalunya
per tots els seus polítics
ho recordo
perquè els seus
estan d'acord
amb aquesta frase
i a més a més
nosaltres
ja ho pressuposem
que els mitjans
de comunicació
guarden la neutralitat
no obstant
el que abunda
no danya
com vostè diu
moltes vegades
per tant
creiem que pot estar
aquí posat
en conclusió
la veritat
és que
és que
no
escolti
em deixa
fer un petit
resum i síntesi
només
seguint
aquesta cosa
del que abunda
no danya
amb això
que afegim
de ratificació
o no
doncs
ja hi estaríem
d'acord
igual que
el que abunda
en el cas
d'aquest parèntesi
d'inclusos
municipals
si a algú
li fa
grinyolar
o no li agrada
o li sembla
extemporània
o que sigui
doncs perfecte
no res
estem intentant
que l'Ajuntament
de Tarragona
s'assumi
a un acord
unànim
del Parlament
de Catalunya
per tant
amb el vot
de tots
i inclús vostè
senyor alcalde
suposo
amb un redactat
que és gairebé
si no literal
gairebé
el mateix
que presentàvem
inicialment
per tant
només es tracta
d'això
no hi busquem
ni raons amagades
ni coses darrere
ni fem tontollar
les branques
perquè si cau
una fruita
que no ve
no no
és que no hi ha res
absolutament
desmés
molt bé
doncs tenint en compte
que el que abunda
no danya
el que no mata
engorda
i
el que
el que
com diu aquest
el que és bueno
o és pecado
o engorda
com
com ho resumiu
això senyors
posa
a veure
dieu-me
com s'acaba
això
jo entenc
que la senyora
jo li poso voluntat
però no
entenc que la senyora
Díaz
està disposada
a treure
el que d'inclosos
dels municipals
que vol mantenir
la Constitució Europea
ens otorga
tots els beneficis
del món
i la responsabilitat
sobre el reconeixement
del català
és del govern espanyol
sí perquè és el text
que vam aprovar
al Parlament de Catalunya
de tots els
polítics
escolti'm una cosa
jo no estic al Parlament
de Catalunya
senyor
Ballesteros
no estic al Parlament
estic aquí
i dono l'opinió
del meu grup
al voltant d'aquesta noció
però concretant
Joan
ja està
per tant
ja estic dient
està disposada
a treure una cosa
no està disposada
a treure això
i
i al final
i al referèndum
i al referèndum
només li demano una cosa
una cosa
entenent
el tema del referèndum
com diu el referèndum
digui
que culmini
en un referèndum
de ratificació
si es diu així tècnicament
no per procedir
a la seva ratificació
sinó un referèndum
de ratificació
si és que tècnicament
es diu així
ja està
dit això
Convergència i Unió
votaria a favor
de la moció
senyor alcalde
vostè és el que mana
vostè no dirà
vostè m'ho dirà
que és el que mana
no em posi
deures que no tinc
clar
no ho sé
com passi pilotes
no ho sé
no ho sé
com ho tinc
senyor Alejandro Fernández
aviam
a veure
un punt de serietat
aviam
la manera en què un mitjà
de comunicació
públic
aborda unes eleccions
i en aquest cas
un referèndum
està regulada
de la mateixa manera
que reúna una campanya
electoral
és a dir
la neutralitat
no només se pressuposa
sinó que està legislada
perquè independentment
de les opinions
individuals
que de cadascú
surtin
després
les diferents
formacions polítiques
en les seves diferents
opinions sobre el tema
ja tenen regulada
la seva participació
dintre dels organismes
dels mitjans
de comunicació
públic
en conseqüència
posar per escrit
que s'ha de promoure
la neutralitat
és allò de la reiteració
la reiteració
per la reiteració
no cal fer-ho
no cal fer-ho
és absurd
Alejandro
vostè ara
el que ha fet
és una intervenció
de doctor
en ciències polítiques
a veure si són
més amables
entre tots
per favor
i me diuen
què és
el que voldríem
aprovar
senyora
senyora Díaz
té la paraula
jo repeteixo
treuríem
inclòsos
els municipals
la neutralitat
dels mitjans
de comunicació
en què aquest pressuposi
estigui legislada
i sigui redundant
ho deixaria
i el tema
de rectificació
també ho deixaríem
jo pregunto
a Convergència i Unió
si els hi és
molt problemàtic
que estiguin
aquests dos paràgrafs
de la Constitució Europea
i la responsabilitat
estaríem disposats
a treure'ls
no, no, no
no
no cal que ho tregui
si no vol
però volia
senzillament fer esment
que em sembla
que són dos apartats
que en l'exposició de motius
hi són entrats
sense que tingui res a veure
que nosaltres
perquè no estem discutint
aquí la Constitució Europea
sinó el que estem intentant
és dir
escolti
que l'Ajuntament
promogui la participació
i el coneixement dels ciutadans
per tant
no entenc
a què ve aquí
posar que el reconeixement
del català
depèn del govern espanyol
senzillament això
per tant
em sembla
que és que quedaria
fins i tot estèticament millor
si tot això no hi surt
perquè la finalitat
és una altra
ciutat
que va endavant
hem pres ara. Igual que l'anterior.
Estem d'acord? Anem a...
No, no se'n va dinar ningú.
No, que estem tots d'acord, no?
Estem tots d'acord? Vinga, moltíssimes gràcies.
Té la paraula
el senyor del Partit Socialista
Cudesitge Castillo
per tal que l'Ajuntament adopti mesures
urgents per la regeneració de la vida
democràtica envers l'efectiva confluència
entre l'ètica i la política.
Sí, ara sí, senyor alcalde. Gràcies.
Després del que ha passat a Tarragona,
la nostra ciutat,
que hem sortit a tot arreu,
no pel nostre patrimoni,
no per les nostres platges, ni el nostre clima,
sinó pel fet d'haver-se barrejat
de manera indignant
els interessos públics i els interessos privats
per part d'alguns,
després de l'aprofitament d'un càrrec
públic municipal de l'equip de govern
pels seus propis interessos
econòmics i privats,
des del grup municipal socialista,
creiem que hem de llançar
un missatge de tranquil·litat a la ciutadania,
garantint que no tots som iguals,
en el sentit que no tots els polítics
estem per buscar
el nostre propi benefici particular.
Des de l'Ajuntament de Tarragona
hem de mostrar amb contundència
per tant que volem posar difícil
el mesquí treball de qui vol aprofitar-se
d'un càrrec públic tarragoní.
I per això, per aquesta raó,
proposem mesures prèvies,
perquè no bastant prendre-les a posteriori
quan el desaguisat ja està fet.
Hem de mostrar a tots els ciutadans
i a totes les ciutadanes
que prenem mesures davant d'una manca d'ètica
i de llei altat amb els interessos públics,
perquè no hi hagi la més mínima ombra de dubte.
I en això de la netredat,
companys i companyes de Consistori,
la transparència i la unió
entre ètica i política no hi ha grisos.
Només hi ha dos bàndols,
els que estem al costat i els que estan en contra,
els que complim i els que s'aprofiten.
L'equip de govern ha estat molt lent
en la seva reacció
i fins i tot,
alguns tenim encara la retina gravat,
com molts membres de Convergència i Unió
i el PP van anar corrents
a la roda de premsa
on el senyor Àngel Fernández
va intentar justificar la seva actuació.
Doncs el PP no,
Convergència només.
Ara, després de la poca seriositat mostrada,
tornen a tenir l'oportunitat
de demostrar la coherència.
Per això,
perquè ens creguin tots,
com deia el senyor Aregio abans,
a tots els que estem aquí,
demostrem que en aquesta batalla
contra la indignitat
i contra la mésquindad,
tots els presents
sabem quin és el nostre bàndol.
i per això els convido
a tots i totes
a que aprovem per unanimitat
les mesures que proposem
des del grup municipal socialista,
que són, concretament,
publicitar el registre d'interessos
de tots els regidors i regidores,
nomenar els presidents
de les comissions
de contractacions de serveis
i compres
de béns a regidors aliens
a la Junta i a l'Oberm local
i nomenar d'una vegada per totes
el que està previst
al nostre ROM,
que és el defensor del ciutadà,
amb el degut consens
entre tots
i totes els representants
de la societat terragonina.
Merci.
Castillo,
grups que desgin intervindre.
Senyor Balart té la paraula.
Moltes gràcies,
senyor alcalde.
Nosaltres recolzarem
aquesta moció
del grup socialista.
Em sembla especialment
delicat el moment
i que és necessari
per part d'aquest Ajuntament
recuperar la confiança
dels ciutadans
establint mesures
de transparència
i de control
sobre l'acció de govern.
val la pena recolcar
que nomenar
un defensor del poble
ja no és només
qüestió
del conseller
Novato,
com carinyosament
deia el senyor
Almagro,
sinó que en aquest moment
s'ha fet evident
que no hi poden haver
subterfugis
ni excuses
en la reforma del ROM
per nomenar-lo
de manera urgent
i per tant
fa explícit
el nostre vot favorable
en aquesta moció.
Moltes gràcies.
Moltíssimes gràcies,
senyor Balart.
Té la paraula el senyor Almagro.
Gràcies, senyor president.
El registre d'interessos
dels regidors
és públic
i per tant
no crec
que es tingui
que invertir diners
en fer públic
el registre d'interessos.
