This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.
Passa un minut d'un quart d'onze del matí.
Matí de dijous, temps al matí de Tarragona Ràdio
per parlar durant uns minuts de política.
Els soients habituals del programa ja saben
que en els últims dies han passat per aquests micròfons
alguns diputats per Tarragona al Congrés de Madrid
per analitzar, per comentar l'arrencada, l'inici
de l'activitat parlamentària d'aquesta nova legislatura.
Han passat per aquests micròfons, com dèiem,
Francesc Enricomà, Josep Andreu,
han passat també Josep Maldonado i Francesc Vallès.
Els caps de llista de les formacions polítiques
que van concórrer a les eleccions el passat 14 de març.
Avui també volem parlar d'aquest inici de l'activitat legislativa,
de l'activitat parlamentària, en aquest cas amb un senador,
el representant al Senat per Tarragona de Convergència i Unió,
Lluís Badia, l'expresident de l'autoritat portuària,
professionalment, actualment com a advocat.
El saludem en directe, senyor Badia. Bon dia.
Igual que hem parlat en les últimes setmanes,
en els últims dies amb els diputats,
una primera valoració genèrica
d'aquestes primeres setmanes
d'activitat parlamentària a Madrid.
Fins i tot des del punt de vista personal,
com es troba de senador a la cambra alta?
Bé, és una nova situació i, en tot cas,
estem adaptant-se al que suposa passar
de la vida executiva de gestió
a la via parlamentària,
amb tots els ets i els us que això comporta.
M'he intentat, o m'he intentat jo personalment,
per almenys intentar veure
quines són les variables que es poden endagar,
quines són les incidives que es poden portar
i quines són les coses que, d'alguna manera,
es poden fer a Madrid,
que repercuteixen al territori.
I, bueno, jo crec que hem fet una sèrie d'iniciatives
amb preguntes parlamentàries
al propi vicepresident econòmic del govern,
o preguntes per escrit que ja s'han contestat
amb temes que afecten les comarques de Tarragona.
I, bueno, jo crec que és una dinàmica
que t'has d'anar adaptant,
però que, vull dir, és també molt engrescadora
i suposo que els propers mesos
ens hauran de donar moltes experiències.
Això, per una banda.
I, per una altra,
està clar que la situació del Senat
és molt singular,
en tant en quant allà la força majoritària
és el Partit Popular,
que està a sis escons,
a sis senadors de la majoria absoluta,
i, per tant, vull dir,
hi ha unes circumstàncies especials
que, a més, jo crec que fan que el Senat
amb aquesta legislatura
tingui un pes més important
que tingut amb anteriors legislatures.
Quin panorama polític veu, doncs,
a partir d'aquesta primera experiència,
d'aquestes primeres setmanes,
al Senat,
quin panorama polític veu, doncs,
a la Càmera Altena,
aquesta legislatura?
Creu que pot ser realment interessant
i que pot tenir efectes importants
en el que es discuteixia allà?
Mira, jo crec que el Senat
ha sigut una càmera de segona lectura
exclusivament,
quan, d'alguna manera,
la Constitució ja preveu
que sigui la càmera
de la representació territorial,
on hi hagi els interesses territorials.
És evident que cap dels governs
que ha tingut majoria al nostre país,
dins de l'any pràcticament 77-78,
no ha tingut una especial cura
que el Senat tingués aquest pes important.
Donar a les circumstàncies actuals,
que hi ha un govern a l'Estat
que no té majoria,
sinó que governa en minoria,
donar a les circumstàncies especials
que té el Senat,
on l'oposició, en tot cas,
té majoria relativa,
bé, jo crec que faran que,
a més amb els compromisos
que han assolit uns i els altres,
que esperem que es desenvolupi el Senat
com realment jo crec que s'hauria desenvolupat,
que ser una cambra
de representació territorial,
on se puguin discutir els temes
que afecten a les regions,
a les comunitats autònomes,
als països sense estat com el nostre.
Bé, d'alguna manera,
jo crec que pot ser una càmera
on s'adoni dinàmica en tots aquests temes.
Però, repeteixo,
s'haurà de veure amb el futur
com s'ha plantejat.
Està clar que en aquest moment
estem en la fase de les bones paraules,
de les bones intencions,
del diàleg i de les promeses de diàleg.
