D'aquí a pocs minuts, serà un quart d'once del matí,
seguim endavant el Matí de Tarragona Ràdio
per conversar tot seguit amb el president
de la Conferia de Pescadores de Tarragona
i patron major, Esteve Ortiz.
Esteve Ortiz, molt bon dia.
Hola, molt bon dia, què tal?
Avui justament parlem un dia en què hem conegut
que la pesca de la sardina cau un 35%.
Natales si més no preocupants.
Jo diria que moltíssim preocupants
perquè la caiguda del peix blau ja portem dos anys caient.
L'any passat ja vam parlar d'una caiguda total
del 2003 un 45%
i la darrera setmana d'aquest mes d'agost
i pràcticament de juliol
el que és la sardina en concret
un 75% menys de captures.
Això vol dir que amenaça ja quasi ruïna total, diria jo,
perquè l'època d'agafar aquest peix
principalment és ara d'aquests mesos d'estiu.
Ara entrarem en una època que normalment
sempre baixa les captures.
Si ara ja en agafem poc,
imagineu-se, si no hi ha un canvi
i que a vegades aquestes coses no són previsibles,
però sembla ser que hagués d'anar pitjor.
Això ha traduït en xifres, en quilos.
estem parlant d'una caiguda en 30.000 quilos respecte a la setmana anterior.
Estem parlant de dades de captura de sardines registrades a la llotja de Tarragona
concretament la primera setmana d'aquest mes d'agost.
És a dir, que de 30.000 quilos previstos s'han arribat només 12.150, seria més o menys.
Sí, sí, sí, més o menys les xifres són aquestes.
Hi ha qui es planteja a tancar barrac allà a plegar?
Bé, jo suposo que la gent és optimista, no?
I el pescador és una miqueta del dia a dia, no?
A veure què passarà, no?
I això és el que està passant.
A veure què passarà, no?
A veure si podem anar aguantant, a veure si podem arribar fins a la veda, no?
Però, bueno, en pic arriba a la veda, doncs clar, llavors molta gent,
molts de treballadors, molts de mariners, fan un plantejament nou, no?
I, doncs, algunes embarcacions pateixen ja de tripulacions.
La veritat és que la gent és normal, es va a buscar la vida
i com veu que els guanys no són efectius, doncs, bueno, comencen a desaparèixer.
Per tant, l'optimisme segueix, però, bueno, el malestar per dins
també, doncs, es va fent, patent.
Aixuta una altra lectura, i és que a menys captures, més preu,
la part, diguem, entre cometes, positiva, no?
Bé, si les captures són minces a tot arreu, sí.
Ara, si aquí no es agafa peix, als altres llocs s'agafa,
doncs el preu també no, diguéssim, no puja, sinó més aviat baixa, no?
Per tant, doncs, clar, tot això va una miqueta lligant, no?,
als altres llocs, que sembla ser que agafen més peix
que aquí a la costa de Tarragona, no?, pels motius que sigui,
cosa que no sabem, doncs, bueno, els preus, doncs, es van aguantant.
La causa última és una sobreexplotació del mar,
i si és així, què és el que esperen des de les diferents administracions?
Bé, en principi, jo sempre he dit, no?, i he vist, també, no?,
ja des de molt jove, que aquí a Tarragona sempre s'ha intentat
tindre una miqueta de mesura, parlem ara del peix blau, no?,
amb el tema de la pesca, no?, quan els altres llocs anaven
amb llums elèctrics, que és un llum que trauen molt el peix,
aquí es anava amb llums de gas que no eren tan potents, no?,
quan allí les peces ja estaven allargades, en qui encara es aguantava
per no allargar les peces, dir les sàrcies, no?, de pesca.
Vull dir, sempre s'ha tingut una mesura en aquest sentit, no?,
clar, el que passa és que després la realitat és que si nosaltres ho fan,
doncs tu ho has de fer perquè si no no ets competitiu, no?,
però el problema ha vingut, jo crec, més aviat de fora,
quan han començat a pujar les barques, doncs, que venen d'Almeria
i, bé, de la part d'Andalusia, i estan fent base al port de Vinerós, no?,
que compet a la comunitat valenciana.
Llavors, allí hi ha una quantitat tremenda de barques del sur, no?,
unes barques modernes, noves, no?, que, bueno,
estan molt més preparades que les d'aquí llavors d'aquestes barques,
doncs estan creant una sobreexplotació, diguéssim, a la franja del riu de l'Ebre, no?,
de manera que creiem que aquest peix ja no salta i ens ve cap aquí, no?
Ara, si realment aquesta és la causa, o també hi ha causes contaminants
o causes climatològiques, doncs, bueno, s'haurà de dictaminar
amb un estudi que està preparat per fer des del Ministeri d'Agricultura i Pesca
de Madrid en col·laboració amb la Generalitat
per haver de determinar exactament les causes
d'aquesta desaparició del peix blau aquí a les costes de Tarragona.
Aquest estudi biològic en fa l'efecte que es farà
sobre la costa de Tarragonia el mes de setembre, si no tinc mal entès.