Qui vulgui
està a la seva disposició
a l'administració.
Crec...
Amb allò
li hem de posar un nom
amb allò d'allà baix
perquè allò no és l'Ajuntament.
L'Ajuntament és això.
està allà a la Rambla.
El registre...
No, no.
No ho diré,
senyor Mascaró.
No ho diré.
Estigui tranquil.
Va, senyor Almagro,
sisplau.
si...
Anomenar el president
de les comissions
de contractacions
formava part
del discurs
d'investidura
que va fer
el nostre alcalde
l'any passat
en aquest Consell Plenari.
Anomenar
el defensor del ciutadà
jo ja fa temps
que estic...
Jo he proposat un nom
a unes persones.
No hi ha manera de...
Això es tracta
que posem un nom
damunt d'una taula
amb tota...
Diguem...
No dient que no es digui ningú
perquè els dos minuts
ho sap tothom
que és el que passa
aquí i passa a tot arreu
sinó que ens posem d'acord
amb un nom de consens
i no cal demanar consens
al reglament orgànic municipal
amb el que els tres quarts
amb els tres quarts
del consistori
per anomenar
el defensor del ciutadà
ja és el consens.
i el debat
de l'ètica
l'estètica
i totes aquestes històries
o sigui
és greu barrejar
interessos
privats i públics
però també és greu
no tindre clara
les idees políticament
és greu també
i davant d'un plantejament
no hi ha grisos
i davant del plantejament
que ronda per aquí
els grisos no existien
existia el sí
existia el no
el gris no
no hi entraven
i en aquesta història
si es vol
si es vol fer un debat
d'aquest tipus
jo no crec que fem
un bon
un bon favor
si el se'l planteja
qualsevol col·legi professional
per part de la serra republicana
no estem
estem disposats
a assistir-hi
ara bé
el que
el que la gent
de Tarragona creu
crec que espera
de l'Ajuntament de Tarragona
és que busqui solucions
que aquestes solucions
ho facin en transparència
i que funcioni
que nosaltres
ens tirem els trastos
al cap aquí
ara mateix
sobre
l'ètica
i l'estètica
dels 27
consellers i conselleres
municipals
dels que estem aquí
no beneficia
no beneficia
aquest Ajuntament
no beneficia
aquest Ajuntament
per a Esquerra Republicana
sempre ha estat molt clara
sempre ha estat molt clara
la consciència
institucional
en aquest Ajuntament
des del dia
que vaig entrar jo
i des del dia
que va entrar
la Rosa Maria Rossell
el primer
és la consciència institucional
el primer
és el nostre Ajuntament
i si
qui no ha actuat
políticament
correctament
si algun partit
no ha actuat
políticament correctament
en aquest sentit
és un problema
que han de resoldre
els partits internament
i n'hi ha més d'un
o sigui
si un ha actuat
diguem
no massa ràpid
i totes aquestes històries
per
per les històries
de barrejar
interessos personals
i públics
un altre
diguem
que no ha actuat
des de fa dos anys
perquè mai
ha definit
quin era el seu
processament
sobre un projecte
importantíssim
per al creixement
de futur
d'aquesta ciutat
no crec
que fem
un favor
a la ciutadania
fent aquest tipus
de debat
això sí
no estaria de més
que ens trobéssim
els portaveus
amb l'alcalde
i ho parléssim
i els hi dic
o sigui
el registre
d'interès
dels públics
jo demanaria
que així complís
a l'alcalde
el seu oferiment
que va fer
a la intervenció
que va ser designat
alcalde
en aquesta corporació
i que en la propera
junta de portaveus
posem noms
sobre la taula
perquè és que si no
mai anomenarem
el defensor del ciutadà
i ho tenim pendent
de fa cinc anys
nosaltres ens abstindrem
amb aquesta
amb aquesta moció
senyor Magro
té la paraula
el senyor Ricomà
Bé, moltes gràcies
senyor alcalde
jo en primer lloc
agraeixo
al senyor Castillo
que no hagi insistit
massa
amb el títol
de la moció
que recordo
que parla
de mesures urgents
per la regeneració
de la vida democràtica
envers
l'efectiva confluència
entre l'ètica
i la política
perquè si realment
el contingut
d'aquesta moció
va adreçat
a la finalitat
sota la qual
es titula
doncs ho sento
però ens carreguem
de cop
tots els tractats
tots els treballs
d'investigació
tots els assajos
referits
a la interpretació
i definició
del que és
l'ètica
i del que és
l'estètica
vostès és obvi
que volien portar
aquí una moció
per un fet
determinat
i equivocadament
de la mateixa forma
que s'han equivocat
amb incloure
el Partit Popular
com a orquestra
d'acompanyament
d'una roda de premsa
que hi va haver aquí
doncs equivocadament
el títol
ha estat
totalment
desafortunat
podem parlar
el que es vulgui
de l'ètica
podem parlar
el que es vulgui
de l'estètica
jo crec que fins i tot
està prou definit
el que són
actituds ètiques
i el que és
aparença estètica
em sembla que
tots ho sabem
i malauradament
el millor indicador
de tot això
és
totalment privat
com el document
nacional d'identitat
és personal
intransferible
és la pròpia consciència
la que et determina
moltes vegades
el grau d'ètica
i el grau d'estètica
de les teves actuacions
i això vol dir
que tot el que puguem
aportar aquí
en quant a comportaments
ètics i estètics
està referit
o té un caràcter
molt subjectiu
en la forma
en què les consciències
i les actituds
individuals
poden interpretar
aquests tractats teòrics
que evidentment
també
existeixen
a mi em sembla
desafortunada
aquesta emoció
entre altres coses
perquè està qüestionant
el fet institucional
d'entrada
està qüestionant
que un equip
de govern
pel fet de governar
pugui actuar
de forma ètica
des del moment
en què li vol
treure
algunes de les seves
responsabilitats
proposant
que determinats
càrrecs
estiguin
en mans
de l'oposició
és que
ja autoqüestiona
que des de
la posició
de govern
es pugui actuar
èticament
és a dir
que també
està qüestionant
el fet
que vostès
algun dia
que arribin
al govern
puguin actuar
de forma coherent
i de forma ètica
pel fet
d'estar
al govern
em sembla
totalment
desafortunat
si amb això
damunt
li volen afegir
aprofitant
que el Pissuerga
passa por Valladolid
que un determinat
senyor
amb aquest ajuntament
actua de forma
totalment
al marge
de l'ètica
fet que
reprovem tots
si damunt
vostès
amb això
li volen afegir
lògicament
en busca
la rendibilitat
política
no d'un debat
seriós
de l'ètica
i l'estètica
el que la resta
del partit
o la resta
de l'equip
de govern
es va posicionar
al seu costat
i va córrer
a donar-li suport
i tal
reflexioni
senyor Castillo
reflexioni
des de
l'actitud
personal
reflexioni
des del que és
la relació
entre membres
de partit
des del que és
la relació
fins i tot
entre companys
entre amics
jo no voldria
treure aquí
casos
que hem vist
fins i tot
d'acompanyar
a la presó
a determinades
persones
perquè es considerava
que havien actuat
bé
malgrat les sentències
judicials
en aquest sentit
jo el que vull
separar
és
això
és l'actitud
individual
irresponsable
poc ètica
d'algú
amb el fet
que
tota la institució
quedi tacada
per un comportament
individual
és un exemple
pel futur
el defensar
sobretot
la solvència
la validesa
i la coherència
de les pròpies
institucions
per tant
és una aposta
de futur
i és una obligació
nostra
defensar
la capacitat
que hi ha
amb un equip
de govern
el que sigui
del color que sigui
en què pugui
desenvolupar
les seves responsabilitats
i no
que pel fet
de ser govern
automàticament
ja estigui
sota sospita
sembla que fem
molt més favor
defensant
el que és
la nostra
obligació
i en els molts casos
la nostra responsabilitat
per damunt
de les taques negres
que puguin diluir
aquest
criteri
proposar
que siguin
públiques
les declaracions
de béns
doncs miri
escolti
la porta de casa meva
està oberta
i la llei
així ho especifica
per tant
evitin-ho també
una mica
la demagogia
amb aquestes qüestions
el defensor del ciutadà
tots hi estem d'acord
a tots ens agradaria
tenir una figura
i parlem-ne
quan vulguem
i amb una junta
de portaveus
discutim-ne
no hi ha cap problema
però
on caiem
jo crec
que amb l'error
més greu
és el
de posar
ja un condicionant
de futur
sobre
el desenvolupament
de les seves responsabilitats
a nivell
de juntes de govern
a nivell de juntes
de contractació
una junta
no és més ètica
perquè estigui regida
per una persona
o per una altra
una mesa de contractació
no és més ètica
pel sentit
que estigui regida
per una persona
o per una altra
es pressuposa
que tota junta
tota comissió
tot equip de govern
té una actuació
ètica
i que és la seva obligació