Però, evidentment,
totes aquestes qüestions
saben els oients que
una cosa és el que dius,
les bones intencions,
i una altra quan els temes
s'hagin de posar negre sobre blanc,
sobretot quan se discuteixin els pressupostos.
Bé, jo estic esperançat.
Les primeres, diguem,
indicacions del que sembla
que es pot desenvolupar
van per aquest sentit,
de donar-li un contingut important,
però haurem de veure com se desenvolupa.
Espero que en puguem fer
un balanç a finals d'any.
Vostè s'ho creu ja?
Això és realment de la reforma
que pot ser una realitat
aquesta legislatura?
Jo crec que l'ha promès tothom,
aquesta reforma,
des de la Unió del Centre Democràtic,
passant pel Partit Socialista Obre Espanyol,
passant pel Partit Popular
i ara passant una altra vegada
pel Partit Socialista Obre Espanyol.
Jo soc bastant creient
i en tot cas espero i desitjo
que les circumstàncies facin
que aquesta credibilitat
se comprometin
perquè no els toqui més remei,
en tot cas.
Estic convençut que
des d'una situació
d'un govern
que no té majoria absoluta,
aquests temes se poden avançar
d'alguna manera
i espero i desitjo
pel bé general.
Jo crec que és important
que les coses es puguin debatre,
que es puguin donar idees
i que d'alguna manera
es puguin consensuar qüestions,
en aquest cas,
la Càmera Alta.
Per quins temes s'ha interessat
en aquestes primeres setmanes
d'activitat parlamentària
el Senat, senyor Badia?
Bé, jo crec que hi ha
una variable important
que, a més,
jo voldria aprofitar
ara que vostè em permet
posar-me en contacte
amb els potencials electors
i els ciutadans de Tarragona,
és que hi ha tot el tema
de preguntes
que pots fer al govern.
Jo ja sempre he brindat
que, com senador,
m'ha brindu
qualsevol proposta
de pregunta al govern,
estigui o no estigui d'acord.
Jo crec que aquesta ha sigut
una dinàmica
que han desenvolupat
els pràcticament
tres mesos que estem
o dos mesos i mig
que estem desenvolupant
la tasca a Madrid
i jo m'he interessat
per temes de Tarragona,
m'he interessat pel tema
sobretot de l'aeroport de Reus,
m'he interessat
per temes d'inversions
de l'Estat en carreteres
i en temes a casa nostra,
m'he interessat
en temes de respecte
al patrimoni de l'Estat,
quin és el destí,
com el tema del Banc d'Espanya.
Bé, jo crec que ens hem interessat
en qüestions
que afecten els ciutadans de Tarragona
i que espero a partir d'ara
poder fer el seguiment, no?
Una cosa és el que et contesten
a l'aeroport de Reus
i hi ha una sèrie
de qüestions importants,
el compliment del pla director,
quan s'acabarà
d'executar aquest pla director,
si hi haurà l'ampliació o no,
hi haurà l'ampliació
de la pista
per rebre vols transoceanis,
vull dir, bueno,
jo crec que hi ha molts temes,
però també, com deia abans,
el tema de les inversions
de l'Estat a casa nostra
que s'han de concretar
molt específicament
de com se fan, no?
Però li han contestat
coses concretes ja?
Bueno, m'han contestat...
Que permetin més o menys valorar-ho?
Home, m'han contestat
jo crec que tant
la Càmera de Comerç de Tarragona
com l'alcalde Nadal
i les altres entitats
i institucions
que formen el Consorci del Camp
jo crec que han fet
un esforç important
i es veu clarament, no?
Jo crec que els he remès
a tots els mitjans de comunicació
i es veu clarament
una pujada important
de l'aeroport de Reus.
A partir d'aquí hi ha altres temes, no?
Jo em preguntava l'altre dia
a veure quin serà
el destí final del Banc d'Espanya,
que és un edifici emblemàtic
a la nostra ciutat
i que d'alguna manera
estic esperant
que per part del govern
se'n contesti què faran
o què pensa fer.
He preguntat
a veure quines són
les inversions públiques
de l'Estat
en carreteres,
en manteniment de vies públiques.
Bé, jo crec que tots aquests temes
es n'aniran contestant
i en tot cas
el que sí que li garanteixo
és que farem el seguiment
i si es comprometen
en alguna cosa
li farem de recordatori al govern.