Sí, està planificat començar el mes de setembre,
el que passa és que no és una cosa d'avui per demà, vull dir,
un estudi biològic necessita un temps, no?,
per saber, doncs, exactament el que està passant, no?
Però creiem que el mes de setembre començarà a bellugar ja la cosa
perquè això tiri endavant.
Vostè ha fet referència a aquestes barques que van al port de Vinarós.
De fet, ara podem veure, per exemple, en moltes peixeteries,
sardines, que són d'aquests vaixells dels que venen del Marroc,
d'Andalusia, Vinarós, del Golf de Lleó, fins i tot.
Vostè avui se'n va cap a la cofereria, se'n va cap al Delta,
a parlar d'aquesta qüestió.
Sí.
Què és el que acordaran amb aquesta reunió?
Què és el que és previst parlar?
Bé, en aquesta reunió, on està implicat, doncs,
a veure les dues comunitats, no?, representants de les dues Generalitats,
la, diguéssim, la Federació de Cofredies de la província de Tarragona,
no?, i les Cofredies més implicades de Tarragona,
que és la de Tarragona en si, la de Cambrils i la de la Metlla de Mar, no?
Llavors, amb les de Vinarós i Castelló,
doncs intentar arribar a un acord per mesurar aquest excés de captures, no?,
a veure si és possible arribar a un acord entre les dues parts, no?,
perquè això no segueixi causant aquests danys que creiem que està causant
també per la part que toca la sobreexplotació.
Si això no s'arriba a un acord, doncs haurà d'intervindre el propi Ministeri de Madrid
per intentar regular d'alguna manera tot això,
abans que els conflictes entrin a ser greus, no?,
i hi hagi enfrontaments entre els propis pescadors, ja.
Vostès alguna vegada han dit que no hi ha una política clara
per pal·liar aquesta sobreexplotació.
Què és el que cal, doncs?
Si no hi ha una política clara, què és el que convé fer?
Bé, en principi que es comenci a fixar l'atenció sobre el Mediterrà,
és una lluita que, inclús a nivell personal,
estic portant, no?, perquè crec que s'ha mirat molt cap a l'Atlàntic,
i em sembla molt bé, no?,
pels interessos de l'explotació de l'Atlàntic,
però ja és hora, doncs, que també pensin que al Mediterrà
hi ha una pesca, no?, que implica molts de països
i que tenim una gran franja de crosta, no?,
on tots hi estem pescant en un mar que és relativament petit, no?
Llavors, bueno, s'hauria d'estudiar totes les mesures de prendre, no?,
i que això tampoc aquestes mesures no afectin molt directament
el que és el pescador, vull dir que segueixi visquent, no?,
i si s'ha de fer algunes mesures restrictives,
doncs, que, bueno, no ens ofeguin,
de tal manera que, bueno, que sigui allò que es diu, no,
menjar avui i gana per demà,
doncs, que tampoc es produeixi al contrari, no?,
gana per avui i menjar per demà, no?,
de manera que, doncs, que s'han d'estudiar les mesures,
però amb un concepte sempre dels propis professionals de la mar.
Mentrestant, però, esteu a partir,
la realitat és que sovint costa, doncs, la pesca ha baixat,
sovint costa arribar a final de mes,
i això saben perfectament les 500 famílies,
aproximadament, que viuen del peix aquí a la costa tarragonina.
Aquest mateix any hem vist mobilitzacions del sector
per defensar el seu futur.
Es planteja aquesta possibilitat d'arribar al carrer,
tornar a aturar les barques i surti al carrer?
Jo crec que si anem així és possible que arribem,
i més ara hi ha un altre factor molt preocupant,
que és un dels factors, també, a part de no agafar peix
o que el preu no sigui l'adequat,
és les pujades dels carburants.
La pujada del carburant del gasoi,
a nosaltres és una apunyalada directament al cor.
Vull dir, nosaltres depenem moltíssim del preu del gasoi,
perquè, clar, el nostre peix el venem a una subhasta,
no podem incrementar aquest cos.
Aleshores, cada que puja,
normalment el preu es manté o va a la baixa.
Per tant, si no es troba una solució
o intentar pal·liar aquestes pujades de gasoi
amb alguna altra fórmula,
segurament s'arribarà a una mobilització
abans d'acabar l'any,
perquè és que el sector no ho podrà aguantar.
Ni el del peix blau,
ni el de l'arrossegament de peix blanc,
ni altres arts.
I no tan sols només el Mediterràns,
sinó l'Atlàntic,
serà tot el sector en general.
Una pregunta, Esteve Ortiz,
que és molt clara.
Per què un armador del país valencià
cobra més per la mateixa veda ecològica
que un pescador de l'arrossegament de Tarragona?
Sí, bé, això va vindre donat
perquè venia per unes subvencions
que venien principalment dels fons IFOP de Brussel·les.
Llavors, ells van catalogar les comunitats
com a zona primera, zona segona i tal.
Llavors nosaltres ens vam posar com els més rics.
Aquí a Catalunya som els més rics.