desenvolupar-ho
d'aquesta manera
altra cosa
és que la subjectivitat
en quant a l'actuació
individual
d'alguna de les persones
pugui alterar
aquest pensament
que
involucra
paral·lelament
la nostra responsabilitat
perquè no sigui així
jo crec
que amb la seva
moció
el que fan
és precisament
de fugir
d'aquesta responsabilitat
i sembrar
tot un seguit
de dubtes
sobre el propi funcionament
de les institucions
i dels seus
mecanismes de treball
que no afavoreixen
en res
a la finalitat
jo crec que vostès
s'han equivocat
que jo no dubto
del seu fons
positiu
i del seu fons
a la recerca
d'aquell com
de positiu
però que a través
dels mecanismes
que han proposat
fins i tot
desvirtuen
aquest objectiu
que intueixo
que ha de ser positiu
en el que hem plantejat
l'emoció
per tot això
el nostre vot
senyor alcalde
serà contrari
gràcies
moltíssimes gràcies
senyor Vallbeth
té la paraula
senyor alcalde
moltes gràcies
miri
senyor Castillo
nosaltres li votarem
que no
però com que avui
és un dia de concòrdia
i estem procurant
arreglar totes les mocions
li ofereixo una solució
li ofereixo una solució
que passa
perquè vostès retirin
evidentment
tot el que és
l'exposició de motius
que vostès retirin
una declaració
que no està anomenada
i és la que fa referència
és la que fa referència
a fer públic
el registre
d'ingressos
i interessos
perquè el senyor
Almagro
amb una
perdó
perdó
perdó
aquesta està sense
enumerar
és aquesta
fora
perquè el senyor Almagro
ja li ha explicat
i jo amb el degut respecte
li acabaré d'explicar
que vostè suprimeixi
l'exposició de motius
que suprimeixi
el tema del registre públic
perquè ja és públic
que vostè suprimeixi
també l'anomenar president
de les comissions de contractació
i li ofereixo
pactar
el nomenament
del defensor
del ciutadà
perquè aquest és un tema
que a la Junta
de Porta
també us es podria pactar
perfectíssimament bé
bé
això
senyor Magisteros
és la voluntat que tinc
com vostès ja saben
sempre conciliadora
bé
i ara li contestaré
senyor Castillo
i el primer que tot
li recordaré a vostè
amb respecte
i amb verdader apreci
la seva condició de lletrat
vostè ha dit amb exercici
com és el senyor Martorell
com és el senyor Sala
el senyor Reggio
i el senyor alcalde
i un servidor de vostè
probablement jo tinc
els meus coneixements
bastant més enfaritzats
que vostè
però vostè li cal
a fer la falta
que hi ha sigut
la precaució
precaució típica
de la gent
d'una edat provecta
i com
i li dic això
amb carinyo
li dic això amb carinyo
perquè
rebutgem com vostè ha fet
la seva exposició
perquè vostè
el que
està dient d'alguna manera
vostè generalitza la qüestió
i vostè diu
que
tots som iguals
i que tot val
no escolti mi dir
ni ara ni abans
tots som iguals
tots som iguals
ni a tot
no ens va
el tant li fa
en conseqüència
crec que generalitzar
és dolent
i generalitzar
el que fa és
i pot inclús
arribar a ofendre les persones
i com a mínim
políticament és incorrecte
generalitzar
però bé
entrem en el fons
de la qüestió
vostè demana
publicitat de registre
d'interessos
i el senyor Magro
ja l'hi ha dit
però és que
jo vull
vull
vull
vull que no quedi
jo agraeixo
que ha dit el senyor Magro
perquè si ho dic jo
estic subjecte
a la parcialitat
veritat
però el senyor Magro
forma part del tripartit
i en conseqüència
el que els hi ha d'estar
ple de bon sentit
i jo els explicaré
el que vostè sap
que es posen les demandes
fundamentos jurídicos
fundamentos jurídicos
el cert és que
el que és que
a mi personalment
em sembla molt bé
la transparència
i que d'on pugui
tindre accés
a aquest tipus de registre
però clar
hi ha una sèrie
d'obligacions
d'ordre jurídic
que si no es contemplen
podem incorrer
en un lícit penal
com per exemple
és el de la intimitat
i el segon
i més important
a la llei de protecció
de dades
però això no és problema
perquè
la llei municipal
i règim local
de Catalunya
la 887
i el text reforç
de l'any 2003
ja estableix
un sistema
estableix
la dualitat
dintre la transparència
i el fet
que evidentment
hi hagi
unes mínimes garanties
perquè es pugui
tindre accés
amb aquestes dades
els grups polítics
són persones
amb interès legítim
per demanar
el que vulguin
al registre d'interessos
en conseqüència
no fa falta
aquest aspecte
de la seva
de la seva moció
perquè com dic
i en definitiva
segueix els passos
del mestre
senyor Almagro
el cert és que
això ja és públic
en conseqüència
és una petició
redundant
que no faria falta
tindre en consideració
per això li recomanava
la conveniència
de poder
suprimir-la
en segon lloc
la presidència
de la comissió de contractació
miri
el govern
té l'encàrrec democràtic
avui s'ha parlat molt
de democràcia
de governar
i l'oposició
té l'encàrrec
no menys important
i no menys democràtic
que és la de controlar
i el que vostès
han de fer
és participar
de les comissions
de contractació
i controlar
al respecte
he demanat
informació
i resulta que
sembla ser
que amb aquesta legislatura
la persona
que tingui encomanada
aquesta tasca
no s'hi acosta gaire
que no sé qui és
amb la qual
la meva capacitat
d'ofendre
queda absolutament
lliure
de tota sospita
i en canvi
tenc que retre homenatge
al regidor socialista
de gratíssima memòria
al senyor López Pasca
que va anar
a totes
i cada una
de les vegades
que hi va haver
mesa de contractació
en conseqüència
faci-nos a vostès
mirar
el grau de compliment
i de treball
per la ciutat
bé
com que avui també
avui és dia de concòrdia
però també avui
és dia de joguesca
dia d'apuesta
no?
perquè
el senyor Arejo
ha guanyat un cafè
el senyor
Valar
ha perdut
el senyor Valar
proposava també
un dinar
crec que era el senyor Valar
que és el que no
ah perdó
perdona
perdona
el senyor Pé
i
escolta
jo soc més generós
jo
una calçotada
està apostada
evidentment
amb els presents
funcionaris de la casa
el nostre amic
i el públic
públic inclòs
i mirin
i aquesta
i fixis
i la recomanació
que m'han donat
és que jo els hi digués
mirin
si vostès m'adonen
el 25%
d'ajuntaments
del tripartit
que tinguin
confiada
la mesa de contractació
a l'oposició
escolti'm
calçotada
calçotada
no pagant el grup
no
pagant el verball
jo com que sóc
una mica agosarat
he decidit fer una cosa
mirin
no el 25%
el 5%
i no Castillo
del tripartit
dels autors
de la moció
del PSC
conseqüència
senyor Castillo
la juguesca
està formulada
a vostè li toca
complir el respecte
i per últim
i per últim
en quant al nomenament
del defensor del ciutadà
a mi em sembla
que no tindre
un defensor del ciutadà
és un dèficit democràtic
però és un dèficit democràtic
que evidentment
no atribuiré
al meu grup
de converses
senyor
ni al Partit Popular
companys de govern
sinó que l'atribueixo
a la poca sintonia
que hi ha entre
els diferents grups
d'aquest moment
és a dir
tots tenim
la mateixa culpa
que no hi hagi
un defensor del ciutadà
i ara faré una altra cosa
que encara és més suïcida
parlaré bé de Reus
mireu
i parlaré bé de Reus
però amb respecte
a Reus
es van posar d'acord
i van aconseguir
nominar
un defensor del ciutadà
gran i extraordinari
qui el coneix
el senyor alcalde
crec que el coneixia
el Ramon Mercè
el que passa és que
la divina providència
va ser
el va maltractar
i va morir
amb molt poc temps
però es va aconseguir
a Reus
tindre una persona
que a més
era una persona
d'un caràcter
marcadament progressista
d'esquerres
el Ramon
però no obstant
es va poder convèncer
de tothom
de la bondat
que tenia
a buscar aquella persona
jo el que els ofereixo
la instrucció que tinc
és que vostès
aquest tema
en comptes de portal
aquí
i amb els termes
que proposen
per això
el senyor Castillo
li demanava
que modifiqués
la redacció
que s'anomeni
un defensor del ciutadà
pel pròxim plenari
home
això és
això és
això és molt apretat
jo el que crec
és que
a la Junta de Porta en Veus
el que tenen vostès
que fer
qui sigui port en veu
sigui
de bon rotllo
sentar-se
i buscar la persona
Tarragona
les té
Tarragona té persones
que
en independència
del seu
del seu pensar
en matèria política
tenen una equanimitat
que els permetrà
amb moltíssim
amb moltíssim encert
fer aquesta tasca
bé
amics meus
hauran conservat
senyor Castillo
especialment ho dic per vostè
que la nostra voluntat
ha sigut