De totes formes,
jo crec que el govern està
en la primera etapa de gestió
i li hem de donar
un marge de confiança
perquè evidentment respongui
i compleixi les seves promeses.
El Partit Popular
considera, tem,
que molts projectes
de l'anterior govern
en parlant d'infraestructures
i que afecten
la demarcació de Tarragona
ara siguin revisats
i tot això
porti a canvis
i amb uns retards
que els seus representants
d'aquí a Tarragona
consideren que
en fi,
poden endarrerir obres
i projectes
entre 5 i 10 anys.
Això també és un temor
que comparteix
Convergència i Unió
i vostè com a senador?
Jo crec que no comparteixo
ni com Convergència i Unió.
Jo crec que tot el que sigui
revisar coses
que ja estan fetes
m'assembla molt, molt, molt perillós.
Això ho ha fet
el govern català
amb determinats temes importants
i m'assembla una falta
de maduresa democràtica
que cada vegada
el nou govern
revisi situacions anteriors.
Jo he de pensar
que tothom
quan fa la gestió de govern
ho fa amb la màxima transparència
i amb la màxima bona fe
i jo crec que és dolent
que tornem a revisar
temes que ja estan tancats.
És a dir,
jo crec que aquesta és una qüestió
important
que tots els ciutadans
entendran.
Si resulta que el pare
ha fet una cosa
i després ve el fill
i ara revisa
el que ha fet el pare.
Jo crec que hem de tindre
tots la suficient capacitat
per intervindre
amb els temes que creiem
que estan mal fets
jo crec que no hi ha d'haver
aquest plantejament permanent
de revisió de l'anterior.
El que s'ha de fer
és avançar
amb els temes que estan tancats.
Escolti, vull dir,
jo crec que hi ha temes
importantíssims a casa nostra
que l'han de fer
és tirar-la endavant.
La majoria de diputats
per Tarragona,
al Congrés,
han remarcat
això que també
els mitjans de comunicació
tant en les últimes setmanes
han parlat del talant,
del talant dialogant
de la cambra legislativa
baixa en aquest cas
de la cambra del Congrés
dels Diputats.
Aquest talant,
aquest diàleg,
aquest bon rotllo,
si em permet l'expressió,
senyor Badia,
també es nota al Senat?
Sí, sí,
el president Zapatero
va estar al Senat
que feia que no hi havia
un president a la tira de temps,
vull dir,
les compareixències
dels ministres
al Senat
són una cosa normal
i el que li puc dir
és que d'entrada
hi ha un bon talant.
El que passa
és el que li comentava abans,
una cosa és dir,
escolti,
diàleg,
parlem-ne,
però al final
s'hauran de concretar les coses.
I al finalment,
si no hi ha un acord
o les coses
no s'aproven per unanimitat,
hi haurà majories
i minories
i el que li deia abans també,
aquí hem d'entendre
que el govern de l'Estat
en aquest moment
no té una majoria,
és un govern
que governa en minoria
i s'hauran de veure
quins acords arriba
per tirar endavant
projectes concrets.
Jo crec que aquesta és
una variable a tindre en compte.
A tindre en compte
que el Partit Popular
tenia majoria absoluta,
ara tenim un govern
que no té majoria absoluta
i que a més necessitarà pactes
i tirar endavant projectes.
És evident
que això serà
a partir de setembre
perquè fins ara
el que està fent
el govern socialista
evidentment és fer propostes
i fer, diguem,
compromisos de bona intenció.
El que haurem de veure
és quan s'aprodueixin
evidentment posar
com li deia abans
negre sobre blanc
què volem fer,
quan ho volem fer,
en quins calés ho volem fer,
quins pressupostos
volem aplicar,
de quina manera ho farem.
Jo crec que aquest és el tema important
i l'assignatura pendent
del govern socialista
i jo li desitjo
com ho he fet
amb les diferents compareixències
parlamentàries
els màxims èxits
i les màximes capacitats
de ser els ministres
i els representants del govern.
Parlem ara
de política local.
Lluís Badia
és de senador,
és membre del
Convergència Democràtica de Catalunya.
També està
a la Federació Intercomarcal de Tarragona.
Segueix, evidentment,
la vida política local
de Tarragona de ben a prop.