Per tant, les subvencions arribaven
a la meitat pràcticament
de les comunitats com València,
Ondalusia i tal.
Quan això Brussel·les ho va voler tallar,
doncs la pròpia comunitat
va tindre d'assumir aquests costos de les vedes.
Per tant, aquí a Catalunya es va decidir
una política que si es pagava un 100%
per les vedes, pagar un 50%.
Com també eren els ajuts,
per això dic que hi ha barques més potentes
i més modernes, les que venen d'Andalusia,
que d'aquí per aquí ens pagaven
d'un 25% màxim ha arribat un 40%
a fons perdut de subvencions
amb reformes de flota.
Però en canvi a Andalusia arribava
a estar un 70% a fons perdut
les subvencions, igual que el tema
de vedes era el 100%.
Per tant, aquest greuja comparatiu
provoca que aquí hi hagi
una misèria més relativa
amb flota, amb tecnologia i tal
perquè els costos han sigut superiors
referent a les altres comunitats
que han rebut molts més cèntims.
I això és una protesta
que nosaltres estem aguantant
i seguirem portant endavant
aquest greuja comparatiu
entre comunitats.
Un greuja, si parlem de les vedes,
que tampoc no és únic exclusiu
amb aquests termes,
els termes de les subvencions,
sinó també m'ho fet que a vegades
hi ha altres pescadors,
i m'estic referint als de Vilanova,
que no respecten massa
del que hauríem de respectar, no?
Bé, a veure, aquí...
Vostè ja m'ha entès, no?
Sí, sí, a veure,
sempre partim del mateix.
La vedes, en principi, és voluntària,
la província de Tarragona ho demana, no?
Sembla ser que ja Barcelona i Girona
tindria ganes de fer vedes,
el que passa és que no hi ha fons,
vull dir, no hi ha cèntims, no?
Que és un tema que jo crec
que la pròpia administració, igual,
la Generalitat com el govern de Madrid
s'hauria de plantejar
de pagar unes vedes
que ens anirien bé tothom
i racionalitzar-les, no?
Però, bueno, en aquests moments
més ho fa la província de Tarragona.
Aleshores, el que és molt trist
és que nosaltres,
després de dos mesos de veda,
el tercer mes que ja vas a pescar,
doncs el primer dia
t'entrin les barques de Vilanova
perquè fa frontera amb Tarragona, no?
Que t'entrin a pescar
en una mar que tu has estat aguardant,
que és procurar que aquest peix petit
se fes gros
i després, doncs,
no hi hagi problemes
amb les captures d'immedurs
i que el primer dia
te trobis a tota una flota aquí dintre
que no ha fet una veda
i, a més,
s'ha estat aprofitant d'un preu de peix
que ha sigut més alt
perquè com a la província de Tarragona
no hi ha hagut peix
doncs el preu també
ha sigut més alt, no?
A Barcelona o a Girona.
Llavors, és una lluita
que portem ja fa molts anys
i jo ja com a president dels armadors
he tingut enfrontaments
fins i tot bastant forts
amb l'administració
i jo crec
que això es va entenent
cada vegada més
i jo crec que el ciutadà
ho entén perfectament
i l'administració també
el que passa és que
és un problema jo crec
que més de via polític
però que, bueno,
que s'ha de solucionar
perquè el que no pot ser
és que alguns estem parant
respectant la mar
i que els altres segueixin pescant
vull dir, això és il·lògic totalment.
Tampoc té massa raó de ser
doncs que, per exemple
en un sector
se'l multi
se li apliquin sancions
i en canvi d'altres
faci la vista grossa
com està passant
i vostè també ha denunciat alguna vegada.
Sí, sí, bueno, clar
a vegades
depèn dels interessos que hi ha
doncs, bueno
amb alguns
se'ls afecta més
i els altres menys
nosaltres també demanem mesura
amb el tema d'inspeccions
perquè a vegades
s'atira molt fort
doncs amb el tema de malles
o amb el tema de vells petit
i en canvi
no hi ha tant de control
amb el tema de venda
de peix negre
que nosaltres diem
és dir que no passa per llotja
amb això s'hauria controlat molt més
que el peix
doncs que sigui d'aquí
realment sigui un peix d'aquí
i quan se vagi a vendre
moltes vegades
no es barregin peix de fora
no es vengui com un peix
de Tarragona
o de Cambrils
o d'on sigui
això també
hi hauria d'haver inspeccions
per saber que aquest peix
doncs és realment
de la costa
i si la gent vol comprar
un peix que ve de fora
que el compri
però que sàpiga
realment el peix
que està comprant
i que no es barregi aquest peix
ràdio
i que tingui un bon viatge
cap a la zona del Delta
Bé, procurant que aquest viatge
sigui efectiu
i puguem vindre una miqueta contents
i trobar una solució
una miqueta més bona
de la situació
que estem patint ara
i moltes gràcies
Andarem compte d'aquesta situació
i també del resultat
de la reunió
molt d'òbviament
Gràcies
A vosaltres
Adéu un dia