no dir que no
a tot
al contrari
li hem raonat
com han de fer
les bones sentències
li hem raonat
el per què
li diem que no
i
no oblidi mai
que li hem ofert
una transacció
moltes gràcies
moltíssimes gràcies
el senyor Castillo
té la paraula
per veure si les accepta
o no les accepta
jo en primer lloc
l'experiència és un grau
tal com ho ha demostrat
molt bé
el senyor Vallbè
jo en primer lloc
m'agradaria dir-li
al senyor Almagro
que quan un regidor
d'aquest ajuntament
barreja interessos públics
i privats
no és qüestió
d'un partit polític
sinó que és qüestió
de tota la societat
terragonina
en quant a l'abstenció
que ha anomenat
no mossegaré l'am
i l'instó
a parlar
al foró
adequat
quan sigui el moment
adequat
respecte
a lo de cedir
llocs
a l'oposició
és una mostra simbòlica
o seria
una mostra simbòlica
de generositat
que des de luego
es veu molt clar
que vostès no estan
disposats a fer
però és que va ser
ofertada
pel senyor alcalde Nadal
per tant
preguntint-li a ell
a què es refereix
i si tenia dubtes
en tot cas
de la postura
que prendrien
l'equip de govern
Parlem-ne quan vulgueu
deia el senyor
Ricomà
i el senyor Vallvert
també
respecte de la figura
del defensor del ciutadà
però és que
n'hem parlat
moltes vegades
hem tratat el tema
moltes vegades
sense tallar la discussió
per tant jo
també aquí
em llanço
una mica
i jo en tot cas
sense haver parlat
amb el meu grup
li acceptaria
conformar una taula
per negociar
el proper plenari
el defensor del ciutadà
en comptes del punt 3
que posa a anomenar
el proper plenari
li proposo
conformar una taula
per tal que es negociï
amb la figura
del defensor del ciutadà
tot l'altre
naturalment
seguiria en peu
tot l'altre
seguiria en peu
perquè
clar
precisament
jo entenc
que vostès
s'han sentit atacats
d'alguna manera
i no entenc
per què s'han sentit atacats
perquè en tot cas
la meva intenció
amb aquesta moció
i amb l'explicació
que he fet
era tendir la mà
precisament perquè vostès
fessin una mostra
una mostra
del que som
que som persones netes
i persones que
estem
per la transparència
etcètera
etcètera
per tant
per això
tendia la mà
i demanava
que féssim una mostra
a la ciutadania
d'aquesta netedat
que tenim tots i totes
el que estem aquí
aquí dintre
i
aprovéssim
publicitar
publicitar
el registre d'interessos
en tot cas
jo també voldria
preguntar
al senyor secretari
exactament
com
està
el registre d'interessos
però jo tinc entès
que no qualsevol
hi pot accedir-hi
per tant no estaria
a més
el de la publicitació
i també dir-li
senyor Vallver
que en tot cas
com ha lletrat
són drets
que són renunciables
el de la llei orgànica
de protecció de dades
és un dret
renunciable
serà fruit
de la inexperiència
probablement sigui renunciable
el de la intimitat
el de la protecció
de dades
ja és més difícil
i és individualment
renunciable
no col·lectivament
això és una matisació
per centrar una mica
pot ser el tema
és que en el registre d'interessos
hi ha dues parts
una part que es publica
pel consistori
també per qualsevol ciutadà
que tingui un interès
direct i legítim
que és la declaració
d'incompatibilitats
i la declaració
d'activitats
després hi ha
una altra part
que és la que té
la protecció
diguéssim
del dret a la intimitat
que és la part
dels ingressos
la part dels béns
etc.
la Comdèm
hi pot accedir
qualsevol
membre del consistori
qualsevol ciutadà
amb interès direct
i legítim
la segona part
en quant a la segona part
la part dels béns
que té cada persona
etc.
això efectivament
està protegit
pel dret a la intimitat
però
el dret de la informació
el dret de la informació
que tenen els regidors
que no surt enlloc
en quant a dret fonamental
però sí
la jurisprudència
del Constitucional
i del Tribunal Suprem
l'incardina
precisament
dins del dret
dins del dret de participació
per tant
el dret d'informació
a nivell de regidor
està protegit
com a dret fonamental
forma part integrant
del dret de participació
per això
és la majoria
per això
és que la majoria
de contenciosos
que interposen
les oposicions
envers els governs
en quant a informació
et solen guanyar
et solen guanyar
perquè repeteixo
que forma part
del dret de participació
que és un dret
amb una força expansiva
etc.
etc.
Aquest dret de participació
que inclou
el d'informació
topa amb un altre dret
fonamental
amb aquesta segona part
del registre d'interessos
que és el de béns
de cadascú
que és el dret
a la intimitat
però el Tribunal Suprem
també ho té resolt
i diu
que el dret
d'informació
està
per damunt
del perill
dins i tot
que es pugui publicitar
aquests béns
que tenen
els diferents regidors
etc.
etc.
El posa per davant
però immediatament
li posa
unes limitacions
i diu
aquest dret
d'informació
d'accedir
en aquesta segona part
del registre d'interessos
el tenen
i el poden exercir
qualsevol regidor
sigui del govern
o sigui de l'oposició
però després
efectivament
no el pot
fer públic
perquè té
la protecció
adequada
i té la protecció
adequada
més que
pel tema
de la protecció
de dates
que en aquest cas
la protecció
de dates
implica que hi hagi
uns registres
i un fitxer
etc.
que en aquest cas
no hi són
sinó
per posió
d'aquella llei
orgànica
de protecció
a l'honor
i a la intimitat
per tant
el quadro
es tanca
d'aquesta manera
tothom
pot accedir
sense demanar
permís a ningú
de la primera part
que és la declaració
d'incompatibilitats
i la declaració
d'activitats
que un exerceix
d'abogat
d'arquitecte
del que sigui
però en quant
a la segona part
també
hi pot accedir
qualsevol regidor
però en aquest cas
s'ha de concretar
molt bé
s'ha de sol·licitar
l'alcalde
s'ha de dir
exactament
que és el que es necessita
i el que es vol fer
i s'ha de justificar
també el motiu
i a més a més
repeteixo
que després
hi ha d'haver
el compromís personal
no cal que s'escrigui
però existeix
que allò
no es pot
publicitar
de forma
que si es publicita
la persona afectada
podria exercir
la demanda
en defensa
del seu honor
i de la seva intimitat
per tant
que és el quadro jurídic
existent
en aquests moments
damunt
del registre
d'interessos municipals
senyor secretari
senyor
m'ha permetran
jo el primer punt
de l'hora del dia
que és el punt
que fa referència
sempre
a l'informe
de presidència
vostès saben
que no l'hi he utilitzat mai
avui pensava
utilitzar-lo
però
vaig decidir
no fer-ne ús
perquè
evidentment
hi havia
una moció
del partit socialista
i jo no vaig voler
que
ser interpretents
que amb les meves paraules
intentava
trencar res
del que feia referència
a l'emoció
l'emoció
l'ha defensat
el senyor Ballbé
i les seves paraules
per mi
són àmpliament compartides
com és lògic
com és lògic
senyores i senyors
com és lògic
el tema
que ha afectat
a la
a la ciutat
de Tarragona
comunicativament parlant
i l'Ajuntament
més personalitzat
i el grup
de Convergència i Unió
en tant que afectava
amb un company
com poden imaginar-se
per nosaltres
i per mi mateix
han significat
moltes coses
que les he explicat
que no cal
que les torni a explicar
que les he explicat
una
dos
tres
quatre
i cinc vegades
inclús m'he adreçat
al senyor Ballà
amb una àmplia carta
que feia una doble
reflexió tècnica
i
diguéssim
de participació
amb el que són
els acords
de futur
del Pau 2
i de passat
jo vaig situar
també
admeto
100%
el dret
que té tothom
a dir
que si les coses
han anat
molt de pressa
o si les coses
han anat
molt a poc a poc
mirin
jo podia dir
per defendre'm
podia dir
per defendre'm
i no ho he fet mai
per defendre'm
això va passar
al Partit Socialista
això va passar aquí
això va passar
a Convergència i Unió
això va passar
a Unió
això va passar
a Convergència
etcètera
etcètera
etcètera
perquè tenia
suficients
exemples per fer-ho
i no ho he fet mai
ni és de molt
el meu interesseu
però tots
els exemples
que vostès
poden analitzar
les solucions
han sigut
prudents
tenen que ser prudents
vaig fer una distinció
ja sé que
habitualment
les distincions
doncs
acostumen a ser
objecte
doncs
de recolzament
o de
com diuen
Castella
de
Ciscarreo
no?
vaig dir
escolti'm
separem
la legalitat
l'ètica
i l'estètica
separem
la legalitat
l'ètica
i l'estètica
bueno
un va començar
a dir una cosa
l'altre va començar
a dir una altra
el d'aquí
el d'allà
etc.