Hi ha una notícia ben destacada
de la setmana passada,
l'anunci de Joan Elegio
de ser candidat
de treballar per la candidatura
a encapçalar
les llistes de Convergència i Unió
a les eleccions municipals
del 2007.
Un anunci públic
que d'aquesta manera
no s'havia formulat
fins fa pocs dies.
Què li sembla aquest anunci?
Bé, mi em sembla
que un partit democràtic
com és, evidentment,
Convergència i Unió
i les altres forces polítiques
que tenen representació
a casa nostra
endega qualsevol iniciativa
en aquest sentit.
Però a mi m'agradaria
fer-li un matís important
que crec que és vital
i que els oients
s'entendran perfectament.
Mira, jo,
sot dels convençuts
que Tarragona,
l'Ajuntament,
la ciutat està per damunt
del partit
i a partir d'aquí,
escolti,
parlem de tot el que vulgui,
però que quedi molt clar,
que quedi molt clar
i així jo crec que ho tenim
clar,
a Convergència
des de l'alcalde de Nadal
fins al senyor Ejo,
fins als altres membres
de la direcció,
que l'important
és la ciutat
i la ciutat està per damunt
del partit.
Per tant,
a partir d'aquí,
escolti,
em sembla perfecte
que es facin propostes,
que hi hagi candidats,
que hi hagi gent
que d'alguna manera
estigui disposada
a assumir responsabilitats
quan l'alcalde de Nadal
decideixi deixar
les seves obligacions,
però ha de quedar molt clar
que la ciutat
està de per damunt
del partit
i per tant,
tot des del meu punt de vista
s'ha de llegir
dins de la incidència clara
del que significa la ciutat
i en aquest moment
la ciutat
jo crec que té temes
molt més importants
que, evidentment,
designar un o altre candidat
que em sembla perfecte
que tothom s'allanci l'Aran
i ho digui.
Jo crec que en aquest moment
la ciutat té temes
tan importants
com és la façana marítima,
té temes tan importants
com la reordenació urbana
amb la modificació
del pla general,
té temes tan importants
com d'alguna manera
modificar o marcar
quina ha de ser
la ciutat que volem en el futur,
quin és el seu teixit empresarial.
Jo crec que aquesta és la dinàmica important
i que preocupa els ciutadans.
L'altre,
m'ha semblat bé que es faci,
però en el seu moment
ja tocarà això.
Jo crec que el que toca ara
és els temes que afecten la ciutat,
els temes que estan per damunt
dels partits
i aquests són els temes
que s'han d'aprofundir i treballar.
Però insistint,
permeting-ho insisteixer,
a vostè li sembla bon candidat
Joan Aregio
per substituir Joan Miquel Nadal
a l'alcaldia de Tarragona?
Jo crec que és un magnífic candidat,
però repeteixo,
jo crec que en aquest moment
no estem parlant
de l'associació del candidat
perquè en aquest moment
m'ha semblat que de la legislatura
encara no estem ni a la meitat
de la legislatura.
I com crec que per damunt
de les persones
hi ha la ciutat
i hi ha els interessos ciutadans,
m'ha semblat que l'important
és que parlem dels interessos
i de les valoracions
de temes de ciutat
que hem de respondre
en els propers 18 mesos.
Vostè que ha estat
a l'Ajuntament de Tarragona
estaria disposat a tenir
també responsabilitats polítiques
en el futur,
el consistori de la ciutat?
Podria, per exemple,
acompanyar Joan Aregio
en aquesta candidatura del 2007?
És que em vol fer dir
una cosa que jo no vull dir.
És a dir,
jo estic a la disposició del partit
i jo estic disposat
a col·laborar amb qui faci falta
però repeteixo,
és que en aquest moment
no, jo és que crec
que hauríem de tindre molt clar
quan parlem de la ciutat
que la ciutat està per damunt
de qualsevol plantejament partidista
i per tant,
des d'aquest punt de vista
el col·laborar no col·laborar
integrar-me o no integrar-me
que ja li he dit que sí
jo crec que és posterior això.
El que crec en aquest moment
és que els temes que hi ha a la ciutat
que té plantejat les ciutats
que d'alguna manera
necessiten resposta urgent a la ciutat
no poden quedar encantats
perquè hi hagi una situació
política partidista
i aquest és el tema
que em sembla a mi
parlem dels temes que ens preocupen
dels temes que li preocupen
al ciutadà
dels temes que estan damunt
de la taula
i no resolvem
o estan en punt de resoldre's
o necessiten acords
d'altres administracions
i el tema electoral intern
ja l'arreglarem
ja ens posarem d'acord
ja tiren endavant
ja hi haurà una proposta
i hi haurà una proposta
de candidatura forta
una candidatura que d'alguna manera
doni resposta
als problemes que tenen els ciutadans
però repeteixo
no posem el carro davant dels cavalls
i parlem dels temes
que estic segur
que són els que preocupen la gent
de les seves paraules
senyor Badia
desprèn
en qualsevol cas
que si la ciutat està
evidentment per damunt del partit
s'han de resoldre
tota una sèrie de qüestions
i de plantejaments
que hi ha en aquest mandat municipal
el millor
és que l'alcalde Nadal
continuï fins al final
és que això li pertoca
al senyor Nadal
jo en aquest moment
el senyor Nadal
el van a llegir per 4 anys
i en tot cas vull dir
escolta
aquesta és la dinàmica
que hi ha en aquest moment
jo crec que no hi ha cap plantejament
alternatiu en aquest
però repeteixo
ja ho sé que a vostè
li interessa que jo parli
de la situació d'alcalde Nadal
mira escolta
l'alcalde Nadal
porta a guanyar les eleccions
des de l'any 91
repetidament
les eleccions
a la ciutat de Tarragona
quan se refereix
a les eleccions municipals
hi ha hagut un canvi important
en aquesta ciutat
escolta
parlem dels temes
que ens preocupen
els temes electorals
de persones
em sembla que són posteriors
ja en parlarem
jo crec que en aquest moment
a l'alcalde Nadal
li toca una tasca important
de resoldre temes importants
que a més jo crec que hi ha una pinya
de gent
no solament de Convergència i Unió
de gent d'altres forces polítiques
de gent d'institucions
de gent d'entitats
que estan disposades a fer pinya
per tirar endavant aquests projectes
jo crec que és el que hem de fer
i el que hem de parlar
i ja tocarà l'altre
independentment
que em sembla perfecte
que jo estic a disposició del partit
que estem a disposició de la ciutat
i que en tot cas treballem plegats
però tinguem clars
quines són les prioritats
i la prioritat en aquest moment
de la ciutat de Tarragona
és la que és
la prioritat
la primera per vostè seria
la façana marítima
la façana marítima
el pla general
i sobretot
la reestructuració
la reordenació
de molts dels temes
que té la ciutat
treballar plegats
amb la universitat
jo crec que hi ha molts temes
en aquest moment
que tenim damunt de la taula
i que hem de treballar plegats
i que d'alguna manera
estic segur que l'alcalde d'Anal
està en aquesta línia
en la seva condició de senador
sobretot suposo
que intentarà treballar
pel tema de la façana marítima
on el govern central
el govern de l'estat
té moltes coses a dir
jo crec que el tema
de la façana marítima
és un tema
que subscriveixen
el 99,99
dels ciutadans de Tarragona
està clar que aquí
intervenen tres administracions
que és l'administració municipal
l'administració de la Generalitat
i l'administració de l'Estat
espero i desitjo
que en tot cas
se'ns tracti igual
com han tractat
amb altres ciutats
Castelló, Girona
i per tant
escolti
jo crec que hi ha el potencial
clar
per tirar endavant
un projecte d'aquest tipus
jo crec que
avui me preguntaven
quina era la situació econòmica
de les nostres contrades
jo soc altament optimista
crec que la nostra
circunscripció
té unes avantatges
objectives indiscutibles
en aquest moment
de lideratge
a nivell mediterrani
de primer nivell
escolti
el que hem de fer
és buscar que aquestes sinergies
que en aquest moment tenim
que a lo llarg de molt temps
s'han treballat
per molta gent
no solament de gent
del sector
diguem polític
sinó de gent
que ha treballat
que ha fet pinya
perquè això tirés endavant
el que s'ha de fer
és seguir avançant
aquesta línia
i em semblaria un error
que per part d'algú
per qüestions partidistes
es podessin posar pegues
a desenvolupar temes com aquest
senador Lluís Badia
ho deixem aquí
gràcies per compartir aquests minuts