mirin
mirin
senyores i senyors regidors
de l'Ajuntament de Tarragona
encara hi ha qui
amb fonament jurídic
suficient
qüestiona
si el vot
és nul
o no
fixin-se
el que els hi dic
perquè
evidentment
el vot
amb altres
circumstàncies
inclús d'aquesta
mateixa casa
ha sigut
bo
per tant
la legalitat
va quedar
diguéssim
analitzada
reanalitzada
matisada
tornada a matisar
però encara avui
dubto molt
però vaja
no és el meu ofici
aquí
al feu
dubto molt
sobre si el vot
és nul o no
ho dubto molt
una segona part
era
l'ètica
i l'estètica
i si vostès volen
l'opolític
o el polític
del tema
el polític del tema
és evident
que hi ha un error
polític important
i l'error
polític important
en política
es paga
amb la dimissió
hi ha un error
polític important
que es paga
amb la dimissió
algú de vostès
sap
si en política
hi ha alguna
altra manera
de pagar
un error
polític
jo no
si vostès ho saben
m'ho diguin
però
per exemple
diuen
a Madrid
últimament
que hi ha d'haver un diputat
que ha de dimitir
i renunciar
al seu escor
deu ser aquest
el sistema
en política
dic jo
perquè és el que s'amplea
per tant
legalment
vagin considerant
vagin considerant
les resolucions
dels consellers
segons en quins llocs
per favor
i en política
l'error polític
està pagat
i tant
que ha estat pagat
i tant
que ha estat pagat
ara bé
és
és el moment
de regenerar
la vida política
mirin
el moment
de regenerar
la vida política
no és ara
és permanentment
que la vida política
se regenera
no es regenera ara
perquè la vida política
estigui plena
i tingui objectius
concrets
la vida política
se regenera
cada dia
perquè això no és
un problema
de control de qualitat
cada 4 anys
com si fos una lloy
es regenera permanentment
i vostès avui
me diuen
mirin
que es faci públic
el registre d'interessos
i el registre
de no sé què més
perquè jo no sé
distingiu
per el que ha dit
el senyor Mascaró
escolti'm una cosa
de tots vostès
cap ho ha fet mai
cap
cap
deixi'm que
per una vegada
després de
aquí una cosa
l'única publicitat
amb aquest ajuntament
el registre d'interessos
d'incompatibilitats
i de propietats
ha sigut
Joan Miquel Nadal Malé
i no solament el seu
sinó el de la seva família
i unitat familiar
m'entenen?
i el dia que me'n vagi
d'aquest ajuntament
ensenyaré el que vaig dir
l'any 90-91
i ensenyaré
el que tinc
perquè no hi hagi
la més mínima dubte
de les meves participacions
en les coses
per tant
senyores i senyors
diputats
perdó
regidors
i regidores
del partit socialista
mirin
si vostès creuen
que han de renunciar
amb aquest dret
de la intimitat
facin-ho d'una vegada
però
no pretenguin
donar
lliçons als altres
que cadascú faci
el que vulgui
allà amb la seva consciència
amb el seu interès
amb la seva responsabilitat
amb la seva situació familiar
però potser
que se'n recordin
que
amb el que
avui
estan vostès
funcionant
o han qüestionat
que soc jo
ho va fer l'any
1990
vagin vostès
al diari de Tarragona
vagin vostès
a la Vanguardia
vagin vostès
al país
vagin vostès
el que vulguin
i els veuran
hasta els angelets
que el senyor Ballver
d'entanantant
me vol comprar
ells d'allà
no, li regala
no li compra res
els angelets
no, els angelets
me'ls vols comprar
i no te'ls vengui
hasta això
està declarat tot
per tant
per tant
per tant
escolti
hi ha coses
que no són
regenerar la vida política
hi ha coses
com li deia
el senyor Ballar
amb la meva carta
que són
oportunisme polític
i no parlo
pel senyor Ballar
i en aquells moments
amb independència
de la lliçó jurídica
que ha donat
el senyor Mascaró
i que ha donat
el senyor Ballver
aquí
no hi ha un interès
en regenerar
la vida política
si hi ha
el que se'n diu
en praxis
un pèl
de demagògia
política
que per res serveix
i el que sigui valent
que ho faci d'una vegada
que publiciti
i que ho digui
el seu
i el de la seva unitat familiar
que ho faci
però no vinguin aquí
a dir el que han de fer
els altres
sinó que
ho facin
aquell que creu
que ho ha de fer
i no passa res
ho ha de fer
i mentre jo sigui
alcalde de Tarragona
compliré
amb escrúpols
totals
el que el senyor
Mascaró manifesta
qui ho vulgui veure
que digui per què
i qui ho vegi
i punto
i no passa res
i el que ho vulgui dir
que ho diguin
i punto
que no passa res
però la vida política
se regenera
d'una altra manera
amb diàleg
amb coherència
amb no aprofitar-se
dels temes
amb parlar del Pau II
des de l'any 84
fins avui
que no hi ha parlat ningú
aquí se regenera
la vida política
amb votar a favor
o en contra
no com diu el senyor Aregio
a votar a favor
o en contra
o si no sé què
m'abstinc
això és
regeneració
de la vida política
i allò de més
benvolgut amic
i company
de professió
allò de més
és oportunisme polític
ara
votació
senyor Mascaró
grup d'iniciativa
per Catalunya
vers la plataforma
sí
grup d'esquerra
republicana
de Catalunya
abstenció
grup popular
no
grup del partit
dels socialistes
de Catalunya
sí
grup de convergència
i unió
no
per tant
no s'aprova
en 10 vots a favor
13 en contra
i dues abstencions
grups que desigen intervindre
escolta
explicació de vot
només pels que no han consumit
no es preocupeu
però no us atribuïu
tan ràpidament
escolteu
com que és un tema important
qui vulgui fer explicació de vot
o intervindre
que ho faci amb molt de gust
que no passa absolutament res
i si vostè senyor
Ballesteros
necessita més de 5 minuts
per explicar el que vulgui
expliqui el que vulgui
però sobretot
que ningú es reprimeixi de res
que tothom parli
perquè potser la regeneració democràtica
passa per parlar avui
no amb el tema de la Constitució
potser passa per parlar avui
és a dir que si algú vol fer ús de la paraula
fins a exaurir-la
que ho faci
que trobo que és bo i positiu
senyor Ballart
té la paraula
moltes gràcies
moltes gràcies senyor
alcalde
és fer res per ratificar
la regeneració de la vida democràtica
en aquest ajuntament
després del sotrac
en què ens hem vist submesos
jo li vull agrair també
la carta que m'ha enviat
i que hem llegit amb molta atenció
al grup municipal
i li vull manifestar
que estem d'acord
amb el que diu la carta
essencialment
amb la relació de fets
que fa
des de l'any 1985
efectivament
l'any 85
el Partit Socialista
i el SUC
van aprovar
aquest pla
aquest pla general
que
que contemplava ja
la
la reserva de sol
de terres cavades
el qual no
el qual no vol dir
ni que ara sigui el moment
i l'oportunitat
d'accedir-hi
tal com nosaltres
ens hem reiterat
repetidament
en el curs
dels dies
dels dies
aquests
creiem
que la regeneració
de la vida democràtica
passa
per les responsabilitats
personals
que s'han assumit
tal com s'han assumit
amb el tempo
que ha estat
però passa també
per revisar
allò que s'ha fet
sota la pressió
de les coses
que hi havia
en aquest sentit
nosaltres
continuem emplaçant-lo
que aquí parlem
d'urbanisme
que aquí se'ns expliqui
quins són els terminis
d'aprovació
de la revisió
del pla general
que tenim a la nevera
i que s'està fent
des de l'any 2001
si no m'equivoco
i quins seran
els terminis
que ens hi portaran
a aquesta revisió
del pla general
què farem
primer
més revisions parcials
del pla general
o veurem
la foto
directament
de tot el pla general
vull recordar
que en el debat
de les conclusions
que l'empresa
Guirra Nium
en concessionària
de la revisió
del pla general
es va fer aquí
el nostre grup
ja li va reclamar
que s'aturés
el projecte
de terres cavades
i que un segon altre
que hi hagués
fins que no
vejéssim
tot el pla general
i poguéssim
parlar
de tot en conjunt
i no parcialment
de modificacions
ens refermem
també
amb aquesta sol·licitud
i ens agradaria
que a part
de les mesures puntuals
bàsicament
el nomenament
d'un defensor
del ciutadà
en aquest ajuntament
parléssim també
de com veiem
tots plegats
gràcies
té la paraula
el senyor Magro
si la vol
gràcies president
mirin
el vot
de l'Àngel Fernández
és nul
perquè vostès
ho van aprovar
a la passada
comissió de govern
i deixem-se d'històries
i deixem-se d'històries
no li donem
més toms
i si no
véssim vostès
presentat
un recurs
de reposició
o véssim vostès
presentat
al contenciós administratiu
igual que quan van presentar
a Esquerra
al contenciós administratiu
vostè va dir
han fet
el que era correcte
el que era correcte
si vostès no compartien
l'opinió
de la conselleria
de territori
era presentar
al contenciós administratiu
era senzillament
presentar al contenciós administratiu
i no diguem
que no s'ha parlat
del POU2
des de l'any 84
per part meva
se n'ha parlat
i la modificació puntual
que es plantejava
amb el pla parcial
41
no sols era
no sols era
passar de sol
urbanitzable no programat
a passar a sol
urbanitzable programat
es canviaven
unes clals urbanístiques
i s'augmentava
la superfície
i hi ha dos punts més
dins del POU2
dins de la modificació puntual
del pla general
i dos punts més
no s'ha
el pla parcial 41
la proposta
dels promotors
privats
i cal recordar-ho
aquesta proposta
no és
de l'Ajuntament
de Tarragona
aquesta proposta
és
d'una agrupació
de promotors
privats
que ens presenten
a l'Ajuntament
de Tarragona
perquè sembla que
sigui nostra
la proposta
sigui nostra
la proposta
presenta
unes modificacions
d'unes claus
urbanístiques
presenta
unes modificacions
de l'espai
que agafa
el POU2
en el pla general
del 94
o sigui
si se n'ha parlat
jo n'he parlat
n'he parlat
però el tema important
era l'altre
senyors i senyores
de l'equip de govern
l'única manera
de garantir
el funcionament
diguem
d'aquesta ciutat
és que
xerrem els 27
que no ens posin
vostès
com ens ha passat avui
contra l'espai
i la paret
en un tema crucial
per la ciutat de Tarragona
com era el de Camp Clar
en dir
o que això faixa
no ens posin
en aquestes situacions
i vostès
ens posen
en aquestes situacions
en una situació
de 13-14
en aquesta ciutat
ha d'haver
més diàleg
i si l'últim
ple ordinari
va ser el 2 d'agost
el 2 d'agost
va ser
l'últim
sí
el 2 d'agost
va ser l'últim
ple ordinari
i després n'hi ha hagut
dos extraordinaris
i avui estem
en un altre
ple ordinari
no dic res
no dic res
quan va ser
l'última junta
de portaveus
que no dic res
clar
el que ens cal
a aquesta ciutat
i vostè ho deia
senyor alcalde
i me n'alegro
que ho digui
però me n'alegré
més
si ho fa
és que hi hagi
diàleg
entre els 27
consellers i conselleres
que hi hagi diàleg
entre els 5 grups
municipals
de diàleg
és del que parlàvem
quan ens trobàvem amb vostè
els diferents grups municipals
a l'inici d'aquest mandat
quan vostè va agafar
la responsabilitat del ple general
directament
vostè
i va plantejar
diàleg
diàleg que fins avui
que fins avui
no hem vist
l'única manera
de regenerar
la manera de funcionar
aquest ajuntament
és que canviem
la manera de fer
i canviar la manera de fer
vol dir
que el que vam estar parlant
doncs
el mes de juny
quan es va constituir
aquest ajuntament
de diàleg
de converses
de plantejants
les coses
doncs
siguin de veritat
el que vostè ha dit avui
del diàleg
sigui de veritat
i exemples
n'hem vist avui
que la manera que vostès
tenen de funcionar
és que s'han acostumat així
mirin
porten molts anys manant
perquè la ciutadania
de Tarragona
els ha otorgat
la responsabilitat
doncs
sé que els vicis
són difícils de curar
moltíssimes gràcies a vostè
diàleg
sí
però passant
pel treball permanent
a les comissions informatives
on s'ha de demostrar
la voluntat política
i en cada moment
expressar-la
no amb la frase
fàcil
de
m'ho abstinc
i ja diré
el que penso al plenari
aquí està el diàleg
dels ajuntaments
a les comissions informatives
aquí està el diàleg
dels ajuntaments
i no
amb comissions informatives
que es tanquen permanentment
amb reserva de vot
aquí està el diàleg
amb la visita
al conseller
respectiu
i en cada lloc
per parlar dels temes concrets
aquí està el diàleg
perquè el diàleg
que es conforma
amb un plenari
és un diàleg
culminant
com a conseqüència
de diferents formes
però amics i amigues
d'Esquerra Republicana
el diàleg
moltes vegades
a les comissions informatives
passa per dir
bé
això no m'interessa
ja ho explicaré al plenari
que aquí em senten
les emissores de ràdio
val
aquest és el diàleg
que jo li proposo
el del treball permanent
i amb el del treball diari
el del treball responsable
escolti
puc pensar diferent
que vostè
diàleg
no és anar
per parlar
amb una junta
de portaveus
de com s'ha de dissenyar
un pau
el diàleg
sobre el pau 2
es fa
a la comissió informativa
corresponent
a la comissió
de la Generalitat de Catalunya
i al plenari
de l'Ajuntament de Tarragona
si toca
o on toqui
però
no es poden sostreure
del camí permanent
del procediment administratiu
permanent
els temes
per parlar-vos
a la Junta de Govern
perquè d'aquesta manera
l'oposició sent
que hi ha més diàleg
no
l'oposició
va a les comissions
informatives
i el govern
s'explica
a les comissions
informatives
diàleg sí
però amb treball
diari
i fent
les ofertes
les ofertes
de solució
dels temes
adequats
amb els llocs
adequats
la reserva
de vot
l'abstenció
el ja dir el que
em convingui
el plenari
això no és diàleg
això és una manera
de fer política
que també és
prudentment
lògica
s'interessa
però això és així
miri
senyor Magro
deixi'm que li expliqui
Magro
escolti
intervindré el rato
que m'aconvingui
si em permet
senyor Ballesteros
si em permet
senyor Ballesteros
intervindré
com a alcalde
el rato que em convingui
moltes gràcies
sisplau
miri
senyor Almagro
miri senyor Almagro
reitero
reitero
senyor Almagro
jo li vaig dir a vostè
si
Esquerra Republicana
considera que el vot
del senyor Fernández
és nul
té que defendre-ho
davant del contenciós administratiu
i li vaig dir
textualment
textualment
i crec que el camí
és l'oportú
li vaig dir textualment
i crec que ho han encertat
molt bé
perquè estan
defendent una opció
respecte d'un vot
determinat
jo li
afegeixo
senyor Almagro
jo no sé
quin és el resultat
de l'eventual demanda
contenciós administrativa
sobre aquest tema
no ho sé
el que sí li dic
és que
personalment
crec
que el vot
és correcte
val?
que el vot
és correcte
però aquí
senyor Almagro
no interessa
el que diu
l'alcalde
com a entès
amb lleis
això és el de menys
senyor Almagro
això és el de menys
aquí no interessa
amb tots els respectes
i consideracions
el que digui
el vicesecretari
o el secretari
com a entès
amb drets a votar o no votar
això no és
perquè aquí no estem
per escoltar informes jurídics
aquí estem per prendre
decisions polítiques
senyor Almagro
per això
jo li vaig dir
i li torno a dir
encara que tinc
les dubtes personals
com a jurista
que les puc tindre o no
aquí hi ha una decisió
política
política
del govern municipal
de Convergència i Unió
i del Partit Popular
política
que diu el següent
aquí hi ha hagut un error
polític
i per tant
no anirem
al contenciós administratiu
a defendre res
i això està
dit
escrit
i comunicat
al senyor secretari
dit
escrit
i comunicat
al senyor secretari
fixi's el que li dic
a tal extrem
que l'acte de la comissió de govern
que suposo que vostè s'ha llegit
perquè el diàleg
també és llegir-se
a les actes de la comissió de govern
diu
felicitant com felicitem
el secretari
i el vicesecretari
de la corporació
per l'anàlisi que fan
del dret jurídic comparat
perquè en aquest cas
és comparat
i no comparat
amb la roca
sinó comparat
en altres coses
la decisió
és política
que és
no recórrer
perquè considerem
que hi ha un error polític
a partir d'aquí
senyor Almagro
més diàleg
sí
a les comissions informatives
on vulgui
quan vulgui
de la manera que vulgui
però amb el treball permanent
sobretot
amb el compromís personal
del que s'està dient
forma part del que s'està dient
escolti'm
jo no estic d'acord
amb el que vostè ha dit
sobre el POU2
i l'anar a fer la mona
perdó
anar a menjar la mona
a les coves del jurídic
vostè sí
val
però com a mínim
sé el que vostè diu
vostè no li agrada
el POU2
per un problema
de les coves del jurídic
que és acceptable o no
però jo ho sé
d'altres no sé res
eh
d'altres no sé res
simplement
ho dic
perquè quedi clar
però entengui
ja pot retirar vostè
el recurs
perquè la voluntat
política
que no la jurídica
és la que és
i la que ha estat
no?
senyor Alejandro Fernández
senyor Ricomar
sí
molt breument
també
i ja que parlem
una mica de tot
nosaltres
ens agradaria
aprofundir
sobre
l'exercici diari
al que hem d'estar
sotmesos
per regenerar
la vida democràtica
no?
tot això ha vingut d'un debat
mal titulat
sobre l'ètica
i l'estètica
i per tant
jo crec que és bo
que fem tots
una reflexió
sobre quina forma
de contribuir-hi
i és obvi
que una de les premisses
principals
és la
de tenir capacitat
de diferenciar
les coses
i en aquest sentit
s'ha de tenir
molt clar
o s'ha de tenir
força definida
la capacitat
de diferenciar
el que és
la generalització
el que és
la institucionalització
del que és
una voluntat
personal
o una
decisió
personal
en aquesta línia
és la que ha anat
la moció
que ha provocat
el debat
no hi ha hagut
aquesta capacitat
de diferenciar
s'ha volgut
generalitzar
s'ha volgut
institucionalitzar
alguna cosa
que en qualsevol cas
respon només
a l'àmbit
de la decisió
individual
de la decisió
particular
s'ha volgut
que es doni
un tractament
de generalització
al fet
que les comissions
de contractació
estiguin presidides
per un regidor
de l'oposició
i també
s'ha donat
caire de generalització
al fet
que els registres
d'interessos
estiguin publicitats
quan en realitat
i jurídicament
jo no m'hi posaré
perquè hi ha
companys
que és professió
seva
el donar
tractament jurídic
als seus argumentaris
crec que ha quedat
prou clar
qualsevol regidor
d'aquesta casa
pot optar
per
fer un anunci
públic
o pot
fins i tot
apostar
per fer un mailing
amb el que defineixi
els seus actius
patrimonials
i els seus interessos
evidentment que sí
però això
no ha de pressuposar
ni molt menys
que l'Ajuntament de Tarragona
adopti una decisió
institucional
en quant això
sigui obligat
de la mateixa manera
que
i fins i tot
l'alcalde
a títol individual
ho va fer
anunciar la possibilitat
que la comissió
de contractació
estigués presidida
per un regidor
però va ser
complert o no
va ser una decisió
d'ell
en caire personal
en cap cas
era
o anava
adreçada
a que això
fos norma
que això fos llei
que això fos conducta
dintre l'Ajuntament
de Tarragona
perquè òbviament
el camí
anava o va
per aspectes
molt diferenciats
el que cal
és que les institucions
tinguin fortalesa
siguin sòlides
el que cal
és que tots
des de les diferents
posicions
que ocupem
tendim
a solidificar
aquest paper
institucional
que han de tenir
l'Ajuntament
i els diferents
organismes
i és per això
que em permet
qualificar
la seva emoció
com gens oportuna
precisament
per aquest esperit
de regenerització
democràtica
o de normalització
democràtica
o d'actualització
democràtica
més enllà
del subtítol
de l'ètica
i de l'estètica
sota la que
vostès
l'han volgut
presentar aquí
tots estem
en predisposició
de fer autoreflexions
sobre quin grau
de diàleg
quin grau
de participació
quin grau
de bona voluntat
tenim
perquè les coses
puguin funcionar
millor del que
funcionen
que sempre
poden funcionar
millor
al marge
del nivell
de perfecció
amb la que
estiguin funcionant
i el que estigui
lliure de pecat
que tiri la primera pedra
jo penso
tinc la convicció
que cap grup
dels aquí presents
volguen buscar
l'excel·lència
que tots
perseguim
estem en disposició
de tirar
les primeres pedres
i molt menys
estem en disposició
de voler arribar
més lluny
que ningú
estem fent
en aquest cas
el grup popular
de govern
vostès estan fent
d'oposició
no demanin
al govern
que faci
el que vostès
quan som govern
no han fet
i ara per ser oposició
demanen
o els sembla
que és una prioritat
la democràcia
també és això
la legítima defensa
del paper
que tenim assumit
cadascú
la legítima defensa
d'actuar
com a govern
que som
i per tant
d'exercir
al màxim
la responsabilitat
de govern
per obtenir
la millor eficàcia
en benefici
del ciutadà
de la mateixa manera
que nosaltres
entenem
que vostès
apliquin
moltes vegades
el manual
de l'oposició
que l'apliquen
i l'apliquen
amb la seva integritat
i l'apliquen
prou bé
jo crec que si
tots fóssim capaços
de deixar de marxa
l'aplicació
de manuals
doncs el millor
les coses
anirien d'una altra manera
però sempre que ho féssim tots
governs
i d'oposició
és per això
que dic
que sense tenir
la consciència
plenament segura
que nosaltres
sí que estem fent
l'aportació
que requereix
perquè les coses
funcionin
com han de funcionar
em sembla
del tot injust
demanar
que els altres
ho facin
benvingut sigui
aquest debat
no per l'ètica
i l'estètica
no per la regeneració
democràtica
benvingut sigui
en qualsevol cas
per la reflexió
que ha comportat
i bé
per les conseqüències
a posteriori
de la reflexió
que tots
hi puguen treure
gràcies
senyor alcalde
moltíssimes gràcies
té la paraula
el senyor Ballesteros
Sí senyor alcalde
abans de res
dir-li que
en fi
que la generositat
que ha aplicat
vostè en aquest debat
m'agradaria
que l'apliqués
en tots els debats
perquè a mi
m'ha negat
la parada
no menys de quatre vegades
per explicació
del vot
perquè ja havia consumit
un torn
dit això
doncs
em sembla molt bé
la generositat
si l'aplica
a partir d'ara
amb aquest criteri
i per tant
no seré jo
qui em queixi
que es pugui parlar
abundantment
malgrat
aquest escrit
que tenim
tots els grups municipals
per les intervencions
i l'ordre de les intervencions
Començaré pel final
Quan Josep Maria Requesens
era alcalde
per això que diuen
de l'exemple
i l'exemplificació
la llei
va permetre
que allò que se'n deia
comissió
comissió permanente
o comissió permanent
i que era
d'obligada
compliment
que tots els grups polítics
estiguessin
representats
proporcionalment
va canviar la llei
i Josep Maria Requesens
va seguir
permetent
fins a la moció
de censura
que tots els grups polítics
sense obligació
de fer-ho
estiguessin
representats
proporcionalment
a la comissió de govern
allò era un exemple
de participació
democràtica
la llei
no l'obligava
en absolut
a fer això
una
dos
sap qui és el primer regidor
d'aquest ajuntament
des de la democràcia
que ha fet ús
d'una cosa
que a mi em va semblar
terrible
que és la reserva de vot
no l'abstenció
ni el sí ni el no
la reserva de vot
la reserva de vot
amb una comissió meva
precisament
un regidor
de convergència i unió
un regidor
de convergència i unió
un regidor
de convergència i unió
que vam quedar
tots a quadres
perquè no sabíem
ben bé
què era això
de reserva de vot
bé
tres
quan el nostre grup
a la comissió
del
8
del 10
del 04
senyor alcalde
a la comissió informativa
de territori
va plantejar
el tema
de terres cavades
i va dir
opinem
i quina opinió
li mereix
el senyor regidor
encarregat
d'aquesta àrea
molt correctament
va dir
que no tenia opinió
sobre aquest tema
quan fora de l'ordre del dia
se'ns havia passat
l'informe
d'urbanisme
de la Generalitat
sobre la nul·litat
del vot
per tant
opinió
debat
amb comissions informatives
si la resposta
ha de ser
del regidor responsable
no tinc opinió
aquest és el debat
que ens ofereixen
la paret de frontón
el rebot de la pilota
el boomerang
aquest és el debat
que ens ofereixen
el que ens estan oferint avui
nosaltres
amb més o menys
fortuna
i reconec que a vegades
les coses surten
millor o pitjor
jo crec que han sortit
força bé
hem intentat recollir
un sentiment
generalitzat
a la ciutadania
de Tarragona
i fora de Tarragona
també
malauradament
que era que
s'havia
de trobar
fórmules
i aplicar mesures
de correcció
perquè conductes
com les que s'han produït
no es tornin
a produir
no es tornin
a produir
i ens ho han dit
els ciutadans
i a vostès també
però ens ho han dit
els mitjans
de comunicació
i l'última vegada
no fa més
de 24 hores
no fa més
de 24 hores
aquest és un debat
que s'havia
de produir
i si no és
el plenari
en lloc
per produir-se
digui'm
quan s'ha de produir
aquest debat
i a on
i amb quin format
què el farem
i jo em vaig oferir
públicament
a fer-ho
perquè el que volem
és corregir
precisament
la situació
que s'ha donat
perquè no hi hagi
tentació
que es puguin
tornar a produir
aquest tipus
de situacions
i després de sentir
el que hem sentit aquí
tot bones paraules
tot discurs
probablement
estaríem tots allò
sobrenent en els núvols
en aquest moment
cap mesura concreta
cap mesura concreta
cap mesura concreta
almenys nosaltres
hem fet l'esforç
de sintetitzar-ne
quatre
probablement
se'n podien
sintetitzar
22
o tres
és igual
però cap
mesura
concreta
que és
insisteixo
no el que
oportunista
l'oportunista
polític de torn
està plantejant
no no no no
és el que la ciutadania
està demanant
és el que la ciutadania
insisteixo
està demanant
pública
col·lectivament
i
insisteixo també
des dels mitjans
de comunicació
a més a més
de les intervencions
que s'han produït aquí
no només de polítics
ha quedat clar
ha quedat clar
que no era públic
el registre d'interessos
tot el registre d'interessos
ha quedat clar
que no es podia fer públic
si no era per voluntat
del propi interessat
per cert
li recordo que jo també
vaig fer públic
davant dels mitjans
de comunicació
el meu
i només va ser
un regidor del seu grup
el que es va oferir
a fer-ho
i ho va fer
i ho vaig trobar
fantàstic
i ho vaig trobar
fantàstic
i ho vaig fer públic
sense cap mena
d'incomenament
i de problema
i ho faria
tantes vegades
com calgui
igual que tots els companys
i companyes del meu grup
perquè depèn de la voluntat
no ens enganyin
dient que és públic
com si fos
un expedient
que poguéssim anar
consultar qualsevol ciutadà
que té dubtes
o no té dubtes
o vol ratificar-se
amb l'honestetat
de tots plegats
no ens intentin enganyar
no és així
no té accés
qualsevol ciutadà
al nostre registre d'interessos
per tant
ratifico
i em ratifica
el que hem dit avui
que la nostra moció
era necessària
que sabíem
que l'anàvem a perdre
que sabíem
que l'anàvem a perdre
evidentment
que vostès
no deixarien passar
l'oportunitat
de posar traves
en tot això
que estem plantejant
però creiem
que era la nostra obligació
presentar-ho
malgrat tots els focs d'encenalls
malgrat totes les trebetes
des del punt de vista dialèctic
i des del punt de vista procedimental
que segurament ens trobaríem
i ens hem trobat
però era la nostra obligació
intentar-ho
era la nostra obligació
intentar-ho
i no des de la trinxera
intentar-ho
des de la lleialtat
des del treball transparent
des de la voluntat
des de la voluntat
de traslladar
el que està passant
al carrer
i el que preocupa
el carrer aquí
amb molts errors
i encerts
segur
segur
jo m'equivoco
cada dia
no sé quantes vegades
molt probablement
però també sé
no només
rectificar
sinó que sé
quan m'equivoco
i quan l'encerto
en tot cas
dir-los-hi
que nosaltres
hem votat
que sí
en aquesta moció
pensant
lògicament
com no podia ser
d'altra manera
que fèiem
un benefici
a la ciutat
i que era una demanda
que en el nostre grup
però sobretot
en el nostre ajuntament
en aquest moment
encara
encara que hagi baixat
l'intensitat informativa
d'aquest tema
se'ns està reclamant
se'ns està demanant
se'ns està exigint
es vol
respostes
es vol
sobretot
propostes
propostes
perquè això
no torni a succeir
això és el que vol la gent
propostes
perquè això
no torni a succeir
discursos
no
propostes
senyor Ballesteros
jo
li agraeixo molt
el seu raonament
però
és que no estem parlant
és que m'adona la sensació
que avui estan una mica
out
escolti
no estem parlant
de declaració
d'interessos
a veure si ens aclarim
estem parlant
de declaració
de patrimoni
molt bé
doncs de patrimoni
d'interessos
i el surto
un corde si vol
que em toca a mi
que em toca a mi
que em toca a mi
que no estem parlant
d'interessos
interessos
és el que fa referència
a les incompatibilitats
que això està claríssim
estem fent referència
a la declaració
de patrimoni
de patrimoni
de si tinc un cotxe
o en tinc dos
a veure si ens aclarim
perquè dona la sensació
que es confonem
i la declaració
de patrimoni
qui vulgui
que la faci
per ara i tant
aquí
no l'han fet
només que
i no dic qui
perquè no es torni
a personalitzar el tema
però una altra cosa
és la d'interessos
que la d'interessos
és d'una
ambigüedat
i necessarietat
total
si jo sóc incompatible
amb això
o incompatible
amb l'altre
de patrimoni
el cotxe que tinc
la casa que tinc
o em dic
de patrimoni
no
de patrimoni
de patrimoni
senyora
que té la paraula
moltes gràcies
senyor president
nosaltres hem votat
que no en aquesta
moció
perquè evidentment
les mocions es voten
pel que diuen
no pel que no diuen
i perquè hi havia
dos punts almenys
d'aquesta moció
a part d'una exposició
de motius
dos punts que creiem
que no tenien
lloc
ni a l'Ajuntament
de Tarragona
ni a qualsevol altre
no especialment
en aquest
que era
la declaració
d'interessos
feta i decidida
pel plenari
que crec
que ho ha de decidir
individualment
cadascú
i fer-ho
si vol
i en el tema
de les
de les comissions
de contractació
en canvi
sí que crec
que hem donat
una sortida
a l'ú del defensor
del ciutadà
però
en aquest debat
en aquest debat
hi ha
alguna cosa més
de fons
evidentment
que hi ha
una cosa més
de fons
que requeriria
moltes reflexions
i que nosaltres
estem disposats
segurament
a fer-les
quan calgui
i com toqui
més fins i tot
de les que ja
hem fet
més de les que ja
hem fet
perquè segurament
reflexions
al voltant
de la situació
política
que ha generat
tot això
ningú n'ha fet més
que l'equip de govern
i les ha fetes
de manera pública
i les ha fetes
dient
que lamentava
molt el que havia passat
que reconeixia
l'error
que s'havia comès
per part d'una persona
i s'ha fet
i això ho ha fet
més l'equip de govern
que ningú
i és un debat
que no ens fa por
s'ha produït
haguéssim volgut
que no es hagués produït
ni per nosaltres
ni per ningú
però s'ha produït
i conflictes
d'aquestes característiques
nosaltres
l'hem patit
ara en primera persona
i ara
doncs sembla ser
que el patiran
en un altre municipi
que es diu
la Roca del Vallès
i ja veurem
el que passarà
conflictes d'aquests
jo no els vull
ni per nosaltres
ni per ningú
perquè no són bons
per l'Ajuntament
però clar
com li deia
hi ha una reflexió
més fonda
que tot això
que és la de la que
parlàvem abans
i tornem
i sortim un altre cop
que és la regeneració
o diguin-li com vulguin
la reivindicació
de la política
de pel que estem aquí
i aquesta ens ha d'ocupar
a tots
els 27
a tots
i jo crec que és interessant
i important
que la fem
i segurament avui
l'hem feta molt de passada
perquè és molt resumida
és molt resumida
l'esmena que vostè
o l'emoció
que vostès han presentat
i per tant
per això
no l'hem votat a favor
però que requeriria
molt tipus de reflexió
jo també voldria
que n'hi hagués
una altra de reflexió aquí
que del debat polític
s'extregués
aquesta utilització
a qualsevol preu
de qualsevol cosa
del diàleg
n'hem parlat
i tots
els que estem aquí
perquè ho fem
o perquè no ho fem
hem viscut
que en els fòrus de debat
que hi ha en aquest ajuntament
reglamentats
perquè funcionin
funcionen molt poc
molt poc
no, no
ja ho sé
que acabarà sent culpa
de l'equip de govern
però clar
quan les coses
en una comissió informativa
duren
25 minuts
o 20
per exemple
un tema tan important
com les ordenances fiscals
el que les presenta
arriba a la conclusió
que diu
no ho sé
els hi deu interessar poc
com el que dèiem
un dels temes urbanístics
més importants
que ha tingut aquesta ciutat
en els darrers anys
no hi ha hagut opinió
per part d'alguns
parlem
parlem
doncs
parlem de participació
potser no reclamem
tanta participació ciutadana
i comencem a participar
els que cobrem
per estar aquí sentats
poder comencem per aquí
i escolti
en quant a la regeneració
política
fem-la
però practiquem-la
a mi m'agradaria
que algú del seu grup polític
el grup
algú avui
desmentís
unes declaracions
fetes
em sap greu
que no estigui la regidora
en qüestió aquí
el dia
19
d'octubre
que parlant
de les ordenances
fiscals
de l'Ajuntament
va a dir
permétenme
per cada vegada
de propi
Bec Mench
sabemos
els moments
crítics
que vive
l'equip de govern
i que és l'últim
que penses
en els pressupostos
però deve fer-ho
perfecte
entendo
que só estén
ocupats
en parlar
de si dimite
el alcalde
o de si
els consells
de convergència
estan en l'Ajuntament
per enriquecerse
o de la próxima
recalificació
de terrenos
això
no sé en què ajuda
la regeneració
democràtica
perquè
ho ha dit
el senyor Castillo
no són paraules
meves
no tots som iguals
i ho hem de demostrar
i l'onraders
dels 27
que estem aquí
jo la pressuposo
de molt
independentment
que puguem tindre
opinions polítiques
confrontades
si vostè creu
que el seu grup polític
ha de fer
la regeneració
democràtica
i tants discursos
com ens fan
dient això
sí, sí
sí, sí
no em faci cara
ara
no em faci cara
de la mateixa
que vostè criticava
d'un regidor
d'una comissió
d'urbanisme
que li va dir
escolti
doncs això
no ho conec
o ho desconec
li ratifico
que sí
que ho va dir
i vostè
considera
que això està bé
ningú ho ha desmentit
jo m'ha demanat
si li ratifico
que ho va dir
no és un diàleg
no és un diàleg
escolti'm una cosa
el diàleg
on toqui
sí
perquè escolti'm
tant parlar
de regeneració democràtica
vostè troba correcte
que a tots els que estem aquí
asseguts
se'ns digui això
i ningú ho desmenteixi
i es quedin tan ampli
perdoni
vostès
amb tot això
de ganes de parlar
de regeneració democràtica
tenen
la que el manual
i les formes
de gent
ben posada
els imposa
res més
en tenen molt poques ganes
si en tinguessin
entre altres coses
coses com això
no les permetrien
perquè això
ni van beneficiar
ni de vostè
ni d'aquell senyor
ni d'aquella senyora
ni de mi
ni de ningú
i el que llegeix la gent
és això
aquesta consideració
que tenim
els uns
dels altres
i
si el seu grup
considera
que els consejals
de convergència
només estan a l'Ajuntament
per enriquecer-se
o per a la pròxima
requalificació
de terrenos
senyor Ballesteros
li asseguro
li asseguro
que té
un molt
mal concepte
de la política
molt mal concepte
doncs
amb això
s'ajuda a regenerar
la vida política
desmentim
barbaritats
com aquestes
no
amb mocions
parlant
del defensor
del ciutadà
les coses
si es volen fer
s'apliquen
que és la millor manera
de fer-les
moltes gràcies
senyors i senyors
s'aixeca la sessió
fins a les 4 de la tarda
gràcies
bé doncs
en aquests moments
s'ha acabat
la primera part
d'aquest plenari
i l'alcalde
ho ha dit d'aquesta manera
que a les 4
es reprendrà
doncs
aquest plenari
faltant dues mocions
per debatre
una moció conjunta
presentada
per tots els partits
de l'oposició
4 de la tarda
i acabarem de seguida
d'acord?
esteu tots d'acord?
gràcies
ho escoltàvem ara
doncs
de les proves
de l'alcalde
a les 4 de la tarda
reprendrem
la retransmissió
d'aquest plenari
tornem ara
a la connexió
als estudis centrals